Йога в помощь

Posted May 7th, 2014 at 7:22 pm (UTC+0)
74 comments

Фото и текст: Сергей Москалев

Увлечение йогой в Штатах стало массовым. Так, во всяком случае, может показаться на «классе» в Вашингтоне, когда асаны на эспланаде национального мола, рядом с мемориалом Авраама Линкольна, одновременно практикуют сразу несколько тысяч человек.

Йог-учитель, группа поддержки – продвинутые последователи – и прямо-таки «ритуальные» барабанщики – на сцене. Причем «главным йогом» может быть и женщина. Так, например, было на DС Yoga Week («Неделя йоги в округе Колумбия», то есть в столице).

Мерный бой барабана разносился вокруг. Кстати, барабан и техники освобождения идут в этих практиках рука об руку.

Сегодня в йоге как в очень эффективном комплексе физических упражнений вряд ли кто-то сомневается. Но большинство практикующих, скорее всего, не знают, что йога – это не просто упражнения, а совокупность различных духовных, физических и психических практик с целью достижения индивидуумом возвышенного духовного состояния.

Конечная мистическая цель йоги – освобождение из круговерти рождения и смерти.

Нет, кто-то, конечно, слышал о Ганди. О нем говорили в конце «класса» на DС Yoga Week. Коротко и популярно один из учителей изложил принципы Махатмы. Я, правда, подумал, что Ганди хоть и был аскетом и идеологом ненасилия, но йогом, кажется, не был.

Но уж точно – мало кто из пришедших слышал о теософии Блаватской, «Живой этике», о Рерихах и агни-йоге – духовной практике, которая призвана научить контролировать психическую энергию.

То есть я о том, что мир склонен как-то очень поверхностно воспринимать глубокие теории, отсекать «лишнее» (например, термин «йога» ассоциируется с хатха-йогой и ее асанами, что не отражает духовного и душевного аспектов йоги).

И вот еще вопрос, возникший во время съемок DС Yoga Week: почему среди практикующих йогу было больше девушек? Может, они тоньше чувствуют невидимые энергии? Или у девушек больше психологических проблем в социуме и они жаждут душевной гармонии? А может, здесь просто мода и желание быть в хорошей физической форме и выглядеть привлекательно? Не знаю.

Но все равно, всем йогам – йога в помощь, а там уж – как получится.

P.S. Принимаются варианты с названиями к фотографиям. Присылайте.

01_DSC9194

1DС Yoga Week. Йог-наставник

02_DSC9197

2DС Yoga Week. Асаны

03_DSC9170

3DС Yoga Week. Барабанщик

04_DSC9192

4DС Yoga Week

05_DSC9203

5Можем так

06_DSC9204

6Можем и так

07_DSC9187

7«Руки вверх»

08_DSC9226

8Ноги вверх

09_DSC9227

9Четыре-пять?

10_DSC9237

10Все вместе

11_DSC9241ed

11К небу

12_DSC9265ed1

12Читатель

13_DSC9291

13Хорошее настроение

14_DSC9262ed1

14DС Yoga Week

15_DSC9257

15DС Yoga Week

16_DSC9222

16Покажи язык

17_DSC9225

17Упражнение

18_DSC9248-1er

18Йог-наставник

19_DSC9235

19Рука и нога

20-ed1

20Губы

21_DSC9190

21DС Yoga Week

22_DSC9249

22DС Yoga Week

23_DSC9208

23DС Yoga Week

24_DSC9250

24Оттоптался

25_DSC9210

25.

26_DSC9214

26DС Yoga Week

27_DSC9341

27Присматривается

28_DSC9270

28Вдох глубокий – руки шире

29_DSC9283

29DС Yoga Week

30_DSC9293

30Переходим к танцам

31_DSC9318

31Танец

32_DSC9287

32Йог

33_DSC9318ed

33DС Yoga Week

34_DSC9337

34DС Yoga Week

35_DSC9298

35Рассказ о принципах Ганди

36_DSC9315

36DС Yoga Week

37_DSC9332

37На двоих

38_DSC9366

38Продвинутые

39_DSC9324

39Все вместе

40_DSC9303

40DС Yoga Week

41_DSC9354

41.

42_DSC9372

42Поза

74 Responses to “Йога в помощь”

  1. Q says:

    Йога, конечно, не так динамична, как капоэйра, но в этом ее преимущество в обществе, где избыточный вес признан общенациональной проблемой. То есть можно, придти 200-кг’м жиробасом, а через год-другой занятий стать как рекламные модели на ф.26 или, хотя бы, как на 36. Просто потому, что жрать становится некогда, а время остается только на еду.
    По названиям, конечно, спасибо за приглашение, но как я упомянул, йога статична, комментировать особенно нечего по содержанию, попробую по композиции.
    Общие планы напоминают мечеть под открытым небом, особенно ф.2. Вы очень мало внимания уделили наставнику, нет, это я на нее почти не обращал внимания. У Вас она, если я не сбился на девяти фото, но на половине – не в фокусе и не в центре композиции и вообще, какая-то никакая, как Барбара Стрейзанд в Знакомстве с Факерами. Фото 18 и 22 – вообще про одно и то же (поза лука, если не ошибаюсь), можно было выбрать что-то одно.
    Очень сильно цепляет внимание и хорошо Вами поставлена в кадр ученица, которая появляется на ф.5 (в углу), но солировать начинает с ф.9 (рискну это фото назвать так, раз уж Вы его поставили девятым “9=4+5), а разглядеть ее можно уже на кадре 15. До этого Вы показываете экзотику типа Ямайки (ф.3 – “Какая боль! Какая боль! Аргентина – Ямайка – пять-ноль!” ) и 4, 5, 6 – это на любителя. Экзотики. А про барабан в йоге я раньше ничего не слышал, про парные упражнения тоже. Может, не достаточно продвинут. Ф.19 – кому-то пора подкрасить ноготь на большом пальце левой ноги…
    Фото 24 – отдельная песня, – с папы, как я понимаю, тетю по соседству видно лучше.

    • Sergei says:

      Спасибо , много интересных замечаний.
      Общие планы. Даже мне понравились – без ложной скромности :) Сейчас вижу, правда, если бы был более широкоугольный объектив – наверняка, получилось бы эффектнее. В ряде кадров наставница чуть не в фокусе. Есть такое дело, но мне показалось, что это дает определенную динамику, живое дыхание.
      Девушку «солирующую» в репортаже вы определили по рукам и ногам (по 9 кадру).Очень красивое лицо и потрясающая фигура. Я попытался это запечатлеть (правда, передвижение по сцене в поисках ракурса было сильно затруднено – на кадре 12 видна кромка на которой пришлось работать: слева распластанные фигуры, справа, внизу, читатель – мальчишка реально читал, не обращая внимание на происходящее над головой. Отреагировал только на блиц- повернул голову). Так вот о фигуре. Один кадр сзади вышел улетный , но в силу разных причин решил не ставить. Коллега- редактор отметила: идеальная форма, идеальные линии, но уж как- то через чур вызывающе откровенно.
      Считайте, что это самоцензура. Мы все- таки – не эротическое издание.
      Может, угадаете этническую принадлежность барышни?

      • Q says:

        Как говорят преферансисты, – карта слезу любит. Вы все время плачетесь, что условия съемки просто нечеловеческие, – то под сакурами Вас задвинули, то вот теперь ходили по кромке.. А в то же время, Ваша коллега на ф.30, 31 и 37 работает вообще не с помоста, несмотря на ее маленький рост…
        Про фигуру могли бы не писать, материала для 3D-модели достаточно.

        “Довольно с вас. У вас воображенье
        В минуту дорисует остальное;
        Оно у вас проворней живописца,
        Вам все равно, с чего бы ни начать,
        С бровей ли, с ног ли.”
        (Каменный гость, А.С.Пушкин. для тех кто в школе не читал)

        И правильно, что не опубликовали. Кромка очень узкая.
        Угадать, наверное, не смогу, а вот предположить, – отчего бы нет. Думаю, – еврейка, – есть вероятность, что полукровка. Ну, такое внутреннее чувство.
        Про ее тату не поясните? Вроде не переводки. Должны что-то да значить.

        • Sergei says:

          «Карта слезу любит» – это вы сильно задвинули. Классная фраза. Про нечеловеческие условия съемки – тоже неплохо – вероятно рассейская традиция. Помните, как в совейкое время на передовом крае борьбы с капитализмом стояли Зорин, Боровик, Кондрашов, Стрельников … вели репортажи «с передовой» ( Нью-Йорк, Вашингтон, Париж, Лондон…) Можно сказать работали в «невыносимых, нечеловеческих условиях» – такое впечатление складывалось. Наверное, я вырос на их репортажах. Исправлюсь.
          А девушка фотограф – она не должна вас вводить в заблуждение: сначала заставила меня снять кроссовки на сцене, мол, нечего топтать (сама же была кажется босиком) , и резво прыгала туда-сюда… Йог.
          Наколки не расшифрую , название «9=4+5» мне нравится (может в этом какой тайный шифр) . Национальность – для меня – загадка. Я не понял. Может и чуть-чуть индуска? А может и чуть-чуть еврейка. «9=4+5»

          • Q says:

            Jenna Makharita может быть чуть-чуть индусской – по отцу (скорее всего) или сценический псевдоним.
            Jenna – вроде английское имя, по фото сложно сказать, Вам надо было следить за акцентом.
            Кстати, в их школе Spark Yoga из 20 учителей – 3 мужчины. Подход как к аэробике.

          • Sergei says:

            Вы меня пугаете. Вы на кого работате? “И что , славянский шкаф уже продан”?
            Я думал, только у меня ее адрес…

          • Q says:

            Славянский шкаф не только продан, но и пропит без остатка. Бояться не чего.
            А адрес, – у всякого бездельника, кто удосужился увеличить надпись на красной маечке и ввести ее в строку поисковика.
            По тату – погуглил, но ничего внятного, мужской символ, в общем. Или целеустремленность. У кого-то знак Стрельца (или дружбы с подругой?). Ну, в общем, надо спрашивать.
            Вы по ее фигуре можете сказать, что она любит cooking?
            И я думал, что Вы знаете ответ на свой вопрос, – может она похвасталась? Что-то можно по фото предположить с большей долей уверенности, что-то с меньшей. Этническая принадлежность – это как раз второе.

          • Sergei says:

            Подумаю… :)

  2. Багаван says:

    Спасибо, дорогой Сергей.
    Потрясающие фотографии.
    Откровенно радующие и вливающие жизнь.
    Интересно, что немало лиц здесь – это средиземноморский тип лица.

    …Йога – в данном случае – хатха-йога, имеет представительство во всех системах религиозной мысли Индии

    – от якобы атеистического буддизма до веданты какой-нибудь \ шучу, веданта – одно из центральных направлений “индуистской мысли”\
    по меньшей мере в использовании дыхательных техник и медитативных асан \ поз \…

    Но в чистом виде хатха йога стала популярна в Индии и Европе лишь в конце девятнадцатого – начале двадцатого века,
    причём иногда возникает впечатление, что “моду” эту сильно продвигали европейцы, хотя система эта безусловна аутентична.

    Самые ранние тексты о том, что можно назвать “хатха-йогой”, датируются ориентировочно 16-м веком \ это в Индии с её историей культуры, насчитывающей не одно тысячелетие!\ –

    в более ранних же текстах как правило речь идёт о философии и духовных практиках, в физическом аспекте более связанных с концентрацией внимания

    \медитации, связанные с мантрами, визуализациями\
    пранаямой либо другими дыхательными техниками и не более того…

    • Sergei says:

      Спасибо Багаван. Я так полагаю, что по этой теме вы очень осведомлены. В этой связи у меня несколько вопросов и к вам и ко всем участникам форума. Кроме йоги, насколько мне известно, (просто есть знакомые) в России, в Москве, в Украине (я даже проверил по группам любителей в фейсбуке) – все больше становятся популярны так называемые аутентичные танцы. Насколько это, по- вашему, связано, с йогой? Кроме того, я посмотрел какие- то ролики в интернете: один из идеологов движения Гиршон в интервью Гордону рассказывает любопытные вещи о снятии стресса, раскрепощении, поиске внутренней гармонии через аутентичное движение. Наверное, все это работает. И все же, просмотрев видео танцев – групповые, с завязанными глазами (где , кстати, тоже большинство девушек) – у меня вдруг возникло впечатление (может оно совсем ошибочное), что это напоминает мне некие «радения». Как- то проступает (по движению, стилистике внешней) ритуальное, древнее начало, или я не прав? Ведь во многих религиях оформление культов – завязано на ритуальные танцы с разными финалами ( вспомнились «хлысты, описанные в романе Алексея Толстого «Петр Первый»). То есть, я о том, что у движения может быть своя идеология, спроецированная на особые энергетические зоны в человеке? Есть ли здесь опасность , или это поиск какого- то нового человеческого измерения? Что интересно, когда я эти же вопросы задал одной особе, практикующей аутентичные танцы – она, почему-то, резко прекратила переписку. По- моему, это все прелюбопытно.

      • Q says:

        Берем цитаты с разных сайтов:

        Аутентичное движение –это дисциплина, которая учит быть с собой через единство Тела и Сознания, учит на глубоком телесном уровне быть в Настоящем и в полном присутствии с Собой и с Другим, создает условия для истинной выразительности, делающей «Я» видимым, и помогает обрести способность видеть

        Аутентичный танец – это возможность снять маску и разглядеть себя, высвободив бессознательное.

        В принципе, Аутентичное Движение представляет собой поток сознания, выраженный в потоке движения. Точнее – поток бессознательного, становящийся видимым, явным, воплощенным. И тогда скрытые в бессознательном “темы” и мотивы выходят на поверхность. Мы удивляемся им – их силе и яркости, необычности историй, живущих в нашем теле.

        По ключевым словам – это не йога. Это относится к психоанализу. У Фрейда, не к ночи будь помянут, этого не было. Это что-то новенькое и скорее всего имеет тот же смысл, что и плацебо. Или тусовка. Надо ли искать, кто ввел это в практику?

        • Sergei says:

          To Q
          Спасибо за цитаты. Кое- что по этой теме я посмотрел. Да, я согласен: как бы – не йога. Но в «аутентичном движении» (в танцах) – один из главных инструментов достижения результата (как и в йоге) – движение. Но цели вероятно – разные.
          Вот цитаты по некоторым методикам аутентичного движения: “Техника может применяться для решения самых разных проблем или задач, от личных, деловых и до экзистенциальных”.
          Или:
          “Существует множество разнообразных вариантов аутентичного движения. Некоторые люди используют аутентичное движение как духовную практику, сходную с буддийской метидацией Випассана”.
          Кажется, что увязав аутентичное движение с плацебо – вы попали в десятку (это мое мнение стороннего наблюдателя).
          Плацебо — положительный лечебный эффект, который связан с психологическим ожиданием пациента: 1) физиологически инертное вещество, используемое в качестве лекарственного средства, положительный лечебный эффект которого связан с бессознательным психологическим ожиданием пациента; 2) явление немедикаментозного воздействия, не только препарата, а, например, облучения (иногда используют разные «мигающие» аппараты, «лазеротерапию» и др.). Степень проявления плацебо-эффекта зависит от внушаемости человека и внешних обстоятельств «лечения».
          Вот это последнее мне кажется очень интересными важным. Если исключить «лазеротерапию», «мигающие препараты» (хотя они возможно заменяются звуковыми эффектами – музыка, ритм), то вполне прилагаемо к аутентичным танцам, как определенной практике лечения и через внушение, и через комплекс двигательных упражнений.
          Почему обсуждение в фото блоге о йоге перешло в разбор довольно загадочных скрытых смыслов каких -то популярных методик? Мне кажется, что именно это направление разбора самое интересное: чем вызван всплеск популярности, как связаны все новые или относительно новые практики с древними духовными, религиозными практиками, как эти практики могут менять человека физически и, опять же, духовно, какие социальные и гендерные группы этим больше увлечены и почему? И нет ли здесь каких опасностей?
          Меня например сильно настораживает приведенная вами цитата: «В принципе, Аутентичное Движение представляет собой поток сознания, выраженный в потоке движения. Точнее – поток бессознательного, становящийся видимым, явным, воплощенным. И тогда скрытые в бессознательном “темы” и мотивы выходят на поверхность. Мы удивляемся им – их силе и яркости, необычности историй, живущих в нашем теле».
          А дальше? Поток (скрытые в бессознательном темы) ведь их надо как то вернуть назад? Или не надо? Ведь, «бессознательное» по Юнгу, Фрейду… это во многом скрытая сексуальность? Или я что то не так понимаю?

          • Q says:

            Могу пересказать (из Дилтса, кажется), что наиболее сильным эффектом плацебо обладают маленькие красные дорогие пилюли, самым слабым, – большие белые дешевые. Или это из Бэндлера. Не помню, а искать лень.
            Как заметил предыдущий автор, дискотека – это тоже аутентичное движение. В массе своей, если это не классика (танго, пассадобль и т.п.) или народные танцы, где движения заучиваются, в танцевальном фристайле дискотеки 70-х и далее используются совершенно случайные движения откуда угодно. И тут стоит провести сравнительную оценку, “что ищет он в краю далеком?”. То есть все те же движения можно выполнить в зале с завязанными глазами и в темном зале среди большого количества людей под музыку. Какой из вариантов больше соответствует потоку бессознательного? Может некто хочет просто получить в морду? – тогда ему явно не в группу аутентичных танцев. А если ценит безопасность и склонен к нарциссизму, то зал лучше. Я не уверен, что это направление так уж популярно в России. Если йоги предлагают свои услуги во многих областных центрах, то аутентичное движение существует в организованном виде только в столицах и то не очень распространено. В неорганизованном виде, конечно, везде, где можно принять от поллитры на грудь и выйти на простор наслаждаться аутентичным движением. Так что можно сказать, что это движение идет из народа, который свободные деньги несет в кабак, а не юнгианцам, пусть даже с примесью Гриндера.
            Встречал также толкование народных танцев как своего рода имитации рукопашного боя. Вспомните ансамбль русского народного танца – ну чем не капоэйра порой? Не надо, думаю, доказывать, что размашистые бессмысленные движения (например футбол) – очень хорошая физическая разрядка для человека, ведущего малоподвижный образ жизни.
            Про бессознательное. Из чего Вы сделали вывод, что бессознательное – это только сексуальное? Это и ходьба, и управление автомобилем и много разных действий, выполняемых “на автомате”. Шаламов написал, что в лагере в условиях голода и принудительного труда сексуальное пропадает в первую очередь. Но бессознательное-то остается еще очень долго! И если психоаналитики остановились на том, чтобы помогать бессознательному раскрыться, то многие практики пошли дальше и учат людей позволять бессознательному делать для них что-то полезное. Наиболее известен Милтон Эриксон. У него понятия “поток” я не встречал. Ассоциативно вспоминается фраза из “Ванталы” – не надо плыть по течению, не надо плыть против течения, если ты хочешь куда-то попасть – плыть надо поперек течения.
            А Вы заметили, что незнакомки интригуют больше? Вот выяснили про персонажа где работает, где работала и вроде как уже и не так интересно. А вот незнакомка с ф.24 сохранила интригу. Или это моя особенность?
            И не надо бороться с потоком своего бессознательного, – спросите свое бессознательное, – что оно хочет для Вас полезного? Возможно, Вы будете потрясены ответом. Выносить полученный ответ сюда категорически запрещается.

          • Sergei says:

            Я впечатлен, как вы повернули «историю». О бессознательном как сексуальном. Это я, видимо, Фрейда начитался. Каюсь, но по схеме у него так:
            «Личность имеет трехчленную структуру: Сознание – Предсознательное – Бессознательное (1905г.). Позже в 20-е годы он видоизменил схему: Я – Оно – Сверх Я. Почти все психические процессы понимаются как проявление основополагающей психической энергии либидо (лат. libido – влечение, желание, страсть, стремление), которое для него является синонимом сексуального влечения. Психика человека трактуется как сфера господства бессознательных влечений к сексуальному удовольствию. Влечения эти, маскируясь, проникают в сознание, постоянно угрожая единству “Я”. Социальную деятельность и культурное творчество он рассматривал как сублимацию, т.е. преобразование и переключение энергии сексуальных влечений. Сознание рассматривается как цензура».
            Но Юнг считал бессознательное, совокупностью архетипов, осадком всего, что было пережито человечеством, вплоть до самых его темных начал. Это ближе к предложенной вами концепции.
            И, скажем, аутентичные танцы призваны через движение выявить эти проблемы в бессознательном (не обязательно сексуальные). Может и так.
            Действительно, сводить все к сублимации сексуального – некое упрощение (здесь к месту ваша ссылка на Шаламова).
            В православии совсем иной подход. Для православного богословского учения неприемлемой является не идея подсознательного, а разработка ее в различных психоаналитических концепциях. «Уныние и болезненное душевное состояние многих людей порождены конфликтом между неверием на уровне сознания и бессознательной потребностью духовной жизни».
            В общем, это довольно сложные вещи для обсуждения, достаточно отвлеченные.
            Насколько популярны аутентичные танцы в России – действительно, сказать трудно. Наверняка менее популярны, чем классы йоги. Но они есть, и тенденция по движению просматривается: из столиц в провинцию. Конечно, там все эти «аутентичные новшества» легко заменяются «поллитрой на грудь», гулянием по городку и размахиванием руками. Но, все же есть и другие категории граждан – им движение нужны посложнее – провинциальная интеллигенция. И здесь можно вспомнить, как немногочисленные кружки последователей Фрейда более ста лет назад в короткое время распространились по всему миру. Природа же образования групп йоги или аутентичных танцев – схожа с природой образования тех кружков, не так ли?
            Здесь я с удовольствием процитирую Багавана:
            «аутентичные танцы “позиционируют себя” как юнгиански-ориентированную методику современной психотерапии\ то есть в самом общем виде можно говорить о выявлении в танце здесь “коллективного бессознательного” по терминологии К. Г. Юнга\»
            А вообще, речь идет о «психологии новой волны».
            Конечно, незнакомки интригуют больше – это без вопросов, впрочем, как сильно интригует все новое и необычное… то же аутентичное движение, да?

          • Q says:

            Упрощенное сведение всего чего можно к сублимации сексуального, – это был гениальный маркетинговый прорыв Фрейда. Боюсь, другого назначения у этой модели нет. Тогда это было внове, а сейчас сексуальность в рекламе как соевый соус в корейской кухне.
            Аутентичные танцы в России имеют рынок ограниченный столицами, – ну, там есть снобы с деньгами и понты дороже денег. В провинции интеллигенция бедна и разборчива. На голую новизну ее не заманишь, а пробовать все подряд из любопытства не позволяет ограниченность в средствах. Кто в провинции имеет свободные средства, – это коррумпированные госчиновники, – милиция, налоговики, судьи, прокуроры и т.п. Но у этих другие приоритеты. Так что аутентичные танцы в России еще очень долго будут иметь неорганизованный хаотичный характер.
            Большинство бессознательно понимает, что выбор между психоаналитиком (любой волны) и стаканом виски (или водки) есть дихотомия и выбор в пользу первого считается тупостью (хоть большинство Бэндлера и не читали). И в этом я вижу локальное торжество здравого смысла. Хоть в чем-то он должен восторжествовать?
            Так что “психология новой волны” – это по большей части маркетинговый прием. И цель – расширить рынок за счет новых групп. Причем вместо слова психология можно подставлять любое название “психоанализ” или “нейролингвистическое программирование”, или BMW законы рынка одинаковы для всех. Вон даже Coca Cola и та меняет рецептуру.
            Я, конечно, снимаю перед Вами шляпу, – Вы смогли прочитать что-то у Фрейда!!! Я, каюсь, не смог осилить больше десятка страниц и то на морально-волевых, а потом решил оправдать себя банальностью, в общем-то, – кто ясно мыслит, тот ясно излагает. Это потом я узнал, что вся психотерапия – это или биография, или автобиография.
            Возвращаясь к аутентичному движению с механистической точки зрения, осмелюсь утверждать, что абсолютное большинство этих движений импровизацией не являются, а только повторением ранее увиденных движений. И определять по ним какие-то проблемы индивидуума (ну, кроме того, что вот, конечность явно ампутирована), это фокус сродни работе авгуров. Древнеримских, естественно. На этой оптимистичной ноте позвольте мне считать тему аутентичного движения исчерпанной. Думаю, что я уже не смогу ничего добавить.

          • Sergei says:

            TO Q
            Вот вы просто презентуете мои мысли, точнее провоцируете вопросы. Собственно, весь разговор и был затеян с целью выявления или проявления сущности этих современных явлений, как систем изучения, работы и может быть даже техник психологического контроля человека. С йогой мне все более ли менее ясно: комплекс упражнений (на начальном этапе) – результат: определенный очевидный эффект (физический). А вот с аутентичными танцами – здесь закралось сомнение: просто расслабляющие движения? «жизнь танцуя» (все таки с использованием определенных паттернов для выявления «объемного ощущение образа тела») и в контексте процесса «помощь развитию нашего сознания и облегчению решения проблем системы “тело-сознание” на корневом уровне». Собственно – это как бы декларируемая цель.
            “Наш телесный опыт до сих пор ассоциируется с чем-то постыдным, опасным, шокирующим и разрушительным…” (С. Кричтон) – на этого автора ссылаются современные практики аутентичного движения.
            И вот начинают работать с телом через подключение сознания. И…? Действительно ли можно по этим методикам определять какие-то проблемы индивидуума? Или это, как вы выразились, фокус сродни работе авгуров?»
            Лично у меня ответа на этот вопрос нет…У меня нет собранных мнений, различных точек зрения. Может быть , действительно, в этой истории с «танцами» и раскрытием себя присутствует существенная часть того, что вы определили как маркетинговый прием с целью расширить рынок за счет новых групп?

          • Q says:

            Наверное, какие-то все же можно. Вспомним фильм “Служебный роман”, где отрабатывается походка. Одновременно этим как бы должны устраняться зажимы не только физические (определенных групп мышц), но и психологические (меняются представления о допустимом поведении, походке и т.д). В фильме это сработало. Режиссер заставил. В жизни все не так просто. В одной из ранних книг (Техники НЛП россыпью) С.Горин пишет что то, что кажется зажимом может оказаться чем-то другим, например, острой нуждой (до туалета). Тело в целом сложная система и все в нем взаимосвязано. Расслабления можно достичь разными путями, – химическим, физическим (сначала загоняв себя до полусмерти), теплофизическим (сауна), психотехническим (аутотренинг, йога, молитва), список можно продолжить. То есть, есть много способов добиться нужного результата. Есть универсальные методики, которые обладают эффективностью молотка, есть ориентированные на определенные особенности, заточенные под конкретную проблему (например, для фобий, 12 шагов разных анонимов). Мастерство терапевта состоит в том, чтобы быстро определить что из россыпи техник позволит добиться наилучшего результата в кратчайшие сроки.
            ***«помощь развитию нашего сознания и облегчению решения проблем системы “тело-сознание” на корневом уровне» –
            не знаю даже с какого края подойти к этой цитате. Подозреваю, что это наукообразный бред, но доказать не возьмусь.
            ***“Наш телесный опыт до сих пор ассоциируется с чем-то постыдным, опасным, шокирующим и разрушительным…” (С. Кричтон)
            Для этого автора, наверняка это верно. Помните? – биография или автобиография. Возможно, она била стекла в домах соседей. Если она намекает на сексуальный опыт, то это совсем небольшая доля нашего времени, остальное совсем банальные, – обучение (языку, математике, ходьбе на лыжах, ходьбе на четвереньках, езде на велосипеде…), еда, сон, труд, отдых, что в этом постыдного или разрушительного? На эту тему есть терапевтический анекдот, – “пациентка из отпуска звонит своему психоаналитику, который ее спрашивает, – Вы по-прежнему страдаете от своих сексуальных фантазий? – Нет, – отвечает пациентка, – я ими наслаждаюсь!”
            По вопросам управления… Ну, есть два чистых способа управления человеком, – кнут и пряник. Смешанную методику практиковал Аль-Капоне. Все это работает и при дрессировке животных. Пример, Цезарь Миллан (я воспитываю собак и дрессирую людей).
            Определение проблем, перечислю вкратце направления, что есть такие, – Алан Пиз (язык тела, сегодня совсем попса), Пол Экман (“Узнай лжеца по выражению лица”, – лицо тоже тело, – это более элитарно, сложно, узко), сигналы глазного доступа (доступно, но мало кто этим пользуется), Милтон Эриксон – его способ собирать информацию рассказывая истории, без всяких танцев. Танцы создают ритуал, как танцы диких племен, но, по большому счету “эта лабуда на белого человека не действует”, я про танцы, – это как раз из историй советских международников.

    • Багаван says:

      Дорогой Сергей,
      аутентичные танцы “позиционируют себя” как юнгиански-ориентированную методику современной психотерапии
      \ то есть в самом общем виде можно говорить о выявлении в танце здесь “коллективного бессознательного” по терминологии К. Г. Юнга\
      Но я думаю, и, вероятно, со мной многие согласятся, что танцы как форма проявления катарсиса, возникла гораздо раньше двадцатого века.

      Навскидку можно назвать и суфийский орден мавлеви \основанный великим Джалаледдином Руми, он, кстати, очень популярен в США, как и в России – я говорю о Руми \ и танцующих харизматов в США, корни их практик уходят к 19 – и даже 18-му веку…

      и порождение 20-го века Нью-Эйдж.
      Интересно, что библейский царь Давид \10-й век до н.э.\
      описан как “танцующий перед Ковчегом Завета”, хотя танцы не были предписаны ритуалом.
      В конце книги Псалтирь \Теилим\ говорится: “Славьте Его \ Всевышнего\ в танце”…

      Танец является глобальной естественной человеческой потребностью – как и пение –
      проявления высшего человеческого Я.
      Что касается связи танцев с йогой – можно поинтересоваться таким направлением как агхора…
      Это что касается танцев в общем виде.

      Корифеи аутентичных танцев,
      \будь то Гриндер или Юнг,
      вот уж компания, что, казалось бы между ними общего? Но их ставят – по-моему не без оснований – рядом\
      “имели привычку” брать отовсюду понемногу –

      известен интерес Юнга к Тибетской Книге Мёртвых и …средневековой алхимии \сейчас это, впрочем, не кажется таким уж удивительным\

      Вне всякого сомнения зрелище аутентичных танцев напоминает радение \как Вы выразились\
      но радение напоминает иногда по-моему и самая заурядная дискотека,

      хотя “тут другое”.

      • Sergei says:

        Уважаемый Багаван. Огромное спасибо за интересный анализ. Гриндер – это автор нейро-лингвистического программирования? Может он , действительно, не так случаен в истории с танцами?
        “Книга мертвых” ? А ” Этика…”, или ” Тайная доктрина ” Блаватской? Может и без нее не обошлось где -то там, на третьем плане?
        Вы пишите: “аутентичные танцы “позиционируют себя” как юнгиански-ориентированную методику современной психотерапии”… В начале XX века , скажем, фрейдизм был чрезвычайно моден и популярен. Не возвращается ли старое в новых формах ( или в новом оформлении?) Хотя, есть мнение, что танец той же Айседоры Дункан – по сути, тоже танец аутентичный – только методики были не так исследованы ? А тут и наука помогает?

    • Багаван says:

      Вы знаете, Сергей, я думаю Ваше замечание насчёт плацебо во многих случаях верно…
      Но всё же сравнение аутентичных танцев с випассаной не лишено оснований.
      Там и здесь просто воспринимается медитирующим “движение жизненного процесса” – то есть как мы двигаемся, либо … как дышим \випассана\ – и по идее можем что-то прозреть в результате – ну, там, что “всё непостоянно” \ аничча\ – одна из центральных буддийских идей.

      Есть вдох и есть выдох – так же и всё в жизни – есть движение, процесс, нет стабильного “я” –
      это также конёк буддийской психологии,

      а то, что мы воспринимаем как постоянное – есть ни что иное, как самоорганизующийся психический опыт \ “движение дхарм” – единиц психического опыта\.

      А что касается психоанализа, то Юнг не очень много имеет общего с Фрейдом – и в плане понимания личности

      \для Фрейда Сверх-я – это цензор, как Вы знаете, а Юнг предпочитает говорить о коллективном бессознательном, которое выше индивидуального опыта, где содержатся присущие всем людям архетипы.
      Абсолютно чуждо Юнгу, как и большинству психоаналитиков – учеников Зигмунда, понятие Эдипова комплекса –

      дело в том, что этот “комплекс” никак не подтвердился за десятилетия клинически \ то есть вполне может быть отнесён в разряд мифов –

      нет, ну Вы представьте себе, что, оказывается, каждый мальчик подсознательно мечтает укокошить папу и вступить в связь с мамой\

      Но, с другой стороны, действительно , всё возвращается на круги своя – и опять в моде если не Фрейд, то уж Юнг точно \хотя по-настоящему и папаша Зигмунд никогда из моды не выходил…\

      • Sergei says:

        Багаван, опять же , по теме.
        Юнг был учеником Фрейда, и … не был атеистом. В своих теориях он реабилитирует понятие души. И конечно он глубже и интереснее Фрейда. Ну, я так, походя, вначале, для простоты начал валить все в кучу, ведь речь шла о психологии и движении. Обобщал.
        Но, понятно, что все гораздо тоньше и сложнее.

        Я вот набрел на интересные материалы, процитирую:
        1.«Интегративная Танцевально-двигательная терапия сформировалась как направление в ХХI веке, и соединяет опыт, накопленный в теории и практике танцевально-двигательной терапии в Европе и США с психологической практикой в современных российских условиях».
        2 «Теоретической основой интегративной танцевально-двигательной терапии является интегративная психология, “пятая волна” в развитии психологии. Именно сейчас, в начале ХХI века, встает вопрос о согласовании: непротиворечивом и различающем объединении выдающихся достижений различных направлений психологии ХХ века – психоанализа, бихевиоризма, гуманистической и трансперсональной психологии».
        3. «Интегративная психология как научная дисциплина опирается на психофизиологию и психофизику, на нейрофизиологическую модель индивидуальности, структурируя такие понятия, как психические функции, темперамент, характер, мотивация. При этом психофизика и нейрофизиологические процессы, включая и соматические, больше рассматриваются как среда, в которую погружено индивидуальное свободное сознание. Физиология (в том числе нейрофизиология) является обслуживающей, а не порождающей психические феномены системой».
        4.В самом широком смысле предметом интегративной психологии является процесс самораскрытия, самодвижения, саморазвития, самораспаковывания индивидуального свободного сознания в континууме времени-пространства.
        Интересен абзац второй: «о согласовании: непротиворечивом и различающем объединении выдающихся достижений различных направлений психологии ХХ века – психоанализа, бихевиоризма, гуманистической и трансперсональной психологии»
        (то , собственно о чем вы и говорили – возвращении к «известному»)

        В абзаце третьем интересно: «психофизика и нейрофизиологические процессы, включая и соматические, больше рассматриваются как среда, в которую погружено индивидуальное свободное сознание»».

        И еще в третьем: «Физиология (в том числе нейрофизиология) является обслуживающей, а не порождающей психические феномены системой»
        То есть, я понимаю так, что физиология все же обслуживающая, а работа нацелена на психическую систему?

        • Багаван says:

          ДА, уважаемый Сергей, я абсолютно с Вами согласен,
          по-видимому , так и есть – физиология – лишь как бы обслуживание,

          и мозг – скорее не передающая станция \помните, нас учили в школе\университете – “сознание это функция высокоорганизованной материи”, как Вам нравится – “это всего лишь функция”?\ а телевизор.

          А сознание, тот самый всадник, который управляет “всем этим делом”.

          Хотя , с другой стороны, популярное сейчас Движение Нового мышления утверждает, что мы сами творим свою вселенную, но в любом случае сознание первично – это становится всё более общепризнанным.

          И уже давно вызывает лишь смех заявление, что “бытие определяет сознание”\ нас так, наверное, учили, чтобы мы знали, что кому велено чирикать – не мурлыкайте, кому велено мурлыкать – не чирикайте…\

          По-видимому, жизнь таких людей, как Бах, пророк Моисей, Будда, Фрейд тот же самый или Юнг как раз свидетельствует, что сознание определяет бытие – причём часто определяет бытие огромного множества людей.

          Я думаю, множество людей, построивших свою жизнь и жизнь своих близких,
          также – свидетельство того, что всё-таки сознание определяет бытие и никак не наоборот.

          А Юнг не только не был атеистом, но очень даже наоборот – он получил формальное богословское образование в Цюрихе, кажется, в своей родной Швейцарии.
          Впоследствии учился у Зигмунда Фрейда.
          Углубил свои познания изучением самых разных философских и религиозных систем\Вы, впрочем, это прекрасно знаете\ создал удивительную теорию об архетипах, перекликающуюся с индуизмом, кабалой и много ещё чем \наверное, лучше сказать – синтезировал свою теорию\,
          написал интересные толкования к самым разным текстам – хоть к той же Тибетской Книге Мертвых \буддисты, правда, говорят, что он немного в ней понял.\
          С Фрейдом его \зрелого\ пожалуй, где-то объединяет техника психоанализа \метод свободных ассоциаций\…
          Ох, эти “ассоциации”…Бесспорно, это значимый и работающий метод. Но,

          один мой знакомый из Латвии рассказывал, что его дедушка \тоже, кстати, по фамилии Гершон\ ходил в двадцатые годы “на психоанализ” в Риге.
          И вот с бабушкой – со своей женой – каждый раз ему приходилось долго думать, ну что сегодня рассказывать, лёжа на кушетке у психоаналитика..
          Так в конце он говорил бабушке – своей жене, что это ты прошла курс психоанализа, потому что процентов шестьдесят моих рассказов – это твои фантазии…

          По моим данным аутентичные танцы возникли в середине двадцатого столетия \Мэри Старк Уайтхауз, 1958\, хотя популярность приобретают в начале двадцать первого, впрочем, тот же Гершон пишет, что уже лет тридцать они популярны.
          Я читал о них, кажется, в справочнике Ялома лет двадцать назад
          \ “Групповая терапия”, так назывался этот текст Ирвина Ялома – или “Обзор современных методов групповой терапии” – что-то в этом роде\.
          если мне не изменяет память.\

          • Q says:

            Простите, я думал, что волна популярности Ричарда Баха далеко в прошлом, – где-то в 80-х. Так же как и Кастанеды. Ну, да, Чайка оставляет сильное впечатление, но продолжения, я их много прочитал, – так я их названий не вспомню.
            И про первичность сознания, хотел бы предостеречь от дефицита таких минералов как магний и кальций. Без них передача сигнала в синапсах (нервных окончаниях) невозможна, что бы мы о себе ни воображали. А уж замещение кальция бериллием – такая страшная вещь, что не приведи Господи, что в костях, что в тех же синапсах. Даже не буду говорить про яд рыбы фугу (тетродотоксин). Все это очень сильно влияет на сознание, а обратного влияния не обнаружено.
            Прошу прощения, что вмешался в Ваше обсуждение.

          • Sergei says:

            Про бабушку – это весело. Да, Фрейда, конечно, не сразу вывели на «чистую воду».
            О Юнге. По моему, важный момент: «в ходе эксперимента он понял, что образы, являющиеся из бессознательного, не зависят от «Я» человека, которому они являются. С ними можно обращаться как с существами, обладающими собственной субъективностью».
            А вот цитата З. Баумана (это касательно аутентичных танцев): “Основным условием преемственности чувства “я” является человеческое тело; оно выступает в качестве некой константы посреди множества зыбких идентичностей, являясь материалом, ощутимым субстратом, контейнером, двигателем и выразителем прошлых, настоящих и будущих идентичностей” (З. Бауман).
            Сравнивая эти два посыла можно ведь заключить, что вызывать образы из подсознания можно используя тело , которое является «материалом, ощутимым субстратом, контейнером, двигателем и выразителем прошлых, настоящих и будущих идентичностей” (З. Бауман).
            Может, идеологи и практики аутентичного движения нашли «ключ»? Используя человеческое тело, активизируют определенные аспекты телесной памяти и базовые матрицы образа действия, а вслед за этим и образа мыслей?
            Кстати, Юнг , случалось, рассказывал о подруге: С ней он познал мистический смысл сексуальности.

          • Багаван says:

            Дорогой Q,
            Ваше замечание о синапсах и минералах верно по отношению к телу как к принимающему приёмнику –
            представьте, если повреждён приёмник, на экране можно увидеть искажённое изображение или вообще отсутствие изображения.

            Но всё же не телевизор продуцирует изображение, а передающая станция \вы понимаете смысл этой метафоры, не правда ли?\
            То есть телевизор принимает сигнал и создаёт изображение, расшифровывая сигнал, но источник сигнала всё же не телевизор.

          • Багаван says:

            Конечно, Сергей, идеологи аутентичных танцев нашли ключ.
            Он по-видимому и не очень терялся,
            однако замечание Ваше о найденном ключе всё же имеет очень глубокий смысл,

            потому что в Европе в силу определённых причин уже 2000 лет было принято считать, что тело – это одно, а дух\сознание и т.д. – это другое.
            Хотя в Священном Писании подчёркивается, что это абсолютно не разные “вещи” – вплоть до утверждения, что в крови – душа живого существа.
            Этот эллинистический\гностический миф о “душе, находящийся в темнице тела”, до сих пор не изжит вполне.

            Современная концепция “я”, принятая, возможно, большинством психологов, красиво описана в приведенной Вами цитате из Баумана.
            То есть, популярно говоря, думаем мы отнюдь не только головой, но и чувствами, телом, телодвижениями, присущей нам эмоционально-жестовой и модуляционно-голосовой экспрессией, ростом нашего тела, скоростью речи и пластики и т.д.
            То, какими жестами вы сопровождаете вашу речь – это часть вашего мыслительного процесса, мимика, её особенности, включая гипомимию либо гипер-
            - всё это часть того же.
            То есть выделить мышление , отдифференцировать его от эмоциональной и других сфер, не так легко, как может показаться на первый взгляд.

            Кстати, в одном из древнейших буддийских текстов ДХАММАПАДЕ говорится, что “все наши ситуации обусловлены разумом”,

            и как прекрасно знают и буддисты и буддологи, под “разумом” здесь понимается прежде всего эмоционально-окрашенный разум и всё остальное, о чём я сказал чуть выше. Если быть более точным, понимается отношение к разным явлениям.
            Там дальше говорится, что если кто-то говорит или действует с чистым разумом, за ним следует счастье “как неотступная тень”.

            Очень рад за Юнга, что он познал мистический смысл сексуальности именно с подругой \ она у него, кажется, была далеко не одна\ – согласитесь, без подруги было бы не то…

          • Sergei says:

            Багавану

            Интересный , весомый и глубокий комментарий. Вы отметили что ” в Европе в силу определённых причин уже 2000 лет было принято считать, что тело – это одно, а дух\сознание и т.д. – это другое” . Ну, кажется , так и считается: бренное тело? Да? Хотя Мы уже входим в богословские споры.
            И все же, если и правда, что думаем мы не только головой- то аутентичное движение должно “работать” ( как метод). Правда ,счастье , как неотступная тень – это что? То есть, понимание счастья в разных культурах может отличаться? Ведь так?
            А вот обнаженная йога- это с какой стороны? Научная методика, или … Маркетинговый проект?

          • Q says:

            Дорогой Багаван!
            Смысл метафоры
            “Но всё же не телевизор продуцирует изображение, а передающая станция”
            я понимаю, но требуется уточнение, какой именно из идеализмов мы обсуждаем? В версии Ричарда Баха каждый “телевизор” есть передатчик и приемник одновременно.
            Оставим пока за скобками технические детали того, как функционирует передатчик, что не он создает изображение, а только получает от устройства ввода набор понятных приемнику символов и передает их. И что картинка, которую кодирует устройство ввода (телекамера, например) она либо существует как материальный объект, либо как идеальный объект – и тут начинаются варианты описывающих теорий. От выбранной теории зависит, в частности, объяснение, – кто генерирует пулю снайпера (образ из Кастанеды), которая входя, даже не в голову, приводит “телевизор” в неподдающееся ремонту состояние. И по какой причине еще никому силой мысли не удалось остановить артериальное кровотечение, но это так, уже вне Канта, Платона или Р.Баха.
            Это я о том, как важно понимать, в рамках какой гипотезы ведется обсуждение.

          • Багаван says:

            Багаван
            То Q.

            Уважаемый коллега,
            Вы не просто умный человек, Вы – мудрый человек.
            Совершенно верно, в зависимости от того, в рамках какой парадигмы мы рассматриваем “это явление”, будут и результаты
            \популярно говоря – что ожидаем увидеть, то и увидим.\
            Если нам нравится корпускулярная теория, есть все основания считать свет – квантами. Если же нам по душе волновая теория, то почему бы не считать свет волной. Обе теории как будто работают.

            Я вам в ответ на Ваши раздумья приведу слова из одной книги, не далёкой от Св. Писания:
            “Всё предопределено, но свобода воли существует. Если я только за себя, то зачем я? Если не сегодня, то когда? Если не я ,то кто?”

          • Багаван says:

            Багаван
            Сергею.

            “Счастье – как неотступная тень” – это в смысле с Вами всегда счастье, чтобы с Вами ни происходило, если действуете “с чистым разумом” \Дхаммапада,1\

            Интересный диалог однажды был у Татьяны Толстой, которая интервьюировала Александра Генниса.
            Толстая говорит, что в России многие полагают, что американцы склонны слишком активно предлагать свои ценности другим людям и народам.

            А Геннис ей отвечает, что американцы часто ориентированы на формулу:
            Я – О.К.
            Ты – О.К.
            \Может быть, Вы слыхали, некоторые психологи оценивают степень духовного благополучия человека в зависимости от того, какая формула ему ближе:
            Я О.К.
            Ты – О.К.

            Я – О.К.
            Ты – неО.К.

            Я – не О.К.
            Ты – О.К.

            либо:
            Я – не О.К.
            Ты – не О.К.

            Понятно, формула
            Я – О.К.,
            Ты -О.К.
            как бы ближе к духовному \ наверное, и к душевному тоже\ здоровью.

            Так вот, Геннис говорит, что американцы склонны помогать другим людям и народам, потому что приятней жить, когда у меня всё хорошо, и у соседа также есть чистая питьевая вода, меньше уровень преступности, дети могут посещать хорошую школу и т.д.

            Не знаю, поверила ли ему Толстая, она жила какое-то время в США, и, кажется, Америку чуть-чуть недолюбливает,
            но те американцы, коих я знал в 80-х – 2000-х годах, кажется полностью соответствуют рассказу Александра Генниса.

            Мне близок их подход – что хорошего я могу для тебя сделать, мне просто приятно сделать что-то хорошее для тебя.
            Кстати, англичане и израильтяне очень часто имеют похожую психологию, почему, мне кажется, и здоровье отдельных людей и здоровье нации этих стран в целом \ душевное и физическое \ лучше…

  3. Алекс says:

    Йога очень хитрая штука.))) Можно совершенно не читать всякую духовную фигню, заниматься йогой и укреплять свой ДУХ! Круто, правда?
    Если собрать все умные слова – духовное, психическое, физическое и душевное здоровье, то при ближайшем рассмотрении))) останутся следующие:
    Духовность и “душистость”))) и психическое – это все относится к энергетике человека. К его ауре. Которая, согласно умным индусским книгам, имеет структуру))). Как и обычная нормальная физическая категория))). Самые интересные составляющие для нашего случая – эфирное (астральное) тело, эмоциональное и ментальное.
    Эти тела взаимосвязанные. Ведущее – ментальное. Чем больше у человека в башке различных правил, установок и запретов, тем ниже энергетический уровень этого тела. Тем более он КАТЕГОРИЧЕН и менее толерантен. Это и понятно – одно следует из другого.
    Чем больше установок, тем больше вероятность появления НЕГАТИВНЫХ эмоций – страх, обиды, вина, стыд… Эти эмоции продуцируют эмоциональные чакры (есть такая ерундовина в этой самой структуре))). То есть, не МИР (люди) вокруг нас плохой или хороший, а наши ПРЕДСТАВЛЕНИЯ о нем.
    Негативные эмоции “стреляют” прямо в эфирные чакры))). Которые отвечают непосредственно за энергетику, которая поступает от них в органы. Каждая эфирная чакра патронирует свои органы. Например, сердечная – сердце, печень, легкие и почки…
    После выстрела негативной эмоции в эфирную чакру, уровень ее начинает падать, обеспечение “электроэнергией” органов – тоже))). Мы начинаем БОЛЕТЬ физически. Потому что физическое тело (последнее тело в структуре ауры) зависит от эфирного тела. Чем ЯРЧЕ эфирное тело (большой размер АУРЫ), тем здоровее физическое тело.
    Такой краткий ликбез.))) Что касается йоги))).
    Все асаны СТИМУЛИРУЮТ энергетику чакр! Причем, эфирных (становится здоровее)! Но, так как все чакры связаны (энергетически))), то эфирные чакры тянут вверх ЭМОЦИОНАЛЬНЫЕ – человек становится спокойнее.
    Единственное, что не может делать йога – менять ментальное тело.))) Это работа СОЗНАТЕЛЬНАЯ))). Человек САМ должен постепенно выгребать из своей башки тот ментальный “мусор”, который собирал с раннего детства))). Не без помощи родителей и социума, конечно)))
    Спасибо за внимание)))

    • Sergei says:

      Алекс, спасибо за очень глубокий по смыслу пост . Я дошел до него, уже написав ответ-вопрос Багавану. Эти же вопросы искренне адресую и вам: изложенные вами постулаты, по сути, уже и есть ответ, тем не менее, интересно вот еще что: «Единственное, что не может делать йога – менять ментальное тело.))) Это работа СОЗНАТЕЛЬНАЯ))). Человек САМ должен постепенно выгребать из своей башки тот ментальный “мусор”, который собирал с раннего детства))). Не без помощи родителей и социума…»
      Но , почему вы полагаете, что нельзя (в процессе занятий ) менять и «ментальное тело» вне зависимости от желания и воли конкретного человека? Ведь движение то ли подключает, то ли отключает мозг (как там?) – но, очевидно, что процесс взаимозависимый. И вот , на взгляд дилетанта : раз через движение достигается определенный эффект (практикующий- эмоционально может стать другим человеком, психически другим), скажем , стал счастливым. Но, наверняка могут быть какие- то комплексы упражнений, которые сделают его , ну, например, зависимым от эмоционального состояния, от того же счастья? И пресечение этих «радений» сделает «танцора», или начинающего «йога») глубоко несчастным ( на эмоциональном уровне). Не есть ли здесь какая -то форма зависимости, сродни наркотической? А если есть, то может меняться и ментальное состояние, не в том смысле, что человек становится идиотом, но , скажем, изменяется скорость мышления, образ мышления, а за этим уже идеи и представления. Так или нет?

      • Алекс says:

        “Но , почему вы полагаете, что нельзя (в процессе занятий ) менять и «ментальное тело» вне зависимости от желания и воли конкретного человека? Ведь движение то ли подключает, то ли отключает мозг (как там?) – но, очевидно, что процесс взаимозависимый. И вот , на взгляд дилетанта : раз через движение достигается определенный эффект (практикующий- эмоционально может стать другим человеком, психически другим), скажем , стал счастливым. Но, наверняка могут быть какие- то комплексы упражнений, которые сделают его , ну, например, зависимым от эмоционального состояния, от того же счастья? И пресечение этих «радений» сделает «танцора», или начинающего «йога») глубоко несчастным ( на эмоциональном уровне). Не есть ли здесь какая -то форма зависимости, сродни наркотической? А если есть, то может меняться и ментальное состояние, не в том смысле, что человек становится идиотом, но , скажем, изменяется скорость мышления, образ мышления, а за этим уже идеи и представления. Так или нет?” – скопировал весь абзац))), чтобы ответить.
        Возьмем пример зависимостей.
        Начнем с ментального тела. Мы поселили туда новую установочку (лет в 3-4) – ходить без трусов СТЫДНО. И будем ходить ВСЕГДА в одежде. НО, если окажемся в силу каких-либо причин голым на публике, нам будет РЕАЛЬНО стыдно. Стыд (совесть) – это негативная реакция коренной чакры. Нам стыдно и совестно в зависимости от того в каком социуме мы живем. Если у туземцев, то без трусов – как за здрасьте…
        Очень много установок, которые касаются справедливости и несправедливости. Тут мы эмоционируем сердечной чакрой и солнечным сплетением. При негативной эмоции наша эфирная чакра падает.
        Йога может ПОДНЯТЬ энергию эфирной чакры, а та – эмоциональную. НО! На время. Ментальная установка не УШЛА.)))
        Ментальные установки уходят другим способом. Не инструментальным (упражнения, медитация и пр.). А СОЗНАТЕЛЬНЫМ принятием проблем. Когда вы ПРИНИМАЕТЕ свое испытание, ваше ментальное тело повышает свой уровень.
        Например. Обидел вас отец в детстве (юношестве). Обида – это эмоциональная реакция на НЕНОРМАЛЬНОСТЬ наших представлений об отношениях. А НОРМА задается социумом))). Мораль – это печка, которая всегда “плывет”))). Если Вы ПРОСТИТЕ своего отца (это пример), и поблагодарите его за испытание – ваша энергетика ментального тела изменится – станет выше. С этого времени и эмоциональное тело тоже изменится – станет выше. Вы станете более спокойно относится к ПОДОБНЫМ ситуациям…
        Если вы сумеете ВСЕ свои обиды и страхи так “просеять”))), к вам придет спокойствие без каких-либо упражнений. Навсегда))).
        Так как эти категории носят энергетический характер, то их можно и ПОМЕРИТЬ))). У энергии человека есть два параметра (как и любой другой) – качество (частота, цвет ауры) и количество – яркость, размер ауры. Когда мы проходим испытания, наш цвет растет по частоте. В религиях это называется духовным ростом. Духовное состояние и энергетическое – это синонимы))). Самый низкая частота – красный цвет ауры. Самый высокий – фиолетовый.
        Как-то так, коротенько)))

        • Sergei says:

          Алексу
          Спасибо, интересно. Правда, очевидно ведь, что в сложных обществах гораздо больше различных установок, чем, скажем , в примитивных. И научиться прощать «нарушителей» – это совсем не просто. Во многих религиях именно через прощение человек обретает просветление. Но это «ментальная часть программы». Понятно.
          А физическая (физиологическая) в системе йога или в тех же аутентичных танцах, где цель – достижение физической гармонии через самораскрытие, путем съема различных зажимов и погружения в естественное состояние. Не вступает ли эта цель в противоречие с ментальной ( с одной стороны снятие зажимов, с другой установки социума ), по сути, одно начинает исключать другое.
          Поднимаем “энергию эфирной чакры, а Ментальная установка ведь не УШЛА”? В состоянии ли мы ВСЕ свои обиды и страхи “просеять» через себя, и чтобы нас не разорвали изнутри центробежные силы?
          «Жить танцуя» – вы полностью растворены в себе, вы естественны. Но не станет ли эта «естественность», опять же, заступать на территорию «установок»?
          Вот была опубликована серия из Нью-Йорка.

          http://www.mrconservative.com/2014/03/36904-new-york-city-offers-naked-yoga-photos-18/

          Кстати, занятия йогой в обнаженном виде – реальная необходимость, прорыв, или тоже маркетинговый ход?

          • Алекс says:

            “где цель – достижение физической гармонии через самораскрытие, путем съема различных зажимов и погружения в естественное состояние. Не вступает ли эта цель в противоречие с ментальной?” – я поставил вопросительный знак))).
            Попробую ответить на такие системные вопросы в рамках комментария))).
            Физическая гармония – это ЧТО? Разве ее хотят те, кто занимается йогой и прочей духовными (энергетическими) практиками?
            Все стремятся к гармонии ЭМОЦИОНАЛЬНОЙ – спокойствие и удовольствие от жизни))).
            Это возможно при максимальном энергетическом уровне эмоциональных чакр))). И ментальных… Тогда никакое событие (человек) не сможет нарушить наше состояние радости – мы его не станем ОЦЕНИВАТЬ. Нас оно перестанет волновать.
            Самый простой и яркий пример эмоциональной гармонии – дети до 4-5 лет. Их ментальные и эмоциональные чакры ЕЩЕ очень высоки.
            Они не испытывают ДОЛГИХ негативных эмоций – стыд (вообще долго не испытывают))), чувство долга (проблема крестцовой чакры), комплекс неполноценности – они все могут, и никому ничего не обязаны))) (проблема солнечного сплетения – эго), не испытывают чувство вины и не обижаются длительное время (сердечная чакра), и не испытывают СТРАХ перед будущим (карьера, работа, деньги, как жить ЗАВТРА) – проблема горловой чакры…
            Когда уровень этих чакр возвращается на место (как при рождении) и у человека достаточный жизненный опыт, тогда приходит мудрость.))) Он начинает понимать, что любое событие (человек) имеет объем. Его нельзя оценить простыми двумя категориями – “плохо” и “хорошо”. И перестает реагировать ОСТРО. Это говорит о его высоком уровне ментальных чакр – минимум категоричности (как у ребенка). Только ребенок просто НЕ ЗНАЕТ, как оценить то или иное событие (взрослые “помогают”))), а мудрый УЖЕ не оценивает))).
            Ребенок ВСЕГДА в хорошем настроении и ищет РАДОСТЬ от жизни – эмоциональные чакры его толкают на это дело. Гармоничный человек (взрослый) также в хорошем настроении и ищет радость. И УХОДИТ от негативных энергий. В отличие от нормального человека, который постоянно в тревоге и ожидании неприятностей…
            Такова практика гармоничных людей)))

          • Алекс says:

            “Кстати, занятия йогой в обнаженном виде – реальная необходимость, прорыв, или тоже маркетинговый ход?” – это попытка снять ту самую установку))). Есть подобные практики и в других учениях. Например, ходить по улице в неглиже – трусы, носки. Вырабатывать нейтральную реакцию на весьма острую у прохожих)))

  4. Д.Г.Анохин says:

    Ах, как это было бы просто с помощью упражнения на фото № 25 разорвать цепь перерождений! Но увы, это вряд ли поможет. Нашим людям вообще вряд ли что уже поможет, где бы они не обитали и в какие бы позы не становились коллективно.Да хоть бы и индивидуально. Девушек собралось больше, так как йога, в их понимании – это модно, только лишь и всего. Интересно, по окончании всего этого массового йогадейства никто не хватился пропавших тапочек, или кошелёчка?У нас, в России, после подобного мероприятия наверняка были бы пострадавшие, ну то есть потерпевшие. Вообще, больше похоже не на йогу, а на пилатос на лужайке пятизвездочного отеля в Макади.
    Фото № 2 – привычная поза для пацаков при появлении господина ПЖ. Сопровождается хоровым “ку”!
    Фото № 6 “можем и так” – нет, не все так могут, судя по девушке в сиреневой маечке.
    Фото № 8 – “И стоять так сутки! Не дай Бог не поверишь, что у меня не транскверозатор!”
    Фото № 12 – это не читатель. Это суфлёр, а Вы его отвлекаете, не думая, что могут быть последствия.
    Фото №17 – “Скажите “А”, откройте рот, закройте, снова откройте. Я вошью Вам придатки молодой шимпанзе” – профессор Ф.Ф.Преображенский.
    Фото № 22 “Вот я снова напрягаю мышцы сильные спины. Ох вы кони мои кони, мои кони и слоны” – классика.
    Фото № 23 – “Где?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!” как вариант : “До коле?!!!!!!!!!!!!”
    Фото № 29 – “Налево пойдешь – много чего найдешь и домой принесешь”….
    Фото № 30,31,33,34,35 – какая песня без баяна, какая йога без балета?
    Фото № 41 – приятная женщина. И не устала. Неужели пришла с самого начала?Стоит задуматься….

    • Sergei says:

      Анохину. Спасибо за смешные названия.
      “Фото № 2 – привычная поза для пацаков при появлении господина ПЖ. Сопровождается хоровым “ку”! ”
      -Смешно. Но не политкорректно.

      “Фото № 6 “можем и так” – нет, не все так могут, судя по девушке в сиреневой маечке.”
      - Да, пока у нее еще не все получается…

      “Фото № 12 – это не читатель. Это суфлёр, а Вы его отвлекаете, не думая, что могут быть последствия”.
      - И еще какие: йог без «суфлера» не в ту сторону ногой поведет и фотограф уже не на кромке сцены, а летит на суфлера. И «суфлер» об этом догадывается.

      “Фото № 23 – “Где?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!” как вариант : “До коле?!!!!!!!!!!!!”
      - Без комментариев. Сами ищите…

      Йога без балета, это как раз о танцах, аутентичных. Вопросы поставлены. Отвечать будете, что они там натанцовывают?

      “Фото № 41 – приятная женщина. И не устала”
      - Это вы верно подметили. Чего ей устать, она как то так лениво то руку поднимет , то ногу… Скорее всего потусоваться пришла – начинающая. Но склонность к медитации – природная.

      Насчет воровства. Вообще здесь при массовых скоплениях факты воровства мне не известны, вероятно, потому, что в правильные позы становятся – никакого негатива и тайных мыслей.
      Даже, недавно, в какой- то газете был материал из Нью-Йорка о новом движении в йоге: пришедшие в класс занимаются обнаженными. Интересные фотографии, выразительные. Попробуйте представить, господин Анохин , что вы попали на йогу в такой класс? Чисты ли ваши помыслы? Готовы ли к испытанию? Не снять ли вам вопрос с повестки : тырят ли у них кошельки?

  5. Миша says:

    Очень здорово! Особенно там, где рука и стопа. Очень жаль, что нельзя поставить Like, там где понравилось конкретное фото. Я бы поставил с десяток. Спасибо!

  6. Olga says:

    Красиво, слов нет. Прямо, как будто их специально в разноцветные маечки одели и расставили, чтобы узор получился. Мне очень фото № 20 понравилось – фактура, композиция, цвет. В самом явлении меня несколько пугает именно эта массовость. Я бы в такую толпу не пошла гимнастикой заниматься (про более высокие аспекты даже говорить нечего). Как-то претит мне одухотворяться в массовке. Это всегда вопрос индивидуальный и глубокий.

    • Sergei says:

      Ольга, кого массовость не пугает? И меня пугает. Не желаете одухотворяться в массовке? Но это ваши проблемы. Вы же видите – народ вполне доволен.
      “Может что – то в консерватории подправить?” ( для нас с вами? )

  7. Q says:

    Палец со сколотым лаком на ногте ф.19 и губы на ф.20 принадлежат одному и тому же персонажу. Другие части тела можно рассмотреть на ф.ф. 5, 6, 12, 14.
    Кстати, зря Вы их подозреваете в незнании духовной стороны йоги. Если провести аналогию с каким-нибудь айкидо, где новичкам первый год моют мозг именно духовной стороной дела, то в йоге должно быть также. И девушка в белом на ф.24 как раз образец продвинутости на грани просветления.
    В то же время, в общественном сознании йога культивируется как своего рода аэробика, ну и голливудские фильмы подливают масла в огонь, уверяя время от времени, что при помощи йоги можно научиться управлять мышцами вагины (у кого есть, разумеется). Ну, вот и все объяснения. Можно, конечно, предположить, что редкие мужчины на полянке – геи, – но это не обязательно.

    • Sergei says:

      Ответ q

      Ну, вот ,все свели… кое к чему… Хотя, возможно, что вы очень даже правы, но кто нам об этом компетентно расскажет – по факту? Это же каким мастерством надо обладать, что бы мышцы в известной области контролировать. Если кто нам и даст ответ на ваш ” заковыристый ” вопрос, то только Алекс. С большим знанием дела он изложил основополагающиеся принципы йоги – ему и карты в руки.

      • Q says:

        “Где бы что ни говорили -
        Все одно сведет на баб!”
        (Л.Филатов)

        Я всего лишь поддержал Ваше рассуждение о непропорциональном гендерном представительстве в йоге. Возможно, в детстве я был вроде того мальчика с ф.24, не помню. Не стал в своей фразе распространяться, что в современной культуре все еще культивируется образ мужской привлекательности как некто с рельефными мышцами. Поэтому мальчики предпочитают идти в зал и “качаться”, чтобы произвести впечатление на девочек.
        И я не задавал вопроса. Я констатировал, что в изложении Голливуда есть такое. Правда это или нет? – не знаю. Но в рекламных целях работает. А Вы, в отличие от меня, можете задать вопрос по электронной почте сертифицированному с 2012 года преподавателю йоги, которая к тому же примерно полжизни ей посвятила. Можно начать издалека, – с вопроса про грейхаунда.
        Про этническую принадлежность, наверное, должно быть в ее полном профиле на LinkedIn. Чтобы его посмотреть надо там зарегистрироваться.

        • Sergei says:

          Голливудский концепт о “сильном” парне – он , конечно , работает. Барышне я фото послал, но не думаю, что ее ответ на вопросы о йоге будет для меня откровением, а общие фразы меня не интересуют. Тут бы выслушать теоретика. Алекс вот отметился , как глубоко и ,вероятно , изнутри знающий тему человек, но пока больше – никаких комментариев.
          А “сертифицированный преподаватель” держалась несколько отстранено. Хотя , адрес написала своей рукой. Акцента не заметил. Скорее всего – второе поколение. И вот еще эти наколки- символика которых весьма двусмысленна – по -вашему анализу.

          • Q says:

            Если не спрашивать о всяких глупостях, – то лучше спросить сертифицированного преподавателя. Того или другого. Или просто написать на их info@. Или найти ведущую (в оранжевом костюмчике) и спросить ее. Тут зависит, насколько интересны покажутся им Ваши вопросы и/или насколько Вы для них покажетесь потенциальным учеником. В ожидании ответа можно пошариться по их сайту, там есть что-то про их направление (не вникал), краткие биографии с фото преподавателей в разделе Team Там, кстати, Дж. с распущенными вьющимися волосами в полулотосе. М.б. и правда еврейские корни. И в прошлой жизни, до 2012 года она рекрутер по профессии. Это можете найти в linkedin
            Практически беспроигрышный вариант, – написать с одноразового адреса типа “grajdankanikanorova@google.com” на их info@, что их школа у Вас (у гражданки т.е) на маршруте и что Вы (гражданка) выбираете школу для себя или дочери. И задать вопросы. Единственное, – могут предложить подъехать, – придется отговариваться или искать с кем подъехать.
            Отстраненность я заметил и по-своему объяснил. Если позволите, подробности опущу.
            А в чем интерес к йоге, если не секрет? И насколько он глубок? Желаете вырваться из Колеса? Может, ну его?

          • Q says:

            Стрела – символ воли.
            Стрела – символ силы, движущейся к своей цели.

            Это, если искать не среди символов тату, а среди символов йоги.

  8. ELLA says:

    Хороша девушка в красной майке и зеленых сережках. Ей посвящено 5 фото. Она не то чтобы красавица, у нее небанальное лицо.
    Она даже язык показывает с чувством собственного достоинства.

    А вообще мне понравились все общие снимки, они радуют взор, без всякой философии. Много рук, много ног, цветные маечки. Радость движения, радость ощущать здоровое тело.

    Но если продолжить мысли Q, что тут непременно замешана эротика, то я рекомендую внимательнее присмотреться к фото 24. Я бы его назвала “Зов природы”. Вы это имели ввиду, Сергей?

    • Q says:

      На тему небанальных лиц, сайт Emmanuelle Vaugier:
      http://www.emmanuellevaugier.com/picture%20gallery.htm
      Очень похожи. Хотя, конечно, отличия имеются.

    • Sergei says:

      Элла, вы видимо имели ввиду фото 15? – девушка, как вы сформулировали – в красной маечке… Сразу вспомнилось : “А это кто в короткой маечке, я Зин такую же хочу….” Что я имел ввиду в кадре 24? Не знаю, но может Q и прав… Во всяком случае, парень уже проявляет любопытство, а может уже и любознательность :) -это очевидно. Если в обсуждении будем двигаться в этом направлении, то, непременно, добредем до старика Фрейда, а там , может быть, кто ни будь вспомнит и очень “продвинутый ” детсад в Москве для детей партэлиты в начале 20-х, организованый женой полярника Шмидта – в нем, как раз раскрепощали детскую сексуальность…, почти по Фрейду… Опыт оказался , правда, так себе… Прикрыли. Дети пошли шибко нервные к удивлению родителей.

      • Q says:

        Давайте не будем беспокоить дух старика Фрейда, – пусть покоится с миром.
        Если приглядеться, барышня на ф.24 диво как хороша, зря Вы ее не стали раскрывать. Там много символики, – от белой накидки до отсутствия коврика. И, по выражению лица не скажешь, что йога для нее только гимнастика.

        • Sergei says:

          Согласен, хороша. Но я же на “кромке” работал (вот сейчас опять упрек услышу: “Карта слезу любит”. Вы же видите: от меня до нее дистанция огромного размера, а я еще (по рекомендации понравившейся вам “фотографши”) без кроссовок. Как быть? “Задрав штаны бежать за комсомолом?”

          • Q says:

            Ну, зачем, – бежать? Медленно спуститься и пройти всю дистанцию как солидный фотограф.
            И использовать возможность сделать несколько снимков “из зала”. Или использовать телеобъектив.
            Согласен, что выбор был труден. Что ж, пусть остается недостижимым и непонятым идеалом. Мы даже не узнаем, есть ли у нее грейхаунд, а если есть, то – зачем?

  9. Sergei says:

    Уважаемые участники обсуждений в блоге, всем большое спасибо. Всех с днем Победы. Занимался как раз материалом по этой теме (смотрите фотогалерею “Вашингтон. День победы” http://bit.ly/1kSTSlJ )
    По этой же причине (из –за времени) не было возможности сразу отвечать на посты по йоге, но постараюсь сегодня в течение дня отписаться.

  10. Ольга says:

    Какая красота! Сколько положительных эмоций! Сразу захотелось находиться среди этих людей! Отличные снимки! Спасибо!

  11. ELLA says:

    По фото 24. Я не к тому, что это надо культивировать. Но просто надо отдавать себе отчет, что этот зов природы существует, с одобрения Фрейдом или без него.
    А тут ясно видно, что мальчик точно не гей. Интересно, что и любознательность действительно присутствует. И поза девушки очень способствует пробуждению …любознательности. А распластанный папа? Похоже, что он весь без остатка в распоряжении сына. Вообще кадр многоплановый. Если напрячься, то можно найти отголоски “Девочки на шаре” Пикассо. Только вторая девушка и ноги, по-моему , лишние.
    О девушке в красной маечке. Она хороша на всех снимках. И это ведь без макияжа и всех уловок визажистов. Но особенно она мне нравится на фото 32. Такая неулыбчивая, о чем-то размышляющая.
    И я представила ее в тех позах и в том макияже, что в линке, рекомендованном Q, мне кажется, она была бы не хуже.
    Сергей, если это вы ее открыли, мне кажется, нужно двигаться дальше. Найти ее и снимать. У вас обоих большое будущее (это, конечно, на мой непрофессиональный взгляд)
    По странной случайности, я сейчас читаю “Идеаль” Фредерика Бегбедера. Герой ищет новое “рекламное лицо” для гиганта косметической индустрии. Какие там ставки!! Но и какие Трагедии!! Очень интересно.

    • Sergei says:

      По кадру 24. Ноги конечно лишние, вы правы. Но кадр – отнюдь не постановочный. Он вообще длился (для меня ) секунды. Я был сосредоточен на другом (другой – вот на той , отмеченной вами девушке :) ) . Потом на миг повернулся и увидел кадр. Нажал спуск. И , через мгновение мальчик спрыгнул на землю). Сколько он там топтался на отце – по времени – не знаю. Но кадр один. «Мальчик на папе»
      Насчет вашего совета найти и снимать девушку – я подумаю  Вы считатете йоги сговорчивые? E-mail у меня есть. :)
      Фредерик Бегбедер. Я эту вещь не читал. Но в его стиле работает Сергей Минаев («Дyxless. Повесть о ненастоящем человеке»). Его тиражи выше, хотя я не склонен относить его к серьезным писателям, такая немного журналистская проза.

      • Q says:

        Если решитесь, – вот Вам адрес:
        http://www.sparkyoga.com/studio-etiquette/
        На сайте есть карта и контактные данные. Собственно, закладка на этикете студии, – не опаздывать, не пахнуть, быть миролюбивым и уважительным учеником, – вот и все, если коротко
        Jenna Makharita я подозреваю, что псевдоним, типа TradeMark

  12. ELLA says:

    Эта книжка Ф.Б. , между прочим, о России. Гл.герой приехал искать это “рекламное лицо” среди очень молодых русских девушек.
    Немного напоминает Лолиту. Во всяком случае – Литература. Несмотря на сверхсовременный стиль с эротикой, мазохизмом, наивностью и цинизмом одновременно, книга замечательно лиричная и глубокая. Советую.

    С.Минаева не читала. Если это тот Минаев, который ведет передачу на российском ТВ, то думаю, что ничего не потеряла.

    О национальности мисс Йога судить сложно, но у нее есть арабские корни, по-моему. Или еврейские. Но не индусские, у индусок более строгие черты лица.

    • Sergei says:

      Минаев тот, он , между прочим, дружок француза… Вероятно, был одним из тех , кто вводил его в курс российской жизни…

      • Q says:

        Я, конечно, сильно извиняюсь, – обсуждаемые писатели геи, состоящие или состоявшие в связи?
        Слово “дружок” в данном контексте означает именно это. Поэтому хотел бы уточнить.

        • Sergei says:

          Нет не означает, хотя, согласен, мысль такая у вас могла возникнуть, слишком уж вольно я распорядился словом “дружок”. Нет, я думаю, они или приятели, или добрые знакомые традиционной ориентации, судя по тем интервью Минаева и Бегбедера (давних), которые я видел.

    • Q says:

      Насчет арабских корней Вы попали ближе всех. Makharita – это арабская фамилия, поисковик выдает имена из Египта, Саудовской Аравии, Омана…

  13. Olga says:

    Да, загнули, однако)). Я с танцами не дружу. Не мое это. Совсем. Может быть, это и плохо. Но не хочу. И вот, почему. Я себя всегда чувствовала внутри тела. Не я – тело, а я отдельно, а тело тоже само по себе. Мне показалось, что то, что вы обсуждаете, как раз призвано эти две вещи объединить – при помощи танца примирить тело и душу, почувствовать единым целым. У меня это категорически не получается. Я сталкивалась с практикующими психотерапевтами, которые занимались телесно ориентированной диагностикой. И это были современные методики. По малейшим движениям пациента во время разговора могли точно понять суть проблемы. Но дальше этого дело не шло. Решить эти проблемы никто из них не мог. Да и самим бы этим психотерапевтам надо было бы к психотерапевту сходить – что-то в них было не то. И с душой, и с мозгами.
    Но меня насторожило вот что – “Чем больше у человека в башке различных правил, установок и запретов, тем ниже энергетический уровень этого тела. Тем более он КАТЕГОРИЧЕН и менее толерантен. Это и понятно – одно следует из другого.
    Чем больше установок, тем больше вероятность появления НЕГАТИВНЫХ эмоций – страх, обиды, вина, стыд… Эти эмоции продуцируют эмоциональные чакры (есть такая ерундовина в этой самой структуре))). То есть, не МИР (люди) вокруг нас плохой или хороший, а наши ПРЕДСТАВЛЕНИЯ о нем”.
    Следуя этой логике, у развязной уличной проститутки аура должна быть ярче, шире и энергетически мощнее, чем у монаха – схимника. А это, мягко говоря, не так. Да и причин для негативных эмоций у нее тоже теоретически должно быть поменьше. А монах, окруживший себя всевозможными правилами и запретами, должен просто утонуть в сплошном негативе. Поэтому мне кажется, что логика куда-то не туда вас завела. Наверное, кому-то важно воссоединиться со своим телом. Меня и так все устраивает. Что-то претит так уж привязывать душу к этому бренному материальному туловищу. И поток бессознательного делать явным и воплощенным – а, собственно, зачем? Да и к Фрейду, и к Юнгу отношусь я все прохладнее. Уж очень узкими кажутся мне их зоны поиска истины.
    Но, вообще-то, люди все разные. И я знаю таких, которые через танец и движение понимают больше, чем через слова. Для меня это непостижимо. У меня есть подруга, которая не читает либретто, когда идет на балет. Наоборот, она может его написать, только посмотрев спектакль. Для меня балет – кучка кривляющихся на сцене чудаков. Просто мы по разному смотрим на этот мир и воспринимаем его через разные рецепторы. Это нисколько не мешает нам дружить уже больше 10 лет.

    • Sergei says:

      Ольге
      Это индивидуальная позиция (вы правы): дружите не дружите. Гордон, интервьюируя Гиршона, тоже говорит, что не дружит (с танцами), а он по образованию – актер – ему, как говорится, сам Бог велел дружить. Ан,- нет. Значит, и, правда, все очень индивидуально.
      А если попробовать?
      Еще, вы отметили очень существенную деталь, процитировав одного из участников обсуждения: «Чем больше установок, тем больше вероятность появления НЕГАТИВНЫХ эмоций – страх, обиды, вина, стыд… Эти эмоции продуцируют эмоциональные чакры (есть такая ерундовина в этой самой структуре))). То есть, не МИР (люди) вокруг нас плохой или хороший, а наши ПРЕДСТАВЛЕНИЯ о нем”.
      И вы Ольга даете интересное и точное умозаключение: «Следуя этой логике, у развязной уличной проститутки аура должна быть ярче, шире и энергетически мощнее, чем у монаха – схимника. А это, мягко говоря, не так. Да и причин для негативных эмоций у нее тоже теоретически должно быть поменьше. А монах, окруживший себя всевозможными правилами и запретами, должен просто утонуть в сплошном негативе».
      Да, вот бы услышать комментарий от теоретиков йоги и аутентичных танцев по этому вашему умозаключению.

      • Q says:

        Уточните, пожалуйста, какой конфессии монах? У христианского монаха ауры в принципе быть не может. Это противоречит доктринам христианских церквей, – всех.

    • Алекс says:

      “Следуя этой логике, у развязной уличной проститутки аура должна быть ярче, шире и энергетически мощнее, чем у монаха – схимника. А это, мягко говоря, не так. Да и причин для негативных эмоций у нее тоже теоретически должно быть поменьше. А монах, окруживший себя всевозможными правилами и запретами, должен просто утонуть в сплошном негативе”
      Отвечу по порядку. Как шарлатан, я могу определять яркость ауры и ее цвет (так у ж получилось))). И “мониторя”))) разных людей и события с ними случающиеся стал выходить на некие общие правила))). О коих и пишу здесь.)))
      О проститутке. и Монахе. И их ауре))).
      Сначала о РАЗМЕРЕ. Размер ауры (яркость, мощность нашего свечения) – это некая грубая оценка ФИЗИЧЕСКОГО тела. Его молодости.
      Пример.
      Новорожденный ребенок имеет ауру 3м от груди.
      10 лет – 2м
      20 лет – 1.5м
      30 лет – 1м
      40 лет – 60 см
      50 лет – от 30 до 60 см.
      Если 30 см – то жить еще лет 10 (до 60), если 60 см – до 75-80 лет.
      Понятно, что при наличии ауры в 30см, когда тебе 30 лет, жить осталось совсем немного. И это говорит о наличии (тавтология))) серьезной и тяжелой болезни – онкологии, туберкулеза и пр.
      Поэтому, если проститутка и монах одного возраста, то вероятнее всего их ауры одинаковые))).
      Что касается их КАЧЕСТВА – низких или высоких вибраций их энергетики. Выбор ПРОФЕССИИ (монах – профессия, тип деятельности) не влияет на КАЧЕСТВО энергии. Просветленным человеком (с фиолетовой аурой) может стать кто угодно. Проститутка – это не плохо и не хорошо. Как гейша. Она ТАК живет. Это ее РОЛЬ в социуме.
      Немного мракобесия))). Наша Душа перед воплощением самым тщательным образом выбирает место, время рождения и родителей. Эти условия необходимы для создания нужной ЭНЕРГИИ на всю жизнь для прохождения СВОЕГО Урока Жизни. Душа заранее знает, кем она будет – проституткой, президентом или монахом. Мужчиной или женщиной. Или геем (очень жесткий урок). Это неважно. Важно другое – КАК она будет проходить свои испытания, свои ПОТЕРИ – близких, денег, карьеры, квартиры, ненависть окружающих и пр.
      В этом и заключается ВЫБОР человека – КАК относится к испытаниям. А сами испытания будут ОБЯЗАТЕЛЬНО.

      • Sergei says:

        Алексу
        Комментарий конечно во всех смыслах интересный. Я догадывался, что вы “шарлатан”, а тут – самопризнание. :)

        Если серьезно, то все ваши постулаты выложены как аксиомы. А как, какими приборами вы определяете ауру? Свечение – это как ? Нимб над головой? И какой “линейкой” вы его измеряете?
        Несколько резануло слух- “профессия монах”( тип деятельности?)

        Монах все же не профессия, а образ жизни и образ мысли . Должен быть аскетом? Да?

        У монаха – Система ограничений. А у проститутки наоборот : ” гуляй рванина от рубля и выше”. Даже по логике вашей теории , как у них может быть сходная аура ?

        “Душа заранее знает, кем она будет – проституткой, президентом или монахом. Мужчиной или женщиной. Или геем (очень жесткий урок). ”

        В это надо верить или есть объективные данные? :)

        “Или геем” – о каких речь, тех что по Кинси ( от 4 до 6% в человеческой популяции) – с очевидными отличиями в “коде”, или о тех , кто так просто – встроился в модный тренд?

        Послесловие:

        Так кто есть кто так кто кем был
        Мы никогда не знаем
        С ума сошли генетики от ген и хромосом
        Быть может тот облезлый кот был раньше негодяем
        А этот милый человек был раньше добрым псом
        Я от восторга прыгаю
        Я обхожу искусы
        Удобную религию
        Придумали индусы

        • Алекс says:

          “А как, какими приборами вы определяете ауру? Свечение – это как ? Нимб над головой? И какой “линейкой” вы его измеряете?”

          - в вопросе есть частичный ответ! ))) Я к великому счастью не обладаю экстрасенсорными качествами (это тяжелая кармическая ноша). Но, некоторое время назад стал играться с маятником (любой груз на нитке). И доигрался так, что стал получать ответы любой точности в абсолютных и относительных единицах тех или иных параметров. Цвет в том числе))). В этом мне помогает маятник и ЛИНЕЙКА))). Я ее калибрую ( моя академическая специальность инженер-электронщик))) – задаю отсчет – 10 см на линейке могут быть 100%, 1 м, 1000руб))) и маятник сразу показывает на нужное значение. Таким образом, я измеряю размеры ауры, ее цвет, ее структуру (состояния физического тела, эфирного, эмоционального и т.д.) и уровни чакр (эфирных, эмоциональных и …). Так у меня собралась весьма приличная база данных))), которую я слегка проанализировал систематизировал и получилась весьма стройная и понятная (мне) картинка))).
          Надо добавить, что никакими учениями и практиками я до этого не занимался))). Все делал врукопашную))), доверяя только собственным опытам (на людях))).
          Свечение – это просто размер ауры. Человек слегка похож на лампу накаливания))) – имеет “спираль” – три энергетических канала (центральный, лунный и солнечный), по которой бежит “ток” – энергия. Чем меньше сопротивление “спирали”, тем ЯРЧЕ свет, тем БОЛЬШЕ размер ауры. Со временем сопротивление “спирали” вырастает – это работа ЧАКР (узлов в каналах). Чем МЕНЬШЕ их уровень, тем хуже проходит энергия по “спирали”.

          “Несколько резануло слух- “профессия монах”( тип деятельности?).”
          ничего, привыкайте))). Человеком двигают ЭМОЦИОНАЛЬНЫЕ дефициты. И они определяют выбор деятельности.
          ПРоблема с горловой чакрой (человек ТРУС) толкает его на поиски СМЕЛОСТИ. Он лезет в горы, работает каскадером, воздушным гимнастом…
          “Дыра” в сердечной чакре (проблема с любовью … к СЕБЕ) толкает человека на поиск любви к себе в социум. Он становится артистом, учителем, пастором, врачом и т.д. Они все ждут ПРИЗНАНИЯ и ЛЮБВИ к СЕБЕ от своих учеников, пациентов, зрителей и т.д.
          Дыра в эмоциональной чакре транслируется в эфирную, и все эти люди будут иметь ряд близких физических проблем – инфаркты, легкие, печень и почки – они под патронажем сердечной чакры. Болезнь тела – это проекция эмоциональных проблем.
          Дыра в солнечном сплетении обеспечивает его комплексом неполноценности (неуверенности в себе). Он будет искать эту уверенность на стороне – в социуме. Он будет нуждаться в похвале, в подтверждении своей исключительности. И, в зависимости от разных причин))), эти люди становятся ЛИДЕРАМИ – спортсменами (в одиночных видах спорта), поэтами, художниками, писателями, начальниками разных уровней от главаря банды до президента))) и т.д.

          “У монаха – Система ограничений. А у проститутки наоборот : ” гуляй рванина от рубля и выше”. У монаха СВОЯ система ограничений, у проститутки – своя. У каждого социума в каждом времени СВОИ правила и ограничения. 400 лет назад в Европе жгли за ничтожное инакомыслие ( у нас, слава Богу, только на кол сажали, четвертовали иногда))). Сейчас полная толерантность. Там))). А у нас ЗАБОР запретов))). Типа, средневековье))).

          “Даже по логике вашей теории , как у них может быть сходная аура ?”
          Да, может быть легко. Более того, большинство людей занимающихся религией (православной) имеют низкие вибрации (я многих священников “смотрел”), и много обычных людей с высокой вибрацией (голубой – фиолетовый спектр).

          “Душа заранее знает, кем она будет – проституткой, президентом или монахом. Мужчиной или женщиной. Или геем (очень жесткий урок). ”
          “В это надо верить или есть объективные данные? :) ” – это вопрос философии))). Мне нравится версия с реинкарнацией Души. Она хорошо укладывается в мою практику. И очень точно описывается астрологией (есть такие знакомые специалисты))).

          “Или геем” – о каких речь, тех что по Кинси ( от 4 до 6% в человеческой популяции) – с очевидными отличиями в “коде”, или о тех , кто так просто – встроился в модный тренд?”
          Нет, речь идет о геях.
          Немного мракобесия))). Душа постоянно реинкарнирует – учится в Школе Жизни – человеческий социум на Земле ( и не только на Земле). Она проходит те или иные уроки в разных УСЛОВИЯХ.
          Самый понятный и “простой” Урок – не быть жертвой (есть такой))). Для этого урока очень хороша женщина))).
          Урок будет заключаться в том, что она будучи замужем и сильно любима, будет годам к 40 ОСТАВЛЕНА своим мужем.
          Как оставлена? Это зависит от ее Кармы. Если она тяжелая – то ее муж бросит, с малыми детьми и без денег. Если средняя – то просто уйдет к молодой девке и все оставит. Если легкая – то муж просто умрет. Винить будет НЕКОГО.
          Как этот урок пройти? ПРИНЯТЬ уход мужа. Человек – свободное существо во ВСЕХ смыслах. От ЛЮБЫХ правил.
          Правила (мораль) – это техника безопасности совместного проживания. И все. Остальное – антураж, традиции, ритуалы и прочие веселые штучки))).
          Итак, ПРИНИМАЯ и ОТПУСКАЯ проблему, мы проходим СВОИ испытания. Поднимаем свой ДУХОВНЫЙ уровень (свою энергетику, меняем ЦВЕТ ауры). Мы поступаем, как БОГИ (его самые любимые “части”))). Мы поднимаемся над собой, над своими ЧЕЛОВЕЧЕСКИМИ реакциями, которые обусловлены правилами и ограничениями данного конкретного социума.
          Что и можно просто померить))) – изменение ЦВЕТА при прохождении испытания. Вуаля)))

          • Sergei says:

            Измерения на вашей совести :) , здесь трудно что -то возражать. Но относительно “систем ограничения” ( проститутка и монах), я бы поостерегся обобщать. Во первых природа ограничений разная. Ограничения аскета нацелены на умерщвление плоти, то есть, ущемление плотских желаний , что возносит его к духовным вершинам ( так , во всяком случае , в христианстве понимается аскетика) . Какие ограничения у проститутки? Цена обслуживания? членство в профсоюзе? учет фактора законности или незаконности промысла? Это абсолютно формальные внешние факторы, которые вряд ли влияют на “духовное восхождение”. А значит и природа ее ауры, если даже принять вашу версию – она должна быть другой.

            “Правила (мораль) – это техника безопасности совместного проживания. И все. Остальное – антураж, традиции, ритуалы и прочие веселые штучки))).”

            Ничего себе антураж! Возможно это то, что позволило человечеству не самоуничтожиться ( “антураж” нарабатывался тысячелетиями, а вы так походя, раз и все. По моему это несколько вульгарное упрощение).

            И еще одно, по сути главная ваша мировозренческая установка: “Мы поступаем, как БОГИ (его самые любимые “части”))). Мы поднимаемся над собой, над своими ЧЕЛОВЕЧЕСКИМИ реакциями, которые обусловлены правилами и ограничениями данного конкретного социума”.

            Ну , ” тварь дрожащая или право имею” – это кажется об этом же, не так ли? И чьи там конечности из за всего этого торчат?

  14. ELLA says:

    Это очень интересное умозаключение.
    Схимник – это пример того, как дух управляет телом. Это достигается в результате умерщвления плоти, полного отказа от земных радостей, аскетизма. Схимник пребывает в экстазе, уверена, что его аура энергетически мощная, яркая и широкая.
    Не знаю, достигает ли проститутка в момент своего экстаза такой же ауры.
    Но в искусстве танца это встречается очень часто, когда он становится не только профессией, но и высоким призванием.

    Танец фламенко – это пример выражения чувств, доведенное до предела. Истоки танца – это протест “угнетенных народов” начиная с 500 гг до нашей эры. Движения и мимика отшлифовывались веками и танец ограничен жестими рамками. Но учителя говорят : “Когда вы научитесь танцевать, вы должны забыть об этих ограничениях”.
    Танцор чувствует ритм собственного сердца, постигает внутренние глубины своего “Я”, в танце высвобождаются таинственные силы и в конце концов достигается высота, когда дух управляет телом.
    Т.е. как всегда и везде, в танце также достигается единство противоположностей, когда дух и тело неразрывно связаны, и неважно, что преобладает в данный момент.

  15. Багаван says:

    ДА, ещё, Сергей, Вы знаете, нашёл я по поисковику Jena Mакharita – на одном из сайтов “по йоге” –
    действительно очень симпатичная женщина,

    но на Ваших фото – она просто фантастически выглядит.
    Ваши портреты – просто шедевры.

  16. Sergei says:

    Дамы и господа, если случайный человек, вдруг, попадет на нашу страницу( фото блог) , просмотрит наше обсуждение, то , наверняка, придет к заключению: это или через чур продвинутый философский кружок или тайное теософское общество. :)

    Я всем благодарен за участие, тема оказалась неожиданно востребованной, живой, а значит – актуальной. Я готов с пониманием и уважением принять к обсуждению любое мнение, но при этом останусь при своем. Это нормально?

    Предлагаю переключиться на другую тему в новом блоге. В нем вскользь затронуты вопросы освоения пространства города, постепенное превращение неблагополучных районов во вполне приличные, а так же – вопрос о легализации марихуаны. Какие могут быть последствия? Не превратится ли уже благополучный район в слишком “веселый”?

    Можно и фото обсудить :)

Leave a Reply

About

Автор

Я,  Сергей  Москалев, – ведущий блога.  В фотоблоге я буду помещать отдельные фотографии или небольшие фотоистории, которые показались интересными мне. Надеюсь, они будут интересны и вам (использование снимков в сети – приветствуется, но с обязательной активной ссылкой на мой блог).

Categories

Calendar

May 2014
M T W T F S S
« Apr   Jun »
 1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031