Украинские уроки

Posted February 3rd, 2014 at 4:02 pm (UTC+0)
87 comments

Украинский политический кризис, который в канун новогодних праздников, казалось бы, затих и отступил, вскоре после их окончания разразился с новой силой. И сегодня он спровоцировал обсуждение широчайшего круга перспектив от достижения компромисса до введения санкций и возможного раскола страны на несколько частей. В какую сторону склонится чаша выбора? Каким путем последует Киев? Как отреагируют на любые изменения внутри Украины другие заинтересованные игроки?  На сегодняшний день существует огромный разброс оценок и выводов. Говоря языком математиков, в этой задаче слишком много переменных. Поэтому решение этого уравнения не будет простым.

Во-первых, непроста сама конфигурация украинского противостояния. Сегодня представители партии «Свобода» во главе с Олегом Тягнибоком рассматриваются едва ли не как самые радикальные противники действующего президента Виктора Януковича. Но ведь в свое время, во многом благодаря действиям власти, эта политическая сила была «раскручена».

При всей условности параллелей история со «Свободой» напоминает сюжет с КПРФ в постсоветской России. Долгие годы жупел «коммунистического реванша» использовался Кремлем для доказательства того, что все альтернативы кроме него будут гораздо хуже. В украинском же случае власть хотела бы иметь в качестве главного спарринг-партнера откровенных националистов. Для мобилизации электората в свою пользу, а также для создания благоприятной картинки и для Запада, и для России это было бы удобно. Однако на сегодняшний день не вполне ясно, состоятся выборы президента в 2015 году или раньше. И снова жизнь оказалась сложнее и хитрее изощренных комбинаций. Добавим к этому, что после отставки главы правительства Николая Азарова власть не выглядит таким уж монолитом, как это  иногда представляется из Москвы или Вашингтона.

Во-вторых, сам оппозиционный лагерь представляет собой «синдикат недовольных», в котором все недовольны по-разному. И есть уже много фактов, свидетельствующих о том, что представители радикальной части (т.н. «Правый сектор») не довольны слишком осторожными действиями представителей других сил (УДАР или «Батькивщина»). Для радикалов сама идея переговоров с властями считается невозможной. Отсюда борьба двух  линий внутри одной: либо революционные действия, либо достижение решения в правовом поле. Заметим, что такие истории, как захват административных зданий и попытки создания параллельных органов власти также не проходят бесследно. Они формируют уверенность, что именно этот способ – наилегчайший путь к выходу из тупика. В действительности же крайне сложно направить «живое творчество масс» в конструктивное русло вне зависимости от политических взглядов самих «творцов».

И хотя будущее украинской политики представляется до крайности неопределенным, некоторые предварительные выводы уже можно сделать.

До недавнего времени политическая трансформация на Украине рассматривалась, как едва ли не самая успешная на территории бывшего Советского Союза. И в самом деле, здесь высшая власть передавалась от одного первого лица другому несколько раз. И неизменно на основе всеобщих выборов, а не «усталого караула». Леонид Кучма сменил первого президента периода независимости Леонида Кравчука. За Кучмой пришел Виктор Ющенко, которого сменил Виктор Янукович. И даже, несмотря на неоднозначную (с правовой точки зрения) историю с «третьим туром» в декабре 2004 года, побежденные признавали итоги голосования и права победителей. При этом победители и побежденные даже сосуществовали друг с другом в рамках единой властной системы, как это было в 2006-2007 годы, когда Виктор Янукович (главный оппонент Виктора Ющенко) занимал пост премьер-министра при президенте, которому он до того проиграл на выборах.

Однако сегодняшнее развитие событий, сопровождаемое, среди прочего не только мирными формами борьбы, но и насилием, показало, что украинский случай рано рассматривать, как «историю успеха». «Майдан-2»  в отличие от «майдана» образца 2004-2005 годов уже не будет мирным и «бархатным». Перспектива будущей мирной и конституционной передачи власти также видится пока что недостаточно явной. Отсюда крайне важный урок: для того чтобы страна считалась демократичной мало иметь многопартийность и пережить смену высшей власти. Необходимо иметь мощные властные институты, с чем на Украине на протяжении всех двадцати лет независимости был сильный дефицит. Политика строилась и продолжает строиться не столько вокруг различных взглядов и стратегий, сколько вокруг отдельных личностей и групп  влияния. Но в отличие от России или Белоруссии здесь пока что не победила ни одна из них, что, тем не менее, не мешает строить «вертикали» в рамках отдельно взятой группы. И все эти проблемы переплетаются с незавершенностью национального и государственного строительства, а также с сильными региональными различиями.

Впрочем, значение украинского кризиса выходит далеко за границы одного государства. Сегодня «Майдан-2» становится своеобразным примером для всего постсоветского пространства. Конечно, революции и протестные движения не передаются с помощью вируса. Для того чтобы украинский опыт сработал в России, Армении, Азербайджане или Белоруссии нужны определенные предпосылки (особенности политической элиты, социально-экономического развития, возможности для внешнего вмешательства). Но сама модель, при которой самая политически активная часть общества, мягко или жестко нарушая существующие правовые нормы, апеллируя при этом к праву народа на смену авторитарной власти, добивается цели, видится чрезвычайно притягательной.

В этой связи для любой властной системы постсоветской страны главный урок «Майдана-2» состоит в том, чтобы избежать полного «окукливания» и, напротив, поддерживать  обратную связь с обществом, обеспечивая приток свежей крови. Говоря о таком притоке, следует иметь в виду и привлечение наиболее профессиональных и конструктивных представителей оппозиции, и прагматичных технократов, не связанных семейными и клановыми узами с высшим руководством страны. Необходимо и определенное заимствование оппозиционных лозунгов. Тот случай, когда плагиат не возбраняется, а наоборот, может считаться позитивным фактором.

Что же касается постсоветской оппозиции, ей следовало бы для лучшего усвоения уроков «Майдана-2» познакомиться с таким понятием, как «ответственность». Мало сколотить группу противников власти и свалить ее. Необходимо удержать ситуацию от гражданского конфликта, а то и открытой войны, и предложить обществу нечто более качественное, чем власть. В этой связи важнейшей задачей критиков власти является выработка стратегии будущего, что в случае возможного противостояния позволило бы «перехватить» падающую власть и не допустить негативных сценариев, при которых на место авторитарной или полуавторитарной власти пришел бы хаос. Просто потому, что, как правило, на смену хаосу приходит не демократия, а авторитарная модель.

Сергей Маркедонов, политолог, доцент кафедры зарубежного регионоведения и внешней политики Российского государственного гуманитарного университета  

87 Responses to “Украинские уроки”

  1. На счет “слишком осторожными действиями представителей других сил (УДАР или «Батькивщина»)”, о которых пишет автор.
    Это не так сложно объяснить, думаю проблема заключается в том, что ни кто до этого не занимался организацией таких, с позволения сказать, “больших мероприятий”. Даже милиция на все это отреагировала в соответствии со своими ведомственными бумагами, составленными очевидно еще советское время, не подумав, что ничего скрыть не удастся. Наличие смартфонов и интернета просто лишила возможности все это засекретить.
    Каждый из противников ждал от своего оппонента конкретного шага, и уже потом, на основе совершенных им ошибок наносил ответный удар.

    • Иванович says:

      Бандеровское восстание достигло естественных границ, попытка экспорта национал-революции провалилась, Левобережье Днепра не только отбило атаку – в русскоязычных регионах стремительно растет по-настоящему народный отпор агрессии с запада.
      Организуя оборону, местные власти впервые опираются на практически единодушную поддержку народа. Индустриальный край ошарашен кадрами киевских пожаров. Команды боевиков-западенцев, появившиеся здесь в конце января, вообще явили собой реальный, осязаемый образ врага.
      Никто не вспоминает Януковича, как такового. Миллионы людей сделали простейший вывод: пусть нынешняя стабильность плоха, однако она куда лучше кровавого революционного хаоса.
      Харьков и Донбасс, Приднепровье и Крым неотвратимо собирают кулак. Идея раскола уже никого не пугает, наоборот, воспринимается чуть ли не единственным решением. Единственный вопрос – будет малая кровь в Киеве или большое кровопролитие по усмирению обезумевшей Галичины.
      Линия гражданского противостояния четко очерчена экономикой. Так, Донецк и Днепропетровщина дают 35% всего украинского экспорта. Восемь западных областей «территории протеста», вместе взятых, едва дотягивают до 1/14 национального экспортного потенциала. И кто кого при таком раскладе должен учить жизни?
      Восточные города на взводе. Шахтеры «Луганскугля» записываются в народные дружины по защите края от экстремистских движений. Патрулируют улицы группами по 3-4 человека.
      Вместе с шахтерами – казаки и активисты молодежных организаций, которые готовы дать отпор бандеровцам и неонацистам.
      Луганский губернатор Владимир Пристюк прямо предупредил «ребят с Западной Украины, которые пытаются приехать на Луганщину и установить свои порядки, устроить тут дебош и хаос: вы получите по зубам, и очень больно! Потому что на сегодняшний день у нас терпению тоже приходит конец!..»
      Дружины создают по всем горняцким городам. Защищать население от «радикально настроенных боевиков» вышли казаки Донецка.
      Председатель Донецкого областного совета Андрей Федорук сообщил, что готовы иски в суд для запрета деятельности партии «Свобода» на территории Донетчины. То же самое сделали и в Крыму.
      По словам главы крымского парламента, объединенное существование в одной стране столь разных её частей становится невозможным. Ведь в то время как в одной части страны «обезумевшие толпы врываются в административные учреждения», другие сохраняют стабильность и правопорядок.
      Кризис достиг такой глубины, что предугадать, чем он закончится, уже никто не может. Но одно я могу заявить абсолютно определённо: незаконные решения, выбитые у центра шантажом и силовым давлением, мы выполнять не намерены!– подытожил Константинов. – Мы не можем позволить себе смириться с диктатом, испугаться угроз, опустить руки. За нами – Крым, и мы его путчистам не отдадим!
      Готов стирать с лица земли «чужаков» молодой глава Николаевского облсовета Игорь Дятлов.
      В нашу область ввозят группы, цель которых – уничтожить стабильность, захватить административные здания, запугать людей, – говорится в видеообращении Дятлова.
      Днепропетровск всегда считался «золотой картой» украинского выбора. Захватить «город генсеков» – означает сломать центральный позвонок юго-востока. Сюда из Киева были брошены пять самых мощных и боеспособных сотен «Правого сектора». Отлично экипированные, яростные, закаленные в боях.
      Однако на подходе к цели у них ничего не вышло.
      Местные фанаты решили, что с такой бандеровской бандой им не по пути – и отвернули обратно. Наци пошли на штурм, силы теперь были на стороне местной власти.
      Милиция и добровольцы-дружинники ведут энергичную зачистку индустриального мегаполиса. Разгромлен днепропетровский офис «Свободы», судебным постановлением многих наци обвиняют к подготовке теракта. Областную администрацию покрыли спиралями колючей проволоки, а решетку забора смазали солидолом.
      Вообще забетонироваться решила Одесса. Бетонные блоки перекрыли вход в админздания, бетонные заграждения на въезд и на выезд встали на трассе Киев-Одесса у поселка Любашевка. Силовики досматривают весь автотранспорт.
      Призывами защитить Одессу от массовых беспорядков и кровопролития заполнены интернет-ресурсы. Очень сильно откликнулась молодежь.
      Одесса вышла на защиту под Георгиевскими знаменами.
      Свою самооборону формируют одесские спортсмены. Говорят, что выступают не в защиту власти, а чтобы не допустить штурмов, погромов и провокаций со стороны заезжих экстремистских группировок.
      Та же самая движуха – в клубах боевых единоборств Харькова. Молодые люди обещают защитить харьковчан от любого вида экстремизма: фашистов, националистов, «титушек». «Вконтакте» спортивное объединение «Оборона Харькова» декларирует свою цель так: «Мы за мирный и спокойный Харьков».
      Что отличает лидеров юго-востока от Януковича и его придворной киевской команды? На левобережье Днепра и в Нововороссии тоже живут богатые люди. Но у большинства из них нет счетов в австрийских банках и собственности в США. Региональным лидерам глубоко плевать на санкции ЕС и угрозы лишения штатовских виз.
      Все просто и ясно: «западенцы» отстаивают свое историческое право батрачить на Польшу. А куда идти днепропетровским ракетостроителям и харьковским металлистам, кому продавать яблоки крымских садов? На Западе – не нужны, зато рядом огромный российский рынок, который зовет.
      Бандеровцы и «свободовцы» – явные враги считает атаман севастопольских казаков Марета.
      Экстренный слет в Харькове, состоявшийся 1 февраля, единогласно принял решение о создании Всеукраинской общественной союза «Украинский фронт».
      Предложение огласил председатель харьковского «Союза ветеранов Афганистана» Владимир Рыжков. В слете участвуют больше 6000 человек – активисты Партии Регионов, КПУ, лидеры молодежных организаций и казачьи атаманы. Символом «Украинского фронта» избрана Георгиевская лента.

      • Беспонтовый says:

        Болтун и брехун от ПР, уводящий от главного.Нищающая страна на фоне обогащения клана Януковича и его вассалов подручных некомпетентных ни в чем, корупция во всех сферах, откаты за бюджет и то только для своих которых никто не проверяет по сути.Сынок стоматолог сколотивший сотни миллионов долларов за несколько лет
        http://genshtab.info/Янукович,_Александр_Викторович#cite_note-san0-1
        http://www.youtube.com/watch?v=QPqqvoPxl5c
        http://www.svoboda.org/content/transcript/24692574.html Это маленькая толика того почему народ возмутился и не нужно все валить на экстремистов, были конечно, но кто их не заметил тогда опять же назначенные руководители карманные СБу которые то и пороха не нюхали, так и везде…Так что не так все однозначно как пишет этот про плаченый очередной писка из партии ПР…

      • Иванович says:

        Вчера в Киеве открылась четвертая сессия Верховной Рады, первый день которой вместо умиротворения только усугубил политический кризис. Политическое крыло Майдана попробовало поставить на голосование вопрос о возврате Конституции 2004 года, когда у президента было мало полномочий, а у кабмина и парламента – много.
        Однако Партия регионов не пожелала обсуждать этот вопрос и уклонилась от него. Взамен она предложила создать парламентскую комиссию для подготовки конституционной реформы, чтобы все проходило неспешно и чинно, как у людей: разработать новый текст Конституции, выверить его, вынести на всенародный референдум, а уже затем утвердить. Пока же, по ее мнению, надо сосредоточиться на принятии пакета законов по поддержке бизнеса и противодействию коррупции.
        «Регионалы», которые не хотят гнать коней, уверенны, что в старой Конституции больше вреда, чем пользы. И напомнили: ее неоднократно критиковали и Венецианская комиссия, и Парламентская ассамблея Совета Европы.
        Но у власти есть более насущная задача – сформировать новое правительство. Парадоксальность ситуации состоит в том, что, добившись его отставки, сама оппозиция не спешит входить в кабинет министров. От государственных должностей отказались и Яценюк, и Кличко.
        Партии УДАР, «Батькивщина» и «Свобода» категорически отказались также рассматривать предложение о превращении Украины в федерацию.
        Не хотят западенцы переходить на вольные хлеба, отказываться от дотаций из государственного бюджета и терять возможность вести разрушительную агитацию своих идей по всей территории Украины.
        Во вторник во время заседания фракции «Батькивщины» в Верховной Раде поступило письмо от Юлии Тимошенко. Письмо произвело на собравшихся шокирующее впечатление. Юлия Владимировна, вопреки наметившейся тенденции, совпадающей с желаниями соседей Украины, Евросоюза и США, потребовала от единомышленников прекратить все переговоры с властью и (что особенно важно и неожиданно) не голосовать за возврат к Конституции 2004 года.
        «Она считает переговоры бессмысленными и неприемлемыми. Они могут привести только к сомнительным компромиссам.
        Депутаты от «Батькивщины» расценили письмо, посчитав, что Тимошенко, по сути, призывает их к началу гражданской войны.
        «Юлия Владимировна выполнила роль своеобразного заградотряда оппозиции, отрезав колеблющимся и паникерам путь к отступлению и снова погнав их на баррикады», – говорит независимый политолог Алексей Блюминов.
        Он допускает, что Тимошенко на посту будущего президента видит именно себя и поэтому не желает доводить дело до ограничения его полномочий. Одна только беда: в своем нынешнем качества она не нужна ни действующей власти, ни оппозиции, которая, кстати, не слишком настаивает на ее освобождении из заключения.

        • Очень приятно, что высказанные вами мысли практически полностью совпадают с материалом “Ни власть, ни оппозиция не учли “фактор Тимошенко” опубликованном на сайте КМ.RU, автором которого является Александр Романов.
          Я теперь тоже у кого нибудь обязательно спишу…

  2. ELLA says:

    Автор : “В этой связи для любой властной системы постсоветской страны главный урок «Майдана-2» состоит в том, чтобы избежать полного «окукливания» и, напротив, поддерживать обратную связь с обществом, обеспечивая приток свежей крови. Говоря о таком притоке, следует иметь в виду и привлечение наиболее профессиональных и конструктивных представителей оппозиции”.

    Это справедливо в том случае, если эта самая властная система заинтересована в прогрессе и модернизации страны. Что очень сомнительно для постсоветской властной системы.

    Поэтому главный урок Майдана – это закрепить за властью все возможные способы трансформации и изменений во властных структурах, придушить оппозицию, заставить замолкнуть оппозиционные СМИ и т.д.(см. на построение путинской вертикали власти)

  3. илья says:

    Украинские уроки,для кого,власти российской,олигархами патриот см,просто не доходит.Как бы происходящее на Украине не показалось простым хулиганством посравнению с тем,что ждёт Россию. Велекорусский шовенизм сидящий в нас сыграет плохую шутку. Ведь Россия огромная и разная страна и руководить ей из Москвы,не владея ситуацией,а зачастую просто без желания знать что-либо невозможно. А тем более не осознавая ошибок совершенных в прошлом,совершать ошибки в настоящем легко. Особенно не неся ответственности за совершенное.

  4. кв says:

    проблема перехода .от тупой кровавой по идиотизму уголовщины диктаторских режимов.к правовому государству.не просто хорошо изучена и реализована на практике.такими гениями свободы гуманизма как гений Гавел в Чехии.лидеры демократы польши прибалтийских стран словакии и прочих ныне демократических высокоразвитых стран бывшего лагеря сталинской паранои. но и являет собой великолепные результаты благополучия народов этих стран.а тем более показателен пример Финляндии.страны приоритет которой жиздется на высоком интеллектуальном уровне народа.на одной из самых эфективных системах образования .естественно самой высокой степенью среды развития интеллекта-СВОБОДА ПРАВО ДЕМОКРАТИЯ.в этих странах скудны природные ресурсы.но высочайший разум интеллект-единственная основа благополучия.ибо задействован потенциал интеллектуальный -всего народа.америка выживает докупая умы по всему миру..но большенство высокоразвитых стран совершенствуют единственную среду развития разумного в свободе праве демократии в полной прозрачности и контроле над институтами руководства страной.в полной их независимости друг от друга .в равенстве перед разумнейшим правом.самый наглядный и эфективнейший пример -БЛАГОСЛОВЕННИЙШАЯ ШВЕЙЦАРИЯ. и будь в России Украине с их талантливым народом среда свободы права демократии.эти страны были бы не менее успешные чем германия канада .но уголовщина идиотов параноидальных властолюбцев диктаторов .превратила эти народы в дегенератов спивающихся от безысходности .вымирающих под гнетом палачей холуев режимов кровавых в угоду садизма диктаторов опустивших свои народы в помойку земной цивилизации.

  5. кв says:

    почему так противятся среде разумного в свободе праве демократии.где правят высокоинтеллектуальное право и равенство пред ним вся и всех с высочайшим уровнем благополучия народов высокоразвитых стран. кровавые по идиотизму диктаторские режимы путиных януковичей лукашенко ким чиров …..потому что им там места нет с их параноей властолюбия садизма.а примеров мирного в той или иной степени .перехода от идиотизма диктаторов к свободе праву демократии.на любой вкус от гения свободы в Чехии Гавела до финляндии .а уж в истории…..

    • Беспонтовый says:

      Картинки безликие рассуждающее, боты ,а значит не способные на деяния не на какие, да и не на что собственно, так пописать в инете, спрятавшись за никами. А делать то кто собственно будет,кто вас слышит или существующая воровская власть так просто уйдет? от того что вы здесь понаписали в пустоту? смешные и слабые духом людишки…

  6. Олег says:

    “И даже, несмотря на неоднозначную (с правовой точки зрения) историю с «третьим туром» в декабре 2004 года, побежденные признавали итоги голосования и права победителей.”
    Сергей, это признание из области “Он сделал ему предложение, от которого он не смог отказаться.” К каким экономическим последствиям для Украины это привело мы все видим.

    “Отсюда крайне важный урок: для того чтобы страна считалась демократичной мало иметь многопартийность и пережить смену высшей власти.”
    Да, Вы правы. Нужно иметь поддержку США и Европы. Во Франции намного больше народа выходит на митинги против Олланда, а полиция действует более жёстко против погромщиков, но никто в ЕС и Вашингтоне не обещает ввести санкции против нынешней французской власти за то, что она “не слышит народ” и применяет силу.

    “главный урок «Майдана-2» состоит в том, чтобы избежать полного «окукливания» и, напротив, поддерживать обратную связь с обществом, обеспечивая приток свежей крови.”
    А вот тут я не согласен. Главный урок в том, что людей нельзя доводить до нищеты. Большинству россиян наплевать на режим и “обратную связь”, пока государство их кормит. Пока большинство составляют “родившиеся в СССР”, помнящие про дефицит и “талоны на сахар”, кардинально ничего не поменяется, при поддержании нынешнего уровня обеспеченности.

    И ещё очень важное место занимает “внешнее воздействие”. Как пример, на главной странице ГА РС в “Подборке редактора” из пяти тем три про Украину. Ещё раз повторюсь, на сайте Русской, а не Украинской, службы. Но никто не скажет что это пропаганда, а скажут “редактор считает это самым главным с мире для русскоязычных”. Также как никто не говорит о вмешательстве во внутренние дела эмиссаров ЕС и Госдепартамента США, которые уже “прописались” в Киеве. Но какой бы шум возник в западных СМИ, сколько бы гневных обвинений мы услышали бы от западных политиков, если бы кремлёвские политики совершали такие вояжи в соседнее государство.
    А всего то делят собственность на Украине, её 45-и миллионный рынок. Только не говорите, что госпожа Нуланд или Эштон спать по ночам не могут и только думают о том как бы украинские граждане были обеспечены правосудием и свободной прессой.
    “Покупающие власть за деньги привыкают извлекать из нее прибыль.” Аристотель.

  7. Костя says:

    Именно трёхкратная передача власти из рук в руки от одного президента Украины к другому без улучшения жизни народа и привела к майдану, бунту, попытке переворота т.е. буржуазная демократия в том виде, что существует на Украине, надоела абсолютно всем – и олигархам, и людям. Олигархам, ясно, хочется грести плотнее гроши к себе, украинцам – хочется лучше жить. Тот факт, что у «революционэров» лозунги красно-коричневые, на Западе замечать не хотят, и с упорством, достойным лучшего применения, всё подбрасывают свои дровишки в украинский костер. Ведь были уже в истории национал-социалисты. Поэтому выводов тут много, основной, это лозунг русского до мозга костей бывшего министра финансов России Александра Яковлевича Лифшица– делиться надо! и с народом тоже (он имел ввиду деньги, а не территорию страны). Т.е. уровень жизни народа, если уж собрался править страной, должен расти. Ну как Путин делает. А еще, если буржуазная демократия хочет существовать долго и счастливо, народ надо воспитывать как вон в Голландии, или Швеции. Чтоб Родину любили. Право уважали. И даже полицейских. Т.е. наконец-то обратить внимание на ВУЗ +школу +детский сад. И не воспитывать на свою голову националистов и революционеров, а то беда. А СМИ, оказывается, должны принадлежать народу той страны, где работают, и ТВ, и радио, и кино, и даже Интернет, а иностранных агентов-грантоедов быть не должно вообще.

  8. Костя says:

    Т.е. начали-то прямо с того, что надо, когда захватили Дом профсоюзов – надо было создавать реальные боевые профсоюзы, отстаивающие права трудящихся. Но после пошли ментов бить, а надо было профсоюзам мозги вставлять. Чётко разделить ответственность между трудящимися и работодателями и заставить выполнять взаимно взятые обязательства. Если кто не знает – пишется Коллективный Договор, а в нём оговаривается уровень оплаты труда, повышение оплаты при инфляции, процент сокращений персонала, режим труда и отдыха, утверждаются списки профсоюзных инспекторов, обеспечивающих контроль за соблюдением Закона в области охраны труда – ПДК, ветиляция, обеспечение спец. одеждой и т.д. И бастовать по закону – если обманут. А профсоюз со своей стороны отвечает за качество рабочей силы – чтоб не пили, чтоб квалификация соответствовала заявленной, дисциплинка чтоб не хромала. И штрафуют по суду друга, если что. Вот кому морды бить – профсоюзным бонзам! Ну поменяли Раду, ну поменяли президента, это же было уже 3 раза, и что?

  9. Костя says:

    Т.е. начали-то прямо с того, что надо, когда захватили Дом профсоюзов – надо было создавать реальные боевые профсоюзы, отстаивающие права трудящихся. Но после пошли ментов бить, а надо было профсоюзам мозги вставлять. – Чётко разделить ответственность между трудящимися и работодателями и заставить выполнять взаимно взятые обязательства. Если кто не знает – пишется Коллективный Договор, а в нём оговаривается уровень оплаты труда, повышение оплаты при инфляции, процент сокращений персонала, режим труда и отдыха, утверждаются списки профсоюзных инспекторов, обеспечивающих контроль за соблюдением Закона в области охраны труда – ПДК, ветиляция, обеспечение спец. одеждой и т.д. И бастовать по закону – если обманут. А профсоюз со своей стороны отвечает за качество рабочей силы – чтоб не пили, чтоб квалификация соответствовала заявленной, дисциплинка чтоб не хромала. И штрафуют по суду друг друга, если что. Вот кому морды бить – профсоюзным бонзам! Ну поменяли Раду, ну поменяли президента, это же было уже 3 раза, и что? Страну развалили?

  10. илья says:

    Костя,куда вас несёт,какие профсоюзы на постсоветском, откуда им взяться, России,Украине,а тем более пр.Белоруссия рости и рости,до профсоюзов. Правда вот польша,”солидарность”,но это опять же запад. В западной Украине возможны скорее всего профсоюзы,а дальше на восток до самого владивостока,уверяют вас тишина. Настоящих буйных мало,вот и нету вожаков… Хорошо это,или плохо,а это смотря для кого и для чего. Так что костя выздоравливайте, и больше нас не растраивайте.

    • Костя says:

      Уровень жизни на Западе во многом обеспечивается колоссальным опытом борьбы трудящихся за свои права, к сожалению, напрочь отсутствующим в странах бывш. СССР. Те, кто разрабатывал план расшатывания Украины, да и России тоже, прекрасно это знают и используют. Нету реальных профсоюзов – здания есть, рожи какие-то на народных харчах есть, а профсоюзов нет. Отсюда и условия труда, и зарплаты нищенские, а вы думали на Западе так от демократии? демократия – это борьба за власть денежных мешков, а условия труда, оплата и т.п. – это борьба трудящихся за свои права! Не тех били.

  11. илья says:

    Не фига не понял,Костя у нас за красных или за белых. Всех запутал.

  12. Костя says:

    Вчера прошла информация, что был ранен «активист» партии «удар» тремя ударами ножа. Это событие мне напомнило другое похожее, когда житель Кавказа швейцарским ножом зарезал авиадиспетчера, из-за которого погибла вся его семья – столкнулись два самолёта, один из них – американский – почту вёз, а один – российский, в основном детей…Американцы – родственники – просто получили в качестве компенсации деньги. И никаких эксцессов! Думаю, не открою тайну, если скажу, что значительная часть населения РФ и весь Кавказ уж точно испытали глубокое моральное удовлетворение, что диспетчер тот понёс заслуженную кару. А теперь обязательно найдите в Интернете- «Беркут: режим Януковича решили сносить». Там просто пальцем показывают и суммы называют, кто же принял решение превратить бедного армянского мальчика в «сакральную жертву». Очевидно это те, кто позвонил боевикам, и они покорно освободили по их приказу здание Минюста Украины. Т.е. эти люди сидят в Западных посольствах Киева. Великий советский актёр сказал: Я тебе один умный вещь скажу, только ты не обижайся! Сотрудникам этих посольств надо очень, очень быстро сменить страну, пол, рост, возраст и раствориться, исчезнуть, примерно как по программе защиты свидетелей, иначе я за их шкуры ломаного гроша не дам. А то опять бОльшая часть РФ и абсолютно весь Кавказ испытают глубокое моральное удовлетворение. Американцам с поляками этого не понять, а вот остальные прекрасно поймут: честь дороже денег.

  13. Беспонтовый says:

    Еще одна безликая картинка спрятавшись за инетом под придуманным ником, безполая и непонятно откуда рассуждает ни о чем. А ты сам бот, что то в жизни сделал кроме рассуждений пишущий с апломбом в интернете, о чем ты знаешь о таком, о чем не знаю я, украинец житель Донбасса , с родины президента -шапкоснимателя породнившегося давно с криминалом? Народ устал от поборов, откатов и отнимания бизнеса, от нищего бюджета и беспридела власти жирующего на бюджетные деньги. Все слуги яныка получили долю для разграбления, из которой каждый должен еще занести в бизнес старшего сына-стоматолога. А ну научите меня, как за несколько лет честно заработать миллионов 200 долл. без учета недвижимости и пр. Не нужно за лазить в дебри пустых рассуждений. Вспомните станицу Кущевскую, так вот у нас это такое же, только в более больших масштабах!!!

  14. Костя says:

    Лично я не намерен учить этого беспонтового “беспонтового” как ему заработать 200 млн. долл., т.к. уверен – побежит бегом, “заработает” и думать забудет о таких понятиях как честь, совесть, что долги надо возвращать, к примеру, что надо делиться с ближним своим. И не нужно мне его честное пионэрское! Речь идёт о СИСТЕМЕ, которая воспитывает Человека. Рада украинская вместе с президентом полностью отражает как в зеркале больной украинский капитализм, принявшийся с вожделением хапать прибавочную стоимость. Есть такая поговорка – Неча на зеркало пенять, коли рожа крива!

  15. ELLA says:

    Костя, побойтесь бога. Вы пишете, по-моему, совершенно не вникая в то, что написали. Если бы я не была уверена в вашей кристальной честности и благородном стремлении сражаться за истину на сайте ГА, я бы подумала, что вы загребаете неплохие денежки на количестве напечатанных вами знаков.
    Обычно пропускаю длинные бессмысленные простыни, но нашла ваш небольшой текст от 4 февр.3.17рм и решила ознакомиться. А там черным по белому:

    ” Отсюда и условия труда, и зарплаты нищенские, а вы думали на Западе так от демократии? демократия – это борьба за власть денежных мешков, а условия труда, оплата и т.п. – это борьба трудящихся за свои права! Не тех били.”
    Костя, оставляю на вашей совести “и условия труда и нищенские зарплаты”, которыми вы характеризуете Запад и не говорите, по сравнению с кем так плохо на Западе.
    Но ваше смешное утверждение, что условия труда и оплата – это борьба трудящихся за свои права, но это не проявление демократии – это нечто!!!
    Какое же более демократичное действие, чем борьба трудящихся за свои права , существует, Костя???
    Мы сейчас не говорим, все ли хорошо в профсоюзном движении, конечно, нет. Они часто решают свои собственные проблемы, но это происходит в контексте борьбы трудящихся со своими нанимателями. Это – проявление демократии, Костя.
    Вы очень писучий, Костя, вам бы романы писать. Вот там можете креативить, как бог на душу положит. А здесь все же надо иногда ограничивать свою креативную мысль.

  16. Беспонтовый says:

    Да он просто рассуждающий никчемный болтун больше ни на что не способный как только пописывать в инете о чем не понимает по сути. Это наверное такой пацан-студент будущий журналист тренируется здесь, а вы реагируете , он да же пороха не нюхал, не воспринимай это всерьез…

  17. Костя says:

    Эге, да вы азов не знаете! Конечно, борьбу за права рабочих можно с ловкостью фокусника превратить в политическую борьбу, это очень хорошо умели делать коммунисты. А так это разные вещи! Именно благодаря мощным профсоюзам на Западе у рабочих достаточно высокий уровень жизни. Посмотрите, как порой болезненно протекают подписания коллективных договоров, вплоть до забастовок и демонстраций. А когда всё по умному – в стране социальный мир. А вот при социализме профсоюзы были выхолощены до конторы по распределению путёвок в дома отдыха и пионерлагеря, хотя формально были инспектора, но то был рудимент или жалкое копирование Запада, т.к. реально не фиксировались проф.хаболевания, условия труда порой были ужасны, а в ответ – у тебя же есть вредность? Когда на Западе профсоюзы начинали только свою деятельность всерьёз, всё было – стреляли в активистов, лидеров, могли в аппарат с кислотой толкнуть… это всё в прошлом. Единство и борьба противоположностей. Реальный контроль профсоюзов и обеспечивает ту красоту на западных предприятиях. Как с буржуина снимаешь контроль – автоматически начинается “экономия”. Государство только законы издаёт – а там разбирайтесь сами. А политические игры – на это рядовым рабочим глубоко наплевать. Весь этот путь ещё предстоит пройти и в России, и в (на) Украине. Песенку пр Кейси Джонса не слышали – штрейкбрехера? Рекомендую.

  18. Беспонтовый says:

    СМЕШНОЙ СТУДЕНТ-ТЕОРЕТИК,И НЕ БОЛЕЕ ТОГО. ТЫ ЭТО ДЛЯ КОГО ПИШЕШЬ? СМОТРИТЕ , ПОЧИТАЙТЕ -ДЕЛАТЬ НУЖНО , А НЕ РАССУЖДАТЬ,НО НА ДЕЯНИЕ ТАКИЕ КАК ТЫ НЕ СПОСОБНЫ. ОРГАНИЗУЙ МАССЫ, НАУЧИ ИХ И ИЗМЕНИ СУЩЕСТВУЮЩЕЕ ПОЛОЖЕНИЕ ВЕЩЕЙ.А ТАКИХ БОЛТУНОВ МИЛЛИОНЫ НЕ СПОСОБНЫХ КРОМЕ ПИСАНИНЫ В ИНЕТЕ…

    • Костя says:

      В начале было СЛОВО.
      Испугался, что люди поймут – не тех били?!!
      Или те же олигархи доплачивают, отводя от себя гнев народный? УЧИТЬСЯ, УЧИТЬСЯ И УЧИТЬСЯ! И хоть иногда кроме сайтов проплаченных, в идиотов превращающих, надо всё же книжки читать.

  19. ELLA says:

    Костя, снимаю шляпу. Вы самый демагогистый демагог и начетчик, какого мне приходилось читать или слышать. По сути, вам совершенно все равно, о чем говорить, лишь бы говорить. За пролитой водой вашу мысль очень сложно найти. Но вам это ведь и нужно.
    “Именно благодаря мощным профсоюзам на Западе у рабочих достаточно высокий уровень жизни.” Но это не следствие возможности бороться за свои права в демократическом обществе, нет?
    ” Именно благодаря мощным профсоюзам на Западе у рабочих достаточно высокий уровень жизни. ”
    ” А вот при социализме профсоюзы были выхолощены до конторы по распределению путёвок в дома отдыха и пионерлагеря,…”

    Это выдержки из вашего же неподражаемого по глубине и последовательности поста.
    Но это я так, для смеха. Абсолютно понятно, что вы не отвечаете за свои слова,
    и все мои попытки не привели ни к чему.
    Желаю вам, как и Илья пожелал,выздоравливать. Нам с ним очевидно, что вас мучает графоманство, а еще у этой болезни есть не такое красивое название.

  20. Беспонтовый says:

    Ты написал боту, так в пустоту что бы просто потратить время, да и не Костя может он , а так Клава болтливая какая , так бессвязный текст на мониторе…

  21. Василий says:

    Костя , мое мнение , что Елочка хотела бы тоже быстро излагать ,
    только ей не хватает её N слов , оттого она к вам и цепляется .

    Насчет что из за организации хорошо живут на западе вы не совсем правы.
    На запад свозились столетиями ресурсы и богатства с тех мест где запад мог пограбить . Колонии , войны , крестовые походы . Оттого скопилось большое количество богатств на небольшой территории .
    Профсоюзы к этому отношения не имеют .
    По такому же принципу создавалось и богатство сша .

    • Костя says:

      Вася, буржуины никогда, даже самые богатые, никому ничего не хотят давать, и заметь, любой национальности, и даже отъявленные демократы. Только из-под палки. А это закон и забастовка. Вы правы в том смысле, что если что-то можно делить, то нужно заставить делиться. А если и сам украл, то и на яхту не хватает. У украинских олигархов очень интересная специфика. Они покупали газ в России по 80 долл, а продавали по 200, вот этим нехитрым промыслом и жили. С кем они делились дОбычей? Праавильно, с западными партнёрами. Не с Украиной же. А Юля наступила им шпилькой на очень больное место – подняла цену на газ. И села. Украина – страна непуганых укров.

  22. Костя says:

    Прочтите на досуге страничку в Инете:”В Украине появился новый социальный опасный класс”. “Прекариат”. Т.е. часть украинцев уже в Европе – полмиллиона украинцев в 2013 г. потеряли работу. В основном молодёжь Украины. Так что майданить ей неперемайданить…Не тех били!

  23. Беспонтовый says:

    Слышишь, спам, я сам из Донбасса,и родом из 90-х, и без инета знаю кто , что и как…

  24. Костя says:

    Завтра открывается долгожданный всемирный праздник спорта – Олимпиада. Не припомню, чтоб столько ненависти к России, к её людям и лидерам выплеснулось во все источники информации. Тут сомкнулись с террористами все, и они, так сказать, проявили истинное лицо. Очень велика вероятность, что в том, чтоб испортить всей планете празник, кровно заинтересованы организаторы майдана. Могут полезть на рожон провокаторы. У кого есть связь с Беркутом – позвоните им, чтоб прочитали следующее:Чтоб не было дыма над городом от горящих покрышек, их лучше всего погасить – обработать раствором антипиренов, например – аммофосом либо диаммофосом (это фосфорные удобрения, все фосфаты – антипирены) из водомёта. Чем-то таким из порошкового огнетушителя обработали Кличко, как видите, этот полезный опыт удался, всё человечество увидело – вещество безвредно. Приготовьте концентрированный раствор – растворите в бочках и аккуратно слейте через сеточку верхнюю часть, например, сифоном – её и используйте. Просто эти удобрения полностью не растворяются – немного грязи и песка остаётся – чтоб не испортить насос, пусть грязь останется на дне. Сразу с одного раза не погаснет, поливайте как следует, погаснет обязательно. И майдан погаснет тоже .

  25. Костя says:

    Был взрыв на 5 этаже Дома профсоюзов. Обычно посылки сортируют на 1м этаже, т.к. не хочется таскать наверх. Запросто может быть, что готовились к завтрашнему бою, готовили заряд, и нечаянно взорвался. Всё может быть, никому уже не веришь. А 5й этаж наименее доступен, охраны много, никого не пускают, так что если бомбы готовить, то там. И милицию на место происшествия не пустили. Там же слпедаки, не Беркут. Странно…

    • Костя says:

      И на пакете якобы было написано “лекарство”. Но медицина тоже всегда на нижних этажах! – чтоб как можно быстрее помощь оказать, и чтоб не таскать, если тяжёлый. А кто этот пострадавший? Национальность? Профессия? Возраст?

      • Костя says:

        Если иностранец – то в себя так и не придёт.

        • Костя says:

          Есть первые кадры с места взрыва:http://vesti.ua/kiev/36301-vtorym-postradavshim-ot-vzryva-v-dome-profsojuzov-okazalsja-15-letnij-paren
          Чётко видно, что взрывов было два – отверстие в столе и поврежден край столешницы. Т.е. всё-таки готовили гранаты, и они сдетонировали. Зачем-то наставили какую-то дрянь на стол – всё это разлетелось бы во все стороны. Нет крови, а она бы хлестала, если ладонь оторвать. Всё очень очень странно…

          • Костя says:

            Этот кому ладонь оторвало – Роман Дзивиньски, известная во Львове польская фамилия, вот как поляки пишут о его родственнике: Placyd Dziwiński (1851-1936) – matematyk, profesor matematyki na PLw, dziekan Wydziału Budowy Machin i Wydziału Chemii Technicznej. Od 1925 roku w stanie spoczynku, w 1926 r. mianowany profesorem honorowym PLw.
            Если учесть этнические чистки, устроенные Бандерой, то с поляками во Львове напряжёнка. Странно…

          • Костя says:

            Там был второй стол, его убрали. Вторая сдетонировавшая бомба лежала почти вся на втором столе, поврежден лишь край столешницы первого стола. Этот убранный второй стол и дал бы разгадку взрывов. Разговорчики в строю про “сигары”, которые взрываются, лишнее свидетельство сплошной лжи. Посмотрите на форму отверстия в первом столе – это что-то вроде плоской фляжки с широкой крышкой. Тротиловый эквивалент взрывчатки был мал, – размеры отверстия так велики, что этого “юного химика” при нормальной взрывчатке разорвало бы пополам. Если бы это был бензин с металлическим натрием, “химики” сгорели бы заживо.Порох охотничий, что ли?

  26. Костя says:

    По всему, Януковичу бы по-хорошему примкнуть к геям и не ездить завтра в Сочи, успеет ещё, а то неровён час, придётся-таки под вечер объявлять военное положение в Украине, и вводить и у себя пока не поздно демократию как в США, как в Германии, как в Англии, а то вон Горбачёв как-то съездил отдохнуть не во-время – и привет, теперь – последний президент СССР. Бывший.

  27. Костя says:

    По опыту борьбы с бандформированиями, террористами и прочими “активистами” известно, что переговоры они воспринимают не как разумность противоположной стороны, а как признак слабости, поскольку у них понятие “разумность” отсутствует. Понимают они только силу. Они с удовольствием принимают шаги навстречу противоположной стороны, сами же не выполняют своих обязательств никогда, и только ищут повод для срыва договоренностей. Наиболее логично, во избежание жертв, заблокировать места их скопления, отключить всё, что можно, и спокойно ждать, купируя попытки прорыва как изнутри, так и снаружи. А уже потом, после сдачи, объявлять амнистию.

  28. Беспонтовый says:

    У ботов под ником “Костя” есть оказывается опыт борьбы с бандформированиями, террористами и прочими “активистами”….А что ж тогда мы читаем только какие то фразы провокаторские на мониторе, а реальных деяний от этих самих ботов и в микроскоп не увидеть…НОЛЬ! Ну подстрекают народец неумный , а сами в тепле по клавишам клацают вынося в инет плод-своего дебильно-воспаленного сознания…А сами неа , так биомасса никчемно-рассуждающая. Это боты-писатели от ПР, и где они такие берутся…

  29. Костя says:

    Опыта у меня нет, но вот всё, что предсказывал, досконально сбывалось. Элементарная логика действий врагов при организации “ррреволюций” извне. Это уже было много-много раз. Что бить будут “активистов” – провокаторов другие провокаторы, что убьют кого-то непременно, что снайперы государственные есть – я сразу говорил, а теперь они сами начали рассказывать, что видели, они бы может быть, не дали бы убить никого, но дым проклятый всё закрыл, какой-то гад-провокатор решил организовать “дым над городом” – для трагичности картинки. Пацанов жалко, их подставляют, их юношеский максимализм и отсутствие жизненного опыта приводит к тому, что ими закрываются “взрослые дяди” – подлецы как живым щитом. 15 лет! Какая всё-таки мразь! Вроде даже с цепью гарцевал именно пацан. А если бы ему в лоб из Макара бы долбанули, кто виноват? Те, кото его привел и дал в руки цепь! Гады.

  30. Беспонтовый says:

    Предсказатель ты хренов, ты не о том предложения свои здесь пишешь, не так все однако.Ты напиши лучше, что может народ устал от феодальной зависимости института смотрящих навязанным Яныком, что криминальные авторитеты знают что и как, что нардеп Иванющенко-наставник Саши Стоматолога владелец ВСЕХ незаконных копанок на Донбассе и только поэтому туда не сует нос не один мент, как и контроль над таможней.И прокурорские не лезут в том числе,Что давно менты работают совместно с блатными, что под давлением воров теперь на всех зонах узаконена сотовая связь(нонсенс) и теперь давят свидетелей.О том что назначенные карманные судьи -не несут никакой ответственности и пр и пр.Что ж ты продажная твоя шкура уводишь народ от сути происходящего,что бы не обращали внимание на главное???Причем здесь собственно провокации, какой референдум, кто его даст провести нынешняя власть-да это смешно и наивно.Не будет никакой справедливости и решения вопросов.Пока вы писаки никчемные рассуждаете о какой то эспансии извне, они переоформили все свои счета денежные за пределами Родины на левых подставных лиц что бы никто не нашел………………Зацикленный ты маразматик…Предложений конкретных ноль,а так пописать втихую , бот ты одним словом среднего рода…

  31. ELLA says:

    “Что ж ты продажная твоя шкура уводишь народ от сути происходящего,что бы не обращали внимание на главное??”
    Беспонтовый, так для этого они здесь и расположились, чтобы уводить от сути происходящего и всю оппозицию представить кучкой маргиналов.
    До меня дошли высказывания дончан о стремительном исчезновении Азарова.
    Люди считают, что именно на него рассчитывали некоторые российские политики, чтобы до начала Олимпиады успеть “навести порядок” с помощью спецназа. Однако он не захотел рисковать своим европейским будущим и “хутко знык”. Поэтому, поговаривают, окончательное решение вопроса перенесено на другое время в расчете на других людей.
    Имеют ли такие высказывания какую-то почву под ногами?

    • Беспонтовый says:

      ELLA says. то что ты пишешь ахинея. Азиров кабинетный теоретик, и все вопросы кроме посещения санузла,туалета согласовывал с Яныком и его довереннымии лицами.У него даже забрали право выбрать себе зама. Поэтому и ушли его на пенсию опять же по решению самого ПРЕЗИРВДЕНТА…Кстати простой народ Донбасса против существующей власти, но руководство разворовывающее ресурсы области за, поэтому и перекос…

  32. Костя says:

    Элементарно, Ватсон. Был Союз, и был развитой капитализм. Т.е. только крупные мощ ные предприятия. Когда перешли в “капитализм”, это могучие предприятия стали монополиями. А монополии – это тупик, это уничтожение конкурентов, это вывод капиталов за рубеж. Американцы монополии свои дробят, либо держат за одно место, чтоб не мешали конкуренции. А средний класс украинский – жалкая пародия на таковой, т.к. капитализации никакой, нищета. И вышло – либо очень богатые, либо нищета, без середины. 75% ВВП дает малый и средний бизнес на Западе! В России не всё раздали, половина народного достояния – гос. предприятия. А Украина тут впереди. И вот этот корявый искуственный капитализм порождает кособокое общество, кривые партии, всё перекорежено, как в комнате смеха. А Запад, вместо того, чтоб объяснить, что происходит, купили СМИ и начали натравливать на органы власти. Ну, поменяли, и что? Монополии куда-то денутся? Наоборот, расслоение будет глубже, нищета будет. 30% прибалтов уехали счастья искать, промышленность угроблена, с/х на боку, что Россия берет, то и дышит. Реальных профсоюзов нет, партий нормальных нет, среднего класса нет, жульё одно, сверхмонополии, которые полезли в политику, и страна трещит по швам. И американцы решают, кому быть премьером. Ну-ну.

  33. Костя says:

    Описка – был Союз и был развитой социализм. (начало послания)

  34. Костя says:

    Объясняю еще раз. Развитой социализм, когда превращается в капитализм, дает сверхмонополизированный капитализм, тупик, предтечу социалистической революции. Партии должны представлять классы, иначе это новообразования на здоровом теле народа, полипы. Кого представляют опозиционеры? Средний класс? Посмотрите на Обаму – вот представитель среднего класса! Они предлагают провести демонополизацию? Убрать налоги со среднего класса и переложить на монополистов? Лозунги типа “свободу”, “народу” – чушь, или бей ментов. А что Азаров? Министр буржуазного правительства, и больше ничего! Просто чуть поумнее, и всё, уводил Украину от дефолта, от инфляции. Технарь. А теперь к власти рвутся националисты и трибуны, горлапаны и крикуны-провокаторы. А тут работать надо.

  35. Костя says:

    Причем эту “работу” – власть любой ценой, они проводят, используя и подставляя детей, и не студентов, тех надо было еще не так бить, провокаторов, а просто мальчишек 15 летних, кому глаз выбило? Это мразь, подлецы, они лишают Украину будущего, потому что пройдя такую школу, эти ребята теперь всегда будут вне правового поля, попросту их делают бандитами на глазах у всех. И это не украл – выпил – в тюрьму, а взорвал, выстрелил, ударил цепью. Что дальше-то? Нашли кого слушать – поляков, литовцев, мечтающих страну развалить, или американских политиков, на совести которых Югославия, Вьетнам, Корея, Ирак, Ливия..Украина?

  36. Беспонтовый says:

    А бот/спам Костя как и теоретик Аазиров, опят гнет свою линию, убеждая в том, что нынешняя власть она не совсем конечно,но ведь старалась же, а вот какие то мифические янки,это все они блин, все силы на них…А похаять и вскрыть язву на теле Украины в виде криминализации общества, кишка тонка.Не говоря уже о четких конкретных взвешенных предложениях…Или самому поучаствовать в действиях о которых пишет или предотвратить, научить, вразумить тех же пацанов, ан нет
    , а вдруг по бестолковке дадут, я уж лучше свои опусы здесь от нехрен делать буду пописывать…

  37. Костя says:

    Почему матери мальчишек 15-летних не вырвут своих детей из лап политиканов, привыкших играть чужим здоровьем и жизнями? Майдан – не пионерлагерь.Поэтому обращение к майдану – Майдан, верни детей домой!
    Если уж майдан хочет принести пользу Украине, то лозунги его должны быть такие: Немедленная национализация монополий, прибыли – в казну Украины! Все эти огромные предприятия были созданы трудом всего украинского народа, почему прибыли оседают в чьих-то бездонных карманах?
    Снять налоги с малого бизнеса! – это он обслуживает и кормит Украину.
    Боевые профсоюзы – залог благосостояния трудящихся!

    • Беспонтовый says:

      А кстати бот, а чего ж ты сам туда не сходишь, выступи с речью, микрофон организуем,обратишься, убедишь народ и пацанов,зарегистрируешь в юстиции, боевой профсоюз, объединишь людей и будет тебе честь и хвала…А так писака -утопист ты, хоть и пенсионер давно…

      • Костя says:

        Давай сравним с Яйценюком. Его предложения – возобновление сотрудничества с МВФ. Условия МВФ знаешь какие – поднять цены на бытовой газ, срезать зарплаты бюджетникам и пенсии. А это еще один майдан. Далее – ассоциация с ЕС – а это открыть рынок, и промышленности не станет. Еще думал, почему это никого не возмущает? З.Украине плевать на промышленность, она вроде не их. Работягам плевать – она не их. А где работать? Что национализировать, чтоб у всех деньги появились? И еще – безвизовый режим. Никто сумасшедших в свой дом не пустит. Кому нужны люди, способные облить полицейского бензином? Это вот как раз утопия.

  38. Беспонтовый says:

    Пустое, Зачем сравнивать с Кроликом? Нужна масштабная и долгая революция. Но это тупик, Криминализированная власть уходить не собирается и отдавать ничего тоже, а западные области отступать, да и в восточных волнения начнутся…Есть только один выход Яныку исчезнуть,но это из области помечтать, поэтому к СОЖАЛЕНИЮ опять тупик,но будет по другому: экономика скоро станет, и мы повторим нынешнюю казахскую ситуацию, а потом на улицы выйдут пенсионеры, а за ними все уже остальные…вот тогда и начнется очистка от этой беспредельно-воровской власти…

  39. Костя says:

    Преимущество буржуазной демократии в её невероятной гибкости, способности в умелых руках обеспечивать людям очень приличный уровень жизни – вон хоть в Швеции. Главная движущая сила капитализма – личный интерес, реальная конкуренция. Сверхмонополии – это всегда тупик, уничтожение конкурентов, порой физическое, сверхэксплуатация трудящихся, вывоз капитала, предтеча социалистической революции, и всё сначала. Поэтому надо пользуясь механизмом буржуазной демократии создать что-то вроде шведского социализма, законопослушного, трудолюбивого, с огромными налогами на богатых и минимальными на средний класс, и наоборот с пособиями для бедных, а не с налогами на них. Революция в Швеции была? А если попробует кто-то, шведы этого рреволюционера лично придавят. Революция – это тупик, дефолт, разруха, потеря лица на мировом рынке. Майдан надо разогнать пока не поздно, и восстанавливать народное хозяйство. А в микрофон кричать это, как выяснилось, и дураки умеют.

  40. Костя says:

    Никчемный, запрограмируемый бот- а делать то ко это будет? Такое среднее нечто чего то там пищущее как ты нет, олигархи нет, трудящиеся-рабы нет, а кто же тогда??? Одни рассуждающие строки на мониторе пишут и пишут, это все равно если рассуждать о чистоте, но ленясь взять тряпку и что то вымыть/сделать самому… бредятина о Швеции, не будет этого у славян -не будет! Надо. А кому это бестолочь ты такая надо, кому??? Так пойди и разгони, покажи пример как надо ты же все знаешь, а я посмотрю что ты такое есть…Так ты хуже дурака, ты и в микрофон то сказать не умеешь, трус и слаб духом…

    • Костя says:

      Вот дает Беспортковый – даже побоялся под своим ником выйти, гавкает из подворотни, и всё.

      • Беспонтовый says:

        Косте. Произошел сбой инета, поэтому так получилось…Кстати у меня за спиной опыт боевых действий, а таких “болтунов рассуждающих “замполитов” как ты-тысячи , на ни какие деяния не способны…Я не тявкаю из подворотни а делаю, практические деяния, что бы изменить существующие положение вещей, и тебя укатаю никчемного зацикленного болтуна.Везде. Хоть в прямом эфире, хоть на баррикадах,или в чистом поле.Потому что все такие псевдопатриоты как ты, совершенно глупо рассуждающие , не предлагающее конкретных механизмов , конкретных последовательных путей решения данного, а так разве что от никчемности своей просто пространно порассуждать. Ты вообще то отуда , из Краснодарского края? что ты пишешь опусы нужно, можно , а если, или может быть…Поделись как лучше своим опытом, а если такой смелый , то тогда логин скайпа хотя бы мне свой напиши и тогда и поглядим кто из нас гавкает…

  41. ELLA says:

    По-моему, вы забываете об еще одной немаленькой силе в украинском раскладе – олигархах. Они сейчас разделились на две противоборствующие группы, а одна из них , в которую входят Ахметов и Порошенко, примыкает к оппозиции.
    Или я чего-то не понимаю?
    Или вы считаете, что олигархи ничего не решают, решает только Майдан?

    • Костя says:

      Во всём, что происходит в Украине, в значительной степени виноваты олигархи. Они незаслуженно получили свои богатства, и прекрасно это осознают. Обокрали нацию. А как можно править и не бояться? – а натравить одну часть нации на другую, к примеру, Западную Украину на Ю-Восток, тут и Крым рядом. Жителей одной страны! Разделяй и властвуй. Их богатства в равной степени принадлежат и западенцам, и киевлянам, и русским что в Украине живут, и крымчанам, включая татар. А игры с судьбой Украины умиляют. Когда Ющенко, говоря на чистом украинском языке, стал просить наших газовиков повысить цену на газ, наши потребовали переводчика, т.к. не врубились. А это у них была задача обобрать других олигархов, ну что крали разницу, продавая газ на Запад. И наши пошли на встречу – подняли цену, как и Юле, если женщина просит…И причем тут Россия? Поэтому украинскому народу надо если не сейчас, то обязательно попозже отнять у этих странных людей – олигархов – рычаги власти. Либо деньги, как это сделали в Швеции, обложив налогами, либо как когда-то в Ю.Корее – национализировать к чертовой матери вместе с банками, пока страну не развалили, либо как Путин – посадить парочку, а остальным по мозгам дать, чтоб думали сперва, а потом делали, прежде чем к американцам да к ЕС-эсовцам с просьбами лезть. А эти уж вместе с поляками постараются устроить Сирию, а там и до миротворцев недалеко. Просто нет у Украины настоящего патриота, радеющего за Державу. Ну Вы же видите…

    • Беспонтовый says:

      Да никуда Ахметов не вмешивается, он татарин выжидает чья возмет…А Порошенко себе балы просто зарабатывает, дожидаясь выборов…Это ставленики от ПР засуетились, так как у всех рыльце в пушку…И с бюджета тянут все…

  42. Костя says:

    Не должно быть никаких Ахметовых, Порошенко и проч. проч. И никто не должен ломать голову, а что там решил Порошенко? Да наплевать! Должно решать большинство Рады, учитывая, конечно, и мнение меньшинства. Кто считает, что олигархи честно заработали свои миллиарды, поднимите руку! Ну, сделают новую старую новую конституцию. Ну и что? Власть это деньги, и наоборот. А и деньги, и власть должны принадлежать народу. Обманули украинцев. Лишили будущего. Не тех били! Ну хоть кто-то сказал слова: ДЕПРИВАТИЗАЦИЯ. НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ. А ты, беспортовый, рафинированный совок. Тебе главное не Что сказал, а Кто сказал. ЧК, что ли?Украинцев обворовывают, а они собрались решать, как механизм воровства еще лучше сделать, на, так сказать, европейском уровне. Ну-ну.

  43. Беспонтовый says:

    Бот никчемный, ты зацикленный на лозунгах, а следовательно ни на что не способный , т.е на деяния!!! Повторно несколько раз для бестолковых: ты программу предложи конкретно -пошаговую когда делать, что делать, как делать и с кем делать…А пиши твои глупые рассуждения. Это бабы возле подъезда так делают, и ты от них не далеко ушло… Или оторви свою толстую задницу от монитора приедь на майдан и на ВЕЧЕ эту программу с конкретикой изложи .Тогда я скажу, да мужик, а не так строчки на мониторе…Пишут в инете и обсуждают миллионы, а на поступки настоящие способны немногие…И поверь мной здесь написанному, в том что ситуация мало мальски ломается есть и мой определенный ПРАКТИЧЕСКИЙ вклад… А у тебя НОЛЬ!!! Вот и вся разница.Это ты смелый такой пока сидишь спрятавшись за инетом, в реальной жизни ты бы мне не смог противостоять ни интеллектуально, ни психоэмоционально ни физически ни как просто…Я в АДУ был и такое видел, что тебе жалкому боту даже в кошмарном сне не снилось..

  44. илья says:

    Правильно,как в Россию думу не выбирали,сами депутаты себя и себе подобных выбрали и пишут людям законы по которым жить должны. А президент,так же фиг знает кем выбранный подписывает эти законы. Прежде чем учить украинцев,россиянам самим нужно что то научиться делать. Повторяю Россия помойка китайских товаров,которых ни на один цивилизованный рынок не пускают. Если Россия выполнит условия ВТО,на всех этикетках появится один производитель,китай,а на продуктах питания,честно будут писать из чего они зделаны. Россия занимает первое место по потреблению кенгурятины. Дорогие россияне,вы себя прокормить не можете,так что не стоит учить украинцев. А путину,лездь со своими “сучьими”законами.

    • Беспонтовый says:

      Все правильно пишешь,о Украине они боты могут смело писать ахинею советчики никчемные…, а о руководстве России там где проживают, кишка тонка…

  45. Костя says:

    Нет никакого смысла пытаться в чем-то убедить майдан, они окончательно лишились разума. Уже не только теряют смысл в начале предложения и в конце, а даже два рядом стоящих слова не понимают. “Мирное наступление” – чтоб бить дубинками каждого из депутатов Рады, пока не проголосуют как надо?Уму непостижимо! Я уж говорил, что они понимают только силу, а переговоры воспринимают как признак слабости. Скорее бы уж молодая украинская демократия победила этот бред.

  46. ELLA says:

    Беспонтовый, мы здесь точно не для того, чтобы вмешиваться в ситуацию. Для этого есть другие, вот сегодня сообщили, что с необъявленной миссией на Украине появился В.Сурков. Причем, нигде официально это не заявлено, чтобы все думали, будто Россия в стороне. А он свободно дефилирует по Крыму.

    Вы можете объяснить ситуацию? Как я понимаю, вы сами точно не на стороне Януковича и власти. Но и оппозицию в лице Кличко и Яценюка вы тоже не особенно поддерживаете. Вроде бы вы относитесь к третьей силе, которая сейчас вырисовывается . Вы считаете, что вы – за народ. Если не трудно, объясните, как вы собираетесь защищать интересы украинцев. Кто вы такие – третья сила?

    • Беспонтовый says:

      Ну во первых, это кто такие мы, раз (слово-ник или текст на мониторе), кто такие другие два, всякие разные эмиссары по большей части пиарящие себя в основном и рассуждающие на пространные темы как и здесь пишущие боты ничего особо за собой не несут. Россия в стороне. Если это спецоперация, по внедрению, то она готовиться не так,не такими болтунами и пр. И этих людей не видно и не слышно. А таких О. Бендеров как этот, привалит еще с десяток, цель одна подживиться и не более. Пока Могилев в Крыму он все там контролирует каждый проданный гектар ( из трех-один татарину, один себе, один Саше стоматологу), и то с его подачи…Как и все остальное, поэтому и говорить о том что это интересы России, то тогда кто наделил этого самозванца полномочиями пока рано. А кто и что это уже не для интернет публикаций. Вы у себя с путинским режимом боритесь, или страшно что на нары загонят, а здесь пиши пр других, все равно никто не достанет…У себя решайте, а здесь мы как нибудь уже сами…

  47. Беспонтовый says:

    Бестолковый бот. Общие фразы, штампы , какой то набор общих не значащих фраз. Неверно воспринимающийся читающим интернет сообществом. Теперь по пунктам как в школе. Во первых это не майдан, а радикалы которые сами по себе, которых просмотрело СБУ, потому что назначенные Яныком по ему поклонению генералы, такие специалисты-теоретики в этом, как ты приблизительно боец на баррикадах под пулями, и не нюхавшие пороху. Никакой молодой украинской демократии просто нет, во всяком случае я проживший здесь, этого не знаю, а есть узурпированная и лживо говорящая власть Пахана и его вассалов, которая никуда не собирается деваться. А ты писатель скудоумный знаешь на 100% практически правильное решение? Ты кроме клавиш и ручки что хоть делать можешь…Приезжай, я тебя даже на трибуну выведу, расскажешь, представишься, а что восставший от гнета народ должен знать своих теоретиков…

  48. Костя says:

    Да бессмыссленно это, абсолютно бессмыссленно что-то пытаться объяснить людям, потерявшим разум. Ну нету смысла колотить ментов, никакого! Да к тому же людям, которых всю жизнь, а там многим 15 лет, мозги промывали, а подросли – тренировали в лагерях. И мне было 15 лет, и тоже был юношеский максимализм, в таком возрасте человек прощает всё себе и ничего – окружающим. И нету тормозов. А схема законных действий стандартная – создается партия, начинают либо с газеты, либо с сайта в современном варианте, находишь единомышленников, участвуешь в выборах, двигаешь законы. Это и есть буржуазная демократия. И никого бить не надо.
    А что, правда Сурков в Крыму? Тогда он должен лично нейтрализовать два американских корабля, один – электронный шпион, аж до Аляски достает его длинное ухо, а второй имеет на борту 600 хлопцев, свободно говорящих по русски и на мове, и еще много чего умеют делать. Там и девчата должны быть. На 800 м между глаз пулю уложить – как здрасьте. Вот их-то и нейтрализует в случае чего Сурков.

  49. Костя says:

    Есть хоть кто-нибудь, кто может посоветовать беркуту как потушить горящие баррикады – туда надо прямо в мешках набросать фосфорные удобрения – либо аммофос, либо диаммонийфосфат, либо двойной суперфосфат, и огонь погаснет! Если бы чем-то таким у Башен-близнецов, что террористы тогда угробили вместе с людьми, несущие металлоконструкции были бы намазаны слоем 0,5 см, они бы не рухнули! Если бы в Останкинскую башню, когда горела, насыпали не асбест, а именно фосфаты, то огонь бы погас. Фосфаты – антипирены.

  50. Беспонтовый says:

    О, хоть одно практическое пособие написал, а то одни рассуждения и теория, никак не применимая в данной ситуации… Но не все, а только диаммоний фосфат или сульфат аммония вот эти подойдут…

    • Костя says:

      Великий американский изобретатель Томас Элва Эдисон сказал – нет ничего более практического, чем хоррошая теория. Сейчас я на живом примере покажу, что майдан этот киевский – хорошо отрежиссированный спекталь. Все помните как атаковал майдан беркутовцев, прорываясь через улицу Грушевского, и никак не мог прорваться? А вчера выяснислось, что его можно было свободно обойти! Зачем же эти атаки? А нагнетание, плавное, по сценарию. А картинка в ТВ? Ничего не стоило взять человек 200, ну 2000, не важно, и сразу после избиения “студентов” пойти, взять резиденцию Януковича и повесить его. Но. Тогда бы не поднялась Западная Украина, не было бы этой красивой картинки – захвата администраций, хоть флажки втыкай! И полное впечатление, что Янукович играет строго по этим правилам, как когда-то Горбачев. Так было в России в Чечне, ну все, думаем, хана, прижали гадов к горам, сейчас добьем. И тут приказ – стоп! А чеченам звонят – не волнуйтесь, сейА его на Западе не ждут, он Берлинскую стену не рушил. И в России не ждут. Странный парень….

      • Костя says:

        Две последних строчки: Не волнуйтесь, сейчас из Москвы поступит команда, они остановятся и на штурм не пойдут. А его на Западе… и т.д.

  51. Костя says:

    Американский корабль, тот, что с десантом, якобы сел в порту в Турции и погнул винт, теперь его ремонтируют. А давайте проанализируем! Есть факт – погнутый винт, который, ясный пень, надо починить, чтоб до США доплыть. Мог такой корабль, да еще в порту (!!!) сесть на мель? Конечно, нет. Значит, он его погнул РАНЬШЕ! А когда такие корабли гнут винт? А когда подходят близко к берегу. А когда они подходят близко к берегу? А когда десант высаживают. Может, не все 600, а так, пару – тройку пар снайперов. Они парами работают. Но это лишь гипотеза, рассуждения и теория. А нигде, случайно, не появились снайперы?

  52. B.A.L. says:

    1 По объявленному сейчас краеугольным языковому вопросу. Гордостью нынешней администрации Крыма являются три государственных языка. А смысл в чем? Ведь украинцы и татары разговаривают на русском не хуже русских и меньше вставляют матерных выражений (мне неизвестно чтобы где-то эти народы требовали избавить их от языковой адаптации).
    С языком повсюду проблемы у русского народа, который и в самом деле, по причинам исторического характера, менее других способен к изучению иностранных языков. В аттестате за восьмилетку у меня все пятерки кроме двух четверок: за украинский язык и литературу. Мать ходила выяснять у нашей «украинки». В конце та сказала откровенно: «У вас в семье на украинском не говорят, поэтому он, по определению, на пятерку знать не может».
    Это было давно, но и в устной речи, и по эфиру я все понимаю на «мове» и почти бегло объясняюсь. Помню, учительница украинского так объясняла значимость: «… будете потом анкеты о знании языков заполнять – на один больше будет». Ни тогда, ни сейчас мне в голову не пришло на кого-то или на что-то обидеться.
    2 Никогда за всю историю до 1941 года русские не были большинством населения Крыма. В 1945 году осталось всего30 % от довоенного. Переселенческая политика из русских регионов в первое послевоенное десятилетие провалилась. Переселенческая политика второго десятилетия из украинских регионов тоже провалилась. Ведь переселяли не администраторами на комфортабельные курорты, а колхозниками по сути дела на пустые места. И только после Карибского кризиса и смены экономической доктрины, когда у советских людей появились излишки денег, а в Крым массово поехали и по путевкам, и «дикарями», «процесс пошел» и из Украины, и из России. Я помню, как еще в 1963 году мы всей семьей стояли перед большим уличным баннером, приглашавшим переселенцев в Сакский район, но уже достаточно усталые от переездов.
    Почему только один депутат в России проголосовал (тоже непоследовательно) против нового поворота в древней судьбе Крыма, а в пикетированиях участвуют 5 – 10 человек? По России, видимо, есть 25% населения, для которого последние 20 лет не прошли безследно, образ жизни и понятия которого стали не советского типа. Такие люди пытаются в индивидуальном порядке сохранить свои наработки и достоинство. Но и в 90 – е годы прошлого века я разочаровался кооператорами российской провинции, которые так и не пошли на создание политической партии поддержки деловой части населения (в Москве было немного по другому).
    Пока был мощный коммунистический прессинг, участвовали и организационно, и даже материально. Но после событий августа 1991 года сочли свою активность достаточной, единогласно перерегистрировались в «малые предприятия» и стали наращивать свои «богатства». А дальше эта дорожка привела их в тот же самый «лагерь» из которого они собирались «убежать». Неправы те, которые говорят что свобода – это просто. Быть свободным всегда сложно. Лентяи, по своему правы, когда ищут себе руководителей.

  53. ELLA says:

    Новые власти в Крыму объявили татарский язык государственным.
    Громогласно.
    А под шумок запретили прогрессивный канал АТР(Крым), вещавший на русском, но принадлежавший татарину.
    Линар А. – известный бизнесмен, защищающий интересы крымских татар.
    Все как всегда. Цинично и нагло, проповедуя общечеловеческие ценности, КГБ(СБУ) зажимает свободу в любых ее проявлениях.
    Ох, скоро эта эйфория крымчан превратится в печальное созерцание того, что сделано их руками и глупыми безотвественными головами.

    • Костя says:

      А прогресс и свобода в вашей трактовке – это построить баррикады в центре города и бить палками милицию? И швыряться камнями и бутылками с бензином? А может, вообще стрелять, как в Сирии, в Ираке, в Ливии? Или там показывали Новости дня, про достижения на полях, про сев, про цены на мировых рынках на овощную продукцию? Это такого типа канал, вроде Дождя, что вызывает у людей ненависть к властям, независимо от того, что они делают? Или культивирование и любование любыми ошибками, включая неудачные метеосводки? Разве дело в том, кому канал принадлежит? Важна тональность подачи материала, что и как показывают. А цинично и нагло пропагандировать общечеловеческие ценности, это хорошо сказано. Свобода – это осознанная необходимость уважать людей, не доводить их искусственно до исступления, чтоб шли бить друг друга когда надо идти сажать рассаду, полоть, ухаживать за растениями? Уверен, у татар наших есть такие поговорки – без труда не вынешь рыбку из пруда, не потопаешь – не полопаешь, Словом, весной людям, что кормятся от земли, некогда смотреть ТВ. Они и не заметили, что его нету.

  54. B.A.L. says:

    Поздравляю всех, кому небезразлична судьба Украины, с началом избирательной кампании в стране.
    Кто-бы мог подумать, после дерзкого выпада Енуковича в Вильнюсе 21 ноября, что исполнять обязанности президента ему остается три месяца?
    Кто-бы мог подумать в конце прошлого года, что политически спонтанные киевские студенты и поддержавшие их европейские устремления родители не устанут на морозе и даже «сорвут» новогоднюю елку на площади Независимости?
    Кто-бы мог подумать, что приезжавшие из восточных регионов для провокаций и раскачки чрезвычайного положения боевики-титушки, только сами попадут под следствие и в международный розыск?
    Кто-бы мог подумать, что перешедшие в силовое наступление специализированные части «Беркута», «споткнутся» о стоявший два месяца в стороне «Правый сектор»?
    Да и был бы даже Крым сегодня в составе России, не будь вообще киевского Майдана? Впрочем, история не знает сослагательного наклонения.
    А главное, что при всем этом не видно никакой политической партии или «руководящей силы». Майдан как вода: течет всегда «под уклон» от долго накапливавшегося общественного противоречия, но только ему ведомыми путями. Но ведь выборы – это уже путь не «под гору», а «в гору». Созидательно «расти» могут только твердые организмы.

    • Костя says:

      Какая наивность, какая девственная чистота! Это майдан – импровизация? Классический, до жути, сценарий “оранжевых” “революций”. Сначала выходят “вонючиедети” и провоцируют власти на ответные действия. Любые действия объявляются “неадекватным применением силы”. Организуется выход на улицы максимального количества людей. Их подогревают, их подкармливают, толкают на захват зданий, на избиение стражей порядка. Строятся баррикады. Увеличивают в разы количество заранее подготовленных боевиков. Если власти продолжают цацкаться, провоцируют на драки, во время которых убивают несколько протестующих – “сакральные жертвы”. Затем продолжается эскалация, дальше снайперы и захват власти. Прочтите в Интернете более квалифицированное изложение Игоря Беркута, нардепа, – Януковича сливают. Как-то так называется его статья. Недавно Батька белорусский рассказал, как у него пытались сделать рреволюцию, и он лично рулил разгоном боевиков, указания которым поступали из Киева. А в Киеве – из американского посольства. Помните, как покорно по приказу из американского посольства боевики очистили здание министерства энергетики? Не стоит притворяться белыми и пушистыми. Майдан – горе Украины.

  55. ELLA says:

    B.A.L., праздновать рано. Еще только начал Путин отводить войска от границ Украины, опять в его мозгу может что-то перемкнуть, и он вернет их на “учения”.
    Еще не прошли выборы. Где гарантии, что он опять не подошлет своих “титушек”, чтобы они провоцировали народ?
    Не кажи гоп, пока не перестрибнув. Подождем.

  56. B.A.L. says:

    В воскресенье, в Крыму был застрелен украинский морской офицер. Это произошло в общежитии, в котором он проживал. Убийца – сержант российской морской пехоты. Никаких предварительных заявлений от следствия нет.
    Возникает вопрос: «Сколько автоматов у российской морской пехоты?» Один, табельный, для отчетов, и другой, под подушкой в общежитии, «для дел»?
    Пророссийские группировки населения в Луганске вскрыли склад оружия в здании областной СБУ. В Донецке попытались войти в студию телевещания, но увидев, что телеведущий находится под защитой милиционера, постреляли в воздух и ушли (видимо, чтобы в эфире услышал финансовый спонсор). Это даже не «федерализация».
    В ночь на понедельник на границе изъята партия ввозимых в Украину трехсот автоматов Калашникова. В другом сообщении говорится о задержании въезжавшего в Украину офицера ФСБ России. Это значит, что ФСБ России ввозит в Украину незарегистрированное оружие?

    • Костя says:

      Когда летаешь по украинским сайтам, то фантастику читать не надо – там целые куски вырваны из всяких детских книжек. То поймали агента, который пытался украсть чертежи самонаводящихся ракет (купил бы у этих “патриотов” за 200 гривень, ну как на майдане скакали за это), а за спиной у него за шиворотом были спрятаны 2 кинжала. Поймали 23 летнюю агентку Машу, вербовала падких на девичью красу укров. 3х подстрелила. И т.д. Да, схватили координатора, лысый такой на фото, ГРУ (глав.развед. управление). Номер его назвали, еще что-то…Ну это ладно, просто брехня. А вот с офицером этим в звании майора, тут посерьезней, т.к. есть труп. Почитал подробнее. Версия украинцев. В полночь гулял один майор по Крыму, и подошел к КПП бывшей своей части (ждал отправки домой и был верен присяге), как уж он там говорил, но только постовые (без оружия) вызвали наряд милиции и патруль моряков. Они пришли, отправились в общежитие – там рядом с КПП, и там из автомата и убили майора. Стрелял мл. сержант. А еще капитана с собой забрали. Версия крымчан (милиции). Ночью на КПП напала группа хулиганов, швыряли бутылки, камни, разбили стекло. Те вызвали подмогу. Хулиганы пошли в общежитие, и наряд и патруль двинули туда.Там на них напали пять человек, мл. сержанта ударили в висок и попытались овладеть оружием. Он стал стрелять в ответ, и убил на месте. А один побежал не наружу, а в общежитие. Выбили дверь и забрали с собой. Журналисты нашли женщину, которая там живет. Она сказала, что вообще-то они были пьяны, по ночам срезали российские флаги – подрезали тросики, и жгли их. Слышала звон разбитого КПП, сейчас стоит сожженный. Слышала, как потом погнались. Потом стрельба.
      Теперь реконструкция событий. Украинцы от нечего делать пошли в общежитие – наказать тех, кто остался в Крыму. По пути разбили и сожгли КПП. Вряд ли они были трезвые. Однако наряд и патруль прибежали мгновенно. Дальше драка в подъезде, попытка отнять автомат, стрельба в воздух, удар в висок, после чего стрельба на поражение. Запомните навсегда: нападение на патруль во всех армиях мира – преступление. Попытка отнять оружие – вдвойне. После отражения нападения, если всё сделано по Уставу, человеку дают двухнедельный отпуск домой, т.к. убить человека, хоть и по Уставу – страшный стресс, и грех на всю жизнь… Никакой речи о суде не может и быть. Это был несчастный случай, основная причина – чудовищная руссофобская пропаганда в СМИ. Это один из самых простых способов самоубийства. Не верите? Элла, еще эксперимент. Американские полицейские часто носят оружие на виду. Попробуйте при случае забрать. Аминь.

  57. ELLA says:

    И не только автоматы Калашникова. Пытаются провезти оружие посерьезней, а что самое главное – неопознанных субъектов, маскирующихся под жителей Украины.
    Сейчас ведется следствие по государственной принадлежности некоторых активистов Антимайдана, арестованных в Донецке. Аваков сказал, что сделаны очень интересные открытия в этой области. Поживем, увидим.

  58. B.A.L. says:

    Главный порок России – это фиктивная ритуальность предмета Родины, понимаемого вне проблем жизни людей. Сегодня это наглядно видно по событиям Востока Украины. Есть точная поговорка: «Москва слезам не верит». Бесцеремонный эгоизм властных элит (также как и «бездомного, без квартирного народа», или, если угодно, везде «у себя домного», на всех гостинничных курортах) не дает стимула для обретения «своего лица». В прошедшем прямом эфире с населением России на культ служения «внешней цели» обратил внимание и В. Путин.
    Восток Украины не Майдан. Водружающие российские флаги на Украине никакого понятия не имеют о разнице российской «федерации» и тех полномочий, которые они уже сейчас имеют в единой Украине. Им фактически и не нужны никакие полномочия. Не нужен и Запад с его обязательным рынком, где они ничего не продадут. Остается только инфантильная вера во В. Путина и его «команды», которые стремятся стать идейными лидерами всех неконкурентоспособных русскоязычных во всем мире. Религия этих людей: пенсии, охота, рыбалка и парады. В России сегодня клич: «Вместе мы сила!»

  59. B.A.L. says:

    1 По вопросу о произошедшем в Одессе, от которого по репортажам российских СМИ «кровь стынет в жилах», видится ошибочным заминание реагирования до естественного «остывания» эмоций (смерть не может быть поводом любой игры, культ смерти – идеология теократических сект). Если следствие имеет аргументы о сфабрикованности изданной информации, то их следует обнародовать помимо расследования, а если нет, то сразу обратиться к независимым и российским следователям о содействии и участии в следствии (и за счет Украины). Иначе Украина станет в один ряд с Россией, которая, как известно, «своих не выдает».
    2 Если в марте говорили об 1% поддержки кандидата от «Правого сектора» Яроша, то сейчас, видимо, нужно говорить о целых процентах на западе страны. Рост поддержки объясняется отзывчивостью на все животрепещущие проблемы сегодняшнего дня (такой же быстрый рост поддержки имели российские большевики сто лет назад). Украина (как и Россия) погрязла в меркантилизме, а батальоны «Правого сектора» в отличие от МВД, «Беркута» и армии не спрашивают о зарплате и перспективах роста (другой вопрос об их судьбе и в случае успеха «революции»).
    3 ФСБ и ГРУ России накопили немалый опыт смены «режимов» в социально слаборазвитых странах. Если и Украина является такой страной (без наработанного уклада жизни, гражданского общества, международных культурных связей и товарообмена), то они справятся и в этом случае (дьявол не слабее Бога). Слабым местом устремлений России является отсутствие и у самой России социального «фундамента». «Грозное» только по периметру страны, а в центре и ядре «пустота», подобная империи гуннов.
    4 Содействовать разрядке сложившейся ситуации может не диалог противоборствующих сторон (из взаимных претензий) и не референдумы о «федерализме» (которые, по видимому, есть «троянский конь» для территориального ухода или увода в состав России), а президентские выборы. Помимо восстановления легитимности украинской государственности, отсутствие которой становится критическим, наконец, появятся сведения об отношении к происходящему не социально активных групп, а всего украинского народа (если он есть).

  60. B.A.L. says:

    1 Госсекретарь США Псахи не знает (или делает вид, что не знает) что такое выборные «карусели» (в России всякий ребенок знает, что демократические выборы есть глупая игра, навязанная «врагами России»). Но есть недоумение и в адрес демократической части человечества. Почему в эпоху не только почты и телеграфа, а и СМС-телефона, и интернета процедуры выборов не включают обратной связи? Есть только прямое вбрасывание бюллетеней (хоть самими избирателями, хоть замещающими их фальсификаторами). По всем канонам современной науки об организации управления полученный к счету бюллетень следует не только суммировать, но и отправить извещение об этом избирателю. Это осуществимо выполнять автоматически, одновременно со счетом. И если для избирателя «выбор» окажется новостью, то именно он в демократическом обществе должен обратиться в контролирующий арбитраж или суд (а не политические игроки). На случай, если избирателя нет среди проживающих, обратный адрес возвращения посылки должен указываться не отправителя (избиркома), а судебного органа. По моему, Америке такое не актуально, а России вовсе неуместно.
    2 На Украине происходит исторический сценарий 1939 года. Судетская область – Крым (где 60% населения этнические русские), далее и остальная Чехословакия – сегодня это Донбасс (где русских менее половины), далее «польский коридор» – весь юго-восток Украины + Прибалтика (по словам крымского лидера от движения русского национального единства Аксенова на российском телеэкране в день национального воссоединения с Крымом), далее уже все территории, где найдутся этнические русские (по словам лидера ЛДПР Жириновского столицей Украины им определен г. Львов).
    3 Вроде бы это «сумасшедший дом», но ведь работало в прошлом и реально работает сегодня. Какая победа, кем и над кем была одержана в 1945 году? Военное прозвище «фрицы» после войны сразу исчезло, а популярных сегодня слов «геополитика» и «бандеровцы» не было вовсе (фронтовики молчали или бормотали, что «война – гадость»). До семидесятых годов никто не носил «… медаль за город Будапешт» (популярнее была песня «Хотят ли русские войны …»), а в семидесятые из всех репродукторов зазвучала казенная «… Фронтовики! Наденьте ордена!» (не надели). В 1945 году и «фронтовики» и штатские радовались концу войны, а сегодня и «ветераны» и милитаристы радуются тому, что война продолжается (военный быт и взгляды страшнее, но проще). Тем не менее, «простая» эпоха изжила себя (в такие эпохи эволюция человечества прерывается), теперь всем жить «сложно» (и за свои ошибки и за грехи предков).

Leave a Reply

O блоге

O блоге

Евразия — величайший материк на Земле. Экспертный анализ событий в России, на постсоветском пространстве и в примыкающих регионах.

Об авторе

Об авторе

Сергей Маркедонов

Сергей Маркедонов – приглашенный научный сотрудник вашингтонского Центра стратегических исследований, специалист по Кавказу, региональной безопасности Черноморского региона, межэтническим конфликтам и де-факто государствам постсоветского пространства, кандидат исторических наук. Автор нескольких книг, более 100 академических статей и более 400 публикаций в прессе. В качестве эксперта участвовал в работе Совета Европы, Совета Федерации, Общественной палаты РФ. Является членом Российской ассоциации политической науки и Союза журналистов РФ.

Наши блоги

Календарь

February 2014
M T W T F S S
« Jan   Mar »
 12
3456789
10111213141516
17181920212223
2425262728