Украина: шаг к миру или временная передышка?

Posted June 25th, 2014 at 5:19 pm (UTC+0)
28 comments

Обращение Владимира Путина к верхней палате российского парламента об отзыве разрешения на применение вооруженных сил РФ на территории Украины ожидаемо стало одним из самых комментируемых событий. Многие политики и эксперты видели одну из важнейших причин эскалации отношений между двумя соседними странами в мартовской инициативе президента России, которая предполагала внешнее вмешательство Москвы во внутриполитический украинский кризис для защиты соотечественников и русскоязычного населения. С этого момента, кажется, прошла уже целая эпоха, поскольку краткий отрезок времени вместил в себя множество событий, с последствиями которых еще долгие годы предстоит иметь дело государственным деятелям не только России и Украины, но и европейских стран и США.

И в самом деле, за период, начиная с марта, был создан прецедент смены юрисдикции для части одного из новых независимых государств. В отличие от Абхазии и Южной Осетии, независимость Крыма не просуществовала и месяца, полуостров после проведения референдума (признанного Москвой и незаконного с точки зрения США и ЕС) стал частью РФ. И если для Запада этот шаг России стал вопиющим нарушением международных норм, то для Москвы он – лишь ответная реакция на разрушение ялтинско-потсдамского мира, начавшегося два с лишним десятилетия назад. В любом случае крымская история стала серьезнейшей геополитической головоломкой. Но и ей дело не ограничилось. Вслед за изменением статуса Крыма последовала эскалация политического насилия на юге и востоке Украины, что привело к открытым военным действиям между Киевом и двумя самопровозглашенными республиками (Донецкой и Луганской). Эти события кто-то называет гражданской войной, а кто-то конфликтом низкой интенсивности. Но как бы ни определяли их специалисты, очевидно: страна была поставлена на грань раскола, для преодоления которого понадобятся воля и нестандартные решения.

Стоит отметить, что обращение Путина в Совет Федерации произошло синхронно с первыми консультациями противоборствующих сторон донбасского конфликта. При этом значительную роль в обеспечении самой их встречи сыграли такие тяжеловесы украинской политики, как Леонид Кучма и Виктор Медведчук, что позволило новым властям в Киеве выдержать определенную дистанцию. Ведь еще вчера они демонстрировали неготовность обсуждать с сепаратистами какие-то вопросы. Эти новости стали активно обсуждаться тогда, когда глава российского государства находился с визитом в Австрию, в ходе которого рассматривался важный для РФ энергетический проект «Южный поток». Почему же именно так сложились обстоятельства? И можно ли на их основании полагать, что украинский кризис теперь начнет развиваться по пути деэскалации?

Попробуем рассмотреть мотивацию сторон. Петр Порошенко, став президентом, попытался ускорить проведение АТО (антитеррористической операции), чтобы продемонстрировать свою эффективность как политика. Но столкнувшись с невозможностью реализации сценария быстрой победы, вероятно, осознал, что без обсуждения (хотя бы в ограниченном формате) военно-политических вопросов с теми, кто имеет реальную силу на юге и востоке Украины, эта задача невыполнима.

Что же касается Москвы, то попытки выйти на десэкалацию Путин предпринимал и ранее. Можно вспомнить в этом контексте неготовность Кремля к признанию двух народных республик Донбасса (официально было выражено лишь понимание мотивов людей, пришедших на участки и проголосовавших в пользу самопровозглашенных образований), совместную пресс-конференцию с действующим председателем ОБСЕ, а также крайне осторожные заявления в адрес Петра Порошенко. Нового украинского лидера представители Кремля как будто выводили за рамки принятого в российском информационном пространстве понятия «хунта». Скорее всего, в Москве поняли, что клонирование крымского опыта невозможно.

И если настроения жителей полуострова были действительно в пользу России (что, конечно же, не означает отсутствия проблемных узлов и острых вопросов), то на Донбассе гамма оценок куда более разнообразна. И неприятие Киева и его политики не означает полную готовность к смене гражданства. Как следствие, готовность к поиску выходов из тупика. Тем паче, к новой «холодной войне» Москва не готова. Причины такой неготовности заняли бы большую монографию. Зафиксируем поэтому лишь сам факт. И путинский визит в Австрию – лучшее тому подтверждение. Европа действительно зависит от российского «голубого топлива», но и Россия зависит от стабильных европейских платежей. То есть порознь не получится, как бы кому этого ни хотелось. Да и Запад устал от конфликта в центре Европы. Особенно тогда, когда занимается пламя в Ираке, а проблемы Афганистана таят в себе немало опасных сюрпризов.

Означает ли это, что пришло время праздновать победу? Конечно, нет. Любой конфликт развивается не по линейке. И далеко не всегда мирные инициативы приносят реальный прочный мир. Между этими понятиями – дистанция огромного размера. Тем более что в ходе противостояния появляются силы, которыми трудно управлять. Достаточно посмотреть на комментарии некоторых представителей ДНР и ЛНР, чтобы убедиться в этом. Для них Путин – слишком прозападный и умеренный лидер. Они превращаются в хвосты, которые виляют собаками с большей или меньшей степенью успешности. Тем более, провальный опыт женевских соглашений показал: за декларациями должны прийти работающие механизмы деэскалации. На их поиск потребуется время. И вырабатываться они будут в условиях дефицита доверия. Конечно, пропагандистские машины всех сторон также должны будут взять паузу, благо пришла пора летних отпусков. Иначе самое прекрасное решение может получить не вполне адекватное освещение и даже негативную интерпретацию. Все это не будет помогать выходу из тупика.

Но самое главное – это работа на будущее. Уже сегодня надо думать о том, что будет после прекращения огня, какие политические инструменты будут задействованы для недопущения повторения кровавого противоборства. И здесь без кооперации Запада и России (пускай даже по расчету) не обойтись. Только совместные устремления и отказ от «игры с нулевой суммой» могут придать начавшемуся процессу деэскалации дополнительные импульсы. Без такого взаимодействия самые благие идеи останутся лишь теориями.

Сергей Маркедонов, доцент кафедры зарубежного регионоведения и внешней политики Российского государственного гуманитарного университета.

28 Responses to “Украина: шаг к миру или временная передышка?”

  1. MIKEN90 says:

    Как известно цугцванг в шахматах или шашках представляет собой ситуацию при которой любой ход игрока ведёт к ухудшению его позиции. Именно это наблюдается сейчас в украинском кризисе.
    Путин оказался заложником своей импровизационной игры, состряпанной по лекалам немецкого фюрера. Аннексировав Крым, то есть сказав “А”, Путин должен сказать и “Б”. Отсюда и все эти бредовые речи о Новороссии и “неполноценности” украинской нации. Гитлер аннексировав Судеты и Австрию не мог ограничиться только этим – товарищи по партии его бы не поняли. Тоже самое и с Путиным, он должен идти до конца. Но, чтобы не делал он сейчас – это ведёт к ухудшению его позиции и позиции всей России. Путину раз плюнуть, чтобы ввести свои войска на восток Украины и оттяпать “Новороссию” от Украины. Однако в этом случае он получает жертвы со стороны своих солдат и их гробы, а соответственно и рост недовольства внутри России. Путин также получает третий пакет санкций, направленных против отдельных секторов и без того дышащей на ладан, стагнирующей российской экономики. Поэтому Путин вынужден выбрать путь непрямой агрессии против Украины на её востоке, но и это, с одной стороны ведёт к раздражению и недовольству Путиным пророссийскими сепаратистами, которые постоянно призывают Путина ввести российские войска. Сепаратистов также возмущает тот факт, что Путин по-прежнему отказывается признать их самопровозглашённые образования типа Донецкой народной республики. С другой стороны, и при непрямом военном вмешательстве Путина в конфликт на востоке Украины это не обеспечивает Путина иммунитетом от новых санкций Запада.
    Украинскому президенту Порошенко также приходится сталкиваться с ситуацией при которой любой его ход ведёт к ухудшению позиции новой власти. Во-первых, Майдан никуда не делся, он скептически наблюдает за действиями нового президента и требует более решительных действий против пропутинских сил на востоке страны. Их теракт против украинского самолёта привёл к вспышке новой ненависти к путинской России и нападению майдановцев на посольство России в Киеве, где демонстранты прямо обвинили Путина в фашизме. Если Порошенко начнёт усмирять протестующих, он вполне может получить новую волну протестов, которая сметёт его с кресла президента. Во-вторых, если Порошенко усилит военные действия украинской армии против сепаратистов на востоке и Путин поймёт, что его ставленники проигрывают, то он наплевав на все риски может начать широкомасштабное военное вторжение России в Украину. Для этого он уже словесно зарезервировал для себя поле возможности, заявив, что “мы всегда будем защищать этнических русских на Украине и ту часть украинского народа, которая чувствует свою неразрывную не только этническую, но и культурную, языковую связь с Россией, чувствует себя частью широкого русского мира. Мы, конечно, будем не только внимательно следить, но и соответствующим образом реагировать”.

    • Олег says:

      “где демонстранты прямо обвинили Путина в фашизме. ”
      Это было очень забавно. Последователи фашистов, а Вы наверняка помните “Украинское Государство будет тесно взаимодействовать с Национал-Социалистической Велико-Германией, которая под руководством своего Вождя Адольфа Гитлера создает новый порядок в Европе” и то, какие беды принёс Европе этот порядок, обвиняют других в фашизме, одним из проявлений которого является национализм, т.е. отрицание прав других народностей на равные права со своим, и тоталитаризм, т.е. противодействие со стороны центра к самостоятельности регионов.
      Именно идея унитарной Украины с единственным госязыком и есть продолжение фашизма в наше время.

      • Иванович says:

        Вряд ли США создают «хороший прецедент», когда на Украине «вливают ресурсы» в людей, свергнувших демократически избранного президента, заявил председательствовавший на слушаниях в палате представителей США конгрессмен-республиканец от штата Калифорния Дана Роэрбакер.

        «Не думаю, что мы создаем хороший прецедент. Не думаю, что когда избранное правительство свергается, нам обязательно нужно влезать», – подчеркнул законодатель, передает ИТАР-ТАСС.

        На его взгляд, насильственное отстранение от власти президента Виктора Януковича, возможно, объяснялось в том числе «игрой мощных сил», не исключено, что «даже европейских финансовых интересов, которые не хотели, чтобы Украина ассоциировалась с общим рынком России».

        Комментируя высказывания насчет борьбы с коррупцией на Украине, он фактически предрек провал таких попыток.
        «Избавление Украины и некоторых других таких стран, как Украина, от коррупции было бы эквивалентно избавлению Ирландии от пива», – считает Роэрбакер.

        Согласен с Роэкбакером. Обама, Керри, Нукланд, Эштон и прочие внаглую вмешались во внутренние дела Украины и сотрудничают с неонацистами в Киеве, которые совершили вооруженный переворот и отрешили от власти легитимного президента избранного демократическим путем.
        США поддерживают и поощряют фашистов Украины, когда такое было?!
        Если вспомнить историю, то да, корпорации и финансовые воротилы Британии и США оказывали существенную помощь промышленникам нацистской Германии, но сами власти США, в том числе и Рузвельт никогда не сотрудничали с Гитлером и его кликой. Обама своими действиями компроментирует США и позорит нацию.

      • MIKEN90 says:

        В бывших республиках СССР, как ранее и в самом СССР люди используют слово “фашизм” давно и исключительно как ругательное. И ничего кроме ругательства это слово, на самом деле, под собой не имеет. Помнится как в СССР маразматически называли фашистским режим Иосипа Броз Тито. Поэтому эмоциональные выкрики украинцев у посольства России не более чем эмоции и продолжение известной советской традиции. Однако в отличие от Украины в нынешней России дело не ограничивается лишь навешиванием ярлыков “фашиста” со стороны только обывателей. Официальные лица и сама российская пропаганда лезет из кожи вон, называя сторонников западного пути развития для Украины и пришедших к власти в Украине людей фашистами. Вот и Вы повелись на эти байки, если утверждаете, что сторонники унитарного государства в Украине якобы “последователи фашистов”. Мало того, что это абсурд с точки зрения аспектов, составляющих фашизм, но и сама реальность опровергает путинскую пропаганду: по итогам президентских выборов 25 мая, те, кого в России называют “фашистами” – лидер “Правого сектора” Дмитрий Ярош и лидер партии “Свобода” Олег Тягнибок вместе набрали меньше голосов, чем президент Всеукраинского еврейского конгресса Вадим Рабинович.

        • Для пропаганды Правый сектор, это чуть ли тоже самое, что “Пушкин наше все”,
          Все что бы не происходило, все списывается искл. на Правый сектор и не беда в том, что в нем не наберется даже 100 человек, название это структуры очень удачное-легко запоминающееся.

        • Святогор says:

          Почитай вот это:

          https://twitter.com/Sotnik_UA

          Теперь опять будешь говорить, что на Украине нет фашизма?

        • Олег says:

          “Вот и Вы повелись на эти байки, если утверждаете, что сторонники унитарного государства в Украине якобы “последователи фашистов”.”
          А поддерживающие и воевавшие за Гитлера украинцы видимо выступали за государство по типу США или Британии, т.е. были против унитарного?
          Или президент Порошенко осудил сотрудничавших с нацистами и тех, кто теперь их превозносит и ставит памятники?
          Да, судят не по словам, а по делам. А дела показывают, что новая власть идёт по пути тех, кто принимал Акт 30 июня 1941 года. И в политическом устройстве, и в языковом.
          Ну разве что стесняются крикнуть “Хайль”, да про “новый порядок” молчат.

          MIKEN90, на Украине одна бандитская группа сместила другую. Вот и все изменения. И события последних четырёх месяцев показывают, что нет никаких улучшений, а обстановка, как политическая, так и финансовая, становятся всё хуже.

          • MIKEN90 says:

            Какое отношение к фашизму имеют сторонники унитарного государства? Те, кто выступают в мире против создания государств “по типу США или Британии” по Вашему “фашисты”? Или если президент Порошенко не “осудил сотрудничавших с нацистами и тех, кто теперь их превозносит и ставит памятники”, то это означает, что он “фашист”? В России до сих пор стоят памятники террористам-большевикам и их именами названы улицы, а в Боснии, к примеру, только что поставили памятник террористу Принципу. Боснийские сербы считают Гаврилу Принципа национальным героем, освободившим Балканы от ига Австро-Венгерской империи. А другие в мире считают его террористом. Также часть украинцев считают Бадеру национальным героем, боровшимся за независимость Украины. А другие считают его террористом, фашистом и коллаборационистом. И что? Сколько людей, столько и мнений. Но всё это не означает, что Босния террористическая страна, Россия – коммунистическая, а Украина – фашистская.
            В мировоззрении и поступках президента Украины Петра Порошенко мало что даже отдалённо напоминает гитлеровскую идеологию и практику. А украинский народ на прошедших выборах проголосовал не за фашизм, а за демократическое развитие своей страны и за уход от авторитарной России царя Путина в Европу. А то, что в Украине “обстановка, как политическая, так и финансовая, становятся всё хуже” ничего удивительного нет – в условиях агрессии России против Украины, борьбы с пророссийскими сепаратистами-террористами и на развалинах коррумпированного государства, созданного предшественниками Порошенко, иной обстановки быть не может.

      • igor says:

        Зачем “умничать”? откройте http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%B7%D0%BC и прочитайте ,что такое фашизм и кому он больше подходит

  2. Олег says:

    Да, Сергей, Вы правы в том, что Европа зависит от России, а Россия от Европы. И это позволяет вести диалог. Он бы и был продуктивным, но есть “третья сила”, т.е. США, которые не зависят от России или Европы. Впрочем верно и обратное. И не надо быть политологом, как мне кажется, чтобы понять кто мешает диалогу и не даёт решить проблему.
    А саму проблему надо решать на двух уровнях. Первый уровень – сами граждане Украины, т.е. жители востока Украины и остальной его части, включая нынешние власти в Киеве.. Второй уровень, можно назвать его “уровнем поддержки”, это Европа, США и Россия. Эти страны должны выработать экономические меры для возможной помощи Украине, для поддержки реформ, которые давно уже назрели.
    Сами же украинские граждане должны решить то, как они будут далее сосуществовать в одном государстве, какая должна быть модель этого государства, какие полномочия могут быть переданы центральной власти, а какие останутся в регионах. Но для этого нужен диалог, прямой и открытый.

    Но сейчас не видно заинтересованности в таком диалоге ни у одной стороны, ни внутренней, ни внешней. К сожалению, и это факт, был утрачен контакт между Москвой, контролирующей представителей Востока, и Вашингтоном, контролирующем киевскую власть. Пока этот диалог, и весьма активный, был в начале весны, то и трупов на Украине было не так много.
    И очень хорошо, что Европа взяла на себя бремя ведения переговоров, что она стала мостом между Россией и США. Плохо то, что ставленники РФ и США продолжают убивать друг друга с молчаливого согласия Вашингтона и Москвы.

  3. Иванович says:

    “… провальный опыт женевских соглашений показал: за декларациями должны прийти работающие механизмы деэскалации. ” ( автор )
    —————————————————————

    Верно. Одними намерениями и словами сыт не будешь.
    Поэтому марионетки США в Киеве во главе с Порошенко должны прекратить карательную операцию в Новороссии, вывести все войска и спецназ, а также разоружить нацистов Яроша, ” Тризуба ” и батальоны смерти Коломойского.
    Иначе не будет никакого доверия и настоящего диалога с ополченцами о дальнейшей судьбе Юго-Востока Украины. Этого требуют и женевские соглашения. Кризис на Украине киевскому режиму надо решать политическими средствами, а не военными.
    Россия ещё весной предлагала ” План Лаврова “, который предусматривал федерализацию Украины с принятием новой конституции и статусом русского языка в качестве второго государственного. Россия также предложила, чтобы Украина стала нейтральной страной как, например, Австрия, которая не является членом НАТО.
    Однако США и Евросоюз тогда не поддержали предложения Москвы, но время показало, что заинтересованность Вашингтона в подавлении протестов населения Новороссии с помощью украинской армии и бандформирований неонацистов стала ошибкой. И цена этой ошибки- пролитая кровь и жертвы граждан Украины, десятки тысяч беженцев, разрушенные дома, горе и страдания населения.
    США и ЕС- виновники кризиса на Украине, которые поддержали переворот
    в Киеве, столкнули Украину к хаосу и войне, но при этом валят всё на Россию.
    Настала пора им переосмыслить свои действия, отказаться от силового решения и заставить режим в Киеве вместе с Порошенко выполнить женевские соглашения.

  4. Сергей says:

    Нельзя на одну доску ставить киевскую хунту и сопротивление востока.
    Ополченцы защищают себя, семьи, землю, жильё. Убиенные каратели – неизбежные военные потери.
    Каратели убивают не только ополченцев-”террористов”, но и мирных жителей, попадающихся журналистов, уничтожают жильё, посевы, разрушают водоснабжение, электроснабжение и пр. инфраструктуру. Возможно, это тоже неизбежные военные потери, но цена для сторон совершенно несопоставимая.
    При этом Порошенко не заявляет и явно не собирается ни компенсировать потерю родственников, жилья и др. материальные убытки, ни каяться перед мирными жителями за эти жертвы, тем самым усугубляя пропасть между Украиной и Донбассом.
    Казалось бы, с одной стороны – Порошенко – благородный защитник национального единства и территориальной целостности, “всенародно” избранный гарант, с другой – злобные жестокие сепаратисты-террористы-предатели национальных интересов.
    Но, если отойти от штампов, то всех нынешних “патриотов” Украины можно охарактеризовать как ярых русофобов, для которых Россия – источник и причина отсутствия демократии на Украине, финансово-экономических проблем, препятствий получения халявного газа и “вступления” в ЕС, отсутствия перспектив культурного, интеллектуального и всего остального роста.
    Государственная идеология противопоставления всего российского=русского украинскому воспитала уже целое поколение укрофашистских молодчиков, журналистов, политиков, военных, учителей, врачей, ненавидящих Россию, обвиняющих её во всех своих проблемах и неудачах – и государственных и бытовых. Эта ненависть органично перетекает на русский язык, на русских и русскоязычных украинцев – граждан Украины. При этом большинство даже между собой говорят на русском языке, используют его в быту.
    Предательство общей истории, культуры, навязывание ценностей украинского национализма, русофобии, насилие, основанное на укронационализме – вот что возмущает население Донбасса и всего Юго-Востока, а не пресловутая формальная языковая дискриминация.
    Единодушное бегство крымчан – прямое подтверждение этого раскола и неприятия русофобии, а события в Одессе, Харькове, Мариуполе, весь ход АТО на Донбассе ещё больше утверждают крымчан (в т. ч. татар) в правильности своего решительного исторического выбора.
    Этот же выбор сделают и остальные не до конца отзомбированные украинцы, Не обязательно входить в Россию, но отделяться от укрофашистов – обязательно.

    • Что за бред вы несете, какая киевская хунта, какое сопротивление Востока?
      Ваша ТВ пропаганда морочит людям головы, они ей безоговорочно верят, вербуются наемниками, а их на украинской территории официально , т.е. на законных основаниях уничтожают, возвращают родине в виде “груза 200″.

      • Сергей says:

        Ваш бред про роль нашей ТВ пропаганды при современном информационном многообразии только доказывает ваше нежелание адекватно воспринимать реальную обстановку. Я стал называть киевскую власть хунтой задолго и независимо от “нашей ТВ пропаганды”. У меня много знакомых в Киеве, Одессе, Донецке, Крыму, Харькове, даже во Львове. Я умею пользоваться информационными ресурсами интернета, я сам себе пропаганда.
        Невозможно ТВ пропагандой заставить людей умирать за свою землю.
        Ваш бред про наемников – это уже плод украинской и западной пропаганды.
        Наймите-ка наемников для штурма или обороны Киева, Донецка, Вашингтона, Варшавы, хотя бы Славянска.
        Если вы и дальше будете считать войну на Донбассе результатом Российской пропаганды и “российских наемников” – не видать вам унитарной незалежной.

        • У вас “много знакомых в Киеве, Одессе, Донецке, Крыму, Харькове, даже во Львове”.и вы умеете пользоваться информацией, а я в это Г живу и вижу все изнутри…

          • Сергей says:

            И что, вы в вашем “Г” наемников увидели? и груз-200? Пришлите, хотя бы, фотки.

          • Д.Г.Анохин says:

            Слышь, Шляхов? А на каком основании ты указываешь, что пишешь из Украины, из Крыма? Ты, чё , обалдел совсем? Ты- обманываешь редакцию Голоса Америки. Крым, Шляхов, это -Россия. Пора знать. Тебя гнать отсюда надо за враньё.

        • igor says:

          И не говорите! мне понравился Стрелков(Славянск) написавший в фесбуке “… укры нас окружили…” это какой такой народ он называет украми,тех кто воюет в его банде или тех кто живет на этой земле?

  5. Иванович says:

    РИА Новости. Украина оказалась разменной монетой в недальновидной геополитической игре, чтобы Запад смог контролировать территорию в непосредственной близости к российским границам; Россия продолжит выступать за скорейшую деэскалацию украинского конфликта, заявил сегодня заместитель министра иностранных дел РФ Василий Небензя.

    «К сожалению, Украину попытались использовать в качестве разменной моменты в недальновидной геополитической игре, игнорирующей ее многогранную культуру, традиции и нацеленную лишь на приближение непосредственно контролируемой Западом территории вплотную к российским границам», — сказал он на III международном парламентском форуме.

    По его словам, в России убеждены, что украинский народ может вернуться на путь мира и устойчивого развития.

    «Мы будем и дальше этому содействовать, твердо выступать за скорейшую деэскалацию конфликта, налаживание общеукраинского диалога с выходом на договоренности, устраивающие все регионы и всех ее граждан», — подчеркнул замминистра.

  6. илья says:

    Путин загнал себя в угол и теперь ведёт себя извиняюсь,словно красна девица. И к китайцам съездил и в Австралию ему турпоездку “гаспром” проплатил. Извините россияне,но такого президента ещё мир не видал. У украинцев есть шанс поменять своего президента на выборах у вас россияне нет такого шанса,вместо путина шойгу придёт,точно такой же,как и путин.

    • Сергей says:

      “поменяли” шило на шило.

    • Олег says:

      Перепутать Австралию и Австрию могла госпожа Псаки. Это было бы нормально. Вы, видимо, настолько же “компетентны”.

  7. wavel says:

    В Киеве прошла 6ая выставка скульптуры 1 премия присуждена Константину Синицкому Портрет простого украинского хлопца который ну очень хочет в Европу
    Советую посмотреть коментарии излишни

  8. Олег says:

    “А украинский народ на прошедших выборах проголосовал не за фашизм, ”
    MIKEN90, а Вы правы. Это не фашизм, а нацизм. Приношу свои извинения. Если происходит противопоставление и одного народа, одного языка, одной истории другой с запретом последней, то это нацизм. Не фашизм, а нацизм.
    И Порошенко не поддерживает фашистскую идеологию, он не противится нацистской. Поддержать открыто он её пока побаивается, так как могут в Европе не понять, но , как мне кажется, это дело времени.

    “созданного предшественниками Порошенко”
    Я Вас очень огорчу, но все последние годы, посмотрите сами, Порошенко и был частью этой власти.

    И ещё. Если Вы хорошо знакомы с историей США, то отлично поймёте, что солдаты континентальной армии, в терминологии нынешних американских властей, были террористами, а Дж. Вашингтон был лидером сепаратистов и террористов. А то что испанцы и французы поставляли оружие “американским террористам” должно быть признано “грубым вмешательством” и осуждено. Но пока мы видим памятник главному террористу Америки и через несколько дней будем праздновать годовщину победы сепаратистов и террористов.
    Кстати, почему-то та война везде называется “Война за независимость США”, а не “антитеррористическая операция законных британских войск”. А король Британии был намного легитимнее чем Порошенко.

    • MIKEN90 says:

      Своими фантазиями о якобе выбранными украинцами нацизма и “нациста” Порошенко Вы не можете меня огорчить, разве только лишний раз убедить в склонности перепевов перлов российской пропаганды или заявлений по этому поводу путинского подельника Глазьева. У Вас не вышли инсинуации с “фашизмом”, перекинулись на безнадёжное “доказывание” нацизма в Украине. Между тем из Порошенко такой же “нацист” как и “фашист”. “Нацизм”, как известно, в оригинале обозначает гитлеровскую идеологию “национал-социализма”. Этой идеологии и поступков, основанных на ней не было и нет в действиях нового президента, как бы Вы не пытались здесь утверждать обратное, что не удивляет – традиция демонизировать образ врага, называя его при этом не тем, чем он является на самом деле весьма характерна для жителей нынешней России, как в прошлом и для жителей СССР.
      Весьма примитивен и Ваш пример с Дж. Вашингтоном. Мало того, что любая война того времени была законным средством политики в отсутствии международного права, Вашингтон возглавил вооружённую борьбу после применения силы со стороны Британии. До этого он неодобрительно относился к насильственным действиям, включая и Бостонское чаепитие.
      Незаконно же захватившие административные здания Украины полностью подпадают под уголовное законодательство о терроризме. 258 статья Уголовного Кодекса Украины под терроризмом рассматривает не только применение оружия, совершение взрыва, поджога, но и иные действия, которые создают опасность для жизни или здоровья человека или причинения значительного имущественного ущерба либо наступления иных тяжких последствий, если такие действия были совершены в целях нарушения общественной безопасности, запугивания населения, провокации военного конфликта, международного осложнения, или с целью воздействия на принятие решений либо совершения или несовершения действий органами государственной власти или органами местного самоуправления. Именно этим и занимаются пророссийские группы на территории восточной Украины. Ни одно государство в мире подобный сепаратизм не поймёт. Кстати, в России лишь только за публичные призывы к сепаратизму царь Путин ввёл уголовную ответственность. Нетрудно догадаться, что сделает Путин, если любой регион в России сформирует группу сепаратистов, захватит здание российской администрации и потребует референдума по вопросу отделения этого региона от России и вхождения в состав другого государства.

      • Олег says:

        “Незаконно же захватившие административные здания Украины полностью подпадают под уголовное законодательство о терроризме.”
        Сильно Вы высказались про майдановцев, захватывавших административные здания зимой этого года. И сколько же их сидит в тюрьмах за терроризм?

        Ну а перл про Вашингтона не комментирую. “Была законна так как не было закона в то время” – просто потрясающе!
        Если Вы не в курсе, то война и началась из-за очередного закона. И действия солдат Континентальной армии ничем не отличаются от действий ополченцев на Украине. Все они защищают свои дома и свою территорию. И от времени это не зависит. Это зависит только от политиков, дорвавшихся до власти. Ну и от людей, которые мыслят двойными стандартами. Зимой захватывать здания и убивать представителей власти – законно, а летом это уже преступление.

        • igor says:

          Вот например “Амур медия” сообщил об отправке в ЛНР 20 штук добровольцев. Скажите мне плиз, какое отношение его дом в Хабаровске имеет отношение к Украине?
          А “люди” кавказкой национальности тоже дома в Луганской области защищают? А разве майдановцы бегали по Киеву с калашами или ездили на танках или госдеп сша их вооружал например “коктейлями молотова”? Ещё вопрос,если вы служили в армии разве Вы можете знать характеристики и назначение большинства оборудования различных родов войск? А вот ополченцы(термин подразумевает гражданское население) знает что как называется и работает,странно да?

        • MIKEN90 says:

          Вырывание из контекста отдельных фраз не лучший способ доказывания недоказуемого: “майдановцы” в отличие от пророссийских сепаратистов на востоке Украины не захватывали заложников, не пытали и не прикрывались гражданским населением. Несколько зданий в Киеве удерживались “майдановцами” в соответствии с лицензиями или же при наличии договора с владельцами зданий. В ряде случаев даже по согласованию с Радой. Пророссийские же сепаратисты, силой захватив административные здания в ряде мест на востоке Украины, избрали терророр инструментом борьбы за вхождение этих украинских территорий в состав России. Относительно Вашингтона мною не было сказано об “отсутствии закона в то время”, как Вы переврали моё замечание. Было отмечено лишь то, что любая война того времени была законным средством политики в отсутствии международного права, решающего вопросы войны и мира. Однако и при этом Дж. Вашингтон и колонисты не занимались террором, а вели вооружённую борьбу с войсками Великобритании на поле боя.

Leave a Reply

O блоге

O блоге

Евразия — величайший материк на Земле. Экспертный анализ событий в России, на постсоветском пространстве и в примыкающих регионах.

Об авторе

Об авторе

Сергей Маркедонов

Сергей Маркедонов – приглашенный научный сотрудник вашингтонского Центра стратегических исследований, специалист по Кавказу, региональной безопасности Черноморского региона, межэтническим конфликтам и де-факто государствам постсоветского пространства, кандидат исторических наук. Автор нескольких книг, более 100 академических статей и более 400 публикаций в прессе. В качестве эксперта участвовал в работе Совета Европы, Совета Федерации, Общественной палаты РФ. Является членом Российской ассоциации политической науки и Союза журналистов РФ.

Наши блоги

Календарь

June 2014
M T W T F S S
« May   Jul »
 1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30