Виталий Кличко – «УДАР», «УДАР», еще «УДАР», опять «УДАР», и вот…

Posted October 20th, 2011 at 6:03 pm (UTC+0)
39 comments

Фото и текст Сергей Москалев, «Голос Америки»

Знаменитый боксер и политик Виталий Кличко недавно заглянул на «Голос Америки», к нашим коллегам в украинскую редакцию.

Происходящее в Украине – это тема номер один и в российских СМИ: как будет складываться политическая ситуация в «незалежной», какое значение имеет обвинительный приговор лидеру оппозиции Юлии Тимошенко, каковы будут внешнеполитические приоритеты Украины? Эти и другие вопросы волнуют многих на постсоветском пространстве.

Виталий Кличко в свое время поддержал «оранжевую революцию», был советником президента Виктора Ющенко, два раза участвовал в избирательной кампании, претендуя на пост мэра украинской столицы.

В 2010 году он возглавил партию «УДАР», которой удалось получить несколько мест в Киевсовете.

Однако некоторые политологи считают Виталия Кличко факультативным политиком (ведь он не закончил свою спортивную карьеру и продолжает тренироваться). Говорят, что Кличко появляется в Украине или накануне очередных выборов, или когда политическая ситуация накаляется до предела. Так ли это? Вопрос… Украинцам виднее.

Но сегодня Кличко прервал тренировки и активно выступает против обвинительного приговора Юлии Тимошенко. О своей позиции по этому вопросу он говорил и в Вашингтоне. Политик отметил, что «в современной Украине сложилась ситуация, когда одного из лидеров оппозиции упрятали в тюрьму. Это значит, что мы наблюдаем скатывание украинской политической системы к диктатуре».

Политик Виталий Кличко не замешан в коррупционных скандалах, он лишен груза политической ответственности за происходящее в Украине, он может работать с протестными настроениями.

«Я всегда был приверженцем “оранжевого лагеря”. Но очень часто ловлю себя на мысли, что хочется проголосовать против всех!»

Правда, это цитата из его давнего интервью, но что изменилось?

Вопрос читателям блога: какова вероятность того, что знаменитый боксер-тяжеловес станет политическим тяжеловесом?

Сможет ли Виталий Кличко объединить и повести за собой оппозицию?

1Виталий Кличко в студии «Голоса Америки». Программа «Час-Time»

2Стул под политиком закачался

3Смех, да и только

4Оператор в студии прилаживает микрофон

5Перед эфиром: ведущая программы «Час-Time» Мирослава Гонгадзе и гость в студии Виталий Кличко

6Ответ должен быть обдуман

7Разговор начистоту

 

8Виталий Кличко: «В современной Украине сложилась ситуация, когда одного из лидеров оппозиции упрятали в тюрьму…»

9После эфира. Они знают Кличко как спортсмена

 

10Коробка из под ксерокса?

11На улице. Вашингтон

12И девушки узнают

13С поклонницей

14

39 responses to “Виталий Кличко – «УДАР», «УДАР», еще «УДАР», опять «УДАР», и вот…”

  1. Странник в ночи says:

    Ну, Сергей Москалёв, – Удружил-так-Удружил!
    Как, – в Прошлом, – тоже фотограф-профи, могу сказать, Ваши фотки – на Высшем уровне (и не надо меня благодарить: это не комплимент, – это – констатация факта!), – про такие фотки – Никак не сказать: “Чернуха”!
    А что касается Судьбы, – и Спортивной, и Человеческой, – Братьев Кличко, – я думаю, что в Историю Спорта и – Профессионального Бокса, – тем более, – они войдут – не одной скромной строкой, а – Страницей, – также, как в своё Время – и Кассиус Клей (Муххамед Али)…..
    С той лишь разницей, – там – Негр, – временами славившийся своей Эпатажностью….. Которая, впрочем, – мне кажется, – Ничем его не портила, потому что он – до последнего, – Доказывал Миру, что он – Действительно – Лучший!
    А эти ребята – ещё Ни Разу(!!) себя не скомпрометировали хотя бы одной Нескромной выходкой….
    Ну, а то, что Виталий подался в Политику?
    Может, – потому и подался? Что стал, – исподволь и потихоньку, но – Задумываться, – о том, что рано или поздно, но с Большим Рингом придётся расстаться?
    Ведь Всё в этом Мире – рано или поздно, но – Заканчивается….
    И…. Где-то ещё я обмолвился, что, – мне лично очень хотелось БЫ, чтобы эти Братья, – Виталий и Владимир, – к которым я – с самого начала их Большой Спортивной Карьеры испытываю Симпатию, – и столь Много сделавшие для Мирового Спорта, – вообще, и – для прославления Украинского Бокса, – в частности, – ушли из Профессионального Бокса – Непобеждёнными….
    Именно – Непобеждёнными….
    И не только каким-то Противником….
    Но Побеждённого Болезнью, – которая свалила-таки Могучего Кассиуса Клея…..
    И тут, – в самую пору(!), – вспомнить изречение древних Греческих актёров:
    “Нужно уметь Вовремя уйти со Сцены”…..
    А ещё? – В дополнение, что ли? – Кто-то сказал – Так:
    “Лучше уйти – чуть-чуть Пораньше….. Чем потом Горько сожалеть о том, что не ушёл – чуть-чуть Раньше”….
    P.s. А за Репортаж – Огромное Спасибо, С.М.! С Уважением

  2. Sergei says:

    Вы интересно прокомментировали материал, под определенным углом, опять же… Однако, я , готовя репортаж, расчитывал не столько на оценку фото и текста, сколько на конкретные прогнозы: насколько реален успех Кличко, как политика?

    • Странник в ночи says:

      Насколько реален Успех В.Кличко в Большой Политике?
      ………………………………………………………………………………..
      Нет, Сергей, – я Всё понял, но сознательно обошёл этот вопрос – стороной, потому что…. тут у меня нет Никакого Оптимизма, – если иметь ввиду, что В.К. “должен” стать именно Большим Политиком….
      Смотрите сами: ну, – если исходить из того, что Депутатство в Думе или Раде – это – Всегда – Публичность, т.е. Политичность…..
      …. То, – о каком Успехе в Публичной Политике можно говорить, например, – имея ввиду Спортсменов: гимнастов, хоккеистов, а также – певцов, танцоров, бардов и прочую (так и хочется сказать “шушеру”), пробравшуюся в Публичную Политику – вовсе не потому, что у него обнаружились Организаторские способности, Талант Вожака, Трибуна или просто оратора…..
      А просто…. Его, видите ли, потянуло на “Солёненькое”….
      …. А только потому, что, – тех, кто Давно уже сформировался – как Вожак, – тех – в Большую Политику – не пускают, а – взамен? – В Большой Политике – Вся эта…. Безграмотная, Бестолковая Шоуменская рать….
      Нет, Сергей, я – Решительно Ничего не имею Против обоих В.К….
      Но я – Убеждённый сторонник того, что в этой Жизни – Каждый должен заниматься своим делом: если ты играешь на гитаре и поёшь “под В.С.Высоцкого”? – ЗАЧЕМ ты лезешь в Политику?
      Ведь, – разве это не понятно? Кесарю – кесарево, а Слесарю – слесарево…..
      Может, потому в Украине и в России – столь Бардака, что в Большую Политику – лезут – ВСЕ, у кого – Наглости – через край, а Совесть – застило?
      А вот Ума и Профессиональных Знаний и Опыта – ни на грош?!
      Мне часто приводят в пример, – в противовес моим Аргументам: дескать, вот: Голливудский шоумен Роналд Рейган! – Который стал 39-м Президентом США…..
      А я, – с Удовольствием, – Возражаю: прежде чем стать – сначала Губернатором, Сенатором, а потом – и Президентом США, – Р.Р. – Блестяще, – БЛЕСТЯЩЕ, – закончил Военно-Юридическую Академию США!
      А нужно ли тут говорить, что – там, в Штатах. – закончить такой ВУЗ – это Вам – не в России или в Украине, – где такие У.З заканчивают – не в следствие какого-то Таланта или хотя бы Способностей, – а потому что…. Сверху Есть такая “разнарядка”….
      Нет, Сергей, – при всём моём Гигантском Уважении к В.К , – я не думаю, что он станет Выдающимся, ну, – хотя бы сколь-нибудь Заслуженно-Заметным Политиком….
      Удачливым? – Может быть…. Но – не Закономерно-Успешным Политиком!
      Потому что, – Всё это будет – всего лишь Инерциальной Эксплуатацией им – своих прошлых Спортивных Заслуг….
      Сергей! Каждый должен заниматься своим, – СВОИМ, – делом!
      И, – если уж совсем Откровенно, – меня это Огорчает: Зря он подался в эту стезю, Зря….
      А если ещё и добавить, – Грязную Стезю, – где – НИЧЕГО, – от него самого, – не будет Зависеть? Где он – ОБРЕЧЁН – стать Заложником тех Нечистых Отношений?…..
      P.s. В предыдущей реплике я сказал :
      “Нужно уметь Вовремя уходить со Сцены”….
      Да. Но, – не менее Важно ещё – и уйти с этой Сцены – Чистым, Неосквернённым, Неопороченным…..
      Чтоб, – через годы, Вспоминая В.К., – не говорили, ухмыляясь:
      “Кличко, Кличко….. А!!…. Да-да! Как-же-как же! Помню! Это тот самый, который…..”
      Я бы не хоте ему этой Участи…..

      • Sergei says:

        Страннику

        Очень аргументированный ответ, трудно не согласиться. Но я вас может быть немного огорчу, высказав такую точку зрения: поскольку, политика дело все более и более публичное, а именно: важно не быть, а казаться, то и требования к современному политику совсем не те, что были , скажем, еще лет 50 назад. Очень много зависит от команды, стоящей за лидером, даже, если лидер таковым , по сути, не является. И эти тенденции , к сожалению, господствуют сегодня , практически, повсеместно..
        Что касается спортсменов… Опять же, бывают исключения. Вспомните штангиста Юрия Власова, чьим поклонником был и остается Шварценеггер… Он интересный писатель.
        Ну а Кличко… он кажется защитил диссертацию? А вдруг? Украина страна не менее загадочная, чем Россия…

        • Странник в ночи says:

          Нет, Вы меня не огорчили, напротив, что-то такое я и ожидал услышать….
          Да, – “лучше быть, чем казаться”, – кто это сказал, не знаю, но, – Впервые прочёл у В.С.Пикуля, – в его Романе “Честь имею”…..
          А сегодня? – Вы правы, – в том, что сегодня – важнее – т.н. “Понты”, – чем собственно Дело и его Итог….
          И…. Да, очень много зависит от Команды….
          Но. Команда ведь тоже должна формироваться под эгидой каких-то Критериев, Правил?
          А Вы ещё сказали, что такие “Тенденции” действую Повсеместно??
          Где это?! – Повсеместно?!
          Нет, С.М., – отнюдь не Повсеместно!
          Вот, пример, когда в США, – одного Конгрессмена поймали на том, что он подвозил на служебной машине, – до колледжа, – свое Дитя….
          …. Этого Конгрессмена пригласили в Конгрессе – в Комиссию (или Комитет?) по Этике, и спросили, – без экивоков, напрямки:
          “Ну что, сэр, – сами уйдёте Отставку? – Иль вам помочь?”…..
          И Конгрессмен ушёл. Сам.
          А в России и в Украине – мягко говоря, даже более чем просто Неэтичные Поступки – расцениваются как Нечто само собой разумеющееся…..
          А то, – и как признак Лихости, что ли? – А то и – Доблести и Геройства……
          Штангист Ю.Власов. Писатель?
          Извините, ради Бога, но, – мне такой писатель, …. именно как Писатель, – Неизвестен….
          Но я знаю того Ю.Власова, который кропотливо готовил к изданию Книгу своего Отца, – П.Владимирова, – профессионального разведчика Коминтерна, много лет работавшего в Китае (при Мао), – “Особый район Китая”…..
          А то, что В.К. защитил Диссертацию?
          Я не хочу говорить об этом…..
          P.s. Кажется, это у В.Ключевского? – Есть его замечание, что в России, – испокон, – Близость к Власти – рассматривалась как Кормление, т.е., – Власть – как Источник Средств для Безбедного Существования: что Украл – то “Законное” твоё…..
          И сегодня – и в России, и в Украине, – Ничего на сей счёт не изменилось…..
          Сегодня, – тем, кто приближён к Власти, – “защитить” Диссертацию – это…. что-то вроде “дежурной фишки”: с паршивой Государевой овцы – хоть шерсти клок…..
          Я бы? – Чертовски удивился, если бы Вы сказали, что В.К – до сих пор – ТАК и не защитил Диссертацию!…..
          А Загадочность?
          Уж не ту ли “Загадочность” Вы имеете ввиду, о которой, – с Неизбывной Тоской и Горечью, – сказал Ф.Тютчев:
          “В Россию можно ТОЛЬКО Верить”….

          • smoska says:

            Страннику.
            Ваши посты всегда очень содержательны, выдают человека разностороннего и весьма информированного. Потому, я не уверен, что вы не знаете Власова, как писателя, возможно, что вы просто не хотите считать его писателем? Но это ваш выбор. Если же в поисковик впечатать фамилию штангиста, добавив слово писатель, то информация будет получена. Я просто, на всякий случай, приведу одну из цитат:
            «После ухода в 1968 году из спорта начался литературный этап жизни знаменитого спортсмена, он стал автором многих книг о спорте – , , , …
            В 80-х годах Ю. П. Власов сформировался как историк, писатель и яркий публицист. Выходят в свет ряд его художественных и публицистических книг – (повесть о суворовцах), , , , , , , , , (в 2005 г. вышло её второе издание).
            Недавно читатели познакомились с новой книгой Юрия Власова (в 2-х томах
            Теперь, по второй теме. Элиты. Я бы не идеализировал ситуацию. Конечно, политическая культура в Штатах и в России сильно не похожи одна на другую. Это вообще две разные культуры. И мерять одним аршином достаточно проблематично. Но здесь так же случаются громкие скандалы, связанные с поступками действующих политиков. И, откровенно говоря, они не так редки, как хотелось бы. Я просто приведу несколько фамилий: Генеральный прокурор штата Нью-Йорк Элиот Спитцер, Конгрессмен Энтони Уинер.. Это только те, кто на слуху. Вопрос же стоит так: насколько система готова самоочищаться… Как работают «фильтры» пропускающие людей во власть?

          • Странник в ночи says:

            Да, Уважаемый С.М., – о вкусах не спорят, но, скорее всего, о Ю.П.Власове можно говорить как о хорошем Публицисте, нежели как о состоявшемся Писателе, как, например….
            Впрочем, – какой тут может быть пример? Если Вы говорите, что Ю.П.В. пишет о Спорте, – Как тут его сравнить с такими Писателями, как, например, В.Солоухин или В.Астафьев? И таких Писателей – много, очень много, – с которыми ставить Ю.П.В. в один с ними ряд – просто Нелепость. Если не Издевательство….
            Да, – Публицист? – Вполне. Но не Писатель…..
            А про Культуры Запада и России?….
            Да, – и там бывают Скандалы. И они там – отнюдь не Редкость…..
            Но, – Уважаемый С.М., разве дело в том, что там эти Скандалы – не Редкость?
            Дело-то в том, что, заметьте, С.М., там – эти Скандалы, – если уж они возникли, – имеют совершенно Логические и Закономерные Решения. – Чего не сказать про Россию, – ведь Верно?
            Вы привели имена из Истеблишмента США….
            А я Вам – имена из Российского “Истеблишмента”: возьмите Российское Ведомство, которое призвано вершить Высший Надзор за Законностью в России, – это Ведомство просто Содрогается от Систематических Скандалов, ставших уже Перманентными, – плавно переходящими из одной Публичной Склоки – в другую….
            И что меняется?
            Скажите, – разве такое – мыслимо в в США?
            А в России? – Это Норма!
            В США (и не только в Американской Демократии) – достаточно только лишь Тени, – и даже не Официального Обвинения, – а Тени, – на репутации Государственного Чиновника, – чтобы Чиновник, – САМ, – не дожидаясь особого приглашения, – ушёл в Отставку….
            А в России?
            Вы Правильно подметили: насколько Система – Готова и Способна – к Самоочищению…..
            Так-вот: там эта их Система – Готова. И не только Готова, но и Исправно Самоочищается…..
            И для этого у них Есть все механизмы для этого…..
            А в России? – Вроде бы Всё, – ВСЕ(!!!) эти механизмы – Скопированы на Западе (возьмите, к примеру, Государственно-Правовую лексику, терминологию в Государственном строительстве, государственные структуры) и механически привнесены в Российский Социально-Политический обиход, – и Ничего из всего этого, – по-Обезьяньи скопированного на Западе, – в России – не работает!
            Вы упомянули “Фильтры”?
            Вот Вам пример: те же Кабаева и Хоркина….. (А там – таких – едва ли не Сплошь!)
            Разве там, в США, – Возможно(???) такое, – хотя бы представить, чтобы “Политик”, который – ни уха, ни рыла, – ни в Экономике, ни в Правоведении, ни в Социологии или Политологии, да ни в чём!!…. Абсолютный Ноль!
            …. Но…. от Спорта или Театра притомившись, – непринуждённо отдыхал в Сенате или Палате Представителей?
            А в России? – Можно, – всю свою Сознательную жизнь, – не имея соответствующего Образования и Профессионального опыта, а – с подмостков – драть Патриотическую глотку, швырять и ловить шайбы, гонять кожаный мячик…..
            А потом? – Сенатором или в Думу – Шасть?! И – порядок?…..
            Вот Вам и “Фильтры”…..
            А потом – удивляемся: почему Законы в России – не работают….
            А если и работают, то – не в ту сторону…..

          • smoska says:

            Насчет писателей. Ваш критерий: кого считать, а кого не считать писателем? Можно здесь поворачивать как угодно: нравится – не нравится… Например, Путин собрал писателей. Среди них, если говорить о личном мнении, писателями я бы назвал Прилепина, Веллера, ну.. с натяжкой Минаева… А там было много других фамилий… и они – по определению – писатели. Так что я руководствуюсь формальным правилом: Власов член Союза писателей. Далее, в отношении властных структур в России. С вами трудно не согласится: элита воровата, социальные лифты не работают. Вопрос выживания России – вопрос смены элит.
            Политическая система США – конструкция только на первый взгляд проста. Это сложно сбалансированная система, в которой тоже, к сожалению, случаются сбои – человеческий фактор никто не отменял. Механическое копирование и перенесение на российскую почву американских политических институтов – пока, выглядит, по меньшей мере, забавно. Реально, власть в России структурирована по иным правилам, в какие бы формы она не облекалась.

        • Странник в ночи says:

          Насчёт Писателей. Прилепина – не знаю. Кто такой Прилепин….
          А ещё и некто Минаев??
          Вы, С.М., сказали, вот, дескать, ВВП собрал Писателей….
          Позвольте Вас заверить: таких, как, например, В.Некрасов, В.Астафьев, В.Солоухин, А.Адамович, В.Быков и таких же, из этого ряда, – ВВП, – НИКОГДА бы, – не собрал….. Даже под конвоем….
          А эти? – Гля-ка, – собрались….
          И М.Веллер бы, наверное, тоже “собрался”….. У него – я прочёл, наверное, Всё, – или почти Всё, – что Есть…..
          А потом я его послушал по Радио…. Тот Веллер, – в Книгах, и этот Веллер, – на Радио, – оказывается, совсем разные люди: того, который был на радио – было, порой, Тошно слушать….
          Ну отчего Так??……
          Вот и сегодня также…. “собираются” такие, как А.Макаревич и прочие…..
          А потом? – Они посыпают свои головы – пеплом, дескать, Бес попутал…..
          Впрочем, – про А.Макаревича у меня не было сомнений – Изначально: он Всегда был таким…. “непрогибающимся”, – хе-хе, – под изменчивый мир”……
          Вы правы, С.М. – у каждого из нас – свои Критерии…..
          И…. наверное, неизбежно, но – наступает такая пора, когда менять Взгляды и Предпочтения – уже Поздно.
          Да и не хочется…..
          Ю.П.Власов – член Союза Писателей?
          А Вы знаете, Уважаемый С.М., – сколько там, в этом Союзе (да и вообще в этих “союзах”), – никчемной шелупени?
          Или нужно Доказывать, что все эти “Союзы” – давно стали чем-то вроде Тёплого и Хлебного места?
          Вот Вам пример: Союз Кинематографистов России (или КАК он там называется), – Давно превращён в Парашу и Гадючник….
          “…. Политическая система США – конструкция только на первый взгляд проста. Это сложно сбалансированная система”….. в которой бывают Сбои…..
          Уважаемый С.М.! Если Вам предложить часы наручные, Чистопольские, “Командирские”, или 1-го или 2-го Московских часовых заводов….
          …. Или сложные Швейцарские “Ролекс” или “Жак Леманс”, – какие Вы выберете?
          Я думаю, вопрос риторический…..
          …. Это ведь только Российский автомат Калашникова – “лучший в Мире”, – потому что его….
          …. Его можно исковеркать – кувалдой, и он? И он – всё равно(!!) стрелять БУДЕТ!!…..
          А КАК стрелять? – Хорошо ли, Плохо ли? – Это уже вопрос Десятый…..
          А Хорошая вещь, – если хочешь, чтобы она тебе служила Долго и Надёжно, – такую вещь Беречь и Холить надо….
          Ведь, Уважаемый С.М., – у Вас не возникнет желание – испытать свои часы “Ролекс” – под 100-тонным Гидравлическим прессом, – чтоб доказать их “качество”?
          А вот с “лучшим в Мире” автоматом Калашникова или с “Командирскими” часами – это проделать можно, и – Ничем не рискуя, – хе-хе!….
          Так и с Политической Системой в США….
          Сложная система? – Это, скорее – признак Хорошего Качества, чем Недостаток…..
          Это кто-то уж очень Лукавый(А.Эйнштейн!) сказал: “Всё Простое – Гениально”…..
          А “сбои”? – Они бывают Всегда….
          “…. Реально, власть в России структурирована по иным правилам, в какие бы формы она не облекалась”….
          “По иным правилам”….
          Их ещё называют “Рязанским лицом”…..
          Согласен: и эти “Правила” в России оправдываются т.н. “Самобытностью”…..
          О! Кстати: Вы знаете, ЧТО такое “Российская Самобытность?”
          Я Вам объясню на примере: представьте себе Ансамбль Русских гармонистов-двухрядочников и балалаечников, – наяривающих …. Органную(!!!) токкату или фугу И.С.Баха…..
          Вот-вот!…. Это и Есть – Российская “Самобытность”…..

          • smoska says:

            Страннику
            Вы ставите такие фундаментальные вопросы, которые, конечно же интересны, но требуют и осмысления и времени для взвешенного ответа. Времени, конечно же не хватает. Вот, вчера был музее восковых фигур. Овечкин обзавелся двойником. Вкратце событие описал. Может блог сделать?
            По вашим вопросам, кратко. О писателях. Я же предложил компромиссный критерий: Союз писателей. Какой – ни какой, но союз, и туда входят абсолютно разные авторы. А принцип – нравится – не нравится – ну это уже для литературной критики…
            Кого пригласит Путин из пишущих (или из писавших)? Я думаю, премьер подходит достаточно прагматично, без идеологической зашоренности: если будет надо (сочтут это эффективным ходом) пригласят и Проханова. Ведь был же Медведев на похоронах Солженицына – прямо так, в полуметре от меня и протиснулся. Политтехнологи работают. На похоронах Солженицына так скромненько, от всех поодаль, отсеченный от всех фсошниками стоял Сурков -одиноко. Тоже, кстати, писатель. А в Союзах творческих конечно «шелупени» более чем, и спорить тут неочем.
            Насчет образов, которые вы используете в системе доказательств. Они хороши. И часы, и АКМ… Но, вот такая деталь: сложная система увеличивает количество погрешностей и риски. Пример челнока «Шаттл». Об этом в интервью мне как то говорил академик Сагдеев. (можете найти на сайте «Голоса» или через goole). Замечательный, передовой проект, но оказался очень затратным. А вот простенькая ракета, созданная Королевым – используется… Поймите правильно, это не хвала ракете, это просто констатация факта.
            Насчет самобытности. Вообще, мы как бы играем в игру и поменялись ролями, вы очень активно защищаете «сложную» систему, а мне отдали роль находить в ней слабые места? Хотя все должно было бы быть наоборот? Да? Ну раз вы мне дали такую роль, доиграем. Систему социальную нельзя скопировать и автоматически перенести в другую страну. Не работает. Разве опыт России после распада СССР не доказательство? И те ,кто строил в России демократию мало понимали, что они делают: одни – романтики, плохо знали чужую «сложную» систему, другие были просто проходимцами, которых никакие системы не интересовали вообще – только притырить и распилить, третьи были просто идиотами. Ну, вот и получилось то, что получилось. «Хотели как лучше, а получилось как всегда». Поэтому, я за реализм в оценках и за точное знание того, о чем идет речь, не по принципу сравнения: здесь хорошо-там плохо, а за точное понимание сущностей, которые складывают ту или иную систему.

        • Странник в ночи says:

          Ну, про “Писателей мы, кажется, выяснили…..
          А вот, – Sergei says: “…. И часы, и АКМ… Но, вот такая деталь: сложная система увеличивает количество погрешностей и риски. Пример челнока «Шаттл»” и т.д. ….
          А Вы КАК хотели: иметь Совершенную машину, и – чтобы она была Абсолютно-Безотказной?
          Так не бывает, – Уважаемый С.М.!
          Советская Ракета – лучше??
          А тогда – зачем(???)…. ЗАЧЕМ, – скажите мне на милость, – нужно было Копировать (я сказал “КОПИРОВАТЬ”!) Американский “Шаттл”?….
          Ведь, – Скопировать – Скопировали(?), а полететь – ТАК и не полетели?
          А теперь – говорите, что СовеЙская ракета – лучше??
          А Зачем тогда Копировали?
          Или, – ЧТО, – не хватило мудрой “Дальновидности”(?), – что Американский “Шаттл” – хуже СовеЙской ракеты?
          Нет, Уважаемый С.М., – тут – всё Просто: Велосипед – украсть – можно….. А вот Умение Ездить на нём – увы, – не украдёшь!
          И…. Только не говорите тут, пожалуйста, что, – летали, мол, дескать, будто, якобы…. “НизЭнько, правда, но – летали!”…..
          Да. Летали, – НО! – Один…. Один…. ОДИН(!!! Я сказал – “ОДИН”!) раз, – и в режиме автомата…..
          (А Грандиозный Блеф про т.н. “Неоднократные полёты”, в том числе – автоматический полёт по Орбите вокруг Земли? – Я хорошо наслышан!)…..
          Да, – один раз – летали: да и то, – едва ли не “с печки – на полати”….
          …. Да и то, – со спины “Мясищева”, – “Буран сбросили с высоты примерно 15-17 км. …..
          ….. А потом М.С.Горбачёв…. Горделиво-так…. “says”: Ещё один такой…. “Полёт”….. И мы останемся без штанов”…..
          Вот так, Уважаемый С.М. …. СовеЙская ракета и оказалась лучше Американского “Шаттла”….
          Ну, да Чёрт с ним, с “Бураном”, – ТАК и должно было быть…. Это – Закономерность….
          А вот “Шаттлы”? – Это даже не строка….. И не страница в Истории Американской Космонавтики, а – целая Глава! ГЛАВА!!…..
          И…. Что бы бы Вы тут ни говорили, – а ушли “Шаттлы” – не потому что – Плохие, а потому что они, – с Честью, – выполнили свою Миссию….
          Это ведь только Россия – будет, – до Бесконечности, – Насиловать Техническую и Технологическую Практику времён царя Гороха (т.е., я хотел сказать – С.П.Королёва), и …. нахваливать …..
          Скоро Американцы полетят на “Орионах…..
          А Вы будете продолжать Гордиться СовеЙской ракетой? – Может, Хватит? Уважаемый С.М.? – Скушно!
          Кстати: что-то Вы не катаетесь на своих простеньких “Запорожцах” и “Москвичах”? – АА??
          А Вам – “Мерц” или “Ауди” – подай!
          И, – что самое Забавное: ни “Мерседес”, ни “Ауди”, – да Никакую другую Иномарку, – Вы не переделываете под свой “Самобытно-Суверенный” вкус, – а берёте их – такими, – какие они Есть!?….
          Извините, С.М., но, – Лукавите Вы, – и уже Откровенно: СовеЙская ракета откровенно преклонного возраста – лучше “Шаттла”??
          (Кстати: сами Американцы называли (где-то вычитал) свой “Шаттл” – микроавтобусом (если переделать Грузовой салон – под Пассажирский), – для “Пикников (на Околоземной Космической) обочине”, – есть Роман с таким названием, кажется, у братьев Стругацких?
          Ну признайтесь, С.М., – КАК Красиво Американцы “обыграли” этот Знаменитый “Стругацкий” Фантастический Роман?)
          Наконец, С.М., – если руководствоваться Вашей логикой, что, – “Советская ракета – лучше”…..
          А тогда, – не кажется ли Вам, С.М., что, – Человечество – Однажды (лет, этак, 10 тыщщщ Назад), – совершило Громадную, – я бы сказал – Фатальную, – Ошибку, – отказавшись от Первобытной дубины, Каменного топора и выбравшись из Пещеры, – в Цивилизацию? – А?
          И последнее. Цитирую Вас, С.М.: “Систему социальную нельзя скопировать и автоматически перенести в другую страну. Не работает. Разве опыт России после распада СССР не доказательство? И те ,кто строил в России демократию мало понимали, что они делают: одни – романтики, плохо знали чужую «сложную» систему”…..
          Этот Ваш Аргумент – не совсем, – мягко говоря, – Корректный, С.М…..
          Я ведь уже говорил выше: если Вы берёте “Мерседес”, – Вы ведь его не переделываете – под свой вкус? – Да?
          Это ж Ясно, – как Божий день: если Вы переделаете “Мерседес” – по своему вкусу, – он просто НЕ ПОЕДЕТ!….
          Или, – если и поедет, – то, – в порядке исключения….
          Так и с Государственными Институтами, – которые, якобы, – Заимствованы” на Западе, – а вот в России – они, – НУ НАДО ЖЕ!?…. Ну “не работают”!!….
          А потому и не работают, Уважаемый С.М., что, – эти Институты, – которые, – как Швейцарские хронометры, – Безотказно(!!!), – “пашут – ТАМ?….
          ….. А в России? – Эти Институты, – с учётом т.н.”Российской специфики”, – Суверенно-Бессовестно исковеркают, изуродуют, изговнякают, – придав им ярко-выраженное “Рязанское лицо”….
          А потом? – Видите ли, – Сокрушаются (как Вы!), дескать, “они не работают!”
          А вот Потому они и не работают!….
          И опять, – помятуя уже названный мной “Мерседес” (на котором Вы ездите, – его не переделывая), – я Вам скажу – Так, Уважаемый С.М.: кому-то в России – Чертовски Важно(!!!) – СКОМПРОМЕТИРОВАТЬ, – в глазах Народа, – этот т.н. “Капитализм”, – чтоб Доказать, что Российская “Самобытность” – лучше…..
          И – чтоб Ничего в России – не менять, а если и менять? – то, – “менять” ТАК, чтоб НИЧЕГО не изменить…..
          Иль Вы не слышите тут, – да и везде, – эти Истошные Вопли:
          “Вы хотели Капитализм? – Радуйтесь! – Вы его получили!” (Дескать: за что боролись – на то и напоролись!)….
          А разве Российский т.н.”Капитализм” – имеет…. ну хоть что-то(!!!) Общее – с Цивилизованным Европейским или Американским Капитализмом?

          • Sergei says:

            Страннику
            Вы несколько передергиваете факты из моего коммента. Я не говорю, что старая советская ракета лучше Шатла, это звучало бы довольно странно. Я говорю, что простые системы в определенных обстоятельствах эффективнее сложных . И, как пример, что из за проблем финансирования в Штатах отказались от Шатла, и , оказалось, что выгоднее, на каком то этапе использовать простенькие Королевские ракеты. Другое дело, что программа Шатл стала заделом для дальнейшего развития , но ведь это уже другой вопрос. Не так ли? А когда у вас выбор: ехать на Запорожце или стоять у неподвижного Мерса (ну, деталь не подвезли) – в этот момент разумно выбрать Запорожец, ведь так?
            Насчет институтов. «Сокрушаться» будут наивные люди, которые верили, что достаточно перенести …и все заработает. Вот они и сокрушаются… «Мы так вам верили»… Нет, конечно, можно исповедовать и точку зрения Новодворской, ну , типа не получается, надо народ поменять… Как вы понимаете, большой любви этим тезисом не снискать, а последствия при его реализации могут быть весьма печальные. Так что хотите или нет, а нац. специфику учитывать приходится.
            Скомпрометировать капитализм? Такой задачи по -моему у власти не было, просто опять же – хотели как лучше….а уж вот так получилось… специфика, понимаешь, «такая загогулина вышла».
            Имеет ли российский капитализм что- то общее с «западным»? Имеет. Если сравнивать с периодом первоначального накопления капитала, скажем в Европе, лет 150 назад. Ну,или ,скажем, начало века в Штатах… Что вовсе , не оправдывает нынешнее положение в России и касательно экономики, и касательно политических процессов.

          • Странник в ночи says:

            И в Догонку…..
            Sergei says:”…. можно исповедовать и точку зрения Новодворской, ну, типа, не получается, надо народ поменять… Как вы понимаете, большой любви этим тезисом не снискать, а последствия при его реализации могут быть весьма печальные”….
            ……………………
            Ну, тут, наверное, не нужно понимать В.И.Новодворскую – буквально: “менять Народ”, – это сказано в переносном смысле, – в том, что, – этому Народу, – который уже довёл себя до Одуряющего Изнеможения, – своими Воплями, Паяцничанием и “Позиционированием”, что он – “Великий и Могучий, Гордый и Свободолюбивый”, и – что он – “Культурный и Духовный”, и, – не больше и не меньше, а – этакий Мессия(!), – “Хранитель и Приумножатель” всех Достижений Человеческой Цивилизации…
            Вот о чём хотела сказать В.И.Н. …..
            А впрочем, – я разделяю этот её Тезис – Буквально: ведь, – в сущности, – она Права: надо менять, – именно(!!!), – Народ.
            И в самом деле: если этот Народ – Отучить, – Беспощадно палкой выколачивая, – от Шизофрении Великорусской Исключительности, от Паранойи Мессианства, – это будет уже совсем другой Народ…. Не Так ли??
            Но произойдёт ли Это?
            Сомневаюсь…. Мягко говоря….
            Ведь, – Отказаться от этой Шизофренической “Великорусской” идеи – это – Признаться в своей Самобытной, но – Пещерной Великорусской Тупости….
            Признаться? – А в ответ – услышать Ехидное (но – Заслуженное!): “А ЧТО мы – Вам говорили?!”….
            А это? – Для всякого Великого т.н. “Русского” – Смерти подобно…..
            И…. Смерти – тому Давнему, – уже Насквозь прогнившему, – Мифу, – о том, что Россия и её т.н.”Великий Народ” – т.н. “Краеугольные Камни” Всей, – ВСЕЙ(!!!), – Человеческой Цивилизации….
            Но – Рано или Поздно, – но Это же произойдёт?
            ДОЛЖНО произойти!
            Неизбежно!…..
            Ведь, – Однажды даже эти…. самые упёртые “Великие Русские” поймут, наконец, что, – не Мировая Цивилизация черпает свои Силы – в России….
            …. А Россия, – уже дыша на ладан, – НО, – ещё существует – благодаря этой Цивилизации!…..
            Ведь – не за Россией – гонится, – подражая ей, – Цивилизованный Мир….
            А Россия, – из последних своих сухожилий, – пытается Угнаться за этим Цивилизованным Миром?
            И, наконец, – для Гротеска, – представим себе Невозможное: Мир отказался от Нефти и Газа…..
            Ведь Цивилизованный Мир – вполне проживёт – и без Нефти и Газа?
            А вот Россия? – Проживёт ли она? – Едва ли…..
            Для России? – Это означало бы – Неминуемую, и – почти Мгновенную, – Смерть….

          • Странник в ночи says:

            smoska says:
            “….Нашу дискуссию…. скоро уже можно будет издавать, такая, по объему, переписка Ленина с Каутским”…..
            ………………
            Хм!…. А кто из нас – В.И.Л., а кто – Каутский?
            Уважаемый С.М.! Я бы не хотел быть – ни тем, ни другим, – Чур меня, Чур!!…..
            А что касается…. “издания”, – что ж, – прочь ложную скромность: я не возражаю…..
            Но…..У меня – Здоровое Самолюбие, а потому? – Здешняя “публикация” – меня вполне устраивает…..
            А Р.З.Сагдеев, – и в самом деле, – “выжатый лимон”, потому что перебрался он – “туда”, – в то время, когда Совейские Большевики были ещё в силе. И если бы он представлял какую-то Научную Ценность (на перспективу), – его бы просто Никуда не отпустили, – “это же элементарно, – Ватсон!”: А.Д.Сахаров, – научно “выдохся” – уж КУДА Гораздо раньше, чем Р.З.С., – а его – ТАК НИКОГДА и не выпустили, – за Бугор (даже прочесть Нобелевскую лекцию!), – до конца дней, – по гроб доски…. Мда…..
            А то, что он читает свой Курс лекций (по Физической Химии?) в Мериленде?…..
            А что, – Вы бы предпочли, чтобы такой Курс читал (давал студентам исходный, базовый Научный Капитал) вообще – кто-то, – ничем не известный Большой Науке?
            А про т.н. “Мутные персонажи в хитрой приватизации”?
            Уважаемый С.М.!
            И тут, – а КАК Вы хотели? – Жить 70 лет по советскую “сурдинку”, – разучившись и думать, и работать (разве что – Орать за Справедливость!), – и надеяться на каждодневный (Законный! – О!) черпак похлёбки, – и тем довольствоваться?….
            А потом, – увидев, что….
            …. Хххххха!….. Оказывается, можно (если мозгами и локтями шевелить), – и Миллиардерами стать?
            Только вот Беда: вместо того, чтобы задуматься, – а КАК Так сделать, чтобы самому стать таким же Миллиардером, – в России – как по Коммуняцкой “колее”, – стереотип мЫшления:
            “Если кто-то Богатенький? – Значит – Обязательно – Вор!” И – “Ату его, Ату!”…..
            Помните? – Анекдот про “менталитеты” Американца и Русского?
            Американец, – увидев, что у его соседа-фермера стало на несколько коров – больше, – крепко Задумался:
            “А ЧТО Надо сделать, чтобы у меня стало – Ещё больше, – чем у соседа”?
            А вот “менталитет” Русского Доброжелателя-Трудоголика:
            “Никола, у тебя, – Что, – коровы курить стали, – чи Как?”
            “Та ты чё, Петро, – иде ж ты видал такое, чтоб коровы – курили?”
            “Ааааааа, ну-да! Тогда….. Это у тебя коровник горит, – хе-хе!”….
            Итак: было у соседа – коров – Много? – А теперь? – И вовсе – Нет ни одной!
            А у меня? – Как была одна бурёнка? – Так одна – одна – и Есть!…..
            Вот в этом? – И весь Русский!
            Это, – если хотите, притча, что ли? – к тому, что….
            …. Этот…. “Великий Народ-Труженик-Работоголик”, – вместо того, чтобы, – не Злобствуя на тех, кто сумел Разбогатеть (а не пойман??????? – НЕ ВОР!!! – И – БАСТА!!)…..
            Нет же!!…. Вместо того, чтобы учиться мозгами и руками шевелить, – он, – завидев шикарную иномарку, – Истошно орёт: “Держи Вора!”….
            Это я – к теме про т.н.”Залоговые и прочие Аукционы”….
            Да. Злоупотребления, махинации, мухлёж? – Разумеется, – они там были!
            Но! Они – Всегда и Везде – были и будут! Везде и во все Времена!
            И дело заключается – ВОВСЕ не в том, чтобы, – озираясь по сторонам (в чужие рты заглядывая, считая съеденные куски), – Подглядывать, чтоб Никто (ни одна “Сволочь”!) – Лишку не откусил, а – думать про своё, – СВОЁ Благополучие!
            В России, – до сих пор, – Озабочены – не тем, – Как, – КАК(!!!) самому стать Умнее и Богаче, а – о том, чтобы, – не дай Бог, – Никто не Разбогател!….
            А иначе? – “Жаба” Задушит!
            И это в России называется “Социальной Справедливостью”?
            Тьфу! Проклятье!….
            Как Вы сказали? “….Это не диалектика жизни, это диалектика джунглей, еще это называют социальным дарвинизмом”….
            Вот что, Уважаемый С.М.! Давайте не будем лукавить: через эти…. “Джунгли” – прошли Все! ВСЕ!!….
            Или Вы думаете, что та же Америка была такой Богатенькой – всегда? – Изначально?
            Нет, – и Европа, и Америка, – они прошли именно через такие “Джунгли”!
            Даже, – если хотите, – они шли через “Джунгли” – которые были – ЕЩЁ Хуже! Ещё Страшнее!!….
            Однако. – прошли же?? Прошли, – молча и стиснув зубы, – НО! – Думая о своём Будущем!
            И…. Ещё и потому что, – лучше – Трудно, но – идти Вперёд, чем – Хорошо стоять. В своём Прошлом……
            И вот, – таким образом Америка и Строила Страну своей Мечты!
            И ведь…. Построила же? – ААА???
            А в России – всё кивают и кивают на т.н.”Залоговые аукционы”, – дескать, – вот они, – Воры!
            Хххххха!!…. Ну и ты, – иди, – шевели мозгами и….. И Воруй (только молча!), – как они! И – чтоб не поймали! – Да-да!
            А чё – на каждом шагу – за “Справедливость” – Орать-то?!….
            И до сих пор в России – думают – и не за Будущее, а – зовут в Прошлое….
            И это – Понятно: дармовый (Халявный!) черпак Похлёбки – удобнее….
            Вот так: вместо того, чтобы Быстрее выбраться из этих “Джунглей”, – дойти до конца Тонеля, – чтобы увидеть Свет Цивилизации, – в России – опять Орут – за своё Скотское “Светлое Прошлое”…..
            Повторяю, С.М.: такова Диалектика Жизни: за своё Светлое Будущее – бороться Надо, – как это делали в Европе и в Америке….
            И – не путём Революций, а – мелкими-мелкими шажками, но – Вперед! ВПЕРЁД!!….
            Вот так и Выбираются – из “Джунглей” – на Столбовую Дорогу Цивилизации…..
            А не с воплями “Кто был Ничем – тот станет Всем!”…..
            И вот ещё:
            “А зависть и справедливость – это несколько разные понятия. Так что вменяемые выбрали для себя в предложенных обстоятельствах все таки быть «тупыми», чем ложиться под пули или шить варежки в зоне. Но это , разумеется, на выбор…”
            “На выбор”????
            Да-Нет же. С.М.!
            Конечно, – Зависть и Справедливость – понятия разные!
            Но! Только лишь Выбрать себе – Желанное Жизненное Амплуа – Мало!
            Нужно ведь ещё и ЧТО-ТО Делать, – чтобы это твоё “Амплуа” – состоялось, – а не ждать, – когда это “Амплуа” – тебе на блюдечке (с голубой каёмочкой) преподнесут!
            И потом, – опять, – повторяю: ВСЕ?? – Не могут быть Начальниками и Миллиардерами! – Не могут. – Диалектически…..
            И тут – Ничего не поделать: кому-то придётся – и Гальюны прибирать, и под пули ложиться!…..
            Потому что – Все мы – Разные! – Гении и Тупицы. Трудоголики и Тунеядцы. Здоровые и Больные. Счастливые и Несчастные….
            А “Жизнь? – Это Борьба”: борясь в этой Жизни – за свою нишу, – а не за Светлое “Завтра”, а – за Хорошее “Сегодня”, – за СВОЁ Тёплое место под Солнцем, – Бороться Надо….
            И вот так, – делая Счастливым – своё Настоящее, – и обеспечивать себе – своё Будущее…..
            (Это сказал Конфуций: “Прошлого – уже Нет. Будущее – может и не наступить. Живи Настоящим”…..
            А в России – и сегодня живут Мечтами – построить “Светлое Будущее”! – Жертвуя Настоящим….
            И в Итоге? – Ни сами Родители, ни их Дети, – не Живут, а – прозябают….
            И если только пренебрегая, – Жертвуя своим Настоящим, – строить это своё…. пресловутое “Будущее”?….
            А Жить-то, – по-Человечески, – Когда, КОГДА, – Уважаемый С.М.?!)
            И вот так, – борясь за своё Благополучное “Сегодня”, – Родители и обеспечивали – начальный Стартовый Капитал, – Лучшую Долю, – своим Детям!
            А ЧТО в такой Жизненной Диалектике – Плохого??
            Ведь – под лежачий камень? – Вода не течёт!
            Иль – Как: опять – Всем – Поровну?
            А Где ж тогда этот…. Его Величество Стимул к Самосовершенствованию?
            Стимул – к тому, чтобы Сегодня жить – лучше, чем Вчера, а Завтра? – Жить – лучше, чем Сегодня?
            Где ж этот Стимул? – Если ты, – каким бы ты – Гением и Трудоголиком ни был, и – КАК бы ты ни пахал, – а – всё равно: Всем – все Социальные Блага – Поровну?
            И…. Как бы это ни Парадоксально звучало, – но….. Хватит думать про “Прошлогодний снег”, – нужно думать о Будущем.
            Извлечь Опыт из этого Прошлого – шагать – в Будущее….
            Благо, Уважаемый С.М., – учиться-то, – если по-хорошему, – и НЕ Надо: Опыт этот – Есть: вот он, – у Вас под ногами: смотри на Западные Демократии, – и бери этот Опыт – пригоршнями, черпай – экскаватором, – в чистом виде, – не переделывая, – уродуя этот Западный Опыт – под свою Идиотскую “Самобытность”, – и иди Вперёд!
            За чем Дело-то стало, Уважаемый С.М.?!
            И Хватит! ХВАТИТ этих…. воплей – про Олигархов и Аукционы!…..
            Живите – Каждый – как умеет, – в меру своих Умственных способностей и Физических сил, и – Обрящете Благополучие….
            (Всё Гордитесь своим пресловутым Русским “Коллективизмом”? – А в итоге? – Вы – Все – Нищие! Рвань! – И Материально, и Духовно!
            И Россия у Вас – “Великая и Могучая”, – ха-ха!!
            А там, – в Америке? – Этим т.н. “Коллективизмом” – и не пахнет! Там? – Каждый – за себя!
            И в итоге? – Все – Богатенькие!
            И США – Супер-Сверх-Мощная Держава!)
            Только не цепляйтесь к словам, дескать: “А КАК жить Сирым и Убогим?”
            А вот, – когда создадите своё Общество Благоденствия, – где, – как в Америке, – можно Безбедно жить на “Велфор” или Пособие по Безработице, – вот тогда и Ваши Сирые и Убогие – будут жить, – как там, на Западе, – как сыр в масле…..
            А иначе? – Вы ТАК и Сгниёте – в этих “Джунглях”, – в которые влезли, – мечтая выбраться из своего Кошмарного Прошлого – в Цивилизацию….
            А потом? – Испугались Трудностей….
            Дорогу осилит Идущий!….
            А не Стоячий….. По самые уши – в своём Самобытном Дерьме….
            И истошно базлающий о т.н.”Социальной Справедливости”….
            Дорогу осилит Идущий! – Уважаемый С.М.!
            И – Никак иначе….

          • smoska says:

            Страннику
            Не внимательно читаете, уважаемый Странник. «Такая, по ОБЪЕМУ, переписка Ленина с Каутским”….. А вы сразу роль начали примерять.
            «Сагдеев научно выдохся, потому и отпустили». Но, помилуйте, у нас же не об этом разговор. Я же Сагдеева не ракету пригласил строить, а мнение по теме высказать. Это по аналогии, все равно, если бы Льва Яшина уже в преклонном возрасте попросили прокомментировать ситуацию в матче. Ну, да, он уже не играет, но его комментарий будет явно профессиональнее мнения с трибуны. Вот и вся история. Как то вас заносит все время в сторону. Кстати, вы же знаете, что университеты в Штатах – это не только студенты и лекции, но и научные центры. Это уже к слову.
            «Оказывается, можно (если мозгами и локтями шевелить), – и Миллиардерами стать?»
            Кто спорит, можно. Одно «но», мы же говорим не об исключениях, а о правиле в России. Да? Я уверен, что лохом вы себя не считаете, ну так зачем же вы все «тупых и ленивых» упрекаете в том, что они лохами быть не хотят, не веря в праведность происхождения олигархических капиталов?
            Нет, если вы исповедуете точку зрения «а не пойман??????? – НЕ ВОР!!! – И – БАСТА!!», то это уже другая история. Как там у Достоевского: «Если Бога нет, то все позволено?»
            Потом, в предыдущих постах вы пытались меня убедить, что в Штатах всегда все было замечательно, опуская историю первоначального накопления капитала. Потом вроде бы согласились, что да, было то же, что и в России, но ту же добавили, что, мол, это всегда и везде так было. Борьба. Ну, то что это было всегда я и не возражаю, только, что бы укоротить шибко бойких, человечеству были даны – для верующих заповеди, агностики – считают их просто правилами существования в социуме –защитные фильтры. Для непонятливых определены формы изоляции. Вам конечно известно, что в Штатах за фин. преступления срокА не детские, не 10 лет как в России, вон Мэдофф 150 отхватил. К чему я гну. Был такой классик , который что то там говорил о 300% прибыли…и что за эти 300% «предприниматель» может пойти на многое… По народному выражаясь, из родной мамаши колбасы наделать. И светлый ум, о котором вы упоминали и трудолюбие – это вторично. Первично то, чем на склоне лет занимался профессор Эфраимсон, да и нек. другие – антропология видов. Вот эти ребята, кто в России деньги сделал – они особенные (знаю не по наслышке). Это не просто хищники, это супер хищники – у них год за 10 идет. Нормальный человек скажет: «Да провались пропадом за это бабло под пули лезть». А вот Борис Абрамыч так не считал, его и взрывали, и травили, и пресовали… А не мог человек остановиться. Так что вы правы, большинство конечно «тупые»…у них просто инстинкт самосохранения.
            Потом мне не совсем понятно: вы по всем выкладкам оправдываете такой способ получения капитала, какой провернули шустрики , «светлые головы, трудоголики» в России? Но тогда я вас записываю, если вы не против, в движение «Наши», или в «Единую Россию». Вы такой путинист, да? Ведь ВВП гарант системы «олигархата». Правда, тогда не понятно как это у вас с любовью к демократии западного образца сочетается? Вы мне анекдоты смешные рассказали – старые правда, но с вами самим анекдот приключился. Помните, в бане БАБу говорят: Вы Борис Абрамыч то ли крестик снимите, то ли трусы оденьте… Определитесь , Странник, то ли вы за Путина, то ли за демократию. Два в одном даже по вашей логике не выходит.
            В общем, двигаться к такому счастью, по пути накручивая колбасу из родственников – я не готов, как впрочем, и большинство, и не только в России.
            Насчет рая на земле, даже здесь в Америке… ну будьте же реалистом. Страна богатая, но вот теперь с бюджетом проблемы, за 10 лет расходы федерального бюджета нужно по плану сократить на 3.5 триллиона (если не ошибаюсь). Много тратим. Кстати, космос это тоже касается… Потом, не понятно , что с задолженностью делать, за 15 трил .перевалило, а соотношение этого долга с ВВП выше чем у Греции. Но для оптимизма я вас процитирую: Дорогу осилит идущий.
            Я вам все же предлагаю перейти к обсуждению текущего блога, про Хэллуин, в этой теме горизонты шире , чем в теме «Кличко». С уважением, С.М.

          • Странник в ночи says:

            Sergei says:
            “Ув. Странник, Я вас “переключаю” на другую тему”….
            ………………………………………………………………………………
            Нет, Уважаемый С.М., – эта, – Вами вброшенная (как хоккейная шайба) тема, – меня не тревожит….
            Причин – много.
            Хотя бы потому, что, – считаю, что, – Правильную, мало-мальски Честную, Объективную, – оценку тем Событиям и Людям – дадут…. Не мы….
            Эту оценку дадут – даже – не наши Дети, а – Дальше…..
            Значительно Дальше….
            Ведь, – даже в Булгаковских “Беге” и “Днях Турбиных” – мне – не всё – по Душе…..
            И потом, – у меня до сих пор вызывает Отвращение, если не Омерзение….. Та Вакханалия с “Героизацией” А.Деникина, – под “соусом” т.н. “Примирения Народа….
            Хотя, – понимаю, что Личность А.Д. – Глубоко Трагическая….
            Но…. Какая это была…. Героико-Патриотическая Пошлятина: “Торжественно”, – волоком (как те бурлаки на Волге), – тащить прах Покойника, – по Мировым весям – на Родину….
            Слыхано ль такое…. Великое Русское Бесчестие в Свете?
            …. На Родину, – которая (в лице и от имени её “Великого, Культурного и Духовного Народа”) – когда-то Безжалостно его Отвергла, – лишив Родины….
            А теперь – Нерадивая Родина, – опомнилась….
            И – как уже законченная Юродивая, – причитая о Памяти своего Великого Сына, – Бесстыдно Тревожит Прах Усопшего, – ради Услаждения своего Больного Развращённого Великорусского Тщеславия…..
            И ещё? – Как Бессовестно воспользовались “Невменяемостью” его дочери, – М.А.Деникиной, – всучив ей Дешёвый Российский паспорт, – за который она и …. “Сподобилась” продать Неокоммунякам – Прах своего Отца?
            Какой это был Позор!
            Но…. Невменяемая-Невменяемая? А сама? – Упокоиться, – даже имея на руках Великий Российский Паспорт, – предпочла во Франции….. В Париже…..
            Какая Низость! – Отца – продать? – А самой – остаться….
            Интересно, – за сколько серебряных монет она продала – Родине – Прах своего Великого Родителя?

            Нет, Уважаемый С.М., – в эту тему – окунаться – я не желаю….
            Благодарю…..

          • smoska says:

            Ув. Странник, ваше мнение принято… Есть другие темы, как только – так сразу. И выйдите наконец из “под крыши Кличко”, я имею ввиду то, что вы выставляете сообщения под этот блог – я уже с трудом их отыскиваю, приходится всякий раз возвращаться и проводить “археологические” работы… 🙂

        • Странник в ночи says:

          С.М.: А когда у вас выбор: ехать на Запорожце или стоять у неподвижного Мерса (ну, деталь не подвезли) – в этот момент разумно выбрать Запорожец, ведь так?”
          ………………………………………………………………………
          Так-то оно Так, Уважаемый С.М., Но…. Зачем тогда кричать на весь Честной Мир, что программа “Шаттл” потерпела Крах, а Россия? – своими Допотопными ракетами – Доказала(???) своё “Неоспоримое”(ВО`Как!) Первенство?!
          Вот ведь о чём кругом стоит Вселенский Оррр, – Уважаемый С.М., а НЕ о том, что у “Мерца” сломалась деталь, и, – уж ВОВСЕ НЕ о том, что “Шаттлы” – просто, – Естественно и Закономерно, – Отработали свой Ресурс….
          Ну, – дали Вам Американцы (хихикая, посмеиваясь в кулачок) – Покуражиться: дескать, – потешьте, – “О`Великие и Могучие”, – своё Больное Самолюбие…. Побудьте “Извощщщиками”….
          А мы, – между тем, – завтра….. Завтра!…. ЗАВТРА!! – Улетим ещё дальше!….”
          (Впрочем. – уже улетели!)
          А Вы, – “О`Великие”, – ТАК и останетесь…. Со своими “лучшими в Мире, “не имеющими Аналогов в Мире” – Ракетами уже ископаемой Эпохи….
          Вот о чём речь, Уважаемый С.М., – а не о том, что у “Мерца” сломалась деталь….
          Скромнее Надо быть, – Скромнее, – чтоб не стяжать в свой адрес – снисходительную Иронию, – если не Откровенное Издевательство….
          Вы, С.М., говорите: “Я говорю, что простые системы в определенных обстоятельствах эффективнее сложных . И, как пример, что из за проблем финансирования в Штатах отказались от Шатла, и , оказалось, что выгоднее, на каком то этапе использовать простенькие Королевские ракеты”….
          Что-что?? – Проблемы Финансирования?
          Да-НЕТ же, С.М.! Это – от Лукавого!
          Из тех же соображений Американцы отказались от Полётов на Селену, – потому что – НЕ денег Жалко стало, а – просто в ту Эпоху – Полёты на Луну – Выполнили, – Исчерпали свою Задачу!….
          А летать туда? – Как Самоцель? – Это Американцам – не свойственно…..
          Это ведь только Вы можете швырять деньги – на Ветер, – руководствуясь Голыми Амбициями!
          А ездить на “Запорожце”? – Это уж, конечно: “За неимением Гербовой – пишут на простой”, – А.С.Пушкин – в “Е.Онегине”……
          Действительно: Простая (туалетная!) бумага, – в определённых условиях, – Лучше, – если Нет бумаги Мелованной….
          Вы: “…. Так что хотите или нет, а нац. специфику учитывать приходится”…..
          НЕТ, Уважаемый С.М.!
          Для того, чтобы стать Лучше, Богаче, Красивее, Интереснее, и чтоб к Вам потянулись Люди? – Чтобы Сближаться с Цивилизацией? – Не нужно учитывать свою…. Лапотную, – если не Пещерную, – Самобытную Специфику!
          Вы потому и не можете уйти – от самих себя, – Лапотно-Самобытных, – потому что Зациклились – на своей “Национальной Специфике”, – доводя это свою “Специфику” – до Откровенного Идиотизма….
          А чтобы меняться в лучшую сторону? – Вам НАДО Научится – Ломать, – да-да(!!), – ЛОМАТЬ, – через колено, – самих себя, – Любимых!
          А в противном случае, – Вы – ТАК и Сгниёте в своей Лапотной Самобытности!
          “Суверенной Пещерно-Лапотной Самобытности!”
          Это – Совет от Диетолога: для того, чтобы Похудеть? – Нужно Научиться, – во-первых, – Жрать – Вмеру, и, во-вторых(?), – каждый день – Затягивать (стиснув зубы), – свой поясок(ремешок), – от дырочки – к дырочке, – ближе к бляхе…..
          …. А не спорить с Врачом-Диетологом, – учитывать свои свои “Индивидуальные Гастрономические Предпочтения”: этак Вы, С.М., – НИКОГДА(!!!) не похудеете!
          А…. Шизофренически учитывая свою “Национальную Специфику”, – Вы – ТАК и останетесь – Лапотниками….

          • Sergei says:

            Ну, у нас разговор перешел в несколько иную плоскость, в общем- то далекую от темы блога. И чем дальше, тем меньше я с вами соглашаюсь. Во -первых, вы ошибочно возвели меня в апологета существующей в России системы. Таковым я не являюсь.
            Что касается «Шатлов» и ракет. Только недалекие «патриоты» могут хвастать сложившейся ситуацией. То, что есть проблемы в космической отрасли и в России и в США – ни для кого не секрет. Я вас разочарую: да, проблема финансирования в американских программах ключевая. Эффективного финансирования. Так что, на сегодняшний день выгоднее использовать «запорожец». На сегодняшний день. Потом, уважаемый Странник, вам наверняка известно, что N-е количество российских инженеров работает в NASA, так же, как и N-е число, и не малое , работает для «Боинга». Это укладывается в вашу теорию «стать Лучше, Богаче, Красивее, Интереснее, и чтоб к Вам потянулись Люди? – Чтобы Сближаться с Цивилизацией?»
            Далее, цитата: «А чтобы меняться в лучшую сторону? – Вам НАДО Научится – Ломать, – да-да(!!), – ЛОМАТЬ, – через колено, – самих себя, – Любимых!»
            Ну, уже наломали. С 17 года ломают. Вообще, это такой большевизм с сильным привкусом троцкизма,(уж простите). «….разрушим до основания, а потом мы наш мы новый мир построим»… Это уже проходили. Но вы же кажется за капитализм? Даже, либерал Каспаров – непримиримый оппозиционер, не далее как вчера, в интервью сказал, что разрушать (ломать) ничего не будем, задача демонтировать. А это не одно и то же.
            Насчет “Суверенной Пещерно-Лапотной Самобытности!” Это уж совсем крайности. Я не знаю, какая там самобытность, лапотная или пещерная, но в авто я часто включаю канал классической музыки и … вы знаете, как то очень часто предлагаются к прослушиванию авторы и исполнители, носящие знакомые фамилии… Вот как -то любят американцы лапотно-пещерную самобытность. Поэтому, в любой дискуссии я за трезвость и взвешенность суждений, не стоит становиться большим католиком, чем римский Папа.

          • Странник в ночи says:

            Я Вас цитирую, С.М.: “Я вас разочарую: да, проблема финансирования в американских программах ключевая. ЭФФЕКТИВНОГО Финансирования/выделено мной/”….
            ……………………………………………………………………………….
            Акцентирую: “…. проблема финансирования в американских программах ключевая”….
            Вы – ЧТО, Уважаемый С.М., – Издеваетесь??
            Неее, Уважаемый С.М., – Так дело не пойдёт: эту Вашу последнюю, извините, сентенцию, – про “Проблемы у Американцев и про т.н. “Эффективное финансирование”, – я воспринимаю, уж извиняйте, – не менее, чем Издевательство…. (Если ещё и не как Демагогию!)
            Это Американцы? – Забравшись на Луну, истоптав её, а потом – и изъездив её (на Лунном джипе) вдоль и поперёк….
            А потом она им Наскучила….
            А теперь, – они (при своих-то “Проблемах Финансирования”?), – забрались ещё выше, и сидят, – Давеча уже, – на Марсе, – ножки свесив…..
            И после этого Вы говорите про Американские “Проблемы Финансирования”??
            Это в х/ф “Кавказская Племянница”, – тостер М.Глузский сказал: “ТАК выпьем же, – за то, чтобы наши Желания совпадали с нашими Возможностями”…..
            У Американцев – их Желания – совпадают с их Возможностями. И уж если они положили на что-то – свой Деловой глаз: Всё. ВСЁ!
            Это у Вас – принято – жить в Пещерах и ходить Голодными, – НО – иметь Горы Ядерного Оружия!
            …. И…. Сверкая Голой задницей, – Летать в Космос, НО, – иметь Отвратительные Дороги….
            Иметь “Лучшую в Мире” (ха-ха!), – Медицину и Социалку? – И тут же Сокрушённо Признавать, что Ваш Великий Русский Народ – Вымирает…..
            Это у Вас, – в СССРе (а теперь – и в России), – всё….. то – Деньжат не хватает, то Совейский Союз, паньмаш (ну Надо же?!) – ТАК не кстати, – Развалился….
            (А если бы Не Развалился? – Вы бы, – уж вне всякого сомнения, – показали бы Амерам – свою Великую Русскую Кузькину Мать? – ДА??)
            У Вас – Кругом – Враги!
            Раньше были – сами знаете, – кто: тевтоны-рыцари, татары, поляки, французы, немцы, турки, англичане и т.д. и т.п. ….
            Потом – Слава те Господи, – появились свои, – “Доморощенные “Враги Народа”, – кулаки, террористы, вредители и саботажники и прочая Вражеская Сволочь….
            Вам – кругом, – куда ни кинь Взор, – Испокон, Всегда и Везде, – во всём виноваты – Ваши Враги!
            А теперь? – Добавилось “плохое Финансирование” – и…. Российская Суверенно-Самобытная “картина маслом” – Готова…..
            А вот – и новая Ваша Суверенная “фишка”: теперь? – Чтобы Замаскировать свою Непроходимую Самобытную Тупость, Бесхозяйственность, Казнокрадство, Разгильдяйство и Безответственность (ведь Кричалки про Пиндосов и Евреев – уже явно Наскучили!?), – продумали новую “категорию” “Козлов Отпущения”: “Самобытные Русские Воры”, – дескать, – это не мы, Великие Русские, – Плохие или Тупые! Это – Воры (Абрамовичи, ДериБаски, Прохоровы и прочие) – виноваты!
            А отсюда? – И “Плохое Финансирование”!
            Ну, – а Аме т.е. Пиндосы и Жыды (пархатые и пейсатые), – это – Дежурное, – уже и Так – Ясно…..
            Ну, – я ж говорю, Уважаемый С.М., – может, Хватит?
            Тем более, что Вы – правы: мы – слишком далеко ушли от Темы про В. и В. Кличко….
            А то, что я НЕ разделяю Ваш Оптимизм, – когда Спортсмены и Эстрадные Горлопаны (и прочие, и прочие, и прочие), – даже если к ним испытываешь Искренние Симпатии, – идёт в Политику, – это, – скромно говоря, – НЕ Есть “Вэри Гуд”(зер гут, требьен), – по определению, – это я уже сказал…..
            И последнее, Уважаемый С.М.: “Далее, цитата: «А чтобы меняться в лучшую сторону? – Вам НАДО Научится – Ломать, – да-да(!!), – ЛОМАТЬ, – через колено, – самих себя, – Любимых!»
            Ну, уже наломали. С 17 года ломают”….
            А вот тут? – Это называется “в чужом пиру – Похмелье!”…..
            Или – валить с Больной головы – на Здоровую!
            В 17-м – Вы Возжелали – ВОВСЕ Не Научится Хорошо Работать…. Отнюдь!!
            А Возжелали, – одним махом, – сигануть – из своей Непролазной Многовековой Самобытной Русской Скотской Грязи – в Князи!
            И – жить не по средствам, а – на Халяву: Всё – у Всех – Отнять, Отобрать, а потом – по-Братски(сиречь – “по Справедливости”, – вот так!) промеж собой Поделить, – и жить….. припЕваючи и припИваючи….
            Ан не получилось: потому что…. Отобрали (а мимоходом, – тех, кто умел и хотел Работать(сегодня их называют Генофондом Народа) – Истребили….
            …. А потом – Отнятое – Поделили…. А потом – это Отнятое Прожрали….
            И Просрали….
            А теперь – Каетесь? – Озираясь по сторонам, зубами щёлкая??
            И опять – Пиндосы и Евреи – Виноваты?
            Ну-ну!…..
            А дело-то – было в том, чтобы – не тыкать пальцем в Пиндосов и Евреев, и – не зыркать (по сторонам) своими Вороватыми зенками: где – что – Плохо лежит, – чтоб Украсть, Отобрать и…. снова Поделить промеж собой……..
            А – ломая себя, – чтобы Научиться, НАУЧИТЬСЯ, – у тех же Американцев и Немцев и Евреев, – Работать! РАБОТАТЬ!!
            И – приучить, – наконец, – свои руки, – чтоб они росли, – и не из Самобытной Русской задницы, – а, – как положено у Нормальных людей….
            И – не искать, – Перманентно озираясь, – своих Врагов….
            А – прежде – Научиться на самих себя, – со стороны, – смотреть….
            Ведь, – это ещё Конфуций сказал: “Умный – ищет Первопричину – в самом себе. И только Дурак – ищет своих Врагов”….
            А вот – ещё: “…. вам наверняка известно, что N-е количество российских инженеров работает в NASA, так же, как и N-е число, и не малое , работает для «Боинга»”….
            …. В НАСА и в “Боинге” – “Русские Инженеры???
            Приношу Вам – свои…. Массированные Извинения, Уважаемый С.М…..
            Но, м.б., ХВАТИТ? – ААА??? – Греть своё Ущербное, – давно Опущенное ниже плинтуса, – Ваше Национальное, – Великорусское (Во!!) Самолюбие, что, дескать, Ваши (ну НАДО же?!) ….. Великие, Гениальные, – не меньше! – Русские Инженеры – работают, – видите ли, – в “НАСА” и в “Боинге”!
            Я? – От Умиления – Безутешно Рыдаю!!….
            А и в самом деле: и куды бы эти…. пресловутые Американские “НАСА” и “Боинг”, – без Великих Русских Инженеров, – девались??? – Неправда ли?
            …. Вам бы, – ДА задуматься, – а ПОЧЕМУ – Талантливые Россияне – ищут свою Лучшую Человеческую Долю – в Америке, в Израиле, в Британии, в Германии, – а не у Вас, в России?
            Вот бы о чём Вам Крепко Задуматься!
            А не Холить своё Ущербное Самолюбие, что, дескать, видите ли, – Великие Русские работают в “НАСА” и в “Боинге”!
            Я, – ещё раз, – приношу Вам свои Извинения, Уважаемый С.М., но – Хватит….
            ….. И пропагандировать мне – своё Патриотическое МЫшление (по М.С.Горбачёву), – уж Извиняйте, – Не Надо: я – им, – и уже давненько, – Сыт, – и по самые уши….
            А тема В. и В. Кличко – для меня, действительно, – Исчерпана….
            С Уважением

          • smoska says:

            Уважаемый Странник, я с большим интересом и даже любопытством прочел вашу огненную, почти искровскую обличительную речь. Ну, что тут возразить? Общими словами от вас не «отобьёшься». Мне кажется, что вы пребываете все же в плену мифов из эры начала 90-х. И Россия изменилась, и Запад несколько не тот, каким он виделся из-за забора тогда. Вот вас крайне возмутила моя точка зрения по финансированию космической программы. Но я не специалист, я суммировал мнение компетентных людей. Академик Сагдеев более 20 лет живущий в США человек более чем информированный. Вот линк интервью.

            http://www.voanews.com/russian/news/america/SM-Interview-With-Sagdeev-2011-07-11-125362823.html

            А вот цитата: « … после программы «Аполлон», американцы подняли планку еще выше: поставили задачу создать гибрид ракеты и самолета – поднимается, как ракета, а садится, как самолет. Казалось бы, это сулило огромную финансовую экономию, потому что основная часть аппарата возвращается на Землю и готова для очередного использования. Однако эта замечательная идея, хотя и была реализована, но оказалась неоправданно дорогой.

            С.М.: Только ли в дороговизне дело?

            Р.С.: Был и второй элемент, который привел к свертыванию программы. Решение о том, что нужно заканчивать с шаттлами, было принято еще несколько лет назад, при президенте Джордже Буше-младшем, и связано оно с неожиданно увеличившимися и непредвиденными рисками для жизни астронавтов».
            Тут уж вы хотите соглашайтесь – хотите нет.
            ПОЧЕМУ – Талантливые Россияне – ищут свою Лучшую Человеческую Долю – в Америке, в Израиле, в Британии, в Германии, – а не у Вас, в России?
            Ответ: Одна из причин в «талантливо» проведенной приватизации, под водительством известных всем персонажей. Об этих, так сказать либералах, а по сути – неотроцкистах (кажется, этот термин использует американский политолог Дмитрий Саймс) в своих статьях отзывался лауреат Нобелевской по экономике Джозеф Стиглиц – камня на камне от их «теорий» не оставил, проявив их преступную сущность. То же самое говорил и другой американский Нобелевский лауреат по экономике Леонтьев.
            Тема «вековой российской грязи» – отдельная. Я надеюсь подготовить интервью с одним из людей , непосредственно связанных с «той цивилизацией», дореволюционной.
            Про вечный русский вопрос – «дураки и дороги» – трудно не согласиться, как и с тем, что не всякая кухарка должна уметь управлять государством…Это и спортсменов касается.
            Вот вам еще один блог про спортсмена

            http://bit.ly/vDi5M7

            Спортсмен пока без политических амбиций… Хотя ведь хоккеист Фетисов стал же в свое время министром? Но меня в этом блоге больше занимает тема восковых фигур и связанный с этим культ почитания умерших. Нет ли здесь некой психологической загадки-разгадки для современного человека?

          • Странник в ночи says:

            Уважаемый С.М.!
            Если честно, то – Тему про В.К. я, – для себя, – уже Закрыл….
            Но уж если Вы – её, всё-таки, тормошите…. Тогда – потезисно.
            Я пребываю в плену мифов 90-х годов?
            А Вы? – Приводя мне аргументы Академика Сагдеева?
            Ведь, – Ничего не имея против Академика Сагдеева, тем не менее, – он, потому и живёт в Штатах, потому что – выжатый лимон, прошлогодний снег. И в этом смысле – было бы лучше, – если бы Вы привели мне, – в качестве Аргумента, – Дж.Бруно, Н.Коперника или Г.Галилея, а ещё лучше? – Греческого Платона…..
            Уж Извините, С.М.: как в Сфере Потребления – нужно следить за сроком Годности Товаров, так и в Науке: каждый Учёный – хорош – в свою Эпоху ….
            (Вот, – я смотрю, – как в России носятся (как те Нищие – с писаной торбой), – с этим…. Нобелиатом прошлого тысячелетия…. Ж.Алфёровым(????)…. Смеяться тут? – Или плакать??)
            Цитирую: “Однако эта замечательная идея, хотя и была реализована, но оказалась неоправданно дорогой”….
            А Вы – ЧТО, – Искренне полагаете, что Программа “Орионов” и других последующих Программ, – рассчитанных на Дальний Космос, – будет Дешевле??
            В ответ на этот Ваш Аргумент я – Вам припомню что, – ещё Ф.Д.Рузвельт, – когда “решали” Судьбу Проекта “Манхэттэн”, – вследствие его Колоссально-Чудовищной Дороговизны, – долго стоял перед Дилеммой: продолжать его?…. Или всё-таки Закрыть?
            Цитирую: “…. нужно заканчивать с Шаттлами, было принято еще несколько лет назад, при президенте Джордже Буше-младшем, и связано оно с неожиданно увеличившимися и непредвиденными рисками для жизни астронавтов»”.
            И опять я с Вами не соглашусь.
            Потому что, – это у Вас, – в России, – самолёт нужно отправлять на Свалку? – А он всё летает, летает и летает. – Пока не Гробанётся…..
            А потом? – Вы деловито чешете свои репы…..
            А Старьё? – Оно продолжает летать…. И Долбить Землю….
            А Американцы (и тот же Дж. Буш) – потому и сняли с Эксплуатации – свои “Шаттлы”, – которые Отслужили…..
            Они – “Своё”, – и Моральный, и Технический, – ресурсы, – ОТЛЕТАЛИ!
            А если они “Своё” – Отлетали, – тогда – конечно же(!!!), – они стали Опасными для Американских Астронавтов!! – Что ж тут Непонятного, – С.М.?!….. О чём мы тут пытаемся Спорить?
            А – продлевать?( и Неоднократно??) – Это значит – откровенно Уподобляться Великим Русским, у которых – их “Уникальные” ракеты, – Давно ставшие Моральной и Технической рухлядью, – будут летать – и в 4-м Тысячелетии….
            И они ещё и будут ими Гордиться!
            И с пеной у рта – Доказывать, что Допотопная Королёвская ракета – лучше “Шаттла”…..
            Ну, – а дальше? – Промелькнуло словечко “Троцкисты”…..
            (А дальше? – У вас тут …. какие-то…. “Мутные” персонажи, которые Виновны в том, что провели эту…. т.н. “Хитрую Приватизацию”?
            Всё, – Уважаемый С.М. – ВСЁ!
            В этих Дискуссиях, – будучи в Трезвом уме и Здравой памяти, – я не участвую!
            P.s. А про Чубайсов, и таких, как А.Чубайс? – Я – Вам отвечу – Так:
            Они – Везде и Всегда – были, Есть и будут.
            Потому что – это – Диалектика Жизни: не могут быть – Все – такими же Умными и Удачливыми, – как Чубайс, Абрамович, Прохоров, Потанин и прочие….
            НЕ МОГУТ!!
            А у Вас в России – эту Элементарную Истину – Понять – не только – не могут, но и, – СОЗНАТЕЛЬНО, – просто НЕ ХОТЯТ!
            И, – при всей своей Самобытной Тупости, – тем не менее, – хотят Жить, – как Абрамовичи, Чубайсы, Потанины, Прохоровы….
            А отсюда? – И придумали себе – Врагов, – таких, как Троцкий и прочие….
            А дело-то стало, – Уважаемый С.М., – Вовсе НЕ за тем, чтобы, – Истекая Желчью, Сгорая от Злобной Зависти, – показывать пальцем на Богатеньких Буратин (и опять, – Сладко Мечтать о Раскулачивании этих “Буратин”), – а Учиться Жить – Самостоятельно, – своим Умом и – Каждый – как САМ Умеешь!!
            Цивилизованный мир, – он – потому и Цивилизованный Мир, что в нём – Каждый – Живёт – САМ и – как умеет!….
            И – НИКТО в том Мире – не истекает “Священной” Злобой Зависти, что, дескать, кто-то в этом Мире живёт Богаче….
            А иди, – ВъЁ т.е., Вкалывай, – и – как всякий Ищущий – да Обрящешь, – если, конечно, Повезёт, – ведь – что такое Жизнь?
            Жизнь? – Это Каждодневная Лотерея!!
            И – Чёрная икра с Омарами – Никому – не гарантирована!
            Эти Блага – Добывать надо! – Шевеля своими мозгами, руками и ногами!….
            …. А не зыркать по сторонам, – мучаясь спохмелья: где – что – плохо лежит, где бы чего – опять – Урвать или Отнять…..
            В России? – Это – Понять – принципиально – Не Хотят!
            И – Работать? – Не заставишь? – Даже из-под палки!
            НО! – Все, – ВСЕ(!!!) в России – хотят быть Начальниками и Миллиардерами….
            И – если эта “Хрустальная мечта” – не сбывается? – Тогда – КТО Виноват? – Правильно! – Враги и Троцкий!
            Всё, Уважаемый С.М., – ВСЁ. Хватит…..

          • smoska says:

            Нашу дискуссию, уважаемый Странник, скоро уже можно будет издавать, такая, по объему, переписка Ленина с Каутским. А началось с Кличко. Вот вы как то все передергиваете. Сагдеев в Америке – «потому, что выжатый лимон». Во -первых он здесь уже давно, чуть ли не 20 лет. Во –вторых, одна из причин его пребывания здесь – женитьба на Эйзенхауэр (недавно развелись). В третьих, престижные награды он получал и здесь, являясь (и по сей день) профессором Мэрилендского университета. Он, конечно, сейчас в свои 80 с лишним – разработками не занимается (поэтому «выжатый лимон?»), но, его о мнение, как эксперта, заслуживает, видимо, большего доверия, нежели мнение случайных людей, даже близких к науке.
            Цитата: А дальше? – У вас тут …. какие-то…. “Мутные” персонажи, которые Виновны в том, что провели эту…. т.н. “Хитрую Приватизацию”?
            Ну, какие же «мутные»? Какая же «хитрая»? Персонажи всем известные. Может, вы не знакомы с «залоговыми аукционами»? Замечательные мероприятия, под водительством Альфреда Коха, ну и, упомянутого вами А.Б.. Какой светлой головой нужно обладать, да?! Я согласен, это же извернуться надо, что бы впарить весь Уралмаш Кахе Бендукидзе за 40 лимонов – ныне- цена московского пентхауса. Вероятно вы хорошо осведомлены с технологиями банкротства? Вот за что Нобеля надо давать! Да? Ну, или сажать, как здесь в Штатах, ибо во всех этих случаях не столько светлые головы, сколько криминальное мышление. Или вы за то, что «не пойман – не вор»? Вас они в этом убедили, а вот большую часть населения – нет. Потому и носятся с бредовой идее «народ поменять». Допустим, им это удалось. А что делать со здешними, чьи имена я приводил, такие как Стиглиц, и многие, многие другие, кто прекрасно знает, кто такие российские олигархи, и как сделаны состояния.
            Это не диалектика жизни, это диалектика джунглей, еще это называют социальным дарвинизмом. Чем это может закончиться – вам , как человеку начитанному – известно. Поэтому, не случайно, один персонаж из этого же сообщества намекнул ребятам: «Скромнее надо быть». А зависть и справедливость – это несколько разные понятия. Так что вменяемые выбрали для себя в предложенных обстоятельствах все таки быть «тупыми», чем ложиться под пули или шить варежки в зоне. Но это , разумеется, на выбор…

          • Странник в ночи says:

            smoska says:
            “…. Невнимательно читаете, уважаемый Странник. «Такая, по ОБЪЕМУ, переписка Ленина с Каутским”….. А вы сразу роль начали примерять”….
            …………………
            Я? – Стал “роль” примерять?
            Та пОлно Вам!…..
            Хм!…. Впрочем, – тут понятно: в своё время мне пришлось Основательно “исследовать” Наследие В.И.Ла, (и не только мне одному), да Так, что даже Профессура, – ведшая у нас эту…. “Науку”, – Научный Коммунизм, – спорить с нами – не очень-то отваживалась…..
            Помню, – как мы повергли своего “Идейного Отца” – в Ступор, – когда, – с гиком-свистом, – Доказали ему, что правильное название работы В.И.Ленина – не “Материализм и Эмпириокритицизм”, а – “Материализм и ИмпериоКретинизм”…..
            А это? – Уже на Установочных Лекциях перед Госами, – наш “Коммунистический Отец” назидал:
            “В Мире есть – три Лженауки: Алхимия, Метафизика и…. Научный Коммунизм” и т.д. ….
            Отчётливо помню, – будто это было Вчера: КАК мы Визжали, – Беснуясь, – в Актовом зале Универститута, – после этой его …. Установочной Лекции…..
            А Госы свои – я сдал – на “Отлично”….
            Ну, ладно, – это так, попутно.
            Однако, с Вами – трудно плыСть в соляной кислоте, Уважаемый С.М.! ….
            Что, – “мыло-мочало, – начиная сначала”?
            Что ж, – пристегнитесь: поехали…..
            Аналогия со Львом Яшиным мне понравилась, – тут я – Вас союзник….
            Вот: “Кстати, вы же знаете, что университеты в Штатах – это не только студенты и лекции, но и научные центры”….
            Добавлю: и не только н/центры, но ещё – и самостоятельная (автономная!) студенческая жизнь, – кампусы, которые едва ли важнейший элемент тамошней студенческой Самодеятельности и Независимости, – уверяю Вас, я об этом – Наслышан. И Неплохо….
            Вы сказали, – свалив Всё в кучу: “…. не пойман??????? – НЕ ВОР!!! – И – БАСТА!!», и Ф.М.Достоевского: «Если Бога нет, то все позволено?»
            Так не пойдёт, Уважаемый С.М.!
            Дело в том, что первая часть цитаты: “Не пойман – не Вор”, – это Незыблемый (до сих пор!) Юридический Постулат, – выработанный ещё Древними Римлянами, – на котором, – и Сегодня, – Держится всё Независимое и Свободное Цивилизованное Правосудие…
            А вторая часть? – «Если Бога нет, то все позволено?», – это всего лишь Моральная мАксима, – которой придерживаются ДАЛЕКО не все.
            Да и то: тут – вельми Сомнительно: с какой это стати(??) – Ф.М.Д. стяжал себе право называть себя Богопослушным Человеком, и на этом основании – всех остальных, кто Отвергает его Православную Мораль, – упрекать в том, что, мол, дескать, “Ему – Всё позволено”?
            Наконец, С.М., – для того Цивилизованное Человечество и “придумало” Право и Правосудие, – как Единый Аршин, – Стандарт, – не зависящие от Моральных предпочтений Людей….
            Единый Юридический Аршин, – по которому можно в миру – судить Деяния (но отнюдь – не его Помыслы! А Церковь – лезет в самую Душу и судит – и за Помыслы?!) Человека…..
            Ведь, – у нас у всех – Мораль, Нравственность и Духовность? – У каждого – свои??
            У каждого из нас – своя Мораль!
            У каждого из нас – своя Нравственность!
            Как НЕТ в природе – Одинаковых – даже двух отпечатков пальцев, – так и НЕТ – и двух Одинаковых Моралей и Нравственностей…..
            И если Дело Правосудия отдать на Откуп чьей-то Христианской, Мусульманской, Синтоистской, Будийской, Даосистской и прочим Моралям, – как здесь, когда говорят: “НЕТ на тебе Креста, – стало быть, ты – Виновен”, – представляете? – КАК ДАЛЕКО мы с Вами зайдём??
            А примеры? – На виду и на слуху: у Мусульман – Верные и “Неверные”….
            А у Православных? – Тоже: ведь!…..
            Ведь…. ЧТО такое “Православие”? – в Христианстве – это Сознательное Эгоистическое Обособление, – когда всех Верующих делят на т.н. “Истинно-Правоверных”, а потому – и “Славных”, а остальные? – Например, Католики, – Ересь: потому что они, – видите ли, – не ТАК, – ну-Неправильно крестятся!….
            Вот для этого, как раз, – и есть – НЕ Религиозная Мораль или чьи-то “Искренние Духовные Убеждения” (что – кто-то у кого-то где-то Украл), а – Право, Закон и Суд…..
            Ну, – я отвлёкся: Уважаемый С.М.! Но! Не надо валить Церковную Мораль и Право – в одну кучу….
            Дальше. Вы упомянули т.н.”Первоначальное накопление Капитала”.
            Уже и не помню, – у кого это: роман “Кража”, и там – эта Коммунистическая кричалка, – про т.н. “Неправедное Накопление Капитала”, – которое, в сущности, – и Есть – “Кража”…..
            Ну, – не будем вдаваться в Экономические дебри: если тут ,- под “Кражей”, – имеется ввиду “Прибавочная Стоимость? – От неё? – Никуда не деться: потому что на ней – и держится Капитал….
            Уберите эту Прибавочную Стоимость, и – Вы увидите, что топчетесь на месте: потому что не станет – ни Стимулов, ни Предпосылок для ВОСпроизводства…..
            (Другое дело, – когда эта Стоимость превышает все мыслимые пределы! Тогда? – Это уже не Кража, а – Грабёж!…..)
            Знаете? – Мы с Вами рискуем Увязнуть в Схоластической дискуссии – про “Первенство” Курицы или Яйца…..
            А я – Вам, – в противовес, – выдвину другой Аргумент, – про Знаменитых Советских “Кулаков”, – которых Раскулачивали, – потому что они, дескать, – “Наворовали” своё Благополучие…..
            Позвольте Вас спросить, – напрямки: “А ГДЕ они “Наворовали” это своё Благополучие? – ЧТО, – пошли куда-то, и там (как тати в нощи), – Украли?
            ЧТО, – они были Бедными….. А потом пошли…. Украли, и….. БАЦ! – И стали ВДРУГ “Богатенькими Буратинами”?
            А потому – их Благосостояние – было для Советских Коммуняков – Неправедное?
            А может, – эти люди потому и стали Зажиточными, – что, – умели вставать – ни Свет, ни Заря, и ложиться спать – Затемно, – и…. вот так и сделали своё Состояние?
            Или Вам ближе по духу – Рвань, Голь перекатная, – показанная М.А.Шолоховым в романе “Поднятая целина”, – дед Щукарь, – который – Жизнь прожил(!!!), а – с какой стороны к плугу подойти – ТАК и не познал?
            Зато – Исправно орал про Кулаков?
            Такие, как Щукарь – или не хотели Так жить: “Пахать” от зари до зари, – как Кулаки, или не умели….
            Скорее – не хотели….
            Не хотели и учиться Работать, – тоже….
            И вот: придумали эту кричалку: “Первоначальное накопление Капитала” – это “Кража”….
            Разумеется, бывают и такие, кто не гнушается и Хапнуть…..Это я – про Мэрдока и прочих, – кого в Штатах “законопатили” в тюрягу: “ТебЕ посодють, – а ты – не воруй”….
            И Мэрдок – Яркое Доказательство: для Всех в Америке – Правила Рыночной игры – Едины и Одинаковы, – будь ты хоть последней Судомойкой или Миллиардером: независимо от твоего социального положения – Нарушил эти Правила? – Украл? – БУДЕШЬ(!!!) возлежать на нарах – как миленькЫй! …..
            А в России? – Крикнул: “Держи Вора!”, – и ….. ВСЁ….. И Сыт…..
            …. Про 300%, – это уже “Капитал” Маркса, – где он говорит примерно Так:
            “Если Прибыль обещает быть 300 % – Капитал, определённо, – готов свернуть себе шею….”
            Ххххха!….. Цитирую Вас: “Определитесь, Странник, то ли вы за Путина, то ли за демократию. Два в одном даже по вашей логике не выходит.”….
            Будете смеяться, С.М.! Я? – Ни за Путина, ни за Демократию! – Я? – сам за себя! – Вот ТАК!
            И Хватит, наверное, кучковаться, – по своим Убеждениям!
            Впрочем, – кучковаться, например, – в кружки Кройки и Шитья? – Это пожалуйста!
            А вот, – когда кучкуются с целью – Переделать всех других – под свой Аршин и под своё Подобие? – Увольте!
            Там, в Америке, – Американцы, которые – потомственные Выходцы из Европы, – давно поняли, что нужно научиться Жить, – не мешая друг другу: не Злобствуя, не Завидуя (истекая “Праведной” Желчью), а – жить – как САМ умеешь!….
            И другим не мешая….
            И Обрящешь….
            Вот, – как у В.С.Высоцкого:
            “Я вышел ростом и лицом,
            Спасибо Матери с отцом….
            В быту с Людьми – не помыкал, не понукал….
            Спины не гнул, – прямым ходил,
            И в ус не дул, и жил – как жил,
            И голове своей – руками помогал…..”
            Вот ТАК: “И голове своей – руками помогал”….
            ТАК и нужно Учиться жить, – а не кучковаться, – как Б.Чирков в “Чапаеве”: ”
            “Вы – за Большевиков али за Коммунистов?”
            Может, – в этом Ваша и Главная Беда? – Что кучкуетесь, кучкуетесь, кучкуетесь….. А чего ради?
            А ведь, оказывается: в “Момент Истины”, – сами за себя – постоять-то – и не можете!?
            Там, в Америке, – Никто не кучкуется….. А просто живут….
            А уж если стали кучковаться? – Никакая Гвардия Власть не спасёт!
            Как Ярко сказал С.Берлускони: “”Если где в Риме замечено Сборище Римлян – больше трёх? – Всё. ВСЁ! – Правительственный Кризис – Налицо…..
            P.s. И последнее.
            Вообще? – Если признаться: Мне не совсем понятна Ваша, Уважаемый С.М., роль – там, – в Студии “ГА”….
            Читаю Вас….. И….. Вы – там, ЧТО: как “Свой – среди Чужих, и Чужой – среди Своих”?
            Потому что, – представить, что в какой-нибудь Российской Медийной Студии – какому-либо Американцу – позволят Проповедовать Американские Ценности и Образ Мышления(????????????????)
            Ох, – Сомневаюсь….
            ………………………….
            А про Хэллоуин? – Уж извиняйте, но – с Чертовщиной мне связываться, – уж поверьте, – совсем не хочется….
            Впрочем, – если кому-то этот “Праздник” нравится? – Что ж, пожалуйста: я не возражаю :Хэллоуин? – Это всё-таки лучше, чем ширяться Наркотой или водку жрать или, – от того же Безделья, – кучковаться, – протестовать (как в Москве – каждый 31-день месяца) на Уолл стрит, – против Мироздания, – понимая, что этими кричалками – Мир не изменишь…..
            Ах, – как Хорошо, что в Америке – эти кричалки – про т.н.”Неправедное первоначальное накопление Капитала” – уже Никогда не пролезут!
            А Хэллоуин?
            Нннннну-фффффффф!…. Хэллоуин так Хэллоуин….

          • smoska says:

            Ну, вот , Странник, мы почти и договорились. Каждый играет по своим правилам, хотя я с этим и не согласен. Читать вас интересно, но отвечать берет очень много времени, нужно же сосредоточиться, а у нас в офисе – информационный вал. Темы же , на которые вы выводите – они фундаментальные, здесь и религия, и философия и социология… Собственно, вся дискуссия перешла в плоскость, когда можно достичь лишь условного консенсуса , потому что базовые принципы, на которых выстраиваются позиции – разные.
            Право или справедливость? В России всегда приоритетом была справедливость, потому , как известно: «закон, что дышло…». И ведь что интересно, «законом» справедливость не обманешь… Будет как в анекдоте: «А осадочек то остался…»
            «Моральные аксиомы». Но право на них и опирается, да? Чтобы не возникало искушения: «Тварь дрожащая или право имею?» Нравственный императив – это фундамент закона… Не потому ли такой моралист как Достоевский , столь популярен на Западе? Ну а про то , что у каждого своя мораль… Уж извините… опять большевизмом попахивает: помните, социально близкие, социально далекие… , мол, вор он потому вор, что общество его таким сделало…да? В действительности это оказалось не совсем так. Ну и так далее, по всем пунктам… Я думаю, если вас ограбят на улице, «мораль» этого человека вам не очень понравится.
            Что касается моей позиции на ГА – ну, у нас же не цензура, а редакционная политика, в основе которой донесение сбалансированной информации, с освещением различных точек зрения по тем или иным вопросам. Я же вам не редакционный комментарий предлагаю, а блог, личный, в котором , как мне кажется, «закон жанра» соблюден – вот такая у нас военная тайна.
            Так что, с удовольствием продолжу дискуссии с вами по текущим темам, в новых блогах, тем более , что нам двоим по переписке известно – точки зрения в основе своей на те или иные явления у нас будут не сходными, но это и интересно для других читателей… Должна же быть интрига…
            P.S Вот вы написали хороший коммент по Хэллуину, а ведь у людей и здесь в Штатах и там в России мнения насчет этого праздника разные, и ваша взвешенная и обоснованная позиция была бы очень к месту.
            С уважением, С.М.

          • Странник в ночи says:

            smoska says:
            “…. Право или справедливость?
            В России всегда приоритетом была справедливость, потому , как известно: «закон, что дышло…».
            И ведь что интересно, «законом» справедливость не обманешь… Будет как в анекдоте: «А осадочек то остался…»
            ……………………………………
            Ну вот, а я уж подумал, что мы с Вами попрощались….
            Но, – однако, С.М., – я же уже сказал: разве это НЕ Истина? – Если Все мы начнём жить, – и каждый, – руководствуясь своими “Справедливостями”, – ЧТО тогда будет?
            Ведь это же будет Сумасшедший дом!!
            Закон? – Это – Величайшее из Достижений Человеческой Цивилизации, – Его Величество Закон, – как Единое и Общее, – для ВСЕХ, – Мерило Поведения Людей?
            Да, – конечно (приношу Вам свои Извинения – за Невольную Нескромность, это говорю – как бывший преподаватель Теории Права), – конечно, само по себе – Право, – как Система Норм, регулирующая всё Многообразие мер Человеческого Поведения, – предполагает Неравенство….
            Но! – Эти Нормы Права – тем и Хороши, что они – Открыты и Публичны!
            Они? – Писаны – Заблаговременно(!!!) и – Известны – Всем! ВСЕМ!!….
            А не как те Ваши “Справедливость, Мораль и Нравственность”, которые, – у каждого из нас, – как тот “Кот в мешке”, – всеми Предполагаемы, но – Неведомы; и которые мы Познаём, – когда каждый из нас – вытаскивает эту свою Мораль – на Свет Божий, – НО ведь – не Всегда, а – когда Удобно? – Когда “припрёт”?
            Разумеется, – Право должно преломляться через Сознание и Нравственность Людей….
            Но – БольшинствА Людей!…..
            А ведь есть ещё и Меньшинство, – которое, например, – как Хищники, – считают вполне Нравственным – Воровать и Убивать…..
            Наконец, – Право – это Узаконенное Неравенство!
            Пример? – Я, например, имею своё (субъективное) право на пенсию по Выслуге лет, и такого права – нет у Большинства других….
            Что в этом Плохого?
            Или: право на Общую пенсию (по Старости) возникает при достижении определённого возраста, и, – до тех пор, пока этого Возраста – Нет? – Нет и этого права….
            Что в этом Плохого?
            А теперь? – Представьте себе, – ЧТО будет, если к этому вопросу – Все будут подходить со своим Моральным Аршином?
            И все станут опять орать про “Справедливость”?
            А Справедливость, Уважаемый С.М., – в том и заключается, чтобы Жить – по заранее известным Правилам, – по Закону!
            По Известным Правилам, – и Никто – Никого не обманывает: вот они, – эти Правила, в которых, – Чёрным по Белому, – написано (Зафиксировано в установленном порядке!) субъективное Право – Любого, Каждого и Всякого Индивида. Человека и Гражданина…..
            Самое Главное, – Подчёркиваю, С.М.: эти Правила – Публичны и Заблаговременно Известны – Всем; и в этом и заключается Честность этой Игры, – а не как та Мораль, которая “лежит” у каждого из нас, – до поры-до времени, – а потом Вынимается из “пыльного мешка” и…. начинаются Спекуляции, именуемые как “Справедливость”….
            А про “Закон – что Дышло”?
            А вот это? – Не Надо!
            Это у Вас в России – Закон – что Дышло!
            В Америке? – Проворовался? – Пожалуйте на нары! ЖИВО!!…..
            (Вот – Вам – и Истинная Справедливость, – основанная не на чьих-то приватных представлениях о “Справедливости”, – а на Законе!)
            НА НАРЫ!! И – независимо от социального положения, Заслуг и прочего….
            А у Вас, в России? – Проворовался? – На Канары!
            Вот это? – И Есть – Дышло!
            И кто – Вам – Виноват, что у Вас – Закон – что Дышло?
            Это? – И Есть – Ваша Самобытность? – Которой Вы не только Гордитесь, а – даже Бравируете?!
            И не надо примерять этот…. Ваш Суверенно-Самобытный Жизненный “Императив” – на весь Цивилизованный Мир!
            Этот Мир? – Он потому и Цивилизованный….
            И именно потому, – туда, – в тот самый Дикий, (но уже Давно Просвещённый и Гуманный!) Запад, – и Бегут (сломя голову!) Россияне, – потому что там Люди живут – не понятиями пресловутой “Самобытной и Суверенной Справедливости”, – а по Закону!
            Закону? – Единому – для ВСЕХ! – Начиная от судомойки, – и кончая миллиардерами, Премьер-Министрами и Президентами….
            ……………………….
            Всё, С.М., – пора Шабашить….
            А иначе? – Мы не остановимся….
            Спасибо за Дискуссию, – Уверяю, Уважаемый С.М., – мне было Чертовски Интересно….

          • Sergei says:

            Ув. Странник, Я вас “переключаю” на другую тему
            http://bit.ly/tiOljM

  3. Olga says:

    Сережа, по-моему ты начал забывать русский язык. Интересно, а что там нынче на Крыму происходит(правильно “НА полуострове”)? А в Кавказе(правильно “В горах”)? Вукра? Я не знаю такой страны. А то еще можно фамилии на другой язык переводить. Кстати, с твоей фамилией, ты просто обязан правильно писать название этой страны именно по-русски. Или ты с Фурсенко заодно, чтобы букву “ё” отменить, парашют через “у” и кофе среднего рода? От тебя такого не ожидала, прямо за живое взяло, честное слово.

    • Sergei says:

      Если Украина – страна, то тогда “в Украине”.
      В 1993 году по требованию Правительства Украины нормативным следовало признать варианты „в Украину“ и соответственно „из Украины“».
      Хотя в русском языке рекомендован к использованию исключительно вариант с предлогом «на»: «на Украине», «на Украину» (в любых контекстах).
      В советский период преобладало предложное управление на Украине, но в русском языке XVIII — начала XX века (до 1930-х годов) наряду с ним употреблялось также в Украине, не только у авторов украинского происхождения (Гоголь, Костомаров, Короленко, Вернадский), но и у уроженцев «великорусских» губерний, например, в поэме А. С. Пушкина «Полтава» (В Украйну едет в царский стан)
      Хотя, вот сам основоположник ] украинской литературы начертал в своём завещании: «Как умру, похороните На Украйне милой…».
      Ну, а как Кличко, возглавит оппозицию, пойдет в президенты? Кстати, если я не ошибаюсь, русский – у него родной, на нем он говорит лучше, чем на украинском, английском, или немецком.

      • iouri stein says:

        Дорогой Виталий Владимирович!Мне 80- лет,но в 16 я начинал свою боксерскую карьеру в 20 военном городке города Свердловска под руководством мастера спорта и чемпиона первенства вооруженных сил Владимира Гроссмана!В то время старшина Гроссман и мой отец,полковник Константин Худенский-переводчик “Энеиды”И.П.Котляревского на русский язык служили в одной воинской части.В дальнейшем Владимир Гроссман стал доктором медицинских наук и профессором СГМИ,а мой папа-командиром дивизии 45365 группы войск Германия(ГОСВ ГЕРМАНИЯ),но каждый раз,когда отец приезжал в отпуск в СССР,мы встречались на соревнованиях по боксу.Я до сих пор слежу по телевизору за всеми Вашими поединками в какое бы время и где они бы ни происходили!Мне нравится Ваше Олимпийское спокойствие спокойствие и юмор,с которыми Вы неспеша проводите свои поединки!Фотографии этого выпуска превосходны,они подтверждают Ваш высокий интеллект и умение вести себя достойно в любой ситуации и обществе!Что-же касается языков,то мой родной язык-немецкий и,слушая Ваши интервью всегда дивился умению Вашему им пользоваться!Успехов Вам на любом поприще,которое Вы изберете!!Читайте мою книгу на сайте jouristein.com

        • Sergei says:

          Спасибо за пост. Я переслал линк этого материала на адрес пресслужбы партии “Удар”, и на “почту” Виталия Кличко, возможно, он прочтет ваш отзыв.

  4. vlad says:

    Да, уважаемый Сергей, ваши портретные работы все лучше и лучше. В частности, В.Кличко по другому смотрится на этих фотографиях. Более человечно, что-ли… Вообщем, очень приятно, что ваши работы – это не просто репортажи, а фотохудожественные портретные галлереи. Хорошо, что В.Кличко заглянул в украинскую студию. Буду ждать, когда А. Кабаева (а может, Светлана Хоркина, – тоже достойный политик) заскочит ” к вам на огонек” в русскую службу VOA.

  5. Ольга says:

    Кличко хорош , фотограф молодец, но негр с косичками зря в кадре

    • Sergei says:

      Почему зря? Вы меня озадачили?

    • Странник в ночи says:

      “…. Буду ждать, когда А. Кабаева (а может, Светлана Хоркина, – тоже достойный политик)”….
      ……………………………………..
      Мой – Вам – Респект, Мадам. Уважаю тонкий юмор, в том числе и изощрённый сарказм…..

  6. Rachen says:

    Какое же это г…но-ваша информационная война:(
    Во всех комментах друг другу подыгрываете, дайте уж нам Россиянам у себя разобраться самим, без вашего навоза на наши головы..насаждатели вашей дерьмократии. И так уж по уши сидим от вашей помощи.

  7. Sergei says:

    В вашем посте явленно крайнее раздражение… но текст выдает вашу искреннюю заинтересованность в судьбе России.Похвально. Однако, вообще- то блог, на который вы написали, об украинце Кличко и его взгляде на украинскую политику. То есть,ваш текст, если привязывать его к обсуждению, точно из поговорки: “в огороде бузина – в Киеве дядька”…

  8. Странник в ночи says:

    Ну вот, Уважаемый С.М., а теперь, – строго по теме Вашей Статьи…..
    ………………………………………………………………………….
    Вчерась где-то выхватил “Инфу”, что Врачи, – Виталию Кличко, – ставят (скорее – Перспективный Прогноз, наверное, – на основе каких-то отдельных симптомов?), НО ещё НЕ Диагноз: развитие болезни Паркинсона…..
    А если это – Серьёзно и…. состоится? – Даже если это будут только лишь симптомы, – боюсь, ему, В.К., – будет уже не до Политики….
    С таким “Подозрениями” – Политические Оппоненты В.К. – его просто…. выкинут из Политики!
    ………………………………………………
    P.s. И мне Вспомнились мои Кучерявые Скубенческие годы….
    У меня был приятель…..
    Мы учились в одной и группе и ходили в Спортивные секции: я – лёгкой атлетики, а он – бокса….
    И вот, – где-то на 4-м курсе, мой приятель с этой секцией резко “завязал”….
    (А ведь уже показывал результаты КМСа по боксу?)…..
    Спрашиваю: “Что Так?”….
    А он, – прямо, – и отвечает:
    “Если я не остановлюсь, – мне выбьют остатки моих мозгов, и я, – элементарно, – не закончу Универ”….
    Вот так…..
    Так что, – Верно я сказал: “Нужно уметь – Вовремя – уходить со Сцены”, – в данном случае – со спортивной, – и…..
    …. И пока ещё не Поздно…..
    О!!…. Кстати! – Как писал в своём Трактате – какой-то Философ Средневековья:
    “Я не знаю, – Что такое “Рано”…. Я только лишь знаю, – Что такое…. “Поздно”….

Leave a Reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *

About

Автор

Я,  Сергей  Москалев, – ведущий блога.  В фотоблоге я буду помещать отдельные фотографии или небольшие фотоистории, которые показались интересными мне. Надеюсь, они будут интересны и вам (использование снимков в сети – приветствуется, но с обязательной активной ссылкой на мой блог).

Categories

Calendar

October 2011
M T W T F S S
« Sep   Nov »
 12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31