Путин на Совете безопасности: политические сигналы

Posted July 24th, 2014 at 1:49 pm (UTC+0)
55 comments

Трудно вспомнить, когда заседание российского Совета безопасности приковывало бы к себе столь пристальное внимание мировых СМИ. Это произошло 22 июля. Традиционно пресс-служба главы государства, анонсируя предстоящий Совбез или комментируя его итоги, делала это исключительно cухо, без всяких намеков на возможную интригу. Но на этот раз чиновники заранее объявили тему выступления Владимира Путина. И сама ее формулировка провоцировала значительный интерес.

Суверенитет и территориальная целостность – ключевые сюжеты для любого государства. В особенности тогда, когда оно вовлечено в серьезное противостояние с США и их союзниками, самое масштабное с момента окончания «холодной войны» и распада Советского Союза. Добавляли интриги и текущие обстоятельства. Трагедия с малазийским «Боингом», случившаяся в Донбассе, в очередной раз продемонстрировала, что украинский конфликт значительно перерос рамки постсоветского пространства. Она же вывела на новый виток информационную войну. Взаимные обвинения в причастности к гибели самолета с пассажирами на борту перекрыли все возможности для эффективного международного расследования инцидента. При этом в последние дни заметно активизировалась операция украинских «силовиков» на юго-востоке Украины.

Ожидания по поводу итогов заседания Совбеза России были разные. Алармисты рассматривали его едва ли не как геополитический поворот Москвы вкупе с усилением конфронтационного настроя. При этом не менее активно комментировались и обсуждались предположения о возможной «капитуляции» Кремля и «сдаче Донбасса». Более осторожные эксперты рассчитывали на то, что Владимир Путин обозначит коридоры возможностей и красные линии для российского внешнеполитического курса в новых условиях. Насколько оправдались ожидания одних и других? Какие сигналы отправил президент РФ «городу и миру»?

Практически с ходу Путин заявил, что не видит прямой военно-политической угрозы российской территориальной целостности и суверенитету страны. По его словам, этому способствует «сложившийся в мире стратегический баланс сил». При этом основой сегодняшних противоречий Путин видит отсутствие единых правил игры на международной арене. Здесь особой новизны в тезисах российского лидера не было. Он не раз последовательно проводил мысль о том, что спорные вопросы или внутренние этнополитические конфликты должны решаться без внешнего вмешательства со стороны третьих стран или военно-политических альянсов.

Но далеко не всегда в этом плане Москва была последовательна, хотя в ее действиях присутствовала определенная логика. Для российского руководства «ближнее зарубежье» всегда рассматривалось, как сфера особых (и даже экзистенциальных интересов), к которой правила для «дальних стран» не могли быть полностью применимы. Сирия, Иран или Балканы рассматривались по другому, чем Грузия, Украина или Молдова. И украинский политический кризис – яркое свидетельство такого подхода.

Положению дел в этой стране Путин уделил особое внимание. Он сделал акцент на имеющем место (по мнению России) факторе внешнего вмешательства в украинские процессы – «Майдан», противостояние в Донбассе. При этом Путин не стал повторять свои недавние тезисы про «своих, которых не бросают» (в чем некоторые увидели негативный сигнал для донбасских ополченцев). Но в то же время, он подчеркнул, что попытка Киева добиться военного решения (то есть разгрома сепаратистских сил) и отказ украинской стороны от переговоров для Москвы являются неприемлемыми.

Особый сюжет – то, что он назвал приближением НАТО к границам России. Путин сомневается в том, что возможное продвижение инфраструктуры Альянса к российским рубежам «соразмерно и адекватно». В этом он видит отсутствие доверия к Москве и ее политике, а также неуважение к российским резонам. Вообще проблема уважения к российским интересам стала лейтмотивом путинского выступления на заседании Совбеза. Путин подводил своих заинтересованных слушателей к тому, что Москва готова к международной кооперации и не собирается возвращаться к советским практикам, но только при соблюдении и уважении особых интересов РФ. Сложная и противоречивая задача? Безусловно. Но, как я считаю, игнорировать ее (или не принимать в серьезный расчет) вряд ли продуктивно.

И хотя внутренняя политика не была главной темой путинского выступления, он затронул и этот спектр проблем. В фокусе оказались вопросы межэтнических отношений и развития гражданского общества. Единство российского народа и правового пространства видится им в качестве гарантии от дестабилизации и возможного раскола страны. Путин оценил и возможности «закручивания гаек». По его словам, «ни в коем случае мы по этому пути не пойдем – будем опираться именно на гражданское общество, прежде всего».

Таким образом, я не вижу оснований считать, что выступление президента РФ на Совете безопасности стало неким геополитическим разворотом. Не были высказаны и мысли об «особом русском пути» и невозможности кооперировать с международным сообществом. Не произносились и слова о «мобилизации» и «закручивании гаек» ради приведения общества в «повышенную готовность». При этом, на мой взгляд, новая презентация Путина все же показала те коридоры возможностей, которые имеются у российской внешней политики в сегодняшних условиях.

По справедливому замечанию политолога Алексея Макаркина, «Радикальный конфликт с Западом российская экономика и общество не выдержат, а сближения с Западом значительная часть российского общества и элиты не примут». Отсюда и сложный маневр, сопровождающийся, с одной стороны, критическим пафосом по отношению к США и их союзникам, а с другой – призывами к кооперации при учете интересов РФ.

И как бы критически ни относился Запад к политике Кремля, следует учитывать, что для преодоления украинского кризиса (а также многих других международных проблем) без участия России не обойтись.

Автор – Сергей Маркедонов, доцент кафедры зарубежного регионоведения и внешней политики Российского государственного гуманитарного университета

55 Responses to “Путин на Совете безопасности: политические сигналы”

  1. MIKEN90 says:

    Заседание российского Совета безопасности состояло из двух частей – открытой и закрытой. Что говорилось и какие решения были приняты за закрытыми дверями мы не знаем, поэтому несколько наивно со стороны автора руководствоваться только информацией по первой части заседания, скорее всего выдержанной в смягчённом виде из-за резко изменившейся ситуации в худшую сторону для Кремля после уничтожения малайзийского авиалайнера, которое стало точкой невозврата в развитии и украинского кризиса, и отношений России с Западом. По словам политолога Фёдорова, “общественное мнение впервые осознало, что война в Украине затронула всю планету, что жертвами российской агрессии стали граждане многих стран, никак не связанные с Украиной или Россией и их запутанными, мало кому понятными отношениями. Не считаться с этим правящие элиты демократического мира не могут. Да и у самих лидеров западных стран терпение подходит к концу. Премьер-министр Австралии Тони Эбботт выразил эти настроения более чем ясно: “России не удастся выйти сухой из воды”". http://www.svoboda.org/content/article/25465755.html

  2. Автор says:

    А Федоров, значит, принимал участие в закрытой части? Но ему Вы верите,а автору нет. Логика странная. Конечно, надо ориентироваться на публичную часть,ибо сигналы могут идти только от нее. Закрытая же предназначена не для внешних сигналов.Азбука! Что касается “агрессии”, то украинский кризис не может быть описан в этих категориях. Он имеет много пластов, писать так, как Федоров- упрощение дикое.

    • Иванович says:

      ДНК-анализ подтвердил, что русские и украинцы – один народ.

      Ведущий представитель научного направления «ДНК-генеалогия», доктор химических наук, профессор МГУ и Гарвардского университета Анатолий Клёсов в эксклюзивном интервью опроверг утверждения о генетических различиях между русскими и украинцами.

      Русские, белорусы и украинцы представляют собой совокупность одних и тех же родов

      Националистическая школа Западной Украины продвигает идею о том, что русские и украинцы не являются близкородственными народами. Эта точка зрения «основывается» на том, что хотя когда-то давным-давно русские и переселились с территории нынешней Украины, но потом они якобы сильно перемешались с представителями монголоидной расы и перестали быть славянами.

      Правды в таком утверждении нет практически никакой. Русские, белорусы и украинцы представляют собой совокупность одних и тех же родов, это один и тот же народ с генетической точки зрения. Происхождение у них также практически одно и то же. У этнических русских три главных рода: R1a, I и N. К гаплогруппе R1a относятся 48% русских и 45% украинцев. К гаплогруппе I относятся 22% русских и 24% украинцев. В зависимости от выборки эти показатели варьируются до 4%.

      Более заметная разница между нашими народами наблюдается в гаплогруппе N, которая распространена в Северной Европе. Она, в частности, включает часть латышей, литовцев и эстонцев, часть русских прибалтов и жителей северо-востока РФ. К гаплогруппе N относятся 14% русских, 10% белорусов, а на Украине этот показатель варьируется от 1 до 4%. Столь ощутимая разница объясняется тем, что Украина находится южнее от Прибалтики, чем Россия и Белоруссия. Если мы возьмем белорусов, то к R1a относятся 52%, к I – 22-24%, и к N, как я уже говорил, 10%.

      А. Клёсов отметил, что когда он говорит «украинцы», то имеет в виду жителей западных регионов. Более того, ” мы специально брали данные по Львову. Конечно, у нас несколько разнится культура, отличается и язык, но не происхождение “,- сказал он.

      Утверждения о различиях наших народов – часть информационной войны

      А. Клёсов: ” Есть такое понятие, как «дерево гаплотипов».
      Так вот, мы смоделировали это дерево гаплотипов, включив туда данные по русским, украинцам и белорусам. Для этого мы сделали ДНК-анализ по 111 параметрам (маркеры Y-хромосомы ДНК), тогда как обычный «академический» анализ учитывает лишь 17 параметров или меньше, часто 7-8 параметров. Мы отследили такие детали, в которые исследователи обычно не углубляются. Мы наложили гаплогруппы наших народов и обнаружили, что везде идет совпадение. Опять же различие наблюдается только в гаплогруппе N. Оно связано исключительно с географическими причинами.

      Таким образом, вопрос об общем происхождении русских, белорусов и украинцев закрыт, хотя я знаком с «работами», которые отрицают этот факт. Они вызвали у меня большое научное и социальное возмущение. Эти «ученые» несут ерунду и передергивают объективные данные. Я рассматриваю подобную деятельность как часть информационной войны. “

      • Igor says:

        Почитайте Сталинскую пропаганду,она в чем та схожа с Вашей. Или вот еще ахинея с той же оперы: “говорим родина подразумевает партия…” Украинцы это Украинцы,а не русские в изгнании ” и не нужно придумывать оправдания в агрессии против Украины.Адольф тоже сочинил “майна кампф” и “запудрил мозги” своим гражданам,итог мы все знаем.

        • Иванович says:

          Причем тут пропаганда и идеология, если речь идет о науке?
          А. Клёсов- известный ученый во всем мире и ДНК никто не отменял.
          Когда русский в Западной Украине говорит на мове, по-английски или по- французски и т.д., то на его гены это не влияет.
          Также как, например, если Элла живет сейчас в США, то она по-прежнему русская, а не афроамериканка или японка. Уяснил?

          • Igor says:

            Науку можно “примазать” к любому факту который нужно либо оправдать либо твергнуть. Вспомните агронома Лысенко в 30х годах прошлого века. Элла скорее всего русско язычная в Америке.

          • Андрей says:

            Она и здесь русскоязычная была.Но не русская.

        • Сергей Ржевский says:

          Если б Вы знали как стыдно перед всеми знакомыми людьми вне Украины.-”теперь оказалось что человек произошел от украинцев…..”Не приятно такое слышать!Чем Вас не устраевала советская пропоганда?Тем что внушала то,что не могла уже донести церковь.Десять заповедей еще в какой нибудь западной стране внушаются жителям(только не надо ДЕЮРЕ я говорю о ДЕФАКТО)Про штаты вообще смешно говорить!Вот они то как раз нагнули в очередной раз украинский народ.До этого продолжительное время нагинали католики-поляки.Россия положила столько трудов что бы вытащить за уши русскую часть населения которая,по известным историческим причинам,отстала от развивающегося языка и осталась говорить на старорусском деалекте.Я обращаюсь к православной части русского народа испокон проживающих на западных рубежах России.Правильно Путин сказал-”Историческое недоразумение……!!”Смех!Снимим шаровары и оденим джишсы с ковбойскими сапогами!Вы хоть раз со стороны слышыли как звучит ,так называемый украинский, язык из уст интелегентной красавици.Ужас!!Мы с детства общались на этом языке с пожелыми родственниками.Ну а как говорят на западе….лутше матюкаться!!Куда там говорят Дунька собралась?Обидно что в очередной раз из вас дурней курганов наделают.Америкозы,сделав свою политику,уйдут и вы же опять на восток,домой побежите.Кому вы еще нужны болезные!!!!

  3. MIKEN90 says:

    Рассматриваемая проблема не вопрос веры и Фёдоров не высказывал своё мнение по поводу заседания российского Совета безопасности. Так что более чем нелогично увязывать его слова с этим заседанием. И далеко не всегда на “сигналы” публичной части стоит ориентироваться, частенько они служат противоположному – дезориентации. Также неверно сводить размышления Федорова к анализу всех аспектов украинского кризиса: речь в его статье конкретно идёт о факте сбитого пассажирского авиалайнера в условиях развязанной не кем-то безымянным, а именно Россией агрессии против Украины, свидетельств которой множество, последнее пришло только что – Россия осуществила артиллерийский обстрел позиций украинских военных недалеко от пограничного пункта “Мариновка” Донецкой области.

    • Иванович says:

      Вы как Обама высасываете факты из пальца, пытаясь обличить Россию во всех грехах, вместо того, чтобы предъявить миру неопровержимые доказательства.
      Русофобия и антироссийская пропаганда- не лучший способ поиска истины, при этом, используя в своих целях политический кризис на Украине, катастрофу с малайзийским самолетом, подтасовки и фальшивки в Инете и прочую бутафорию.
      Если уж быть точными, то настоящий виновник- это США, которые спланировали и организовали нацисткий переворот в Киеве, в результате которого столкнули Украину к хаосу и войне.
      При свергнутом Януковиче ничего подобного не было бы и в помине, не было бы никаких бомбежек и артобстрелов городов и сёл Донбасса силовиками и неонацистами Яроша, ” Тризуба “. бандами Каломойского и других.
      Одесса, помнит Хатынь!
      Марионетки США в Киеве ответят перед народом за свои злодеяния.

      • igor says:

        Вы меня удивляете,разве Вам трудно прочитать что такое фашизм,определение фашизма,а не понятие какое в него закладывают служащие кремля.Бандера это национальный герой Украины и какое Вам в России до него дело? Вы почитайте своих героев России в лице Кадырова.России в прямую говорят что вооружает террористов,а наш МИД врёт как дитя малое и не разумное.Уважения к себе МИД России,а соответственно и государство не заслуживает.Не вызывает так же доверия весь тот трёп который слышим от Путина,мне понравилась последняя тема,встреча с равинами где Путин восхищался Гебельсом,не слышали? но Ваша пропаганда непременно скажет что понимать нужно не так как это звучит или выглядит,а совсем по другому.

        • Golos says:

          Игорь, главное не терять чувство юмора.
          Вот недавно были напечтаны результаты научного исследования о генетических особенностях путиноидов.
          Оказалось, что комплекс наследственно определяемых признаков, характеризующих генотип и фенотип путиноидов в большинстве антропологических и генетических показателей близки к средним значениям Кровесосущих насекомых.

          Понимате, на кровесосущих логика не действует. Ну убъёте вы парочку идиотов своёй логикой, так их же тысячи и они продолжают размножаться.
          Нет лучше всего воспользоваиться одной особенностью этого генофенотипа, а именно отсутствием брезгливости. Посмотрите как они заглатывают пропагандистское путинское дерьмо. Ещё и облизываются.
          Поэтому они любят форумы, где они же сами и генерируют словесные испражнения. Так, что всё что нужно сделать, это добавить в словесный пон..с их главного путиноида, что-то такое вызывающее нарушение сперматогенеза.

          • Сергей Ржевский says:

            Я бы посоветовал Вам следить за желчью не здоровья не ума это нее прибавит!!И сарказм на лице Вас из русского во француза не превратит!Пора уже своими мозгами работать,а не надеяться всю историюРоссии на Москву.Украинские жители маршеровали по Европе только в руском строю.И пора бы вашим”друзьям” это вспомнить.Хотя они это помнят,по этой причине ваши чубы и подставляют.Чуть ли не пять тысячь по моргам пацанов попрятали,а матерям-”Они выполняют долг”Бог не фраер!!Рано вам еще думать!У старщих бы посоветовались!Слов нет,как обидно за свой народ!И как стыдно за свой народ!!!

        • Сергей Ржевский says:

          Бендера представитель католической(малой)части населения украины.Рим 1000 лет борится за души с православием руками польши.Поэтому у польши не было ни когда выбора как не быть проституткой.Все войны начинались из-за польши.И то,что опять этим несчастным малоросам(православным)навешали лапши конечно вина России.Но вспомните кто был у руля.А вот как на сцену вышел “Петр-1″-визг на весь мир.Это же ваш “Петр”Ну не пускает он вас не далеких на запад.Ну простите его!Он же вам лутше хочет!Вы сидя дома уже весь мир насмешили,а в Европе…….!Позору Россия не оберется!И куда в перед батьки прете?Сильно препрет они сами к нам прийдут.И чио вы,русские-православные люди хотите найти в той Европе?Кроме разочерования…….!Вы богатый народ!Во всей европы нет столько сколько у русских только на Украине.Одно и то же …..Декабристы!Дети!!!

        • Андрей says:

          Ага.Про хероя Украины Бандеру полякам расскажи.Ведь нэзалэжна в ЕС стремится.

  4. Илья says:

    Значит Москва специально специально ухудшила свое положение . Кремль долго думал как же сделать так чтобы все было очень плохо для кремля и наконец додумался – следует сбить боинг .
    Где логика ?
    Может сша в лице цру думали как бы дискредитировать Кремль и решили – собьем боинг , ну а сплетни в любом случае разделятся на два лагеря – виновник – москва ,
    и виновник – киев , а сша вроде как даже и ни при чем . Вот здесь есть логика .

  5. Александр Фролов says:

    Беспросветная мутота всё это заседание совета безопасности, прав MIKEN90 – правду народ о чём там заседали народ не узнает. Но интересно другое, почему путинисты затеяли весь этот сыр-бор с повесткой дня об угрозе территориальной целостности России. Ещё можно было бы понять если бы украинцы на своём совете озаботились бы этим, их то территориальную целостность путин со своими боярами действительно разрушил. А может путин заволновался и основная угроза для этой целостности исходит от президентского окружения, для которого путин стал не гарантом безопасности, а символом нестабильности, санкций и международного недовольства?

  6. Святогор says:

    Вот вам еще один политический сигнал:

    http://espreso.tv/news/2014/07/24/rosiyski_boyovykam_daly_komandu_vlashtuvaty_masshtabnyy_terakt_v_ukrayini___zmi

    Прямо как с “БУКом”! Сначала предупредили, что у ополченцев он есть, а потом грохнули Боинг.

    https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/10516653_10203275168393368_3303046316292557699_n.jpg?oh=ade5c6c42ee4114b5185347c88ffaea0&oe=543E9060&__gda__=1414479222_3fee43d499a35ecf6248fbe26ded6309

    Ожидаем терракт на какой-нибудь АЭС на Украине, и с соответствующим обвинением в этом России!!!

  7. БАГАВАН says:

    ИМ ВСЕМ нужен хороший психолог \ в духе американки МАРСИ ШАЙМОФФ\ или просто замечательный духовный лидер.

    Одуматься, прийти в себя, встряхнуться,
    И к миру
    Шаги свои направить…

    Подражаю Шекспиру.

  8. ELLA says:

    Я бы обратила внимание на две странности.
    1. В своей речи Путин упрекнул Запад в создании всевозможных альянсов, которые спят и видят своей целью дестабилизировать Россию. А Россия (в кратком изложении слов Путина) ведет себя по-честному, она никаких альянсов не создает и поэтому не является источником опасности для других.
    Как эти слова можно объяснить? Что такое тогда ОДКБ, Таможенный союз и, наконец, Брикс? Не с помощью ли последнего было задумано обрушить всю западную финансовую систему?
    Т.е Путин ведет себя по меньшей мере странно, стал забывать такие вещи, уж не Альцгеймер ли ему грозит, а не западный альянс?

    2. Вместо ожидаемой угрожающей риторики в сторону Запада (все это конечно, было, но в приемлемых размерах) в ответ на “попытки Запада в дестабилизации и нарушении целостности российского государства” он, ко всеобщему удивлению не грозил внешнему врагу, а призвал к “консолидации гражданского общества”.
    И тут я вижу очень явные угрозы именно для гражданского общества.
    Ведь что собой представляет гражданское общество в путинском понимании? Это, без сомнения, его электорат, бюджетники, олигархи, кургиняны с мигранянами, но и т.н оппозиция: Жириновский, Миронов. Зюганов и пр. А настоящая оппозиция в это путинское гражданское общество не входит. и для нее начнется уже настоящий 37-й год. Это будет необъявленная война, в которой эта малочисленная и раздробленная оппозиция просто исчезнет с лица земли.
    Может, это и небольшая потеря в тактическом смысле, ее все равно никто не слышит в России, но в стратегическом – Россия откатывается на довоенные позиции разгула репрессий и обвинений в адрес пятой колонны.

    3. Как отрицание существования альянсов вписывается в новую стратегию обеспечения целостности государства – сейчас пока не очень понятно.
    Но “консолидация гражданского общества” – повидимому, это ответ на грядущую изоляцию России. Это намерение подавить все возможные недовольства вследствие ухудшающегося экономического положения, оставить целую страну за новым информационным, виртуальным занавесом.

    Что было в закрытой части – неизвестно, но мне кажется, что дальнейшие угрозы Западу не являются чем-то эксклюзивным, об этом давно и нерерывно думают все военные службы. А особые усилия должны быть направлены именно на подавление гражданского общества.

    • igor says:

      БРИКС у меня вызвал недоумение,в части где Путин предложил участникам создать нечто,что бы нагадить США. Эт на сколько нужно быть невменяемым что бы раскинуть на всех участников сугубо свои проблемы,ведь ни кто из стран БРИКС не ограничен санкциями как Россия.

      • Андрей says:

        Штаты очень упёрто и настырно принуждали ЕС к санкциям,которые навредят и уже навредили самой Европе.БРИКС никаких санкций не вводит,а всего лишь создаёт орган типа МВФ,только не с такими людоедскими запросами.

    • Сергей Ржевский says:

      Весь этот бардак в голове оторвавшегося от материнской юбки ребенка лишний раз говорит в пользу 37 года.Что бы вам приобрести западный ментолитет,вам нужно еще штук пять 37-х годов.И не имейте привычку судить историю!А если вы женщина,то лутше вообще не совать нос в эти дискуссии.На кухне бы себя проявляли!!!!

      • Golos says:

        Г-н Сергей Ржевский,
        Судя по вашим постам Россия уже давно в ппжп, которую вы называете пропастью.

        Так же восхищаюсь вашему ясновидению в фразе “нужно еще штук пять 37-х годов”.
        Если после одного 37-го еврейские гены помогли выжить геням-феням-типам русского народа, то после “пяти 37-ых” Россию можно будет переименовать и по праву величать Новой Иудеей со столицей в Новом Иерусалиме.

    • Сергей Ржевский says:

      Надо быть малым ребенком что бы по поваду штатовских отмороженных действий вести дискусию.Задача-как то уберечь глупую часть русских.с лапшей на ушах.Ну да же эта Украина в игре этих мировых бандитов с американского континента
      покажется цветочками,после того как штаты за собой в пропасть(в своей агонии)потащат Европу.

      • Golos says:

        Г-н Сергей Ржевский,
        Судя по вашим постам Россия уже давно в ппжп, которую вы называете пропастью.

        Так же восхищаюсь вашему ясновидению в фразе “нужно еще штук пять 37-х годов”.
        Если после одного 37-го еврейские гены помогли выжить геням-феням-типам русского народа, то после “пяти 37-ых” Россию можно будет переименовать и по праву величать Новой Иудеей со столицей в Новом Иерусалиме.

  9. Олег says:

    ELLA, Вы правы по второму пункту. Это самая главная опасность.
    Ну а по первому…
    Давайте вспомним “Карибский кризис”. Вы же отлично знаете какая истерия была в США от появления советских ракет, нет, не на границе США, а в нескольких сотнях километров. И почему же Россия должна, признавая право Америки не иметь у себя рядом войска возможного противника, спокойно реагировать на появление на своих сухопутных границах войск противника?
    Создание ОДКБ не приближает угрозу к границам Европы или США. Но расширение НАТО на восток создаёт такую угрозу для России. И есть трезвая мысль в том, что нужно учитывать интересы России.

    При этом надо учитывать реалии последних лет. Понятно, что нет угрозы со стороны ЕС или от большинства стран-членов НАТО. Но, как показала агрессия в Ираке, есть угроза со стороны США и Британии, которую нельзя не учитывать. Конечно же нельзя списывать неадекватное поведение и нарушение международных норм со стороны российской власти тем, что ещё более неадекватное поведение и нарушение международных норм мы видим со стороны американской власти, но и отбрасывать их нельзя. Если же Вашингтон начнёт проводить вменяемую внешнюю политику на основе международных законов, которые он подписал, то тогда такое можно требовать и от Москвы. А пока…
    Давайте вспомним государство Гренада и вторжение американских войск под предлогом защиты американских граждан и сравним с тем, что сейчас происходит на Украине. Много общего, но есть огромное различие, т.к. Россия не ввела свои войска на всю территорию Украины и не свергла правительство, как это сделали США.

  10. Олег says:

    “я не вижу оснований считать, что выступление президента РФ на Совете безопасности стало неким геополитическим разворотом”

    Проще говоря, стратегия “Посмотрим на то, что будет дальше” в действии. Хотя верить словам, высказанным на таких совещаниях, не стоит, как мне кажется. Надо смотреть на дела. А они пока невразумительны. Такое впечатление, что нынешнее положение дел всех устраивает.
    В Европе кричат об убиенных в Секторе Газа, но молчат про восток Украины, где гибнут мирные люди. Россия боится повторить Венгрию и Чехословакию, но не сидит сложа руки как было с Югославией. А США осуждают тех, кто требует сделать систему как в самих США и действуют по проверенной схеме – “Он сукин сын, но это наш сукин сын”, позволяя властям Украины делать то, что требуют запретить делать властям Сирии, а до этого за такое поведение свергли власти в Ливии и Ираке.

    • Igor says:

      Как то Вы лихо сравниваете Сирию иУкраину, тут нет ни чего общего! В Сирии сколько лет правит одна и та же династия,а сколько на Украине? сравните выборы там и на Украине. У этих двух конфликтов даже идеи разные.

      • Олег says:

        igor, а Вы не поленитесь и посмотрите сколько находятся во власти Порошенко, Яценюк или Турчинов и поймёте, что сравнивать Украину и Сирию вполне корректно.

  11. илья из Польши says:

    В своё время Берлускони приговорили к общественным работам в домах престарелых. Путин с товарищами из фсб напакостили гораздо больше,нежели Берлускони. На Google+одно время тоже было много сторонников путина,в последнее время поубавилось. То-ли в связи с трагедией Боинга на Украине,либо люди перестали получать обещанные гонорары за свои пропутинские
    коментарии. На голосе ещё работают,эти самые пропутинские активисты.

  12. Андрей says:

    Причём тут “доверие к Москве”?Какое тут доверие,когда у вас уже всё ваше руководство захлебнулось во лжи?Не надо нам вашего доверия,нам надо чтобы вы нас боялись.И,кажется,цель достигнута,штаты нас боятся.Иначебы не бились бы в истерике и не тянули себе на подмогу Европу,устраивая провокации с Боингом(не впервой,проверенный метод).Ну и любовь к деньгам никто у вас не отменял.Если у меня застой,то пусть и другим будет х…нехорошо.

  13. ELLA says:

    Правильно, Андрей, наконец-то вы поняли, чего вы добились. Но мне кажется, что вы пока не осознаете, чего же вы добились на самом деле и что это означает, что весь мир стал вас бояться.
    Вас боятся, потому что вам нельзя доверять, т.к. вы запросто предаете не только друзей, но даже двоюродных братьев.
    Для несогласных с официальной политикой россиян у вас приготовлен полоний, для бизнес-оппонентов у вас припасен набор судей, которые сошьют такие дела, что не сразу европейский судейский корпус поймет всю извращенную фразеологию ваших судебных дел.
    Ваши СМИ -надо признать, это наиболее эффективные повара, которые ложь подают в таком гарнире, что бедные россияне с удовольствием глотают, считая это варево правдой.
    Вы – это сумасшедший, у которого нельзя отнять ядерную дубину. Весь мир с опаской смотрит на вас и боится, что ваш неадекватный лидер решит ее использовать, когда увидит, что он стал изгоем.
    Вас боятся, потому что вы непредсказуемы, неадекватны, агрессивны и просто опасны для цивилизации.
    Но это не значит, что вы сможете выиграть это противостояние.

    • Андрей says:

      Мы вполне предсказуемы.Ваши боссы из Фашингтона прото хотят увидеть,куда они могут зайти,ну и ошиблись дверью.Алчность обуяла.С Хуссейном у России были вполне нормальные отношения,а вот ваших компаний там не было.Взмах пробиркой и…..О ЧУДО!Все,как Вы писали,конфессии оказались в нужных руках.Ладно уж,Лукойлу оставили кусок Хурны,сильно отодвинув на запад.Распространяться лень,спать пора.

    • Олег says:

      ELLA, когда же Вы прекратите говорить за “весь мир”? Говорите от имени 10% “всего мира”, который боится России. Я не слышал, чтобы руководители индии говорили, что бояться Россию или руководство Аргентины.

      Ещё раз повторю: 10% или 1/10, а не весь мир

      • Igor says:

        Вас не боятся,Вас просто не уважают,скажу больше,Вас и Вам подобных презирают! Сейчас запад отгораживается ,будете как нужник в дальнем углу стоять и вонью себя радовать.

        • Андрей says:

          Боятся-значит уважают.А судя по твоему посту боятся сильно.Это радует.А презирать надо людей,которые такую хрень как ты пишут,значит бесятся.Это тоже радует.

    • Андрей says:

      Почитайте вчерашний номер Guardian(3 августа) статью Энтони Лоуэнштейна “От Ирака до Ливии,разбомбить и забыть”.Там всё сказано,добавить мало что можно.

  14. ELLA says:

    Вот-вот, проспитесь. Может, утро вечера мудренее будет.

  15. ELLA says:

    Олег, а как вы посчитали, что за мной 10%?
    Это может быть только в том случае, если вы всему цивилизованному миру отдаете 10%, а России – 90%. Но даже по количеству населения это обратная пропорция.

    Ну тешьте себя иллюзией, что это так. Понимаете, БЫТЬ и КАЗАТЬСЯ – это разные вещи. По-моему, уже обычным людям в России – не кгбистам в любом исполнении, не бюрократии, не олигархам – пора отделять себя от этих интересантов путинского режима. Зачем вы своими спинами заслоняете всю эту муть?
    Ведь путинцы боятся уже собственной тени. Какой враг из Удальцова и Развозжаева, что они получили по 4,5 года тюрьмы? Вы только высуньте голову – и тут же получите нагайкой, чтоб держали ее там, где вам положено, и не возникали.
    И какие у вас основания думать, что такой беспредел происходит только во внутренней политике? Негодяи – они везде негодяи.
    Сегодня говорила по Скайпу с друзьями из Донецка. Они в ужасе. От сегодняшнего своего положения, от того, что не знают, что будет завтра. И любой вариант они рассматривают с ужасом.
    Если власть возьмет Киев – они не уверены, что у нее, власти, хватит знаний и умений навести порядок и создать условия для нормальной жизни в нашем регионе.
    Если власть перейдет к ставленникам России – то тогда вообще надо думать о переезде куда будет возможно. Мы, говорят они, пытались смотреть российское ТВ – столько лжи мы все-таки не слышали никогда из уст украиских журналистов. Ложь особого качества, рассчитанная на нетребовательную российскую аудиторию, грубая и недалекая.
    Сами сепаратисты являются источником дестабилизации, они мародерствуют, устраивают провокации. Если кто-то и надеялся, что они установят порядок, то теперь они показали, кто они есть на самом деле.
    А российское ТВ продолжает показывать картинки типа распятого мальчика.

    • Олег says:

      “а как вы посчитали, что за мной 10%?”
      Разделил население земли на количество жителей стран, присоединившихся к санкциям. Даже не учитывал, что Швейцария и некоторые другие страны Европы не “прогнулись” перед США.

      “По-моему, уже обычным людям в России …”
      Я бы Вам поверил, но Вы, судя по Вашим постам, вообще не владеете ситуацией в России, а получаете её, судя по всему, из определённых источников.

      “то тогда вообще надо думать о переезде куда будет возможно”
      Поинтересуйтесь в ООН куда уехало большинство из этого региона и Вы будете удивлены.

      “Ложь особого качества, рассчитанная на нетребовательную российскую аудиторию, грубая и недалекая.”
      Вы серьёзно считаете, что я не могу сравнивать репортажи российского, украинского, американского, британского и немецкого ТВ? Так вот украинские и российские журналисты как братья врут. Рядом с ними, а зачастую и впереди, американские СМИ. Но этим то простительно, учитывая, сколько американцев вообще знает где такая Украина. Но наиболее реальную информацию даёт немецкие и британские журналисты, хотя последнее время и им запретили говорить про жертвы среди мирного населения. Но, хорошо, что не все подчиняются этим запретам.
      Так что не надо про “особое качество”. Вы просто не хотите видеть “бревно” в своём глазу. Вам так выгоднее и это вполне понятно.

      • Андрей says:

        Ага,население России сильно приросло.Причём не за счёт узбеков или чеченцев,а за счёт родственного,грамотного народа.

  16. Виктор says:

    Что же вы делаете?Почему у вас все время в чем то виновата Россия?Я вырос на Украине.Много родствеников и друзей,украинцев и русских на Украине.Меня возмущает то,что вы пишите.На Украине захватили власть фашисты и националисты.а вы распинаетесь Россия напала.Забыли Гитлера.А многие не забыли.от этого и противодействие,а не российская угроза.Нужно не Россию обвинять,а арестовать новые власти Украины,некоторых европейских стран и сша.Судить как военных приступников.И тогда все пойдет мирным путем.

    • Igor says:

      По Вашему получается что напала Украина на Крым ,а Россия его защитила от Украинских фашистов?Вы может быть не в курсе что случилось ровно наоборот,так кто фашист?

  17. Виктор says:

    Получается.если бы Крым не проголосовал о присоединении к России,то,то что творится сейчас на юго востоке Украины то было бы и в Крыму.Наци фашисты и в Крыму сейчас все бы бомбили,убивали ни вчем не повинных людей.

    • igor says:

      я смотрю Вы совсем ни чего читать не хотите,заучили одно -два выражений про фашистов и бандеров, нацики и ни вчем не повинные граждане. С оружием пришли граждане России,как в Крым(силы самообороны) так и в Восточную часть Украины это Бородай ,Стрелков и прочая шушара,снабжает их оружием и деньгами Россия и значит Россия несет ответственность за гибель гражданских лиц, думаю уже пора иск всучить России за разорённые территории Украины.

  18. Виктор says:

    Вот,в этом Вы глубоко ошибаетесь.Пишу от души,страдающей по происходящему на ридний Украини.Не забывайте,писал выше,я вырос на Украине,все,что происходит мне очень не нравится.Родственники,друзья,одноклассники живут не на юго востоке,а в центре Украины(Кировоградская область),и они все не восторге от действий нынешних Украинских властей. После захвата власти.не нужно было кричать о запрете русского языка и обижать русскоговорящих,а заняться улучшением экономических показателей,благосостоянием всего народа проживающего на территории Украины.

  19. ELLA says:

    Виктор, с каждым вашим словом в этом посте я согласна. Украиские власти повели себя необдуманно вначале. И сейчас нет никакой гарантии, что эта власть сделает все, чтогбы стать настоящей народной властью для всех украинцев независимо от языка общения.
    Но как эти внутриукраинские проблемы касаются соседней страны? В которой тоже не так уж все отлично с языковыми и другими проблемами на ее огромной территории?
    Кто ей давал право засылать своих диверсантов на суверенную территорию, развязывать там войну?
    Ведь ясно, что с самого начала Путин ошибся, он был уверен, что все русскоязычные мечтают жить в России. Когда понял, что это не так, ну дай задний ход, тогда можно было еще найти предлог, чтобы сделать это с наименьшими потерями для своего реноме. Возможно, он до сих пор этого не понял, т.к получает строго дозированную информацию.
    Теперь это будет сделать сложнее.
    А все дело в его тщеславии, в изоляции даже от своего народа, в комплексе “царя всех россиян” и в подростковом комплексе, которые взаимоисключают друг друга и вносят разлад в его сознание.
    Мои родственники и друзья живут на юго=востоке Украины. Все с осторожностью относятся к Порошенко, не знают, чего от него ждать.
    Но все единодушны в ненависти и к Януковичу, и к Путину.
    Вот такие теперь времена. И с ними нужно считаться.

  20. Олег says:

    “Кто ей давал право засылать своих диверсантов на суверенную территорию, развязывать там войну?”

    Интересно, а если такое написать про агрессию в Ираке или в Ливии, то Вы бы согласились с этим.
    Сокращу время и отсеку лишние вопросы про “международное законодательство”. Агрессия в Ираке была просто нарушением всех законов. В Ливии было разрешено создать только “свободное небо”, но страны НАТО послали туда, да-да, именно диверсантов из своих армий, которые принимали непосредственное участие в войне.

    И главное. ELLA, Вы в курсе того, что сейчас происходит в Ираке и Ливии? Вы знаете, что из Ливии эвакуируют иностранцев и что там, как и в Ираке, идёт война? Или и тут “Россия виновата”? Или Вы наберётесь смелости и назовёте настоящего виновного?
    И ещё. Вас не удивляет то, что Голос Америки так упорно молчит об этих событиях? На первой странице только одна статья про эти два конфликта и то от 09.07.2014 20:03 (Джон Маккейн подверг критике курс администрации по отношению к Ираку).

  21. Олег says:

    “Ложь особого качества, рассчитанная на нетребовательную российскую аудиторию, грубая и недалекая.”

    ELLA, а давайте посмотрим на сегодняшний пример.
    “В Совете национальной безопасности и обороны Украины опровергли заявление ополченцев о том, что группа украинских силовиков, окруженных на юге Луганской области, начала переговоры о сдаче.”
    “Группа из двенадцати украинских военных сложила оружие и перешла на территорию России через КПП Гуково”

    А теперь вопрос: какая информация российская, а какая украинская? Какая из них является правдивой, а какая лживой?

    • Андрей says:

      Ну а сегодня 438 вояк границу перешли.1,5 батальона.Наверно хотели парад на Красной Площади устроить.

  22. ELLA says:

    Информация о переходе украинских военных в Россию подтверждена в украинских СМИ.
    Это говорит о том, что не все удается украинцам сделать так, как нужно. Армия только создается, нет денег на амуницию, она плохо снабжается. Много предательства, еще остались прихлебатели Януковича.
    Я, кстати, сначала не поверила, что Россия предоставила украинцам этот гуманитарный коридор. Но потом поняла, что власть таким образом пытается дистанцироваться от террористов.
    Ну что ж, готова признать, что вы беретесь за ум.
    Дай бог, чтобы это была первая ласточка. Каким-то образом надо кончать это безумие, которое вы затеяли.

  23. Виктор says:

    Да,Элла,похоже вы никак за ум не беретесь.и путаете причину и следствия.Не Россия все затевала.

Leave a Reply

O блоге

O блоге

Евразия — величайший материк на Земле. Экспертный анализ событий в России, на постсоветском пространстве и в примыкающих регионах.

Об авторе

Об авторе

Сергей Маркедонов

Сергей Маркедонов – приглашенный научный сотрудник вашингтонского Центра стратегических исследований, специалист по Кавказу, региональной безопасности Черноморского региона, межэтническим конфликтам и де-факто государствам постсоветского пространства, кандидат исторических наук. Автор нескольких книг, более 100 академических статей и более 400 публикаций в прессе. В качестве эксперта участвовал в работе Совета Европы, Совета Федерации, Общественной палаты РФ. Является членом Российской ассоциации политической науки и Союза журналистов РФ.

Наши блоги

Календарь

July 2014
M T W T F S S
« Jun   Aug »
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031