Беспилотники: оправданное убийство или военное преступление?

Posted May 9th, 2013 at 7:40 pm (UTC+0)
49 comments

Каждая новая инновация в военных технологиях в период моей карьеры вызывала большие дискуссии в Вашингтоне касательно эффективности новых вооружений в достижении военных целей, но также и о моральности их применения – ведь речь шла системах, которые предназначалась для нанесения огромного урона живой силе и технике противника.

Будь то тактическое ядерное оружие, или обычные боеприпасы и вооружения – все это вызывало большие споры в прессе, на бесчисленных семинарах экспертов, точно так же, как  предыдущее поколение обсуждало  ядерное оружие.  Однако сегодня наибольший резонанс вызывает вопрос о беспилотных летательных аппаратах (БПЛА), которых часто называют дронами.  Беспилотники (среди которых различают дистанционно-пилотируемые и автоматические) используют для воздушной разведки нефти и газа, контроля за границами, для помощи во время пожаров и в доставке необходимых грузов, их широко используют в военных целях.

В последние месяцы особо острые дискуссии вызывает этическая сторона использования боевых беспилотников , которые стали одним из главных инструментов контртеррористической  политики нынешней администрации.   Специальный докладчик ООН  Филип Элстон подверг сомнению легальность их применения администрацией Обамы в рамках так называемой стратегии «прицельных ликвидаций», указав на то, что это зачастую приводит к гибели мирных жителей.  При этом  нет информации о том, каким образом будет соблюдаться законность подобных операций, и по каким критериям подозреваемый превращается в мишень.

Члены Конгресса выступают с речами, публикуют заявления и проводят слушания против Белого Дома. В марте сенатор из Кентукки Рэнд Пол  прибег к тактике «филибастера», на  протяжении 13  часов выступая в Конгрессе против политики Обамы по вопросу использования дронов. Простые американцы поддерживают использование военных беспилотников в мирных целях, или же «для конкретных операций против террористов».  Согласно последним опросам, в США разделились мнения по вопросу  о том, стоит ли использовать беспилотники против американских граждан, обвиненных в терроризме. В то время как многие военные эксперты рассматривают беспилотники лишь как высокотехнологичное оружие, не связывая его применение с этическими принципами, у многих американцев применение дронов вызывает серьезные опасения.

7 мая в вашингтонском New America Foundation прошла дискуссия на эту тему: «Беспилотник по-соседству» , где обсуждали проблемы, связанные с БПЛА. Само название обыгрывало стремление многих выступающих доказать, что к беспилотникам надо относится просто как к «нормальному» достижению высоких технологий. В заявлении по результатам конференции отмечено: «Беспилотники оказались в центре американского способа ведения войны, и сейчас, как другие военные технологии, использованные в мирных целях, идет адаптация дронов для использования в повседневной жизни и служения людям. Их используют для предсказаний ураганов, при пожарах, для контроля над границами и для помощи полиции».

Так как некоторые дроны миниатюрных размеров, их можно использовать для слежки за интересующей машиной или человеком. Например, их могут использовать журналисты, и вообще, поиск все новых сфер их применения только начинается. Одна из выступающих на конференции заявила, что у нее дома 3 игрушечных дрона для детей, и один называется «Золотая рыбка».

Однако старший научный сотрудник фонда Америка Роза Брукс, в прошлом советник министерства обороны, затронула вопрос о моральности использования беспилотников.  Она уделила главное внимание жертвам среди мирного населения в результате  применения дронов.  Даже среди военных, которые занимаются дистанционным управлением дронов,  все чаще стал встречаться «посттравматический синдром» в результате того, что они испытывают, по сути дела, убивая на расстоянии. Роза Брукс высказала опасения по поводу применения американских военных беспилотников в новых географических точках в последние месяцы. Эксперт подчеркнула, что в вопросе беспилотников нельзя разделять стратегию и международное право «Чем чаще мы используем БПЛА, тем больше террористов мы создаем, настраивая против себя семьи и друзей тех, кого уничтожаем» – считает она. По мнению Брукс, использование беспилотников в мирных целях на территории США несет угрозу превышения полномочий правоохранительными органами и вмешательства в частную жизнь граждан.

Проблемы с определением моральности применения беспилотников, я бы добавил, связаны также с нашей неуверенностью, к какой категории отнести так называемую «войну против терроризма»? Подчиняется ли она тем же «законам войны», которыми мы руководствовались, сражаясь против нацистской Германии? Или же мы имеем дело с чем-то морально и юридически иным, принимая во внимание то, что среди террористов есть американские граждане?

Президент Обама отказался от некоторых антитеррористических программ своего предшественника, президента Джорджа Буша, в частности – от использования усиленных мер допроса, таких, как имитация утопления. Для Обамы война с террористами – проблема, которая лежит в плоскости правопорядка и которую нужно вести последовательно и законными средствами. За время своего президентства Обама расширил программу применения  дронов, и как считает аналитик Хиллел Офек, тем самым ослабил свои аргументы против антитеррористической политики Буша.

Тема дронов очень серьезная, и она усугубляется опасностью того, что в отличие от ядерного оружия, применение которого, к счастью,  не стоит на повестке, к использованию дронов мы можем просто привыкнуть.

49 Responses to “Беспилотники: оправданное убийство или военное преступление?”

  1. MIKEN90 says:

    По проблеме использования дронов внутри США необходимо юридическое решение, которого пока нет. Что касается широкого использования дронов за пределами США, то такое решение есть – это принятый Конгрессом закон, позволяющий США проводить операции против “Аль-Кайды” и связанных с нею групп, причём не только в Пакистане и Афганистане, но и в других странах мира. Уничтожение дронами американцев, воюющих на стороне террористов также оправдано и не подпадает под общегражданскую юрисдикцию, поскольку речь идёт о войне. Если американец присоединяется к “Аль-Кайде”, то он теряет право называться американцем и на соблюдение в отношении него правовых норм. Он объявляет себя врагом США и совершает государственную измену. В этой связи нет причин, чтобы распространяли американские права на людей, которые хотят убивать американцев.

  2. Михалыч says:

    Всё понятно. Фокус смещается не в сторону нарушения воздушных границ суверенных государств, что является в некоторых случаях уголовщиной и нарушением норм международного права. А в сторону растекания мыслью по древу о моральности и аморальности, то есть словоблудию.

  3. Василий says:

    Военные преступления за которые до сих пор не ответили сша ведут свой счет с бомбардировок гражданских городов Хиросимы и Нагасаки , не имевших военных целей .
    Америка совершала и совершает массовые убийства людей в политических целях , различными способами , за что по ней давно плачет мировой трибунал .

    • Кузьма Петрович says:

      Ты чего Вася? В ЧК на полставки что ли варганишь? Какая там хиросима, япошки еще маловато получили. забыл що ли как учили то нас в учебниках этих, они там китайцев тьму вырезали да и ещо ведь это они на Америку напали а не Америка на них. Помнишь как у нас любят, кто с мечом пришёл, тот от энтого меча и погибнет. Вот американы и задали им жару! Залезли бы они ко мне и я бы, да и все мои сельчане были бы рады им вмазать. Да вон энтого и сейчас япошки баламутят. хотят отымать земли русские. наверно мало им американы врезали,а ты Хиросима.

      • Василий says:

        Кузьма , но ведь русский солдат ребенка не обидит .

        Или тебе пофиг кого резать ?

        • Кузьма Петрович says:

          Чего же там, ребяток трогать не ладно. Но на войне калашматют то без разбору. Вон эта мой сосед, помер уже царство ему небесное. он самолёты с бомбами во время войны с фрицами водил. Так энта он мне гуторил, как они советские то вместе с остальными, ну там американами и англами города немецкие канждый день то бомбили. Никого не разбирали, взрослые тама аль дети, всех укатывали. жалко, а чего делать то, на то и война, на нею русский али не русский солдат убивает може и не нарочно, а и любого и дитятю токже.

          • Василий says:

            Это ты Кузьма чего то путаешь , или по пьяне не понял об чем тебе сосед гуторил .
            Задачей в войне не было разрушать города с гражданскими , а как раз наоборот . Краков разминировали и спасли от полного разрушения .
            У бомбардировщика была всегда конкретная военная цель . Зачем по мирным пулять , бомба денег больших стоит .

            А вот америка в 45-м не стала бомбить военные цели , например т.о. флот японии или их генштаб , т.к. был риск атаки японских истребителей . А отстрелялись чтобы показать , даже не японцам ,
            что они доработали ОМП . При этом на исход войны эти бомбардировки , как все понимали , не влияли , урон военной силе японии они не нанесли , а были средством запугивания всего мира на примере гибели японских детишек , а некоторые считают что и обычной местью за реальное военное тактическое поражение в перлхарборе .
            Причем этот американский позор всегда и всеми расценивался как военное преступление . И америка выходя на Нюрнбергский процесс прудупредила СССР , что в случае вынесения этой темы на обсуждение США не будут участвовать в суде . Сталин тогда дал им сохранить хорошую мину при плохой игре , только по причине что америка могла напасть на СССР , о чем мечтал Черчиль и всячески подговаривал США воспользоваться послевоенной слабостью советов и отбомбиться ядерными ударами по Москве .
            Все висело на волоске ,
            потому и не осудили США всем миром еще в 45-м .
            Америке понравилось и она занимается подобным до сих пор .

          • Кузьма Петрович says:

            Да что ты милок, чего же тут не понять то. Бомбил мой соседушка с другимо то города мирные, ну там энтот берлин, ещё каковый то городишко. Вот и гибнули там и дети и бабы. А об атомных то бомбёжках наши то и рады были, как хорошо то американы капут япошкам сподобили. Да оно и понять могливо япошки то нашими врагами были а не американы.

      • Святогор says:

        Слышь, Кузя, работающий на полную ставку на Госдеп, продавший свою Родину за банку пепси, заруби себе на носу и запомни на всю жизнь, что ВОЕННЫЕ С ГРАЖДАНСКИМИ НЕ ВОЮЮТ, кем бы эти гражданские не были! Только последние сволочи будут бомбить жилые кварталы городов, если там нет военных соединений. И во время Второй Мировой этим отличились только 2 страны – Германия и США (делай выводы). Германия, которая бомбила советские и британские города, и США, которые разбомбили сначала мирный Дрезден (не было там военных, и противовоздушной обороны там тоже не было – потому амеры, чувствуя свою безнаказанность, и сровняли его с землей! 250 000 погибших мирных жителей и ни одного военного – вот результат этого преступления против человечества!). Вторыми были японские города, где амеры испытали на простых людях свое новое оружие. Иначе говоря амеры как были подонками, там ими и стались и будут ими, пока история не сметет их с лица земли как сильный дождь кучку кизяка.

        • Кузьма Петрович says:

          У какой горячий петушок то ты. Прямо дай тебе ружьецо так и положишь незнаемо кого, небось и дитятю уложишь если не по твоему то будет? А чего то так психуешь то, да и молод видать, али воевал в мировую то? А чего это госдепа или как там их? Не слыхал, а вот пепси раз попробовал и чей го то не полюбилось да и дороговато шибко.

          • Святогор says:

            Ты с больной-то головы на здоровую не переводи, и коль тебя, как Илью, на зоне петушили, так и скажи тут, не стесняйся. Насчет дитяти… Видимо, все амеры и подстилающаяся под них пятая колонна настолько тупы, что не могут прочитать простых слов, даже выделенных Caps’ом. Повторю еще раз: ВОЕННЫЕ С ГРАЖДАНСКИМИ НЕ ВОЮЮТ! Такое могут сделать только сволочи, вроде твоих хозяев!

          • Кузьма Петрович says:

            Эко тебя как патефону то заело про военные с энтими горожанскими не воюют. Воюют, ой как ещё воюют. Молодой ещё в энтих делах не знакомо тебе. На войнушке то всяко бывает, а в мировой то и подавно. Ан про хозяев чего то не усёк я. вроде бы пока то сам себе хозяйствую. Ты ко мне на чаёк заходи, покалякаем.

          • Святогор says:

            “Кузьма Петрович says:
            May 13, 2013 at 7:28 am

            Эко тебя как патефону то заело про военные с энтими горожанскими не воюют.”

            Молодец, артист больших и малых академических театров, то, что большими буквами – ты прочитал. Теперь читаем дальше: “Такое могут сделать только сволочи, вроде твоих хозяев!” И предложение из одного моего предыдущего комментария “…во время Второй Мировой этим отличились только 2 страны – Германия и США”. Когда их осилишь – поговорим дальше.

            PS Паршивый из тебя актер. На деревенского абсолютно не тянешь!

          • Кузьма Петрович says:

            Да що ты, был бы а хоть и плохоньким актерком то разе бы живал я в своей нонешней избёнке то? окстись! Небось в городах бы потчевал.приглашаю, сам углядаешь. А то что любая армеюшка в мировой и мирных не всегда обходила то уж энто вестимо и твою патефону зазря играет.

  4. ELLA says:

    Нельзя эту проблему выделить из общей проблемы применения различных видов вооружения в тех или иных случаях в различных странах.
    Например, сейчас Россия поставляет Сирии комплексы, которые она по договоренности будет передавать Хезболле для использования против Израиля. Россию как-то колышет, что она направляет это оружие для убийства мирных граждан? Россия не находится в состоянии войны с Израилем, для каких целей она поставляет это оружие?
    Если говорить о дронах, то их убойная сила не так значительна, чтобы был смысл говорить о военной угрозе и каких-то особых рисках их применения.

    • Иванович says:

      Конечно, какой смысл говорить о военной угрозе дронов, если они убивают мусульманских детей и женщин в чужих странах, а не американских?!
      Если бы они убили детей Эллы, то она запела бы другую песню.
      Что касается Сирии, то США поддерживают боевиков и наёмников, которые совершают там теракты, чтобы свергнуть легитимное правительство.
      Мятежников вооружают Турция, Катар, Саудовская Аравия, а США обучают их в Иордании. Следовательно, США и их союзники раздувают пожар гражданской войны и кровопролитие в Сирии.

    • Святогор says:

      “ELLA says:
      May 10, 2013 at 9:04 pm

      Например, сейчас Россия поставляет Сирии комплексы, которые она по договоренности будет передавать Хезболле для использования против Израиля. Россию как-то колышет, что она направляет это оружие для убийства мирных граждан?”

      Приведенная выше цитата – очередное вранье от генетически лживой американки! Знает ведь, что Россия в Сирию оружие не поставляет, но все равно врет об этом! Единственный поставленный ракетный комплекс в Сирию – “бастион”, но это было до введения санкций ООН и направлен он против крупных военных кораблей, а не наземных целей. “Искандеры”, которые могли бы быть опасны для Израиля, из-за санкций ООН так поставлены в Сирию не были, и Елла об этом отлично знает, но врет ведь. Бога не боитесь, Елла? Хотя куда там… У вас же там, в СШАнии, церковь реформировання, современная, там для блага амерстана все можно – и врать, и убивать, и следить и подслушивать и вообще ЦРУшникам там закон не писан, не правда ли?

  5. Василий says:

    ELLA пишет:
    May 10, 2013 at 9:04 pm
    что ” … Россию как-то колышет, что она направляет это оружие для убийства мирных граждан? …” про сс-300 .
    Ну ела вы как скоморох из цирка , ваша цель видимо развлекать публику ?
    Представляю как мирные граждане в числе ел-майкиных массово размещаются в боевых самолетах американского производства и по мирным делам / в гости к бабушке там , или в гастроном за картошкой / полетывают так сказать себе никого не трогая , и в этих мирных граждан летающих в военных самолетах с крылатыми ракетами начинают сбивать из сс-300 .
    Ела это будет очередной шадевр американского кинематографа в стиле добрых героев американцев и злых сначала русских , позже корейцев а сейчас все больше иранцев . Голливуду привет .

    На заметку :
    СС-300 есть оборонительная система , т.е. с ее помощьм можно отбить атаку агрессора .
    А вот ракеты воздух – земля которые поставила америка израилю -
    есть оружие наступательное , т.е. с его помощью убивают как раз и мирных граждан , но америку оно не волнует она привыкла убивать безоружных со времен разгула мафии у себя в 30-х и со времен Хиросимы .

  6. Q says:

    В связи с этой проблемой возникает несколько вопросов:
    1. Чем отличается практика использования снайперов или диверсионных групп от практики использования дронов для устранения боевиков и/или руководства террористических групп?
    2. Чем отличается практика использования ракетных или авиаударов от тех же дронов?
    3. Будет ли следующим шагом осуждение бомбардировок городов в Германии во время Второй мировой войны?
    4. Не является ли защита детей и близких зоной ответственности их родителей и родственников? Другими словами, не поощряют ли подобные разговоры практику использования в качестве заложников заложников собственных родственников и близких?
    А это утверждение «Чем чаще мы используем БПЛА, тем больше террористов мы создаем, настраивая против себя семьи и друзей тех, кого уничтожаем» – это же просто курам на смех, – погибший от рук неверных на войне против них прямиком попадает в рай, так что семьи и друзья должны быть благодарны за то, что Аллах руками неверных забирает к себе лучших из воинов джихада.

  7. Q says:

    И еще один вопрос в догонку.
    Бывает, что при задержании подозреваемый оказывает вооруженное сопротивление и его убивают. Если известно, что подозреваемый добровольно не сдастся и точно окажет вооруженное сопротивление, то какие препятствия – моральные и юридические, – заменить человека дроном?

  8. Михалыч says:

    “1. Чем отличается практика использования снайперов или диверсионных групп от практики использования дронов”.
    Ну типо того, что это беспилотники. Если без пилота, то никто не отвечает за убийства. Они типа сами по себе. Сами взлетают, сами программируются и сами стреляют.

    • Q says:

      Типа, если придет navySEAL и голыми руками задушит террориста, то друзья и родственники последнего только рады будут?

  9. Павел says:

    Мне кажется, что использование против населения США методов используемых США не будет ни аморальным ,ни противозаконным. По человеческим меркам.

  10. Святогор says:

    Убивает не оружие, убивает человек, держащий это оружие в руках – об этом нужно помнить. Сейчас придумали БПЛА, завтра придумают еще что-то – прогресс не остановить, но если США и дальше будут проводить безответственную террорестическую политику по отношении к другим странам, то нужно ставить вопрос о психической неуровновешенности самих американцев! С соответсвующей изоляцией от остального цивилизованного мира!

  11. Василий says:

    Кузьма Птрович , это вы зря нас пытаетесь здесь уму разуму то учить .

    Вопрос в том насколько ли сам учитель то ученый , а то может просто слышал звон да не знает где он .

    Всяко наверное бывало на войнушке , никто не спорит , по недосмотру и по случайностям разным , да только целенаправленный действий от армии в сторону разрушения гражданских объектов не было , никогда , как правильно заметил Святогор , только со стороны советских войск , иначе , подумай сам , что псоле того как зашли в европу , зачем было упираться , могли же просто все сравнять с землей .
    И Берлин брали даже без артпогготовки , берегли чужой труд , хотя могли просто раздолбить его как немцы Слалинград разрушили весь до основания , но заметь даже рейхстаг не разрушили .
    Поступали советские военные всегда благородно , в отличие от немцев и америков , немцы планировали уничтожить Ленинград , т.е. разрушить его до основания , америки же вообще не имеют понятия о благородстве военного в своей культуре , ибо являются выходцами из мафии козаностры , где все делалось из за спины .

  12. Марк says:

    Не плохо бы вам всем подумать, кто производит военное снаряжение, боеприпасы, продовольствие для армии и самое необходимое для любой военной машины-нефть, бензин и прочие нефтепродукты. Ясно, что не солдаты.Бомбёжка заводов по производству шарикоподшипников произведёт больший эффект, чем уничтожение нескольких дивизий на фронте.Так и было с этими заводами в г.Швайнфурт в Германии.Без подшипников не полетит самолёт, не сдвинется с места танк.Где варят сталь для оружия? В окопах??Где делают шины для самолётов и автомобилей, пушек? В блиндажах? Войны выигрывает экономика! Нет мирных жителей во время войны. Был такой лозунг в СССР “Всё для фронта! Всё для победы”! Думать надо , обличители!

    • Василий says:

      Думать надобно всем , и таким якобы изоблачителям .

      Все перечисленное как раз и было военными целями .

      Причем любой завод охранялся ПВО как военный объект .

      Только в Сталинграде были разрушены все здания без исключения ,
      а в Хиросиме и Нагасаки вообще военных заводов не было ,
      причем сразу после бомбардировки в самих США разгорелся скандал , по поводу того что власти обманули разработчиков – ученых ,
      насчет применения оружия без жертв со стороны гражданских .

      Только советское военное руководство сохраняло честь офицера ,
      и любое насилие военных над гражданскими строго пресекалось ,
      оттого в большинстве стран Европы памятник советскому солдату освободителю олицетворяется не только с мужеством но в первую очередь с благородством и честью / солдат держащий на руке ребенка / .

      • Boris says:

        “Только советское военное руководство сохраняло честь офицера ,
        и любое насилие военных над гражданскими строго пресекалось “…
        А изнасилование немок сов офицерами & солдатами как-бы не всчет?

        • Святогор says:

          В счет, да только тут есть одно “но”! Насильников в советской армии отлавливали и расстреливали перед строем, независимо от того, офицер это был или простой солдат. В отличии от армий США и Германии!

          • Boris says:

            Уважаемый Святогор, ну оставьте Вы этот советский тон, даже неудобно читать!
            Они и насиловали, и грабили немеренно, вагонами добро вывозили. Какое там благородство?!
            Война ведь все спишет. Я их не обвиняю и не оправдываю, нет у меня таких прав.
            Я просто абсолютно не согласен с “олицетворяется не только с мужеством но в первую очередь с благородством и честью / солдат держащий на руке ребенка” – ни в первую, ни во вторую очередь. Да и был ли мальчик?

        • Василий says:

          Боря за такое расстреливали и на расстрел часто проводился показательно перед строем в присутствии обиженных гражданских .

          Так что не нужно петь Боря , непонятно кому поете и зачем .

          Именно из за жесткости управления советской системы и взвыли все эти диссиденты включая бездарность Солженицына , не имевшего ни стиля ни таланта для того чтобы называться писателем , а вылезшего только из за того что пел против СССР что и понравилось США , развязавшей холодную войну против народов СССР после 45- го .

          • Boris says:

            Ув. Василий, насчет Солженицина я с вами на 80% согласен! :)

  13. иРИНА says:

    РОМАНОВ ПОНАЧИТАЛИСЬ, Святогор? А в романах нигде не прописано, как насиловалииубивали за немецкий радиоприемник, который затем везли в СССР, за женские ночные рубашки. которые везли своим женам?
    А великий маршалл, который вагоны картин из музеев вез в свою ставку как вражеские трофеи?
    Конечно. не все такое вытворяли. но сдается мне, что процент стяжателей и убийц. он мало отличается от нации к нации.

    • Boris says:

      Ох, простите, ответил ув. Святогору не обратив внимания
      на ваш пост, с которым абсолютно согласен!

    • Святогор says:

      иРИНА says:
      May 18, 2013 at 5:01 pm

      “РОМАНОВ ПОНАЧИТАЛИСЬ, Святогор?”
      Извините, Романов – это фамилия писателя? А имя его как? Или это один из видов художественного произведения? Нет, ну, чтобы уточнить. Так вот, писателя Романова не знаю, соответственно ничего его не читал, по художественным романа историю тоже не изучаю, ибо считаю это глупостью, так же как и попытка изучения истории по худ. фильмам, особенно современным. Историю я стараюсь изучать исключительно по документам есть масса документальных свидетельств, когда солдат и офицеров расстреливали перед строем своих однополчан по обвинениям в мародерстве и насилии. Перед строем – чтобы другим было не повадно!

    • Boris says:

      Давайте пропагандировать россию со всеми ее ….(далее Google)

  14. Василий says:

    Боря с Ирой ,
    Только не нужно путать мародерство и другие преступления присутствовавшие в любые времена , т.к. и остаются люди определенного толка / даже на ГА сейчас понятно кто чем готов поживиться / , были и власовцы и просто банды ,
    с общими армейскими правилами и тоном поведения солдата задаваемым высшим руководством .
    Приказа на бомбежку гражданского объекта никто бы никогда не подписал в отличие от мафиозников – ковбоев , где это было узаконенным убийством .

    Различайте узаконенное преступление и
    погрешности в дисциплине , – это вещи разных уровней .

    • Boris says:

      Ладно, если грабежи и изнасилования – просто погрешности победителей,
      тогда все ОК

  15. Павел says:

    Boris says:
    May 19, 2013 at 7:57 am
    ***************************************
    Не хватает мозгов провести раздел между наказуемым преступлением и узаконенными преступлениями. Так вот, для особо тупых.
    “Группа из 50 крестьян, прятавшихся в яме в дальнем конце деревни, была расстреляна по приказу командира 1-го взвода лейтенанта Уильяма Келли. Позднее были уничтожены около 100 пленных, которых солдаты захватили в деревне. То же самое было произведено в соседней деревне Биньтэй.”
    Фактически, Ульям Келли признанный виновным,провёл три с половиной года под домашним арестом, после чего в 1974 году был помилован. Вот это по демократически!

    • Boris says:

      ТАСС уполномочен заявить…
      А где ваши мозги есть, да и были они когда-то?

      • Павел says:

        Для совсем тупых. Не читайте на ночь американских газет, посмотрите Википедию и поймете что ТАСС не при чем!

  16. ELLA says:

    Спор, тут затеянный, не имеет смысла. Военный человек должен убивать, и нигде и никогда армии не оказывали милосердия побежденным. Что в древние века, когда завоеванное отдавалось на разграбление победителю, что в наше время. Солдат привыкает к крови, и убийство уже не кажется ему преступлением. Это свойство человеческой натуры, и когда рассказывают сказки о якобы милосердии русских солдат, то это такая же чушь, как все, что здесь выдают наши шерочка с машерочкой, а по-простому – Василий со Святогором.
    Они, наверное, никогда не смотрели замечательные русские фильмы о войне, в которых правда вырастает и превращается в трагедию т.н.советского народа, в котором большинство, естественно, было (и есть) русских.
    Как политруки посылали на смерть ( в штрафбаты) только за то, что им что-то показалось, например, во взгляде бойца. Миллионы русских (россиян) полегли только из-за этой НКВД-шной сволочи. И наши шерочка с машерочкой хотят нас убедить, что это “политручье” будет лучше относиться к немцу, американцу и к любому другому? Ведь они были хуже сс-совцев, те хотя бы своих не уничтожали миллионами. Гб-сты не делали абажуров из евреев, это правда, они просто убивали. Думаю, потому,что не умели делать абажуры.

    Надо говорить не о том, какой солдат милоседнее, а о том, что нельзя людей ставить в нечеловеческие условия, когда вся мерзость, которая есть в человеке, вылезает наружу.
    Впрочем, она часто вылезает и в мирной жизни. К сожалению, целых народов, которые бы показывали чудеса миролюбия и жертвенности, пока не вывелось.
    Нет-нет, да и покажет свое мурло насильник и грабитель, похтититель людей и просто убийца. Не надо прикрывать его легендами о непогрешимости всего народа. Это просто недальновидно и опасно.

    • Святогор says:

      “ELLA says:
      May 19, 2013 at 4:28 pm

      Спор, тут затеянный, не имеет смысла…”
      Елла, если американские солдаты во Вьетнаме делали себе ожерелья из отрезанных ушей вьетнамцев, а в Ираке стреляют по окнам жилых домов, рассекая на своих бронированных хаммерах, то это не значит, что все в мире такие же, как эта бандитская гопота. И еще раз призываю Вас изучать историю по документам, а не по худ. фильмам, особенно современным, а то так и останетесь глупой и необразованной.

      А согласно документам в 1945-1946 году в Берлине родилось всего 32 ребенка от русских отцов. Из них только 9 – в результате изнасилования. Если бы их насиловали так, как говорите Вы – то рожденных от русских было бы намного больше. И то, что некоторые сейчас кричат, будто пол европы сейчас “русские” – бессовестное вранье!

      Далее, про политруков. Если рассшифровать, то политрук – политический руководитель. Цель – объяснять солдатам что, и почему делает партия. В данном случае – зачем воюют солдаты. Таким образом послать на смерть, а тем более в штрафбат они ну никак не могли. Не имели полномочий. Поменьше смотрите современных художественных фильмов о войне. И к НКВД они не имели никакого отношения, кстати!!!

      И, в конце, прошу Вас найти и прочитать директиву № 11073 от 20 апреля 1945 года. Ну так, на всякий случай…

  17. Василий says:

    Елла , хоть вы и только тезка той людоедочки Щукиной ,
    но уж как то близко по смыслу оказываетесь .
    Почитайте для начала военные конвенции .
    Там для тупых особенно доступно очерчено , что военные воюют против военных , и гибель гражданских расследуется по общим законам .
    Однако вот какое личико то у Гульчиты .
    Не очень удивили Ела , но такой глубины все же не ожидал .
    Вы бы снайпером пошли с такой моральной подготовкой ,
    пусть бы вас научат .

    В сирии снайпер из бандитов из нечего делать может запросто отстрелить голову ребенку , что показали в хрониках снятых русскими .
    Снайпер же из народной армии страны ,
    будучи настоящим военным под присягой
    за такое будет предан военному трибуналу ,
    да даже и без угрозы трибунала такое у него ,
    защищающего народ есть противоречие смыслу всех его действий .

    Потому война всегда имеет идеологические корни .
    Воюют за идею и этой идеей не может быть простое убийство безоружных , не являющихся идейными врагами .

    Это ела не просто драка за деньги как привыкли у вас в америке ,
    Американцы не могут врубиться , что с их психологией простого грабежа нельзя победить ни в одной войне .

    Вот вам Ела и доказательство , что америка есть страна воспевшая мафиозную культуру т.к. из мафии вышла власть америки .

    Пропаганда америки настолько оболванивает людей ,
    что они уже не отделяют добро от зла .

  18. Уважаемые господа! Учёные, очень умные люди, говорят, что до сих пор окончательно не установлено, кто из людей может считаться нормальным человеком, человеком без отклонений от идеала. Это, наверное, потому, что не могут установить, а что же это такое – идеальный человек, если после миллионов лет эволюции он достиг таких высот цивилизации, что на вполне серьёзном и сознательном уровне обсуждает способы и методы убийства человека и достоинства орудий этого убийства. Оправданное убийство!!! Подразумевается убийство террориста, боевика, смертника, противника… За убийство таких людей награждают других людей… А почему почти ничего никто не говорит о том, откуда, отчего, зачем появляются эти террористы, боевики и прочие убийцы? Почему убийцу убийцы не называют убийцей? Ведь для матерей, которые их родили и вырастили, они не убийцы, а дети, которых они родили не убивать друг друга, а родили затем, чтобы они жили , были счастливы и рожали счастливыми внуков! Почему открытия учёных и лучшие умы и таланты человечества направлены на способы и орудия убийства человека, а не на его воспитание таким человеком, который бы был не только не способен убить другого человека, но не мог бы даже догадаться подумать об этом? Воспитать человека из того животного, каким он рождается – вот, наверное, один из смыслов жизни человека. Оправданным убийством убийство может быть, наверное, тогда, когда это сделать невозможно. Военных преступлений быть не должно! Потому что не должно быть войн в человеческом обществе.

  19. ELLA says:

    Ваня Иванов, как вы правы! Аж плакать хочется , читая ваши откровения. Должно в мире быть только хорошее, а плохого быть не должно. Не должно быть войн, голодных детей, бандиты должны все сдохнуть в геенне огненной. А хорошие люди должны процветать и жить долго.
    Я правильно поняла вашу мысль? Вам надо дать Нобелевскую премию мира.

  20. Oleg Petrov says:

    Современная Россия – это самая отсталая часть Европы, в которой все шиворот-навыворот, поэтому ощутимый технический прогресс там в принципе нереален. Неэффективные государственные заводы могут выпускать лишь “кривые гайки”. Для производства БПЛА необходимо иметь конкурентоспособную электронную промышленность, но ее нет в стране победившего зла. Примечательно, что в советских НИИ и КБ остались одни только пенсионеры, считающие себя учеными, а настоящие таланты не хотят работать на госп. В.В.Путина.

Leave a Reply

АВТОР

Автор

Дональд Дженсен – аналитик Центра трансатлантических отношений в Школе международных исследований имени Пола Нитце при Университете Джонса Хопкинса. Дон Дженсен пишет на темы внутренней и внешней политики России, отношений России и США и стран бывшего Советского Союза. С 1996 -2002 он занимал должность заместителя директора Радио “Свободная Европа”/ “Радио Свобода” в Праге, а с 2002-2008 – директора департамента аналитики Радио “Свобода” в Вашингтоне.  С 1985 по 1996 Дженсен находился на дипломатической работе, работал в посольствах США в Москве и Софии. В 1987 -89 годах – участник переговоров об ограничениях стратегических вооружений, первой инспекции советских ракетных баз. Дон Дженсен имеет степень доктора наук и магистра Гарвардского университета, а также степень бакалавра Колумбийского университета.

О БЛОГЕ

O блоге

Столица США – это не только административный, исторический и культурный центр страны. Вашингтон – это город, в котором сосредоточены многочисленные авторитетные «фабрики мысли», институты и фонды, цель которых – помочь политикам в трансформации научных идей в практику. В своем блоге Дон Дженсен будет знакомить читателей с интеллектуальным продуктом этих аналитических центров – идеями и решениями, дискуссиями и докладами, личными наблюдениями и выводами на тему американо-российских отношений,  международной и региональной политики.

НАШИ БЛОГИ

КАЛЕНДАРЬ

May 2013
M T W T F S S
« Apr   Jun »
 12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031