«Мягкая сила» России»: украинский контекст

Posted May 4th, 2015 at 6:13 pm (UTC+0)
153 comments

Угроза, которую представляет использование Россией так называемой «мягкой силы», в эти дни обсуждают во всех западных столицах. Особенно этот вопрос является острым для балтийских стран, где существует вопрос о лояльности властям этнических русских меньшинств. Вопрос важен для Брюсселя, где НАТО рассматривает способность Москвы использовать информационную войну как военную угрозу, и для Вашингтона, где Конгресс США пытается вдохнуть новую жизнь в международное вещание.

Этот термин «мягкая сила» впервые был использован в российском официальном документе в 2010, в приложении к Концепции внешней политики РФ. В 2013 термин возник в новой версии в самой Концепции. Целями применения «мягкой силы», как говорится в документе, является создание позитивного имиджа страны и улучшение информационной поддержки российской внешней политики.

По иронии судьбы, за месяцы до конфликта в Украине, многие российские эксперты говорили о том, что Россия проигрывает Западу в применении «мягкой силы», в то время было мало свидетельств того, что она работает. Тогда у России было четыре проблемы: во-первых, страну все еще рассматривали как непривлекательную вследствие многих социальных и экономических проблем, во-вторых – многие российские политики считали использование «мягкой силы» второстепенным приоритетом. Для других эта концепция имела негативный оттенок из-за ассоциации с Западом и «цветных» революций.

В-третьих, усилия Москвы в использовании «мягкой силы» были ослаблены недостаточной координацией работы различных ведомств и институтов, как на федеральном уровне, так и в частном секторе. Но прежде всего, внутри самой российской власти было мало согласованности, какой должна быть «мягкая сила».

Однако она проявила себя и доказала свою эффективность, когда была использована параллельно с применением реальной военной силой в войне против Украины, особенно при проведении информационной войны как внутри самой Украины, так и для ослабления ее позиций на Западе.
Действительно, проведение Россией информационной войны поставило мир перед новыми, конкретными проблемами, на которые Запад полностью пока еще не ответил.

Эти вопросы были в центре внимания Международной конференция, посвященной памяти президента Эстонии Леннарта Мери, проведенной в Таллинне 24-26 апреля. По словам ее участника, редактора авторитетного британского журнала The Economist Эдварда Лукаса – «мы проигрываем в информационной войне». Леон Арон, директор российских исследований Американского института предпринимательства, расположенного в Вашингтоне, говорил о том, что информационная кампания Россия эффективна, так как она ложится на «почву пост-модернизма» на Западе, где многие с сомнением относятся к понятию «ценности» и говорят о том, что нет реальных фактов, а лишь их «изложение».

Этот феномен, по словами эксперта, «ослабил моральный иммунитет на Западе» и открыл дорогу для информационной войны России. Британский публицист Питер Померанцев, который также присутствовал на конференции, говорил о том, что Западу сложно отвечать – к примеру подавать обьективную информацию в Россию. « Кремль всегда выиграет, так как может выдумывать. А нам назначено быть более осведомленными и критично мыслящими».

Но, несмотря на это, если судить по ключевым параметрам – способности достигать желаемых результатов посредством имиджевой привлекательности и пропаганды, а не силового принуждения и экономического давления – Россия продолжает свою кампанию применения «мягкой силы» и после активной фазы украинской войны. Профессор Гарварда Джо Най, «крестный отец» теории «мягкой силы», говорит о том, что Кремль испробовал прямую силу – принуждение, однако в ответ на это были введены экономические санкции.

В условиях нынешней негативной ситуацией в российской экономике, Кремлю все сложнее использовать деньги для достижения своих национальных интересов чисто силовыми средствами. Остается «мягкая сила», важность которой еще более возрастает на фоне того, что международная репутация России за последние месяцы резко упала из-за военных действий в Украине. Об этом говорят данные недавнего исследования, проведенного агентством Gallup.

Россия сегодня оказалась под серьезными экономическими санкциями, введенными Западом , и оказалась в ситуации, когда Кремлю сложно проводить свою внешнюю политику по другим вопросам. Как и до войны в Украине, на Россию сегодня смотрят как на страну непривлекательной политической культуры, которая представляет мало политических ценностей, а ее внешняя политика не имеет привлекательной моральной основы – (с точки зрения критериев, которые Най использует для оценки «мягкой силы».)

Действительно, цинизм информационной войны, которую проводит Кремль, подорвал репутацию России во многих странах. Это является сильным контрастом в сравнении с исторической силой России, когда она более удачно использовала «мягкую силу» в искусстве, музыке и литературе (после Второй мировой войны лидирующая роль ССР в борьбе с фашизмом высоко ценили в мире). Сегодня былую роль страна играет лишь в образовании, где Россия входит в десятку стран, зачисляющих в ВУЗы наибольшее число студентов из-за рубеже.

Однако контекст, а особенно цели, которые выбирает Кремль – важны. «Мягкая сила» Кремля действительно иногда может быть успешной, как это проявилось в использовании лжи как механизма для оправдания военных операций как в Украине, а также для дестабилизации ситуации в соседних странах, где проживает большое количество русских (Эстония). Сюда можно отнести акции по раздуванию недовольства против Запада (в Сербии) и по поддержке правых популистских партий в Европе. Сегодня, в то время как Запад разрабатывает стратегии противодействия Кремлю, было бы хорошо провести анализ, когда «мягкая сила» срабатывает, а когда нет.

Российское правительство за последние месяцы увеличило бюджет на телевизионный канал РТ, добавило дополнительное финансирование агентству ТАСС, запустило проект «Спутник» и информационные бюро в 34 странах. Некоторые ресурсы могли бы быть использованы по-другому – на анализ того, почему западные аудитории имеют негативное отношение к России, и изучение факторов, которые формируют такое мнение.

А пока что, несмотря на массированный российский арсенал медиа-платформ, эксперты в сфере СМИ, собравшиеся в Таллинне, пришли к выводу: – при скоординированной информационной политике Запада Кремлю будет все труднее навязывать миру свою версию событий.

153 responses to “«Мягкая сила» России»: украинский контекст”

  1. MIKEN90 says:

    Уже много раз обсуждалась данная тема на различных форумах и конференциях, но особых подвижек незаметно, за исключением начала русскоязычного телевещания американского канала Current Time. Его можно смотреть в интернете и на кабельных каналах ряда постсоветских стран, включая балтийские, но не в России.
    Запад медленно раскачивается и если бы не путинская агрессия против Украины, то “воз” был бы и поныне там. Кроме того, на Западе до последнего времени неадекватно рассматривали Россию, несмотря на ее явный реваншизм еще задолго до украинских событий. Эта неадекватность привела к сворачиванию международного вещания и теперь приходится наверстывать упущенное.
    С другой стороны, не следует преувеличивать использование Россией так называемой “мягкой силы”, поскольку несмотря на все потуги российской пропаганды факты работают против положительного имиджа этой страны.
    Позиционируя себя осажденной крепостью, авторитарная путинская Россия противостоит своей жалкой долей экономики в 3,3 % почти 50-ти процентам доли экономик стран Запада от общемировой.
    Кроме того, по данным рейтинга «мягкой силы», разрабатываемого ведущим «мозговым центром» Великобритании – Институтом управления совместно с аналитическим журналом «Монокль», Россия в 2014 г. даже не вошла в число первых двадцати пяти стран. Индекс национальных брендов С. Анхольта в 2013 г. поставил Россию на 22-е место; Индекс хороших стран (The Good Country Index) и вовсе отправил Россию в том же году на 95-ю позицию. Наконец, Глобальный индекс миролюбия 2014 (Global Peace Index 2014), рассчитанный для 162 стран мира, поместил Россию на 152-е место.
    Не стоит забывать и того факта, что по данным международных исследований, оценивающих долю России и других стран в мировых расходах на науку и культуру, российские затраты в этой области составляют всего 1,5% от общемировых, в то время как у США – 34%, у стран ЕС – 23%, у Японии и Китая – по 12%.

    • Иванович says:

      Всё большее число государств отворачивается от США и предпринимают попытки избавиться от их влияния, считает политический обозреватель интернет-портала Nation of Change Майкл Пэйн.

      Аналитик отмечает, что страны Латинской Америки начинают протестовать против политики Вашингтона — запрещают размещать у себя американские военные базы, сворачивают программы обмена студентами. Против присутствия американских войск выступают в Италии, Южной Корее, Англии, люди протестуют у зданий американских посольств на Филиппинах, Украине и в Чехии. В адрес Германии слышны обвинения по поводу нелегального участия властей ФРГ в информационной и в “беспилотной войне” США.

      “Посольство США в Ливии по-прежнему закрыто, не так давно закрылось диппредставительство США в Йемене. Даже, будучи одной из крупнейших военных держав, Америка вряд ли сможет что-то поделать, если нации и народы по всему миру больше не захотят ее военного присутствия и оголтелой пропаганды госдепа на их территориях. Число недовольных крайне агрессивной политикой Вашингтона растет огромными темпами”, — полагает Майкл Пэйн.

      Он пишет, что это лишь верхушка айсберга. Ближний Восток объят пламенем войны от Сирии до Ирака и Йемена, где злость и разочарование десятилетиями притесняемых граждан силами Запада находит воплощение в появлении большого количества вооруженных боевиков. Конфликт в этих трех государствах легко может перекинуться на Пакистан, Сомали, Афганистан и распространиться по всему Ближнему Востоку.

      Эксперт отмечает, что нынешний президент США Барак Обама продолжает линию Джорджа Буша-младшего, политику, согласно которой в каждой стране, где США предполагают наличие террористических организаций, все лица мужского пола от 18 до 54 лет могут считаться потенциальными боевиками. Иными словами, они могут в любой момент быть атакованы американскими БПЛА, пока не докажут свою невиновность.

      Против политики США протестуют не только страны Ближнего Востока. В странах Европы, десятилетиями входивших в состав НАТО, на подсознательном уровне формулируется сопротивление агрессивной военной повестке Вашингтона, которая едва ли соответствует принципам, провозглашенным при создании альянса, изначально задуманного как “оборонительный” союз.

      По мнению политолога, многим странам не по душе роль Вашингтона как “мирового полицейского”, — судьи, прокурора и присяжного в одном лице, и с каждой войной, которую Америка ведет на территории других государств, ее контроль над соблюдением американского мирового порядка ослабевает. Свидетельством разрыва связей между гегемоном и остальным миром может являться возрастающая роль БРИКС, предлагающей альтернативные экономические и политические перспективы при отсутствии давления со стороны какого-либо государства.

      События последних лет говорят о том, что лидеры США своими действиями вместо того, чтобы завоевывать друзей, обзаводятся множеством врагов”, — замечает аналитик.
      Увлекшись войнами, США настроили против себя весь мир.

      • спокойный says:

        иванович вы опять несете пропагандистскую пургу из нашего советского прошлого когда ваши предшестивенники говорили о скором закате америки и о том что весь мир от нее отворачивается у вас что ж в запасе только эта трухлявая сгнившая рухлядь и ничего поновее нет

      • igor says:

        Как только закончатся деньги у РФ,то сразу уйдет в небытие и мягкая сила и телерадиовещание.Путин же сказал что подождать нужно года 2 а то может быть и раньше,эт он о резервах говорил 🙂

      • igor says:

        Иванович, Майкл Пэйн он всетаки политический обозреватель или аналитик,я вот например знаю парня который работал в МОК,другой парень с таким именем председатель совета директоров компании SpaceClaim…..какой из них?

    • Юрий says:

      Cпасибо MIKEN90 за информацию о телеканале current time. Hачал смотреть, очень интересно. Они передают факты и камня на камне не оставляют от лжи российского телевидения.

      • MIKEN90 says:

        Согласен Юрий, телеканал делает высокопрофессиональные сюжеты на самые разные темы: от российской агрессии против Украины до новостей культуры и истории. Поскольку программу создают совместно “Голос Америки” и “Свобода”, то было бы целесообразно создать на этой базе круглосуточный русскоязычный телеканал. Это вполне реально, если учесть, что “Свобода” уже не только радио, но и телевидение.

      • Бенедикт says:

        ПРИСОЕДИНЯЮСЬ к благодарностям.
        КАРРЕНТ ТАЙМ – это класс.

        • Иванович says:

          Детальный анализ Российским институтом стратегических исследований (РИСИ)
          информационной политики 60 стран мира показал, что явно прослеживается активная антироссийская пропаганда и ведется массированная информационная война против России.

          Информационную войну ведут те страны, у которых на 1 нейтральную публикацию приходится 5 и более негативных материалов.
          Первенство по недружелюбному отношению к России по итогам 2014 года принадлежит Германии, она является безусловным лидером: на 1 нейтральную статью приходится 7,5 негативных, а число негативных публикаций в месяц зашкаливает за 500. Если индекс агрессивности Германии с 2010 по 2012 год не выходил за пределы 1, а это нормальное явление для Запада, т.е. можно сказать, что отношение Германии к России было достаточно лояльным, то в 2013-м году произошел заметный сдвиг в политике Меркель. Мы видим небывалый взлет негатива и прокомментировать это иначе как то, что началась полномасштабная война СМИ Германии против России нельзя. Какие же темы интересуют наших геополитических оппонентов? На первом месте – украинский вопрос; в безумном отрыве от него – экономика и инвестиционный климат в России. Тема Крыма в Германии не очень активно звучала, но очень жестко и очень зло. Еще надо сказать, что если раньше российско-германские отношения были маргинальной темой на информационном поле Германии, то сейчас они очень активно обсуждаются во внутреннем пространстве.

          В небольшом отрыве от Германии находятся США: на 1 нейтральную статью приходится 6 негативных. Канал CNN выпускает о России по 362 репортажа в год. Это очень много. В 2013 г. между нами вроде бы как бы намечалось какое-то сближение, но как только возник украинский вопрос, моментально США, которые действуют в рамках доктрины Бжезинского о том, что ни в коем случае нельзя допустить воссоединения России с Украиной даже в рамках первичных процессов, рьяно взялись за формирование внутреннего общественного мнения в том, что Россия – агрессор. Используя СМИ, ведется усиленная пропаганда, и когда достигается некий эффект, проводится опрос общественного мнения, сначала в массовке, а потом среди элиты.

          По результатам анализа видно, что украинская тема с гигантским отрывом находится от следующей, интересующей американцев темы – российско-американских отношений. Проблема Крыма на 3-м месте. Дальше – Олимпийские игры. Кстати, США – единственная страна, которая так высоко подняла тему Олимпийских игр в Сочи, т.е. шельмовала их. Это обусловлено тем, что американцы любят спорт, любят читать про спорт, поэтому это очень удобно для шельмования России: тема якобы существующей коррупции при строительстве олимпийских объектов эксплуатировалась больше, чем санкции; и если в России будет какое-нибудь крупное спортивное мероприятие, то врагом номер один на этом информационном поле окажется США.

          Если сравнивать с 2013 годом, существенно нарастили свой негатив к России Япония и Австрия. Австрия «скакнула» с 7 места (2013 г.) сразу на 3-е. Австрия – немецкоговорящая страна, бывший центр Австро-Венгерской империи, очень заинтересована на Украине, поскольку являлась ранее хозяйкой Галичины. Поэтому она помогает Германии установить контроль над украинской элитой. Огромная разница между украинской темой и темой санкций. Но именно в Австрии звучит недовольство австрийского населения антироссийскими и соответственно ответными санкциями.

          Японию Украина интересует только в том ракурсе, чтобы можно было бы зацепиться и поднять вопрос о Курилах, а также в силу того, она является сателлитом США. На этом фоне Япония вернула антироссийскую риторику.

          Франция. Темы, муссируемые во французских СМИ – это, конечно же, Украина (Франция пытается удержаться в лидерах Евросоюза, поэтому поддерживает Германию во всем), а также ситуация вокруг вертолетоносцев «Мистраль». Это оказалось настолько острой темой, что развитие ситуации вышло на 2 место, чуть-чуть уступив проблеме Украины. Ситуация с «Мистралями»- «безобразная политическая комедия», аналогов которой не было в истории. Разумеется, этот финт очень долго будет аукаться французам. Что сейчас Франция способна поставить на экспорт? Вино? Так аргентинские красные вина и чилийские рислинги гораздо лучше по качеству и дешевле, чем французские. У Франции уже два урожая непроданных вин, которые ей приходится перерабатывать в технический спирт и брать у Евросоюза деньги на поддержку своей агросферы.

          Великобритания. Мониторинг СМИ показывает, что на 1 нейтральную публикацию в качественной прессе (Файнэ́ншел-таймс, например) приходится 86 (!) негативных. В принципе Украина Великобританию не очень то волновала, реакция очень вялая, поэтому общая картина ровная. На Крым Великобритания также почти не отреагировала.

          Польша: 4 негативных статьи на одну нейтральную. Пишет по России мало, но исключительно зло: этакий злобный информационный карлик. Информационные карлики – это те страны, у которых медийные машины маленькие, не могут давать большого числа публикаций. А злобный, потому что все польские немногочисленные публикации окрашены исключительно крайне негативно. В 2014 году Польша резко подняла индекс агрессивности по отношению к России. Украинская тематика, естественно, на 1 месте, потом идет общая оценка внешней политики РФ, российско-польские отношения. Бесконечно муссируется тема страданий Польши от России с первого и до последнего дня своего несчастного существования (очевидно после того, как Сталин после войны помог ей образоваться как независимому государству).

          Швецию мало интересовала Украина, поэтому и степень недружелюбных публикаций невысока. Очень волнуют СМИ российско-шведские отношения. В 2013 г. они были лидерами по нагнетанию негатива по таким темам, как Пусси Райт и нарушение прав человека в России (в первую очередь сексуальных меньшинств – это их тема, прямо скажем). Что интересно, шведские корреспонденты, пишущие о России, в основном имеют польские фамилии…

          Чехию в основном интересует: будут ли русские покупать недвижимость в Карловых Варах? Украина в Чехии отсутствует. Исторически Чехия была частью Австро-Венгерской империи, это с одной стороны. С другой стороны, Советский Союз много сделал для того, чтобы Чехословакия стала независимой. Поэтому элита раскололась пополам, и хотя тут много негативных статей, но много и позитивных.

          Скандинавские страны: кто-то нарастил негатив, кто-то напротив. Норвегия, например, улучшила свое отношение к России.

          Саудовская Аравия – темы, которые использовались генератором для нагнетания негатива в отношении России (Украина, Олимпийские игры), не очень интересовали саудитов. Вообще, арабские страны пишут о России очень мало – это не их тема, коэффициент индекса агрессивности у них низкий.

          Страны Прибалтики также в общем то вяло отреагировали на Украину.

          Украинские СМИ выстроились в негативный ряд только с сентября 2014 г. До этого на Украине негатива относительно России было сравнительно немного: 2,5 негативных статьи на одну нейтральную. Пресса по отношению к России занимала относительно спокойную позицию, видимо, потому, что не было выработано консолидированного мнения.

          Бразилия и Швейцария напротив резко нарастили дружелюбность. Бразилия начала тесное сближение с Россией по линии БРИКС

          В Швейцарии немного нагнетают обстановку немецкоговорящие СМИ.

          Явно выделяется по дружелюбию к нашей стране Италия. Надо отметить, очень много зависит от дипломатии: там, где послом являлся Сергей Сергеевич Разов, пресса всегда относилась к России хорошо.

          Канада и Австралия благожелательно нейтральны.

          Турция, Иран – это фактически наши старые друзья. Свобода слова, по всей видимости, есть только в Турции: ей гораздо дороже иметь хорошие экономические и политические отношения с Россией, чем попытаться спеть очередную партию в общей антироссийской опере.

          «В целом можно сказать, что информационная обстановка в 2014 году существенно ухудшилась».
          Было отмечено, что все СМИ работают в заданных правящей государственной элитой рамках, а журналисты, нагнетая негатив против России, все они выполняют некий заказ, это однозначно.

          Правительство той или иной западной страны начинает антироссийскую, или анти еще какую-то кампанию, для того, чтобы обосновать во внутриполитической борьбе свои позиции по внешнеполитическим вопросам, а политики, чтобы получить поддержку населения в своих предвыборных кампаниях. Как только власть меняется – меняется и риторика СМИ. Например, провели мониторинг в Грузии: как только произошла смена режима Саакашвили, в течение 3-х дней закончилась и вся антироссийская риторика.
          Другие примеры- когда за какие-то очень большие деньги западные СМИ готовы выполнять поручения тех, кто имеет в отношении России какие-то свои намерения.

          В заключение стоит отметить, что накат на Россию, нагнетание негатива и демонстративно вызывающие нарушения журналистской этики по отношению к России, привели к эрозии доверия читателя к своим СМИ в западных странах. Началось разрушение представления о СМИ, как о незыблемом институте демократического общества. СМИ стали терять читателя, в их адрес стали поступать гневные письма. Например, МИД ФРГ ежедневно получает от 10 до 15 писем-протестов своих граждан в связи с антироссийской кампанией в прессе.
          Западный читатель прочувствовал: что то, что пресса независима, все время говорит правду и прочее – это красивая сказка, дымовая завеса. Пока нет ещё широких и действенных гражданских акций в этом направлении, но то, что они начинают проявляться и развиваться – несомненно. «Потребитель информации сегодня отворачивается от ее отравленных источников». Такого не было никогда.

          Вот такой качественный анализ обрисовал сложную ситуацию в мире в отношении информационной политики Запада к России, был подготовлен и преподнесен нам в очень доступной форме старшим научным сотрудником, экспертом-аналитиком РИСИ Николайчуком Игорем Александровичем.

        • Александр Фролов says:

          Бенедикт, смотрю это программу со дня создания прямо отсюда по ссылке ГА. Информативно, сжато, с предоставлением разных точек зрения. Отлично! В путинском отстойном телеящике такого не увидишь. Там боятся иных мнений и устраивают истерики, если ненароком кто-то выскажется против фюрера и его сподручных. Представителей оппозиции вообще не увидишь и не услышишь. И полное торжество лжи. О чем только не врали: и о покупках униформ и вооружений в военторгах в Крыму, и об убийствах детей в Донецке – оказались видео и фото убитых детей в Сирии, или женщину, которая рассказала о зверствах путина, выдали за ненавидящую “киевскую хунту”. Или трупы мексиканских наркоторговцев выдали за украинских военных. Или байка о сожженных верующих на территории аэропорта Донецка. Таких примеров сотни и российское вранье зомбоящика продолжается.
          Прав MIKEN90 давно пора Штатам создать круглосуточный телеканал на русском, хотя бы на базе того же КАРРЕНТ ТАЙМ.

          • In says:

            @ Александр Фролов says:
            В путинском отстойном телеящике…
            Так у вас же российские каналы отключили, откуда ж вы знаете, что в путинском отстойном телеящике показывают? Со всяких помоек типа стопфейк берете информацию, что ли?

          • Александр Фролов says:

            In, а тебе откуда известно, где я живу и что у нас якобы отключили российские телеканалы? Или зомбированные путинисты “знают” все? Возразить по существу нечего, а ахинеей путинское дерьмо не обелишь.

          • In says:

            @ Александр Фролов says:
            May 7, 2015 at 8:33 pm
            Доктор Хиггинс – мое второе имя, и по акценту я могу определить, кто где живет и что смотрит ;))
            Просто помните: как только Вы открыли рот и произнесли даже не первое слово, а первый звук, уже много о Вас понятно специалисту 🙂

          • Александр Фролов says:

            In, смотри не подавись самомнением. Горе стране, в которой такие “специалисты”.

      • практика - критерий истины says:

        Посмотрел несколько сюжетов.
        Правда есть правда.
        Её сразу видно.
        Ну и где там “опровержение лжи”?
        Где не “оставляют камня на камне”?
        Совершенно одинаковые голые факты.
        Линия фронта, стрельба с обеих сторон, неотведенные вооружения, подготовка к параду в Донецке.

        Иногда просматривается какая-то своя эмоциональная окраска, что вполне естественно.
        Где разоблаченная ложь-то?
        Совершенно понятно из их же репортажей, что дончане не ждут с нетерпением украинскую армию с долгожданным освобождением от кровожадных пророссийских сепаратистов.
        Российские войска на Донбассе там не показывают (почему-то?).
        Может там где-то показали ракетчиков, сбивших боинг?
        Или интервью с исполнителями артналёта на Краматорск, Мариуполь, расстрелявших автобус в Волновахе?

        Чем восхищаетесь?

        • Igor says:

          Приплатите сюда историю про актера из РФ который не стрелял из пулемета в одежде с названием “пресса”, это были всего навсего стенки очередной лабуды российского кино,а бурят под Дебальцово сгоревшей в танке , на самом деле не там сгорел где он рассказывал …. А где бандиты берут топливо, Вы как думаете?

        • Igor says:

          http://www.bbc.co.uk/ukrainian/rolling_news_russian/2015/05/150507_ru_n_russian_suspect_lnr_cooperation. Интересно тут Вам все будет понятно или нужен переводчик с русского на понятный Вам язык?

          • практика - критерий истины says:

            А что Вас не устраивает?
            Командование танком ни о чем, кроме командования танком не говорит.
            Человек знал, на что шел.
            То, что он гражданин России тоже ничего, кроме того, что он гражданин России не доказывает.
            Там же не написано, что он военнослужащий РФ, или, хотя бы “отпускник”, что выполнял приказ Путина.
            Это его выбор.
            У него может быть сколько угодно причин воевать на стороне ЛНР. От места рождения, близких родственников до несчастной(счастливой) любви или братской помощи русским, мести за друзей и т. д. Не надо гадать.
            Попался – получит, что получит.
            Насчет “топлива у бандитов” сначала узнайте, откуда конкретно оно, потом будете язвить. Заодно узнайте, откуда топливо у киевских бандитов. И сравним.
            А что Вы имеете против бурят? Это один из самых мирных и незлобных этносов.
            Киеву и Вам стоит задуматься, что же вы такое творите на своей земле со своим населением, что даже буряты поднялись на защиту граждан Украины?
            А вам какие-то артисты мешают?!

        • Igor says:

          Миролюбивый бурят приехал с Улан- удэ на Украину ( Украина это не колония РФ и не субъект Федерации , я Вам просто напомнил мало ли), и сгорел в танке , не в тракторе а именно в танке, а танк захватили в начале ” сезона” как говорил тут один чудак в ” котлах”. А топливо лугандония закупает на налоги от производства( оно же там растет, не зря же со всей России туда трактористы едут). Вы понимаете что это лож, но всячески пытаетесь все переиначить.Сейчас в Махачкале спецподразделения РФ убивают собственный народ, не на какие мысли Вас это не наводит?

          • практика - критерий истины says:

            Так вам трактористы не нравятся?
            Это личное дело и право каждого тракториста и бурята туда приезжать, точно такое же, как у вас высказывать здесь свое недовольство этим.
            Что Вы можете практически противопоставить?
            У Вас есть, например, право поехать в Киевлянд и воевать в укрофашистской армии против лугандонских бандитов, трактористов и бурятов.
            Можете им бензинчика подкатить.
            Ваша “лож” про налоги тоже из разряда чтения заголовков без фактического наполнения и вникания в суть.
            Факты изложите, а не фейки-стопфейки.

          • практика - критерий истины says:

            На какие мысли меня должно (может) навести сообщение о спецоперации?

            “Бойцы спецназа начали штурмовать дом в Махачкале, где укрываются члены бандподполья. На предложение сдать оружие бандиты ответили отказом и открыли огонь.

            По имеющейся информации, перед началом операции из квартиры вышла жена хозяина домовладения. В доме остались двое вооруженных членов “махачкалинской бандгруппы” и их пособник. Сейчас идет активная перестрелка.

            В целях недопущения совершения террористических акций и обеспечения безопасности граждан, а также задержания боевиков принято решение о введении правового режима контртеррористической операции. Все жильцы многоэтажного дома эвакуированы.”

            Хотите сказать, “что ответили отказом и открыли огонь” – это и есть НАРОД, который уничтожается кровожадными силовиками?

            Или у Вас есть доп. (контр) информация?
            Что-то все молчат, никто не ведет информационную войну с прокремлевской пропагандой. Уже проиграли и сдались, что-ли?

        • igor says:

          Ну,что за бред Вы несете! Вы слово право отличаете от слова понятие?! Право это например поставить в известность о своем прибытии в страну власти этой страны,а не кучку гопников.А понятие это покласть на право и делать так как считаешь нужным.

          • практика - критерий истины says:

            Вы про какой бред?
            Я специально для Вас скопипастил новость целиком.
            Имеете что-то реальное практическое возразить? Или добавить?
            Готов послушать.
            Про выбор и право я вам уже изложил вариант с активным участием на стороне Киева.
            Когда говорят пушки, всё остальное молчит, или не имеет практической эффективности.

        • igor says:

          Ваше высказывание о бандподполье ни как не относится к лугандонии? Не ужели есть отличия?

          • igor says:

            Киев это официальная власть Украины,нравится Вам это или нет.Порошенко признанный всеми странами президент.Воевать на стороне Киева это значит воевать за Родину,а воевать против Украины махая флагом РФ это есть агрессия

  2. спокойный says:

    мягкая сила есть сила духовности основанная на эмоциях как с эмоциональной точки зрения преподать себя в ветхом завете говорится что в древности существовало поклонение идолам идолопоклонство это духовные процедуры позволяющие укрепить дух но в то же время они разрушающе действуют на психику человека особенно некоторые из них такие как поклонение мертвым и принесение в жертву детей это дуъховные практики которые убивают душу человека но убивают страх смерти ну как у исламских фанатиков японских камикадзе и коммунистических фанатиков которые закрывали телом пулеметы эти люди духовные мертвецы но при этом они вызывают страх своим поведением но в конце концов общество таких людей становится ржавой трухлявой болванкой и рушится без всяких видимых причин именно поэтому рухнула царская россия рухнул советский союз по этому же пути идет мягкая сила современной россии поэтому западу я думаю нужно просто отгородится от нее не дать возможность разрушающе подействовать на свое население а ржа сама разъест россию

  3. практика - критерий истины says:

    “Кремлю будет все труднее навязывать миру свою версию событий”

    Покажите хоть одно “событие”, свою версию которого Кремль навязывал-навязывал, навязывал-навязывал и навязал-таки миру.
    Расскажите, как конкретно Россия ведет информационную войну внутри Украины, когда там запрещено всё российское телевидение, фильмы, артисты и писатели, почти все журналисты выпернуты, многие побиты, а некоторые убиты.

    Просто расскажите правду без всякой информационной войны – кто сбил боинг?
    Может и побеждать никого не надо будет?
    О какой информационной войне против Украины может идти речь, если дорвавшись до власти, майданодепутаты Рады бросились отменять закон о региональных языках?
    Они сами против себя информационно воюют, сами себе проигрывают (или выигрывают?), а рассказывают, что это Россия их побеждает.
    Большевики приняли первые законы о мире, о земле – по животрепещущим вопросам того времени, а у этих более важных дел не было, кроме регионального языка!?
    Нужна ли против них “информационная война”?
    Нужна ли информационная война против укроармии и прочей вооруженной укрошушеры, если они сами себя рекламируют, убив 6000 мирных граждан, выгнав миллион беженцев, разбомбив людям жильё. И до сих пор всё никак не успокоятся.
    Вот укроправительству информационная война нужна.
    Надо же себя и электорат убедить, что стреляли не по мирным жителям, а по российским солдатам (правда, попали почему-то в мирных), что укроармия воюет против агрессора, что Савченко не огонь корректировала, а мирно-патриотически демонстративно разгуливала по оккупированной территории, что сепаратисты сами обстреливают свои жилые кварталы и остановки транспорта, что они такие кровожадные, что устроили показательные обстрелы Краматорска, Мариуполя, автобуса в Волновахе, сбили боинг из пророссийского БУКа для устрашения киевского правительства и мирового сообщества. Прямо ИГИЛ какой-то.
    Г-н Баррозу попытался вести информационную войну против Путина, обвинив его в вынашивании планов захватить Киев за 2 недели и быстренько её проиграл (заткнулся), получив предложение опубликовать точный текст тлф разговора, который он пытался использовать для очернения ВВП.
    Даже тайный диктофон не помог Расмуссену победить Путина в информационной войне.

    Может быть, надо просто правду рассказывать, а не информационную войну объявлять?

    • спокойный says:

      общество в котором нормой на уровне телевидения и сми орать хунта фашисты укроармия шушера не есть цивилизованное общество это общество подросших хулиганских пацанов из подворотни выросших но оставшихся в духовном уровне пацанами званием которого они гордятся и воспринимать серьезно тот бред который они несут не имеет смысла а так как это бред российского телевидения то и всю эту гоп компанию под названием мы победители не стоит воспринимать серьезно а по принципу чем бы дитя не тешилось лишь бы не плакало правда когда дите через чур расшалится его надо отшлепать хорошенько можно ремнем или розгами

      • практика - критерий истины says:

        Вы-то сами ведете себя как великовозрастный октябренок, которому с детского сада вдолбили псевдолиберальнодемократические догмы, который вырос и не понимает, почему жизнь сложнее, чем обещали общедемократические воспитатели и почему никто (в т. ч. демократы) не пытается и не хочет делать так как “положено”.

        • спокойный says:

          вы хорошо напомнили про октябрят которым рассказали про плохих дяденек империалистов и хороших дяденек коммунистов про павлика морозоа\ва и главаря опг красеодонские олега кошевого причем рассказали в таком тоне что о другом страшно бывает подумать вот вы до старости и повторяете эту пургу я вас понимаю у нас тоже так же было помнится была такая преподаватель стерва без мужа которая орала истерическим голосом я советскийц учитель вы советские дети мы учимся в советской школе действительно все дураками стали правда взрослым людям свойственно переосмысливать все это излечиваться но как говорится маленькая собачка до смерти щенок вот вы иостались с павликом морозовым и олегом клшевым и ничего у вас за душой кроме войн и побед и проклятых фашистов бандеровцев пиндосов нет несчастные вы люди спились бросили своих детей а теперь бросаетесь как собаки на иностранце которые их усыновили полный маразм и разложение

    • igor says:

      Оккупация Крыма,Москва называет “возвращение” .москва не вооружает сепаратистов но все видят у них вооружение РФ,москва не оказывает поддержки сепаратистам но кормит их ведет за них переговоры,москва не посылает военных на Украину но они почему та попадают в плен или это не вписывается в “критерий истины по Путински”? напрасно Путин сам признался в фильме про Крым,Вы же не будете с ним спорить,грамотнее нужно толкать “истину от Кремля” иначе даже дураки Вам перестанут верить.

      • змей горыныч says:

        Если для “возвращения” Крыма понадобилось его оккупировать и кому-то соврать, это не говорит о том, что этого не надо было делать.
        Решающее слово должно быть за населением Крыма.
        И оно высказалось совершенно определенно.
        Всем не угодишь.
        Между крымчанами и русофобствующими газовыми воришками в Киеве лично я выбираю крымчан.
        Очень хорошо, что обстоятельства, возможности, политическая воля Путина и остальные “звёзды” привели к возвращению Крыма.
        А Киев упорно продолжает терять Донбасс по выбранной стратегии насильственного воплощения неофашистской украинизации и русофобии под видом “общечеловеческих ценностей” и “международных норм”.

        • Igor says:

          Горыныч, слов та умных сколько родил, а смысл один. Если нужно кому та что та соврать то мы наврем и глазом не моргнем, нужно что та украсть то сделаем это без угрызения совести. Потому как угрызения совести появляются у тех кто осознает свой поступок.по Вам в частности можно судить о великой русской нации: ” что не Манька то и бл…дь, что не Ванька тот и вор”.

          • змей горыныч says:

            Как говорил один персонаж: “Вовремя предать – это не предать, а предвидеть”
            Еще есть пословица “с волками жить – по-волчьи выть”.
            Если американцы хотят, чтобы им не врали – пусть хотя бы покаются за пробирку, за напалм во Вьетнаме, за урановые бомбометания в Ираке и Югославии, за враньё по Ливии и пр.
            Если бы укрохохлы не “забыли”, что они тоже русские, никто бы от них не убегал и не аннексировал.
            За что боролись – на то и напоролись.
            Рынок-с.

        • igor says:

          обычно,кто хочет выглядеть умным ,приводит цитаты известных реальных людей ,а не вымышленных персонажей из литературы или кино .

          • змей горыныч says:

            Это пробирка, что-ли из кино?
            Или напалм?
            А из литературы, видимо – волки?

      • alex says:

        Где можно посмотреть видео с пленными русскими солдатами? Я слышал, что русский спецназ не сдаётся.

    • Евг. Ажажа says:

      “Покажите хоть одно событие, которое навязывалось бы из Кремля”?\цитируя вас\

      Зелёные вежливые человечки
      \ крошечные гомо-советикусы\

      навязывались \долго\ как что-то
      самостоятельное, а не регулярные войска
      уходящей в небытие “империи”…

      • Igor says:

        Им знакомо выражение про … Божья роса. Они это считают нормой.

  4. ПП says:

    Может быть сотрудникам “ГОЛОСА АМЕРИКИ” стоит проанализировать программы своих коллег за 1983 год?
    Можно даже за 1970 или 1976…Или даже за 1956…

    Раньше “ГОЛОС АМЕРИКИ”
    \ если вернуться к простым реалиям бытия\
    был интересным…

    Равно как и РАДИО-СВОБОДА
    \пока туда не набились люди Москвы,
    сделавшие беспроигрышную ставку –
    сделать передачи невкусными и неинтересными,
    что они с успехом и сделали…\

    Некоторые, вроде какого-то Савика Шустера, вернулись в Россию,
    получили орден и …
    вещают теперь в России –
    “журналисты” всё-таки.

    • Иванович says:

      Западом ведется активная работа по фальсификации истории в странах постсоветского пространства. Главной доктриной, прежде всего США и их сателлитов, является не дать возродиться Великой России. На расшатывание отношений между бывшими союзными республиками, нагнетание негатива против России, представление ее в виде врага номер один, агрессора и т.п. брошены сейчас глобальные средства и силы, так-как все понимают, что в случае возрождения России, она будет иметь уже совсем иное, качественно новое геополитическое значение. Такого антироссийского накала, и такого накала против руководства РФ, какие мы сейчас видим в зарубежной прессе, даже близко никогда не было.
      Даже во время холодной войны против СССР на два порядка меньше было негатива, чем сейчас со стороны зарубежных СМИ на Россию и ее лидера. Такой антироссийской риторики, как сейчас, не было никогда. Дестабилизация России до ее распада – вот главная цель т.н. мировой элиты. Киссинджер, американский политик: «Надо прекратить пытаться превратить русских в европейцев, у них другой менталитет. А что же делать с таким фактором, как Россия? – Надо разделить ее на 15 государств».

      Как сказал Л. П. Решетников: «Мы должны осознать, почему нам так трудно договариваться с Европой. Во-первых, они полностью контролируются США, целые десятки стран – это просто управляемые протектораты». Не только Прибалтика, Польша, Словакия, Чехия, Румыния, Болгария и т.п., но и «ведущие западноевропейские страны тоже находятся под большим политическим и экономическим контролем США. И они, несмотря на желание того же Берлина или того же Парижа, не говоря уже о Риме или Мадриде, которые очень сильно недовольны диктатом в отношении России, вынуждены выстраиваться в эту колонну и маршировать за США».

      По словам Решетникова, сейчас Европа возглавляется полу-чиновниками, полу-политиками, полу-интеллигентами, полуобразованными. Все они исполняют роль марионеток. Как только появляется более-менее самостоятельный политик, его тут же начинают шельмовать, дискредитировать, высмеивать, малейшая попытка самостоятельности пресекается, лидер устраняется. Можно привести пример Берлускони, Саркози, Стросс-Канна. Путин также мешает. Что касается нынешней политкампании против России, то на примере США отметим, что на сегодняшний уже 19 % американцев считает, что Россия является врагом номер один, далее идет Северная Корея – 18 %. А три года назад только 2 % так считали.

      Вашингтону необходимо опираться на общественное мнение в антироссийской кампании. И не Украина им нужна, а создать у американцев предпосылки, чтобы, опираясь на общественное мнение, дестабилизировать Россию и добиться ее распада по сценарию распада Советского Союза.
      Л. Решетников правильно сказал, что в этой обстановке, в которой оказалась Россия, в обстановке, в которой оказалось наше руководство, нужны митинги, прежде всего под одним лозунгом: «Сплотимся в борьбе против США и Запада, пытающегося разрушить Россию и свергнуть нашего Президента!»
      Гражданам РФ необходимо и впредь поддерживать В. Путина и его политику, направленную на сохранение Русского мира, полный суверенитет и независимость
      российского государства.

      • Евг. Морено says:

        Первые слова вашего текста \вашего?\
        напоминают незабвенное:
        “В свете решений ХХVI съезда КПСС об усилении идеологической борьбы…”

        Помню когда защищал работу
        по чатушкотике Нагарджуны и буддийской логике…
        мне именно так рекомендовали
        начать свою диссертацию…

  5. Russian Ukrainec says:

    А можно привести хотя бы один пример лжи от РашаТудэй или ТАСС?
    (Если последовали само-опровержения – не в счёт)
    Буду очень благодарен тому, кто поможет мне раззомбироваться.

    • спокойный says:

      я думаю что вам никто приводить примеры не будет потому что у кого глаза зашорены деньгами из той же копилки что и раша тудей бесполезно что то говорить

      • змей горыныч says:

        чего-то так зашорены, что даже ни денег, ни копилки не видать.

      • Russian Ukrainec says:

        Да я тоже не сомневался, что никто не приведёт пример вранья.
        Чего нет – того нет.

        • спокойный says:

          все что пишут перечисленные вами агентства попадают под тезисы доктора геббельса для того что бы внедрить в головы людей ложные ценности нужно всего лишь определнный процент лжи остальное правда иначе вам никто верить не будет вся российская информационная структура это ученики доктора геббельса и читать это не рекомендуется по причине опасности для психического здоровья как сказал профессор преображенский в книге булгакова собачье сердце не читайте вы этих советских газет

        • igor says:

          Вы это читали? Там постоянный треп про бандеровцев и фашистов. У фашистов разве забирали кусок территории,а Вы представляете например Баварскую народную республику в 40х годах возглавляемую например гражданином Польши? разве на Украине один и тот же человек 15 лет у руля,Путин уже переплюнул гитлера по наличию абсолютной власти. Очень глупо звучит из уст медиа РФ эти достижения про “русский мир”,”Крым вернулся” и санкции .
          —————————————————————————-
          Может быть Вы сомневаетесь в смысле выражения ” раз не пиl..рас” это о Вашем высказывании о мальчике в славянске . сразу Вас опережу добавив “лучше геи из Боюселя,чем пид..сы из Москвы” . вот тут http://www.stopfake.org/ почитайте а потом можете все оспорить.

          • SUSUL says:

            “Товарищам” с Украины, если вы посмотрите на определение “фашизм”, ты вы не найдете там пункта, обязывающего фашистов уничтожать не угодное население по расовому или культурному признаку.
            Но основным определяющим фактором фашизма является физические подавление инакомыслия.
            А вот с этим на Украине все в полном ажуре!
            Убийства журналистов, политиков, аресты и бесследное исчезновение простых горожан, введение статьи за критику киевской власти, отслеживание комментариев в сети… Весь набор

          • igor says:

            SUSUL ,посмотреть где? я вот посмотрел в википедии и вот что нашел
            1.Авторитарный лидер
            2.Милитаристическая экономика
            3.Захват чужой территории
            Напоминает больше РФ нежели Украину

    • igor says:

      Там постоянный треп про бандеровцев и фашистов. У фашистов разве забирали кусок территории,а Вы представляете например Баварскую народную республику в 40х годах возглавляемую например гражданином Польши? разве на Украине один и тот же человек 15 лет у руля,Путин уже переплюнул гитлера по наличию абсолютной власти. Очень глупо звучит из уст медиа РФ эти достижения про “русский мир”,”Крым вернулся” и санкции .

      • змей горыныч says:

        Граждане Польши побоялись (бы) возглавлять что-либо в Германии.
        Зато в реальной истории радостно приняли участие в захвате кусочка территории Чехословакии.
        Думали – Гитлер их в подельники взял.
        За что и поплатились менее чем через год.
        И если бы не советский народ (в т. ч. украинское и белорусское быдло с “исконно польских территорий”) до сих пор сидели бы в Лондоне со своим правительством в изгнании.

        • igor says:

          все так банально….я говорил о Бородай

          • змей горыныч says:

            банальный Бородай – клёвый чувак.
            Посмотрите, как Собчак ему полтора часа задавала один и тот же вопрос – кто вас послал в Донецк и кто вам приказал стать начальником ДНР, а он ей полтора часа отвечал, что приехал сам, что у него много хороших знакомых, что надо уметь разговаривать с людьми и всё у вас получится.

        • igor says:

          да уж,сам приехал на Украину глядь,а у местных бандитов оружия нет,он срочно звонит в Читу и просит прислать танкистов с техникой и боезапасом….он же может просто договориться с людьми…попробуйте и ВЫ,если не получится то считайте Вам просто не повезло.

          • змей горыныч says:

            Вы хотя бы знаете хоть одного “бандита с Донбасса”?
            А “танкиста из Читы”?
            А я, как это ни покажется вам неправдоподобным, лично знаю несколько и тех и других.
            Поэтому, когда вы на них смотрите, то видите то же, что госдеп и Собчак – бандитов, чьих-то ставленников и танкистов из Читы (оккупантов), а я вижу личных знакомых, друзей, клёвых Бородаев, мне для этого не нужна ни киселевская лживая пропаганда, ни госдеповские международные нормы, ни Ваши злопыхания.
            Не смею Вас ни в чём переубеждать.

          • спокойный says:

            ответ горынычу на 7.05.2015 12:27 есть поговорка скажи мне кто твой

          • спокойный says:

            ответ горынычу на 7.05.2015 12:27 есть старая поговорка скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты у вас уж больно клевые друзья с такими и в туалете сидеть неприятно так что вы хорошо описали кто вы

      • Russian Ukrainec says:

        Вы бы для начала сами потрудились заглянуть на сайты названных мною информ-агентств. Чтобы не позориться.
        А насчёт системы понятий и точек отсчёта, терминологии, подходов – это отдельный вопрос, который может быть согласован только при ОБОЮДНОМ стремлении к взаимопониманию. Иначе получается диалог глухих.

        • Igor says:

          Агенства которые рассказывают о мальчике в славянске,о сотнях мирных граждан убитых в затылок и закопаных в яме ….. Вы такие новости сами пишите и сами же их читаете,прочитанное укрепляется в Вашем сознании так как “где та уже Вы это слышали” но не связываете с тем о чем писали ранее.

          • практика - критерий истины says:

            про мальчика было сразу понятно, что тётя, которая про него рассказывала – в неадеквате (то ли от горя, то ли на дозу зарабатывала, то ли – и то, и другое)
            Про закопанных убитых в затылок сообщали о четырех трупах.
            “Сотни мирных” – это ваша личная трактовка.

          • Russian Ukrainec says:

            Игорь, я в полном недоумении.
            ОДИН “распятый мальчик” (кстати, я своими глазами ВИДЕЛ этот сюжет, слышал комментарии журналистки за кадром до и после выступления свидетельницы, а Вы?) против:
            – бредово-идиотской клеветы о сбитом МН17;
            – жёсткой лжи о Крымском референдуме (зачем фальсифицировать, если и так точно известно что большинство населения Крыма за Россию?);
            – бреда о “российских войсках и поставках оружия” (тоже ЗАЧЕМ, если миллионы местных готовы защищать свою землю от фашистов, а оружие поставляет ВСУ, оставляя в котлах?);
            – заявлений о “не-фашистах”, которые тем не менее легко и непринуждённо гробят мирных, носят свастику и громко открыто на государственном уровне почитают своими героями именно фашистов. Поинтересуйтесь: кто на днях убил милиционеров в Киеве и зачем?;
            – легенд о “самосожжении в Одессе” и “снайперах Януковича”, о Великом Патриотизме разрушителей страны…

            Как-то не балансируется с одним мальчиком, к тому же, после официального опровержения этого эпизода.

      • практика - критерий истины says:

        Igor, Вы хоть сами-то разобрались, что в этих фейках-стопфейках-перепостах заключено реального?
        Там сказано, что некоторые львовские депутаты обратились в раду с предложением денонсировать договор о дружбе и сотрудничестве между Россией и Украиной от 1997 г.
        А некий юрист из того же Львова по фамилии Макар назвал их тупыми, поскольку по мнению этого же юриста упомянутый договор является юридической основой территориальной целостности Украины, включая Крым и Донбасс.
        Кто что соврал?
        Если читать только заголовки и кричать, что вам все вокруг врут, вы никаких доказательств вранья не найдете, а только сядете в лужу и будете там сидеть с мокрым задом.

        • Igor says:

          Да уж, с таким заголовком вышло российское СМИ . Здесь опровержение , хотя что Вам рассказывать …про ученика 🙂

          • практика - критерий истины says:

            Вы про какое опровержение?
            Вынужден точно процитировать первоисточник с политнавигатора:

            Заголовок:
            “Львовский облсовет просит признать Крым и Донбасс территорией России”

            Текст:
            “Депутаты Львовского областного совета приняли обращение к Верховной Раде, Кабмину и президенту с предложением денонсировать т.н. «Большой договор» о дружбе и сотрудничестве с Россией.

            Соответствующее решение принято на сессии во вторник.

            Решение львовских депутатов подверг резкой критике киевский юрист Иван Макар, экс-депутат Верховной Рады.

            «И после этого кто-то скажет, что там, в этом облсовете, сидят не полные идиоты? Этот Договор, которым признается Крым и Донбасс украинскими территориями, является правовой основой территориальной целостности Украины, основанием для обращения в международные суды. А, возможно, в Львовской раде заседают не идиоты, а кремлевские агенты? И неужели им больше нечего делать, как заниматься общегосударственными делами? Гнать всю эту братию надо. Гнать в три шеи», — возмущается Макар.”

            Повторюсь: если читать одни заголовки – будете сидеть в луже.
            Прочитайте заголовок книги “Капитал” – что-нибудь поняли?
            Или заголовок “конституции США”.

            Журналисты часто используют контрасты и пропуск некоторой части логической цепочки для привлечения внимания.
            Но, если уж вас так возмущает или интересует затронутая тематика, проявите хотя бы какое-то умственное трудолюбие, дочитайте до конца (всего-то 10-15 строк), сделайте адекватную оценку и выводы.
            На ГА половина статей имеет бредовый заголовок (правда, и содержание часто бредовое).
            В данной конкретной новости в тексте вообще нет ни слова лжи, а заголовок, конечно, м*дацкий (его даже ложью трудно назвать) – так он и рассчитан на таких, как Вы, которые будут орать и возбуждать еще более тупых и ленивых.

        • igor says:

          ВЫ лучше точно прочитайте предыдущую переписку именно о туфте в СМИ РФ ,а потом будете изгаляться в своих “умозаключениях”

          • практика - критерий истины says:

            Я специально прочитал (перечитал) фсё, что Вы предлагали.
            Опять повторюсь – если Вас что-то возмущает или интересует, разберитесь до конца.
            Ложь и передергивание – это инструмент многих (если не всех) журналистов, а не только российских СМИ.
            Для меня картина на Донбассе совершенно ясна – и без прокремлевской и без госдеповской пропаганды, но когда Вы кричите, что Вам кто-то врет, в 90-100% это просто ваше нежелание разобраться, тем более, сейчас даже не надо подпольно слушать радио ГА – источников выше крыши.
            Можно и из вранья извлечь истину.
            Мне, например, совершенно точно понятно, что если пророссийских сепаратистов моментально и постоянно в дальнейшем бездоказательно обвиняют в сбитии боинга, то они его не сбивали.
            А постоянные бездоказательные обвинения в российской агрессии на Донбассе – лучшее доказательство того, что российских войск там нет.

            Читайте первоисточники (желательно, до конца).

      • Russian Ukrainec says:

        Спасибо. Хоть что-то по существу.
        Да, слишком вольная трактовка у “Политнавигатора”, очень натянутая. Но кто доверяет этому жёлтому листку?
        Да, RT процитировала ерунду. Кажется, второй случай за всю историю освещения Укро-майдана?
        Для сравнения: загляните на CNN or BBC – там этих “вольных трактовок” и цитирований бреда от нечестных журналистов – почти весь контент по Украине.
        То Порошенко называет себя миротворцем – подразумевая применение военной силы против мирных людей.
        То какой-нибудь “аналитик” пространно рассуждает о “паранойе Путина”, сочиняя на ходу “подтверждающий” бред.
        А уж тётеньку, виртуально отправившую на Донбасс тысячи псковских десантников, – так все агентства уцитировались. А она оказалась не то сумасшедшей не то слабоумной….

        • Igor says:

          И перед ней даже официально извинились. А где Вы нашли “мирных граждан”?они есть с обеих сторон, не так ли? А те которые позвали оккупантов на свою землю называются пособниками , а те которые воюют на стороне оккупантов называются предателями и преступниками…. Во время войны 41-45 год именно так и было, разве я не прав?

          • практика - критерий истины says:

            Пока что вы не “не правы” и не “правы” одновременно.
            Если победит Киев, вы будете правы и будете плясать на костях побежденных.
            Если Донбасс выстоит, Ваша “правота-неправота” будет никому не нужна, даже Вам.
            По моему скр. мнению, у Киева нет шансов (и желания) победить мирным способом.
            Это совершенно чётко понимают и “бандиты лугандоны”, и “трактористы”, и “буряты”, поэтому они будут биться до конца, и прав будет тот, кто выживет.

          • Russian Ukrainec says:

            “…и перед ней извинились…”
            А кто будет извиняться перед обманутыми читателями и зрителями за откровенный бред в их глаза и уши?

            “А где Вы нашли “мирных граждан”?”
            Да везде они есть. В том числе под обстрелами ВСУ.

            “они есть с обеих сторон, не так ли?”
            Разумеется. Поэтому компромиссный (то есть, невыгодный обеим сторонам) мир лучше победоносной (в любую пользу) войны.

            “А те которые позвали оккупантов на свою землю…”
            Позвали добровольцев. Местные позвали добровольцев. Помочь защитить население от геноцида. Добровольцев-иностранцев меньше 20% от числа ополчения. Если БЫ интересы местного населения НЕ совпадали с действиями добровольцев – тех БЫ давно обезвредили силами местных, которых таки большинство среди вооружённых.
            Утка насчёт “российской оккупации” рассчитана на слепоглухотупых.
            Напоминает клоунаду вокруг МН17, где на одной чаше весов
            – масса фэйковых фотографий и аудиомонтажа непонятно откуда и заявлений разных безответственных болтунов,
            а на другой –
            – самописец объективного контроля диспетчерской станции (ИКАО знает, как защищена эта информация от подделки), явственные дыры на обломках от 30мм авиапушки, медленно падающие на фоне чёрного дыма “дипольные отражатели”…
            ГДЕ доказательства военного присутствия России на Донбассе? Пока их нет – извольте воздержаться от клеветы. Иначе цена всех Ваших слов нулевая.

        • igor says:

          Вступивший на чужую землю с оружием в руках,называется оккупант,захватчик но ни как защитник мирных граждан от геноцида.Кто такой этот геноцид и кем он признан на Украине? Позвать добровольцев имеет право только парламент(рада) и президент Украины,но ни как гражданин сопредельного государства тов.Бородай .Нет такого образования как ДНР и ЛНР потому что они не признаны ни одним государством это факт и не нужно его интерпретировать по своему.Все остальное Ваше сочинительство имеет ярко выраженную форму Вашего восприятия далекую от фактов.

          • Russian Ukrainec says:

            Всё очень просто и доступно объяснено в заявлениях МИД РФ. Ознакомьтесь.
            И в качестве упражнения для ума – что-нибудь попробуйте опровергнуть.
            А поскольку никаких доказательств участия РФ в боевых действиях на Донбассе Вы так и не нашли – то и смысла читать Ваши тексты нету никакого.

            Насчёт “Боинга” – я ведь писал о детальках, уликах. Безотносительно версий.
            Так что подождём голландский позор. Тода и посмеёмся.

          • Igor says:

            МИД РФ направил ноту немцам по поводу ” ночных волков”. Этих волков не пускают в гости но они всё равно туда лезут. МИД РФ очень возмущен, а чем? Тем что хозяин имеет полное право пускать гостей по своему усмотрению? Я не воспринимаю лож Лавров- Чуркина, мид РФ не может объяснить с правовой точки зрения создание лнр и днр, нет такой нормы международного права. Есть только желание называемое понятием, а не правом.

        • igor says:

          официальная феня уже ушла от теории самолета ВСУ,не читали что ли “секретный доклад” каких та спецов ? На рбк озвучили направление,оно сейчас такое сбил бук,но Украинский.Потому что тема с самолетом ни какой критики не выдерживает,Вы бдите за обстановкой 🙂

          • In says:

            @ igor says:
            May 8, 2015 at 12:03 pm
            Это опубликовала Новая газета :)) И это скорее для внутреннего потребления, для того, чтобы пропагандистов с вынесенным мозгом типа латыниных, солонинов, пархоменок и т.д. исподволь подвести к мысли о том, что виновата все-таки Украина, украинские ВСУ. Кто подводит к этой мысли? Ну ясно кто, тот же, кто заказывал интервью с бурятом и прочую шнягу, которую Новая печатает.
            Вот так медленно подводит, рубит этим собакам хвост по частям :))
            Кстати, истерика Пархоменко впечатляет.
            А если объявить им в лоб, что боинг был сбит украинским самолетом, они же в кому впадут… а виноват будет опять Путин с кгб-шными методами и кровавый режим 🙂

            В общем, несмотря на усилия голландских специалистов, следы от ракеты воздух-воздух и авиапушки никак не затягиваются.

          • Igor says:

            INу .Была у меня знакомая в детстве, по ее словам она хорошо знает английский язык. Я был очень удивлен пока она не сказала , что умеет читать… Она умела читать буквы, а смысл не понимала.

          • In says:

            @ Igor says:
            May 8, 2015 at 8:43 pm
            Кстати, радуюсь за Ваше счастливое детство.
            Про изворотливость юридических подходов (в народе крючкотворство) рекомендую почитать Гаррисона “Билл – герой Галактики”.

  6. ELLA says:

    Владимир Пастухов – доктор политических наук, научный сотрудник колледжа Сент-Энтони Оксфордского университета. Рассуждает о российсой политике и российском праве.
    Он определяет состояние российского общества, находящегося под наркозом жесткой и беззастенчивой пропаганды, как своего рода спячку.
    Сон общественного разума рождает идеологических чудовищ.
    На место коммунистической идеологии пришла т.н. “черносотенная идея”. Ее не надо путать с имперской идеей, хотя есть много людей, готовых выдать свои черносотенные взгляды за имперские.
    Черносотенство – это адаптированная эрзац-идеология, своего рода “имперский суржик” или “национальная идея для чайников”.
    Подчинение господствующей идее сродни психической болезни. Люди оказываются в состоянии постоянно действующего аффекта, выйти из которого без посторонней помощи зачастую оказывается затруднительно.
    Хорошо образованные и весьма глубокие люди искренне верят в то, что все беды России обусловлены интригами мировой империалистической “закулисы”, а революция в Украине, например, есть следствие исключительно провокаций США и Германии, проплативших там государственный переворот.
    В то же время, они полагают, что западный мир и его флагманы – Америка и Европа – обречены развалиться на части в самое ближайшее время, что Евросоюз – всего лишь безнадежный германский проект, а США – финансовый колосс на глиняных ногах.
    Им почему-то кажется, что никто в мире, кроме России, не умеет воевать, что достаточно будет Ирану подбить десять американских самолетов, как США капитулируют, потому что по всей стране вдруг начнутся стихийные антивоенные протесты.
    Они верят, что Россия вот-вот объединит вокруг себя все “прогрессивное человечество”, от Марин Ле Пен до Ким Чен Ына, и подорвет финансовую мощь Запада с помощью какого-нибудь финансового фонда развивающихся стран.
    Им не кажется странной идея догнать и перегнать США по военному потенциалу за “пару лет”. И все это говорят теперь люди, в высочайших умственных способностях которых нет ни малейшего повода усомниться.
    Болезнь, которая не лечится…Жаль россиян, когда они выйдут из спячки и столкнутся с суровой реальностью.

    • спокойный says:

      элла вы описываете симптом болезненного отклонения в психике у человека когда он во всех областях жизни ведет себя как нормальный может достигнуть больших успехов в какой то области но когда дело касается каких то тем у него происходит короткое замыкание и он начинает говорить неадекватные вещи

    • практика - критерий истины says:

      Елла, вы вместе с Пастуховым сильно преувеличиваете веру
      “Хорошо образованных и весьма глубоких русских людей в то, что все беды России обусловлены интригами мировой империалистической “закулисы”, а революция в Украине, например, есть следствие исключительно провокаций США и Германии, проплативших там государственный переворот”.
      Я уже Вам писал, что Вы с госдепом безнадежно отстали от жизни и от пропутинской пропаганды.
      Путинская пропаганда не пропагандирует этот бред.
      Покажите мне конкретного гражданина России, который всерьез верит в то, что вы с Пастуховым написали про российские беды и революцию вна Украине.
      Российские беды – это наши беды, никакая дружба с Америкой, ненависть к Америке или ненависть Америки к России (и Еллы к России) их не искоренят и не усугубят. Это наш крест и наша мегазадача по их исправлению.
      Революция вна Украине – результат самоубийства внаукраинского государства и его псевдопатриотов.
      Никакие немецкие деньги Ленину и американские проплаты майдаунам не могут сотворить с нацией того, что она сама с собой и своим государством сделала (бы) и без всяких денег.
      Ну, распилили нужные люди какие-то американские бонусы-бабосы.

      покажите конкретного русского м*дака, который всерьез
      “верит, что Россия вот-вот объединит вокруг себя все “прогрессивное человечество”, от Марин Ле Пен до Ким Чен Ына, и подорвет финансовую мощь Запада с помощью какого-нибудь финансового фонда развивающихся стран”.
      и которому
      “не кажется странной идея догнать и перегнать США по военному потенциалу за “пару лет”

      Вы усыпляете сами себя и недооцениваете Путина, Россию, (про)путинскую пропаганду и среднего русского оболваненного обывателя, которого Вы с Пастуховым и госдепом так старательно изображаете смотрящим в рот Путину.
      Повторяю ыщё раз:
      Вы даже обстановку не можете грамотно и своевременно оценить ни в России, ни в Крыму, ни на Донбассе.
      Даже в Киеве, где для сотрудников ЦРУ открыты все двери и бумаги, вы ничего кроме грязной руки Москвы не видите.
      Где уж вам планировать и проводить реальные операции по противодействию кремлевской пропаганде, российской агрессии и оккупации.

      Как вы собираетесь победить на Донбассе вооруженны силы России, которых там нет?
      Успехов вам в финансировании этой победы, и впаривании вашему электорату о необходимости этого финансирования.

      • Igor says:

        Вот насмешил так насмешил! Допустим Эллу Вы не знаете так же как и я, она просто блогер. Озвучьте свою фамилию , может быть Пастухов Ваш ученик да мы этого и не знаем. 🙂

      • Igor says:

        Не поняли про ученика? Видать не дано…

        • практика - критерий истины says:

          Пастухов, скорее гуру Еллы и/или Ваш, чем мой ученик.
          Что кому дано – не Вам решать.

          • igor says:

            ожидая ответ на свой вопрос от Вас ,я в праве решать,что Вам дано ,а чего нет 🙂
            Мне, например, совершенно точно понятно, что если пророссийских сепаратистов моментально и постоянно в дальнейшем бездоказательно обвиняют в сбитии боинга, то они его не сбивали.
            Если Вам совершенно понятно ,что происходит на Украине и как это разрешить,то обьясните ,что Вы тут делаете теряя свое время и “уникальные” знания?

          • igor says:

            “Мне, например, совершенно точно понятно, что если пророссийских сепаратистов моментально и постоянно в дальнейшем бездоказательно обвиняют в сбитии боинга, то они его не сбивали.” это ваше высказывание,а то вдруг не признаете 🙂

  7. In says:

    Мистер Дональд Дженсен опять вещает из пробирки Пауэлла?
    То есть это не США проигнорировали решения Парламента Крыма о выходе Крыма из состава Украины и предложении России заключить двусторонний договор о союзе? Это не США носятся по всему миру с визгами про аншлюс, игнорируя косовскую схему? Не видеть прямых аналогий с Косовской процедурой и навязывать за уши притянутое сравнение с аншлюсом – это не откровенная ложь и передергивание со стороны США?
    Абсолютно ясно, что США с союзниками (или, скорее, сателлитами) проигрывают потому, что используют ложь без зазрения совести. И сейчас складывается ситуация, которую, используя детский лексикон, можно назвать “жильда на правду выйдет”.
    Бесполезно врать, а потом удивляться, что вам перестают верить. Хотите, чтобы вам верили? Хотите победить в информационной войне? Ответ прост. Переставайте лгать. Ложью в информационной войне не победить, потому что, как там кто-то говорил, можно недолго обманывать многих… и этот “недолгий” срок, тянущийся уже больше года, похоже, подходит к концу. Еще есть в конец упоротые, готовые верить в любые русофобские бредни, но их не так много. И чем дальше, тем меньше их будет. Потому что люди, однажды осознавшие, как сильно их обманули, воспользовались их доверчивостью, не будут верить обманщикам.
    И сколько денег ни вложи в трансляцию лжи, лучше не будет.
    Кстати, Путин практически выбил оружие против себя, показав два фильма, в которых он раскрыл информацию, которую при соответствующей подаче можно было бы использовать против него лично и для дестабилизации ситуации России. Теперь эти сведения будет очень трудно переврать так, чтобы причинить ущерб и опорочить его в глазах россиян.
    И после всего можно уже смело присуждать США звание Империи Лжи.
    Ведь вам так хочется быть империей, правда? Мощной империей, правящей миром. Вводящей по своей воле санкции без протестов в ООН. Громящей неприятные государства. Уничтожающей политических противников на международной арене.
    Ну так берите себе звание Империи Лжи, оно хорошо описывает ваш характер.

    • спокойный says:

      помнится 70 лет коммунисты трещали что капитализм загнивающая система и скоро рухнет а социализм и коммунизм прогрессивная система и скоро весь мир придет к этому и объеденится вокруг москвы и ссср но кончилась эта брехня тем что сами граданам ссср все это надоело и россия вышла добровольно из состава ссср ну было такое психическое у граждан россии ну теперь все это начинается по второму кругу и наследники эренбургов зориных сейфульмулюковых продолжают нести ту же самую пургу не желая помнить как в 1991г люди бросались под танки не желая слушать про наши великие победы а желая просто по человечески жить это тоже шизофрения

    • Igor says:

      Вот действительно будет трудно переврать вранье, но я уверен что Путин с этим очередной раз успешно справится.”я ответственно заявляю что войск РФ на Украине нет” и через год ” да я лично руководил…. Были там спецподразделения, очень профессионально все сделали” . Вопрос вот в чем, как он в следующий раз будет об этом рассказывать?

      • In says:

        @ Igor says:
        May 7, 2015 at 11:00 am
        К сожалению, реальных российских войск на Донбассе нет. Даже в недолетах баллистических ракет Точек У виноваты не российские войска, а протухшие компоненты. Ну пусть так.

        Но если бы российские войска были на Донбассе, там все было бы по-другому. Даже в гибридновоенном варианте.
        Ну вот дончанин рассказывает, как http://www.youtube.com/watch?v=l6wPnUBk4FM
        Это можно организовать и без открытого фиксируемого шпионской аппаратурой США ввода российских воинских формирований, даже потихоньку вкаченная аппаратура бы дала такой эффект, что половина обстрелов ВСУ жилых кварталов городов, в первую очередь Донецка, просто не могла бы состояться. А думали бы на криворуких всу-шников и бандюганов (типа тех, которых в Киеве загребли, с чем вас и поздравляю), которые нормально с вооружением работать не могут.

        • Igor says:

          Я уже читал что армия лугандонии, всю технику, продовольствием боезапас захватили в ” котлах”,Боинг сбил самолет ВСУ из пушки атакой в лоб, а правое крыло и хвост пилот добивал из пистолета, Вы может знаете что на самолете пушка не вращается как у танка, а судя по Вашим репликам о голландском позоре можно сделать однозначный вывод, в РФ уже готовят почву для неприятия выводов экспертов по крушению самолета Боинг под Донецком, чем РФ еще раз подтвердит заслуженную позицию страны изгоя.Вам есть чем гордиться 🙂

          • Russian Ukrainec says:

            Доказать в Интернете что-либо – невозможно в принципе.
            Спокойно обсудить вопрос типа “Кому это было выгодно?” – можно только с собеседником, настроенным на поиск правды и на понимание ситуации.
            Поэтому единственно содержательным вариантом остаётся постановка корректных вопросов или логическое опровержение абсурда.
            1. ЕСЛИ “Боинг” сбили ополченцы – то ЗАЧЕМ генерировать многочисленные фэйки? Ведь в таком событии всегда найдутся НАСТОЯЩИЕ честные улики. Так зачем заранее убивать свою репутацию?
            2. ЕСЛИ очень хочется обвинить Россию в военном присутствии на Донбассе – то почему не предъявить прямые доказательства? Например, серийные номера на оружии, захваченном у ополченцев. Или репортаж в прямом эфире CNN с границы.
            3. ЕСЛИ “Россия ведёт пропагандистскую войну” – то почему на “СтопФэйке” радостно опровергаются какие-то несусветные мелочи от второстепенных жёлтых изданий, часть из которых к тому же явно анти-российские? Вот зачем ловить за руку НТВ или РенТВ, если им никогда никто не верит изначально? Опровергайте ТАСС. Опровергайте “Белую Книгу”, которая на сайте МИД РФ в открытом доступе. Если сможете…

          • Igor says:

            Если бы Вы были внимательны то заметили ,что данные темы уже обсуждались и Вы кроме вопросов ни какого участия не принимали. На сайте стопфейк есть статья с описанием кто и зачем и где размещает фейки под видом новостей, если Вы сами читать не хотите то у меня нет желания Вам рассказывать. Есть мнение мирового сообщества которое однозначно трактует действия РФ на Украине… Ответьте на конкретный вопрос: На какой норме международного права( номер договора),РФ вмешивается во внутренние дела суверенного государства Украина( естественно включая Крым).по какой норме международного права РФ перемещает грузы через границу с Украиной без ведома властей Украины (ну конвой) не нужно писать про ” голодающих и прочую муть” пишите номер или статью договора . Например прочитайте Будапешский меморандум 1996 года. Читайте внимательно кто и что подписывал и гарантировал. Потом можете спорить

          • Igor says:

            О серийных номерах, в Киеве на площади стоят экспонаты техники привезенных с территории ато, там есть и номера и образцы которых нет на вооружении ВСУ. Прикольно да? Тот же мид РФ это ни как не комментирует , но это не значит что нет такого факта

          • In says:

            @Igor says:
            May 9, 2015 at 11:06 am
            Это Вы про советскую технику, на которой стоит советский знак качества и надпись СССР? (весь российский интернет угорал над этим фейком). Разумеется, этой техники нет на вооружении ВСУ – она давно устарела не только морально, но и физически.
            Кстати, раз уж тут зашел разговор о технике, вот классный анекдот в тему:
            – Миколо, чому ти танки ополчєнію продав?
            – Та я думав, шо я їх в Африку продаю…
            – Як це?!!
            – Так так: подзвонив якийсь Гіві, певно з Грузії, сказав, шо то для Сомалі…
            – Слава Україні!
            – Героям слава!

          • igor says:

            Смешной анекдот,под стать рассказчику.Я написал про серийные номера,а не про ссср,Вы адекват? или иначе, Вы понимаете разницу между надписью СССР и например 6754632 ?

          • In says:

            @Igor says:
            May 9, 2015 at 11:02 am
            Забудьте Вы про это “мировое сообщество, которое однозначно трактует действия”. Нет никакого “мирового сообщества, которое однозначно трактует действия”, есть группа чиновников высшего уровня, которые берут за основу и считают за правду то фуфло, которое американские чиновники из команды Обамы впаривают им под видом правды и объективных данных.
            Почему берут за основу и принимают за правду – долго можно обсуждать, там не одна причина, а множество, однако даже в среде этих чиновников зреет недовольство: например, шеф разведки Франции в речи на Генеральной ассамблее пожаловался, что США дают лживую информацию, а французская разведка, например, имеет совершенно иную, противоположную информацию.
            Причем в отличие от бюргеров и ситвоенов люди такого уровня, как шеф французской разведки, понимают, чем чревато такое доверие: США запросто могут подсунуть откровенную липу и развязать в Европе войну руками европейцев (как они подсунули липу про Ирак и как они развязали войну на Украине руками украинцев против украинцев). И если вам по приколу друг другу истреблять, то европейцам вообще, а французам в частности, это не нравится нисколько.
            Так что тут не все однозначно.
            Что же касается Будапештского меморандума, то там есть куча событий и нюансов таких, что украинцам лучше на него не ссылаться.
            1. Будапештский меморандум был нарушен украинцами, когда они отжали остров Тузла.
            2. Впрочем, в оправдание для вас, с юридической точки зрения Будапештский меморандум никогда не вступал в силу – он не был ратифицирован ни одним законодательным органом ни одной страны-гаранта.
            3. Ну, и даже по намерению в Будапештском меморандуме он относился именно к внешней агрессии на Украину – а внешней агрессии на Украину не было, что подтверждается: 1. принятием Радой Крыма Декларации о независимости. (см. Косово). 2. Принятием Радой Крыма решения об обращении к РФ с предложением о присоединении Крымской республики к РФ в качестве федерального субъекта. Ну и 3. двусторонний договор между законодательным органом Республики Крым и РФ о добровольном вступлении Республики Крым в состав РФ.
            Именно поэтому никаких правовых перспектив этот случай не имеет и именно поэтому так вяло США реагируют на правовой путь возврата Крыма в Украину: ничего не получится. Была бы там хоть одна зацепка – США уже 18 марта 2014 года написали бы для яценюков/турчиновых заявы в суд.
            Так что Крым в России навсегда – лишь бы крымчане были довольны. А они довольны.

          • igor says:

            чудеса не иначе,Вы тут про что трете? Путин сам признался в фильме про Крым и про военных и про то что лично руководил….вы наверно не в курсе ,рассказы про раду Крыма это подтверждают.А Вы знаете что есть ещё и президент Украины с которым рада Крыма должна согласовывать свои действия?

          • In says:

            @ igor says:
            May 9, 2015 at 11:30 am
            Моя плакалЪ.
            Ну разумеется, на единице техники может стоять советский знак качества и определенный серийный номер. Потом она списывается из эксплуатации и ее серийный номер из базы данных удаляется. На самой единице и серийный номер, и советский знак качества остается.

            Надеюсь, я достаточно ясно объясняю механику процесса?
            Если нет, то могу анекдот скопипастить:
            Начало зимы. Пётр Порошенко даёт команду:
            – В целях подрыва российской экономики перекрыть газопровод!
            Ночью к нему врывается министр обороны:
            – Наши пограничные войска разбиты наголову, крупные города подверглись бомбардировке, враг уже под Киевом!
            – Всё-таки москали посмели на нас напасть!?..
            – Какие москали? Немцы!

            А вот новый, очень ржачный:
            Раннее утро. К пешему маршу по маршруту Львов – Магадан готовится колонна пленных бандеровцев.
            Начальник конвоя: – “Так, шушера! Шаг вправо, шаг влево – побег, прыжок на месте – попытка улететь! Конвой стреляет без предупреждения!”
            Один бандеровец спрашивает соседа: – “Мыкола, що вин казав?” Тот отвечает: – “Вин казав: хто не скаче – той дойде!…”

          • Russian Ukrainec says:

            Игорь, не хотел Вас огорчать, но придётся.
            Вас жестоко обманули. “Мировая общественность” – это в основном организованная пропагандистская кампания. Члены НАТО, и то не все.
            А весь остальной мир – прекрасно видит и понимает происходящее. У многих стран есть собственная разведка, собственные аналитические службы, эксперты. Мировым изгоем УЖЕ стали США – просто обычный страх перед военной (и диверсионной) силой этого монстра (ЦРУ-УоллСтрит-АНБ-ВПК) не позволяет им озвучивать это.
            Убери ВМФ США и авианосцы – и мировые информагентства взорвутся правдой.
            Например, Малайзия уже точно знает, что произошло с МН17. Открытые данные плюс анализ – всё очень просто и понятно.
            Серийные номера на оружии на выставке в Киеве? Посмотрите на ящики от снарядов, обожжённые паяльной лампой. Вы бы стали обжигать НЕПУСТЫЕ ящики со снарядами? Да на такую глубину, почти насквозь дерево прожжено. А ведь снаряды ещё и в бумагу часто завёрнуты.
            “Думай, голова, – шапку куплю” 🙂

          • igor says:

            что значит “ну разумеется” надпись ссср стоит перед номером или после?

          • In says:

            @igor says:
            May 9, 2015 at 11:49 am
            Ну вот Ваша наивность поражает своим незнанием границ 🙂
            Вы совсем не знаете особенностей юридического подхода? Судьи смотрят на бумажки, а не на фильмы, и если в бумажках прописан весь процесс, фильмы уже ничего не докажут. Вот законодательный орган, вот его решение, вот извлечение из решения по Косово и документа ООН про право на самоопределение, всё остальное от лукавого.
            Честно говоря (повторяюсь), если бы в этой истории были судебные перспективы, ваши новые хозяева (надеюсь, Вы не будете отрицать, что Украина – это колония США, вон даже в Явориве стоят войска колонизаторов, причем просто стоят, учат укровоинов автоматы разбирать) уже давно подготовили бы все иски, заявления и доказательную базу для подачи украинскими туземцами… то есть украинскими юристами. А у США ничего нет, так что Порошенко сам выворачивается как может: сегодня он говорит, что Украина скоро запроцветает и Крым от зависти сам обратно вернется, завтра – что ВСУ будет отвоевывать Крым. Послезавтра еще что-нибудь скажет.
            И сейчас Рада Крыма ни с каким украинским президентом не должна ничего согласовывать. А год назад… ну, может, они и согласовывали что-то с Януковичем, (другого-то президента не было), разве это что-то меняет?

            Ну, и еще один анекдот с того же сайта
            Слышали новость? Украина опять бунтует.
            – А в чём дело – то? Ведь они же царя своего сами прогнали.
            – Да что царь! Теперь вот говорят, что и самозванцы тоже не настоящие.

          • спокойный says:

            ответ русскому украинцу на 9.05.2015 11:53 уважаемый в каком древнем архиве коммунистической пропаганды вы нашли ваш знаменитый тезис что весь прогрессивный мир выступает за ссср то бишь россию которую проклятые империалисты янки хотят задушить авианосцами и самолетами прочитал этот бред молодость вспомнил уроки промывания мозгов в институте школе а потом на работе ну не надо же совсем глупости писать тех времен надо что то поумнее потоньшеа то вы и in все пытаетесь переписать книгу валентина зорина некоронованные короли америки

          • igor says:

            Russian Ukrainec я вот не пойму,Вы тоже эксперт? как та же определяете паяльную лампу,почему не газовая горелка? Как Вы это определяете,поведайте миру свои причудаковатые возможности 🙂

          • igor says:

            In мне понравился Ваш перл про “юридический подход” попробуйте раскрыть тему,жду

          • In says:

            @ igor says:
            May 9, 2015 at 11:58 am
            Я Вам даже больше скажу: серийный номер и советский знак качества и надпись СССР вообще на разных частях стоят! Часто даже не рядом 🙂

            Ладно, не переживайте, давайте еще парочку анекдотов:
            1. По результатам соцопроса, 50% украинцев с большим удовольствием прибили бы Порошенко, 30% прибили бы Порошенко без удовольствия, а 20% ещё не определились, с каким чувством они прибили бы Порошенко.

            2. В связи с тем , что ополченцы категорически отказываются брать британские “саксоны” , президент Украины выпросил в сша “хаммеры”… Надеюсь о тех.документации на русском языке он позаботился…

          • igor says:

            In я Вам могу помочь в этом. Есть ещё слова : заход,отход и т.д

          • igor says:

            In? не может быть! Вы наконец та прочитали что СССР и номер стоит в разных местах,я поражен вашей находке! Так обьясните в свете новых Ваших знаний с чего смеялся весь русскоязычный интернет?

          • In says:

            @ igor says:
            May 9, 2015 at 12:24 pm
            Смеялись над тем, что Порошенко объявлял про захваченную новейшую российскую технику, а на проверку оказывалось, что это списанный из украинской армии морально и физически устаревший хлам (настолько старый, что иногда советского еще производства).
            После этого Ваше внимание к серийным номерам выглядит странно. Вы нумеролог, что ли?

          • igor says:

            In, ученик просто отдыхает 🙂 🙂 🙂

          • In says:

            @ igor says:
            May 9, 2015 at 12:46 pm
            Ладно, отдыхай, ученик 🙂 🙂

  8. Бенедикт says:

    В 1983 году США и правда победили –
    Рейган просто сказал, что коммунизм уйдёт в небытие…
    Это и было началом победы: внятно
    сформулированный тезис.
    И в 2015 году победа будет за правдой.

    • Ivan says:

      Вы правы Путин победит.

      • Е.Галдина says:

        В Вашей голове – несомненно…

        • Ivan says:

          Да нет он победит в России ! потому что Россияне видят в нем лидера который за 15 лет сделал из «холопа» сша страну с которой нужно считаться. И это только начало.
          А выкрики таких комментаторов как вы и таких- же «галдежников» ни чего кроме как истерией назвать нельзя.
          За вами очень смешно наблюдать читать ваши комменты как в России «всепропало», «пенсионерыголодают» , «Путинтиран» и тд. Вам самим не противно заниматься враньем и/или печеньки очень вкусные ?

          • Е.Галдина says:

            СМЕШНО из ваших уст звучит слово “смешно”…
            Знаете, почему я не захожу на РАДИО РОССИИ?
            А МНЕ ТАМ ДЕЛАТЬ НЕЧЕГО.

            А знаете, почему вы заходите сюда,
            хотя вам тут тоже делать нечего?
            А задание у вас такое –
            булькать за небольшую плату \ не обижайтесь…\

          • спокойный says:

            вань есть старая поговорка каждый народ достоин того правителя которого он имеет ну вот россия имела петра первого с меньшиковым вором была достойна уголовника сталина была достойна так называемых выходцев из народа простых русских баб и односельчан чапаева хрущева и брежнева алкоголика ельцина а сейчас дворового авторитета этим характеризуется весь русский народ чьим лидером несомненно является путин к сожалению ни рузвельта ни черчиля ни мадам ткетчер ни мадам меркель русский народ признать своим лидером не могут

          • Ivan says:

            “уважаемая” Е.Галдина вам ли не знать что «булькает» борщ на плите а здесь люди выражают свою точку зрения или я не прав.
            Мне абсолютно «фиолетово» почему вы не заходите на Радио России это ваш личный выбор.
            А захожу я сюда как написал выше посмеяться.

          • Е.Галдина says:

            Ивану \ латиницей\

            Ой, таки ж знаю, как булькает борщ…
            Простите, что обидела Вас.
            Вы правы, каждый вправе выражать свою точку зрения … и смеяться.

  9. спокойный says:

    в истории человечества было несколько пророков и написано несколько священных книг но ни в одной не назван прямо самый главный грех под названием ложь это значит что все пророки лгали поскольку самое первое имя Бога это Истина и все кто лгут это самые страшные грешники обреченные на вечные муки без права помилования

    • Бенедикт says:

      ПОЧИТАЙТЕ книгу “СИЛА” Ронды Берн \ или её же “ТАЙНА”\ –
      там об этом прямо говорится…
      Вполне может эта книга иметь статус очень высокий
      \ время рассудит\

      С уважением

    • спокойный says:

      я это не писал очередная ошибка компьютера

  10. Бенедикт says:

    Пост выше – писал какой-то сектант рондоберновец.
    Я такую чушь не мог выдать.

    Без уважения к ворам, простите.

    • Бенедикт says:

      БЕНЕДИКТ –
      аферисту, зачем-то присвоившему мой ник
      \ наверное, не хватает ума придумать свой\

      Скажите, зачем вам мой ник?
      Когда вы говорите, что “не могли выдать такую чушь”, вы имеете ввиду, что писали под ником “БЕНЕДИКТ”?
      ВЕДЬ НЕТ ЖЕ?

      Просто мои данные остались после опубликования моего поста.
      А ваши советские провокационные шуточки –

      это на вашей совести,
      дорогой мой аноним, а вовсе никакой не “Бенедикт”…

    • Бенедикт says:

      Обманщик, взявший мой ник, вы такой же Бенедикт как я ваша бабушка…

  11. Бенедикт says:

    Третий пост \ краткий\ пишу обманщику, писавшему под моим ником:
    ПОКАЙТЕСЬ.

    • Е.Галдина says:

      А это пример “мягкой силы России” – скорее бессилия…
      Тролль \нанятый\ забирается
      как таракан на форум ГОЛОСА АМЕРИКИ…

      и начинает “чудачить” – писать под чьим-то ником
      \важно дестабилизировать обстановку\

      хулигански заявлять: “Но кражу никнейма – никогда”…

      Взял бы себе какое-нибудь “имя” – ну, там “Тёма” какой
      или “Иванович” \они там – нанятые все – “тёмы” и “Ивановичи”!

      Но…
      здесь задача другая…надо что-то такое спровоцировать…
      “Идеологические борцы”.

      Не понимает что над ними смеётся весь мир…

  12. Бенедикт says:

    Бог простит все. Но кражу никнейма никогда!

  13. […] Оригинал публикации: Русская служба «Голоса Америки» […]

  14. БУДДА says:

    Всех – с Днём Радио.
    Успехов и Благословений.
    Всё-таки любимый “ГОЛОС АМЕРИКИ” – ЭТО ПРЕЖДЕ ВСЕГО
    РАДИО…

  15. ELLA says:

    Я, например, не сомневаюсь в том, что к следующим выборам рейтинг Путина будет 140%. Что, к сожалению, в России сложилось большинство, которое перемалывает под себя все, что было в народе чистого и духовного. Меньшинство, которое составляло соль нации, быстро и без остатка или растворяется в этой массе, или уезжает.
    Это феномен, который придется изучать ученым-социологам и антропологам, философам и психологам. Как так могло получиться, что у людей начисто исчезли нравственные ориентиры и вместо них появились “скрепы”, которые вызывают чувства, мягко говоря, неприятия?
    Но ведь сейчас дело уже не в том, чтобы пытаться донести до россиян наши чувства искреннего непонимания и пытаться вернуть их на путь истинный.
    Дело уже в том, что Западу надо решить, как вести себя с такими неадекватными людьми, с таким неадекватным лидером и с такой неадекватной страной.
    Или просто ждать, когда все придет в норму? Так просто ждать – можно вообще пропустить процесс полного распада.
    По-моему, сейчас уже не стоит выяснять отношения, время говорения невозвратно проходит.

  16. In says:

    Больше не буду врать – устал.
    И мало платят.

  17. ELLA says:

    Доказать западу, что Россия не виновата в падении Боинга Малазийских авиалиний уже невозможно – западные чиновники дали намек, а журналисты открыто обвинили РФ. Поэтому Путин принял решение смирится и убеждать в своей невиновности не запад, не восток, а собственных сограждан.
    Внешняя политика – это его личное дело Путина. И он делает его по-своему, по-кгбшному. Принцип действия всегда один и тот же – мы вам даем миллиарды долларов, списываем старые долги, поставляем бесплатно оружие и военных специалистов, а вы поддерживаете нашу ложь на международном уровне.

    Что произошло на самом деле знают все страны, входящие в НАТО. Или вы думаете, что вся сила их разведки, все то, о чем рассказывал Сноуден не было направлено на то место в Европе, где идет война? Российское руководство это прекрасно понимает, иначе зачем было звонить Обаме и премьеру Малайзии сразу после падения самолета? Ведь лайнер упал не на территории РФ. Спутники, прослушка всех каналов связи, агентура, да тот же Гугл ил Твиттер – разве они откажут ЦРУ или Пентагону, после событий 11 сентября?
    Почему же НАТО молчит до сих пор? Для них ценные данные – это политический капитал. Обратите внимание на первое заявление Альянса, опубликованное сразу после катастрофы. В нем не названы конкретные виновники, а лишь дан прозрачный намек на террористов из ДНР. Это посыл для Путина – давай ты закруглишься с этими «народными республиками», а мы, вместе со всем миром, обвиним в сбитом самолете только их. России был дан шанс выйти чистенькой, в обмен на ДНР и ЛНР вместе с их Новороссией.
    Прачечная для простых россиян
    Но Путину вариант отказа от терроризма на востоке Украины не подошел. Он почему-то думал, что ему удастся всех обмануть.
    Когда понял. что всех – не удастся, он решил хотя бы своему народу повесить лапшу на уши.
    Поэтому за неимением качественных улик, был принято решение работать на количество. Именно поэтому российская пропаганда работает сразу с несколькими версиями.
    Эти версии мы все хорошо изучили. И на ГА их постоянно подбрасывают наши лучшие друзья.
    Почему же ни одна из этих версий не катит? Хотя бы именно потому что их, как минимум, три. Если бы Украина действительно сбила Боинг, то неплохие специалисты из РФ уже давно бы установили, как именно. Их ВВС в режиме войны мониторят все воздушное пространство над Украиной, они точно знают о каждом поднятом в воздух военном самолете украинских ВВС. Если бы это было правдой, РФ уже трубило бы на весь мир, ведь как можно упустить такой шанс оправдать свою агрессию?
    А так – отмывание грязных денег и грязных дел целенаправленно – для российских граждан.
    И как вам, ребята, нравится такое пойло? Всех в мире уже тошнит, а вы все глотаете.

    • In says:

      @ ELLA says:
      May 9, 2015 at 2:22 pm
      Ваша наивность просто поражает. Вот ведь даже видя перед собой все факты, Вы всё равно умудряетесь делать алогичные выводы, которые вовсе не вытекают из всей совокупности фактов.
      Итак, что мы имеем в реальности?
      1) 2 июля 2014 года министры иностранных дел Германии, России, Украины, Франции договариваются о продолжении режима прекращения огня и перемирия между воюющими сторонами.
      2) Обама звонит Порошенке и ВСУ начинают боевые действия, таким образом сорвав договоренности европейских министров.
      Стрельба идет мощная.
      3) непосредственно перед 17 июля, 16 и ранее, Украина подтаскивает Буки к линии боевых действий, хотя авиации у ополченцев нет вообще, а залеты российских самолетов, о которых трещат украинские СМИ, не подтверждаются данными натовской разведки.
      4) Самолет падает ориентировочно в 16.21 по местному времени (17.21 по Москве).
      5) моментально мировые СМИ разражаются информационными материалами. Мне, например, попалась на глаза длиннющая статья на CNN, размещенная примерно в 16.40, в которой были перечислены авиакатастрофы со сбиванием пассажирских самолетов за последние четыре десятка лет – все, кроме украинского сбивания новосибирского самолета над Черным морем. Чтобы проверить даты и обстоятельства и напечатать абзац комментария, у меня ушло около 5 минут. Статья на CNN, полная фактов и очень красиво написанная, появилась на сайте службы буквально через 20, ну 30 минут после момента катастрофы, – со всей ответственностью заявляю, что написать такую статью по свежей новости за такое время невозможно, она была заготовлена заранее и потом выложена на сайте.
      Что, служба CNN заранее знала о том, что будет сбит гражданский самолет, и приготовила статью, обвиняющую Россию?
      Кстати, мой комментарий с описанием трагедии с новосибирским лайнером был удален.
      6) Вообще-то даже чисто теоретически причин падения может быть множество, однако была сразу обнародована версия о российском/ополченческом Буке.
      Ни одного сомневающегося голоса, хотя такие голоса должны были бы быть. Эта странная тишина… если бы появились такие сторонники других версий причин и если бы им были предъявлены доказательства, куча доказательств, это было бы естественно. А так – абсолютно неестественно.
      7) Потом появились “доказательства”. Про качество которых можно было сказать только одно: они сфабрикованы на скорую руку, топорно, содержат много ляпов и нестыковок. Какие-то перехваты переговоров – со студийным качеством, какие-то мутные фотографии Буков.
      Пентагоновцы, кажется, заикнулись про то, что у них есть снимки, но тут МО РФ ехидно бросило реплику “не успели еще сфабриковать?”, и попытки предъявить снимки прекратились. Знаете почему? Потому что этой репликой МО РФ ясно дало понять, что доказательства такого рода будут проверяться на достоверность. Подделки всегда можно выявить. А пентагоновские спецы понимают слово “ответственность”, ну, или боятся какого-нибудь “украингейта”.
      8) Но самых главных и ожидаемых доказательств не было (и нет). Запуск ракеты Бука – это зрелище, это грохот и впечатляющий дымный след. Ракета БЫ поднялась на высоту 10 км, и след был БЫ виден очень далеко, км 30-40 от точки в любую сторону. С учетом бла-бла-бла специалистов его засняли бы и эти Ваши специалисты, и местное население, причем роликов было бы сопоставимо с челябинским метеоритом, ну, максимум в два раза меньше. И, разумеется, Ваши спецы тоже засняли бы – и сразу выложили. Но… выкладывать было нечего, поэтому стали выкладывать сфабрикованную туфту про вывозимый Бук, про то, про сё.
      9) Истерика в СМИ сошла на нет.
      10) Создалась комиссия по расследованию, в ООН была принята резолюция о прекращении боевых действий в районе падения – Киевские войска стали обстреливать этот район и предприняли наступательные маневры для его захвата – вопреки резолюции ООН. Почему Киев не выполнил резолюцию ООН?
      11) По резолюции ООН члены комиссии должны были прибыть на место катастрофы – на котором уже беспрепятственно и безопасно находились представители ОБСЕ. Однако Киев не пускал сидящих в Киеве членов комиссии. Под предлогом обстрелов места катастрофы, причем (NB!) обстрелы вел как раз Киев.
      Это вот факты, которые лежат на поверхности и общедоступны (есть и другие данные, но они либо мало дают для понимания ситуации, либо не общедоступны, поэтому обойдемся и без них).
      А вот теперь делаем анализ и приходим к выводам: США почему-то были заинтересованы в войне на Донбассе, причем информация о предстоящей катастрофе была распространена в редакциях западных СМИ, в некоторых таким образом, что там написали заготовки статей, т.е., фактически к сбиванию самолета там были готовы. (ополченцы ничего не знали, а западники были готовы).
      Дальше западники повели себя сначала так, как будто у них были доказательства, но доказательств-то как раз и не оказалось. (Кажется, для Пентагона, для СМИ, для администрации Обамы отсутствие доказательств оказалось неприятным сюрпризом, они по инерции еще вели себя уверенно, словно доказательства у них были… потом снизили тон). Затем Киев сделал всё, чтобы не допускать комиссию на место катастрофы как можно дольше.
      Вот теперь делаем на основе этого анализа синтез окончательной версии.
      В свете ситуации на Украине США задумали осуществить террористический акт – сбить пассажирский самолет и свалить вину на Россию/ополченцев. Решение было принято не позднее июня. Для реализации теракта США нужны были военные действия на Украине, поэтому европейское соглашение о прекращении огня было нарушено по указке Вашингтона, самого Обамы. В рамках подготовки к теракту к месту боестолкновений было подвезено несколько Буков и для маскировки было объявлено об учениях зенитчиков (учения в зоне боестолкновений!). Однако во время одного из полетов (вероятно, тренировочного, в ходе которого отрабатывался захват самолета укр.Буком) произошла ошибка – пилот спутал самолет, который, как пилот считал, был реальной целью всей операции, и выпустил по нему ракету воздух-воздух. Может, у него затемнение какое-то наступило… или еще что. В общем, это был не тот самолет и не тот способ уничтожения. Выстрел из Бука фиксировался БЫ всеми нужными средствами, от камер телефонов местных до средств слежения НАТО и прочей шушеры. Затем началась БЫ (и реально началась) массовая реакция в СМИ, затем последовала бы политическая реакция, думаю, вплоть до исключения России из Совбеза ООН.
      Не получилось.
      В общем, смиритесь. Ваша страна США – террористическая страна, организующая на территории других стран теракты с сотнями жертв.

      (Кстати, особенно смешно вспоминать заявление Пентагона о том, что у них есть снимки, но на этих снимках невозможно определить гражданство, и видеть то фуфло, которое постит Пайетт, где на снимках человека от пенька не отличишь).

      • igor says:

        “Обама звонит Порошенко и …” “уважаемый эксперт” Вы та откуда знаете куда звонил Обама,или он сначала Вам позвонил и поделился своими мыслями?

  18. ELLA says:

    In, ваше многословие как раз и подтверждает мои слова. Был бы один-единственный неопровержимый факт, вы бы не растекались тут мыслию по древу.
    А вы занимаетесь своими конспирологическими теориями, которые нахлобучиваете одну на другую, чтобы просто не молчать.
    То, что “мы имеем в реальности” – это то, что вам бы очень хотелось иметь.
    Вы скоро договоритесь до того, что это Америка постаралась, чтобы вы забрели нечаянно в Восточную Украину и , сами того не желая, начали там войнушку. Чтобы у Обамы были причины влепить вам санкции.
    Ну что, в вашем стиле?
    Удивительные вы люди. Для вас чем хуже – тем лучше. Уже половина свободного мира называет вас агрессорами, а вы и рады. Вроде: вот мы какие, ни на кого не похожие, всем вам нашу кузькину мать покажем!
    Ну как иначе можно воспринимать ваши отвлеченные от реальности рассуждения? Беда в том, что они не на пустом месте строятся, а обильно политом кровью невинных людей. Но вы ведь за ценой не постоите, не правда ли?

    • In says:

      @ ELLA says:
      May 9, 2015 at 5:34 pm
      Вы не осилили, что ли? Так я могу и кратко изложить.
      Катастрофа боинга MH17 – это следствие подготовки США к осуществлению теракта на Украине с целью обвинения России/ ополченцев. Человеческий фактор, который привел к тому, что был сбит не тот самолет и не тем способом.
      Так понятнее?
      Мы забрели – это кто? Российских регулярных войск там нет. А санкции против России вообще вводятся в момент наибольших усилий России по стабилизации ситуации – просто посмотрите даты введения и какие меры предлагала или предпринимала Россия буквально накануне.
      А ваши конспирологические теории и ваши отвлеченные от реальности рассуждения мешают Вам понять, что на самом деле происходит в мире.
      Агрессорами Россию называют только США и их шавки, причем чаще в руководстве, простые люди, у которых промывание мозгов еще не приняло необратимого характера. Остальные примерно четыре пятых мира Россию агрессором уже не считают – так как вранью от Госдепа США не верят.

      • igor says:

        “с целью обвинения России/ ополченцев” а потом пишите “Российских регулярных войск там нет” . Вы же их сами связали в предыдущей цитате,потому что ни кто не может законно владеть нарезным оружием и военной техникой кроме регулярных войск,в частности “БУК” у ВСУ не захватывали бандиты да и у них бы не хватило ума им управлять.Вывод сами сделаете или опять перее..те все на свой “патриотический” лад?

  19. ELLA says:

    Ин, ну не нужно на-людях так перевирать факты. Агрессором Россию считает весь Запад, а это совсем не одни только США. Кроме того, этот Запад весь считает Россию виновницей убийства пассажиров Боинга. Поэтому доказывать что-то вам, единственному, кто в этом сомневается, нет желания. Кроме того. я и не собираюсь это делать, для этого есть специальные инстанции.
    Но так как вы являетесь любителем конспирологии, вот вам последние новости из Кремля, пока что неафишируемые.

    Ан. Октисюк, гл аналитик МЦПИ:
    Кремль возвращает Донбасс и “сливает” боевиков в обмен на то, что украинская власть официально отказывается от Крыма. Россия выплачивает денежную компенсацию за крымскую инфраструктуру, делает скидку на газ и совместно с Украиной и международными партнерами отстраивает уничтоженную промышленность на востоке Украины. Запад снимает с российской экономики санкции, а Москва идет на компромиссы по другим важным вопросам. Таким образом, снимается международная напряженность и угроза мировой войны, а бизнес начинает зарабатывать деньги.
    По замыслу кремлевских стратегов, именно этот сценарий урегулирования кризиса является оптимальным для России. Похоже, что на реализацию этого плана и направлена военная, финансовая и дипломатическая машина Владимира Путина.

    В российском политическом дискурсе все реже используются термины “Новороссия”, “Русский мир”, “Русская весна”, “Народные республики” и прочее. В Кремле осознали, что уровень антизападной истерии и антиукраинской политики дошел до предела. Это не только опасно, но и дорого. В итоге мы слышим заявления российского истеблишмента о том, что “Донбасс — это Украина”, “Россия никогда не будет воевать с Украиной” и так далее.

    Нужно менять стратегию, ведь любая новая территория на содержании — это удар не только по российскому федеральному бюджету, но и по средствам олигархического окружения Путина, которое и без того страдает от санкций. Крым, Абхазия, Северная Осетия, Приднестровье, Чечня, ДНР-ЛНР, СМИ, иностранные агенты — и всем надо платить. Сложившаяся на Донбассе тупиковая ситуация экономически не выгодна Кремлю. Во-первых, кроме болезненных международных санкций, правительство РФ вынуждено тратить бюджетные средства на содержание военного контингента на востоке Украины. Во-вторых, украинская власть не спешит выполнять навязанные Минские соглашения, финансировать боевиков и предоставлять им автономный статус на выгодных для Москвы условиях.
    Скорее всего, Путин будет ждать до середины июня, когда и будет приниматься решение о продлении или прекращении санкций.

    Теория интересная. Можно было бы и принять. Но Крым жалко, не думаю, что украинцы согласятся.
    Кстати, вы, Ин. поняли, что наличие воинского контингента из России является секретом только для вас? Мужайтесь, всегда жалко расставаться со своими убеждениями, даже если они фальшивые.

    • In says:

      @ ELLA says:
      May 9, 2015 at 6:25 pm
      Ну, весь Запад – это небольшая по численности доля от всего мира. Да и то к оценке России как агрессора страны Европы пришли под давлением лжи и пропаганды США, а эта пелена из лжи постепенно распадается, так что… Италия… Греция… Сербия… Венгрия… по правде говоря, уже выработали свою точку зрения. Так что не надо рассказок про весь Запад – чиновники Европарламента – это не весь Запад, это несколько сотен человек 🙂
      Но если Вы предпочитаете пребывать в своем параллельном реальному мире – не буду возражать, это Ваш выбор, Вы свободны выбирать то, что Вам приятнее.

      Ан. Октисюк, гл аналитик МЦПИ, – забавный фантазер на темы, в которых он плавает. Ну пусть плывет дальше, надеюсь, в случае чего успеет доплыть до канадской границы 🙂 Комментировать его бредовые представления и проекции не имеет смысла. Здравомыслящему человеку абсурдность его построений очевидна, а ему самому (тем более что его тут нет) звучащий в его теории хруст денег затмит любую логику.
      Я, кстати, тоже могу предложить вариант:
      1. Крым. ООН признает имеющими силу решения Крымской Рады о декларации независимости и присоединении к России на основании права наций на самоопределение и что там в решении по Косово было написано, лень цитату искать.
      2. На основании же Косовского прецедента после того, как Киев (проамериканское правительство) разнесло в клочья огромную часть донбасской инфраструктуры и убило обстрелами тысячи жителей, в одной стране эти регионы жить не могут. Поэтому: 1) Киев признает независимость и суверенитет Новороссии в составе двух республик в границах проведения референдума о независимости. 2) в ЕСПЧ лежат иски граждан Донбасса (по факту граждан Украины), эти иски разрешаются в пользу истцов и государство Украина выплачивает жителям заявленное возмещение ущерба (хотя Украина голодранец и денег у нее нет 🙂 ) 3) создается коалиция стран по возмещению ущерба Новороссии, которая должна включать страны, оказавшие наибольшую поддержку киевскому правительству в уничтожении населения собственной страны (США, Великобритания, Германия, Канада, Франция, Австралия и т.д.), создают фонд миллиардов на 10 для восстановления инфраструктуры Новороссии и очистки территории от смертоносных остатков войны: неразорвавшихся мин, снарядов, того, сего, там много чего убирать надо.

      О том, является ли Донбасс Украиной или нет, решение принимает сам Донбасс. Пока Новороссия выражает готовность договариваться с Киевом об украинском гражданстве, Россия никак не будет навязывать или выражать какую-либо точку зрения. Это внутриукраинское дело. Разумеется, если какой-нибудь суд при ООН примет решение, что по типу Косова Донбасс, Новороссия или как там будет, имеет право на суверенитет, Россия охотно присоединится к этому решению.
      Россия – не сторона конфликта, а новороссы – вполне себе крепкие ребята, сами смогут отстоять свою независимость. Они там помаленьку крепнут, экономику налаживают – когда их не убивают киевские каратели, они обустраивают свою жизнь.
      Обустроят, если им не мешать.

      Не понимаю, почему Вас так беспокоят средства и бабло Путина. Вы рассчитываете на наследство после его смерти, что ли? Так он еще простудится на наших похоронах 🙂
      Не понимаю, почему Вам жалко крымчан. Они пока рады, что стали россиянами, им стало лучше. Больших инвестиций в Крым нет, потому что большие инвесторы боятся попасть под санкции, а по среднему идет что-то, так что у них всё будет хорошо. Можете съездить в Крым, узнать на месте их мнение, и не стоит решать за них.

      Какой военный контингент на востоке Украины? Российского контингента на востоке Украины нет. Если бы там был военный контингент, Пайетт бы уже давно все картинки выложил. А пока у него только кудахтанье и мутные картинки не пойми про что. Опять-таки, как Вы писали выше, при том, что все натовцы и прочие разведки глаз не спускают с этого региона. Ваши слова? Да, это так. И никаких видеоданных нет. Вообще. Французская разведка говорит, что ничего не обнаруживает. Немецкая разведка ничего серьезного не обнаруживает, что можно было бы обнародовать, чтобы заклеймить Россию. Копает серьезно, но ничего нет. Вот лично мне достаточно этих трех фактов: ни американские спецслужбы, ни немецкая разведка, ни французская разведка не имеют данных о реальных воинских подразделениях ВС РФ. Мутные фотографии при том, какое качество разведданных получают при помощи разведаппаратуры? Я понимаю, что разрешение можно снизить, чтобы простой народ не понял, какой уровень у аппаратуры (но специалистам все равно понятно), но не до такой же степени! Может, они вас за дурачков держат, но с нами такой фокус не пройдет.

      • igor says:

        IN черканите где бандиты берут технику,боезапас,амуницию и питание ,очень интересно узнать магазин в котором все это продают и вдобавок напишите в каком месте перед этим магазином дают деньги на это

      • igor says:

        IN,раз Ан. Октисюк, гл аналитик МЦПИ фантазер,может быть озвучите где и кем Вы работаете,что бы мы в дальнейшем не подвергали сомнению Ваши слова.Голанские эксперты врут,госдеп врет,НАТО врет,ЕС врет,а Италия… Греция… Сербия… Венгрия…имеют свою точку зрения….. Вы со всеми общаетесь и Вам иногда звонит Обама,а Путин Вам не звонит?

    • спокойный says:

      госпожа элла а вы уверены что у in есть убеждения у него и иже с ним убеждений нет потому что у него им негде возникнуть а вот он пишет то что рекомендуют те кто платят ему за это деньги

  20. ELLA says:

    НЕ нужно, Спокойный, про всех думать одинаково и, причем, одинаково плохо. К сожалению, у меня есть личный опыт общения с людьми, которые, будучи определенно умными и здравомыслящими, в оценке украинских событий резко сделали крен в сторону конспирологических теорий а ля наш друг Ин.
    Конечно, очень важно, честно ли он заблуждается. или. действительно является частью этой армии кремлевских троллей.
    Но мы ведь стараемся переубедить не только его, но и те многие сотни людей. которые терются в этом пространстве СМИ.
    Поэтому простыми обвинениями в проплаченности мы ничего не достигнем, как и не достигнем ничего оскорблениями в адрес оппонентов.
    Пусть они пользуются своими методами, как. например, Андрей, Василий, Святогор, Еще появились Практика и Русский украинец, немного экзотические персонажи, но тоже достойные того, чтобы отвечать, не снижая ставки на то, что они проплачены.
    Кстати, от Ивановича я никогда не слышала оскорблений, он пишет свои заимстсвования, но делает это более корректно.
    Поэтому лучше считать, что у нас противники достойны того, чтобы мы с ними дискутировали.

    • спокойный says:

      госпожа элла я уже писал что переубеждать можно тех у кого есть то место где рождаются убеждения но оно не заполнено у этих in и других которых вы привели места в голове где могут быть убеждения отсутствует я это понимаю читая их вирши они переписывают какие то инструкции вы знаете мне в жизни пришлось прослушать много подобных инструкций и поэтому читая их я вижу что это инструкции а своего у них либо нет либо не считают нас достойными осчастливить своими мыслями а вот по поводу тех высокоинтеллектуальных людей которые яростно настроены антиукраински вот это особенно опасные люди такие же опасные как фанатики фашисты коммунисты и прочее и прочее и переубедить их невозможно потому что фанатизм этао одна из форм психического отклонения ну к примеру как вы считаете вы смогли бы переубедить геббедьса или вышинского или бен ладена или главарей красных бригад в западной германии в 70е годы

  21. ELLA says:

    Спокойный, давайте не будем демонизировать этих людей.
    Ну скажите, что изменится, если вы им просто скажете, что они – кремлевские боты?
    Нужно учитывать такую возможность. конечно. но все равно ведь нужно разговаривать.
    Таких людей переубедить невозможно, но можно зародить в них сомнение в своих представлениях о реальности.

    • спокойный says:

      госпожа элла это не те люди которых можно демонизировать слишком мелки а по поводу сомнений вы наверное читали рассказ лн толстого или смотрели кино по нему или слышали отец сергий там идет речь о молодом очень интеллектуальном человеке с большими способностями который служил в одном из лучших гвардейских полков и которому благоволил сам император он не был из высших кругов знати но его эти круги готовы были принять в свои ряды но у него возникли сомнения и он ушел монахом в монастырь постепенно о нем разнеслась большая слава как о великом праведнике который может наставлять людей и к нему начали сходиться толпы народа для благославления эта слава росла но у него опять возникли сомнения и он все бросил одел зипун странствующего монаха и ушел в никуда но ведь таких были еденицы во всей стране а оснавная масса людей не может и не хочет испытывать сомнения им нужна определенность что в киеве фашистская власть и все они сомнения просто не вынесут поэтому они не будут читать ничего другого и нужна какая то очень сильная встряска типа страданий от голода холода унижений что бы это сомнение возникло ну как они возникли через какое то время после 2 мировой войны по поводу социализма коммунизма

  22. ELLA says:

    Спокойный. по-моему. это неудачное сравнение.
    Отец Сергий отрубил себе палец, чтобы его не одолели мирские и плотские вожделения. Это был человек с высокими духовными устремлениями и он не хотел даже в малейшей степени нарушить данный обет.

    Это было в другое время, и люди были другие, и устремления и мысли у них были другие. Это были идеалисты в чистом виде.
    Кого мы сейчас будем сравнивать с ними? Сейчас таких и нет. Может, это и хорошо. Потому что идеализм тоже до добра не доводит. Скажите пожалуйста, кому было бы плохо, если бы отец Сергий уступил зову плоти?

    • спокойный says:

      как говорила наша учительница когда мы уставились на ножки девочки когда она полезла открывать форточку что все что естественно то не безобразно в том числе и мирские вожделения мы ведь все следствие их а вы как раз и подтвердили что сомнения могут быть только у высокодуховных людей которых обычно мало во всяком случае наши визави к ним не относятся

  23. БУДДА says:

    Да будет благо всем народам…

Leave a Reply to Юрий Cancel reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *

АВТОР

Автор

Дональд Дженсен – аналитик Центра трансатлантических отношений в Школе международных исследований имени Пола Нитце при Университете Джонса Хопкинса. Дон Дженсен пишет на темы внутренней и внешней политики России, отношений России и США и стран бывшего Советского Союза. С 1996 -2002 он занимал должность заместителя директора Радио “Свободная Европа”/ “Радио Свобода” в Праге, а с 2002-2008 – директора департамента аналитики Радио “Свобода” в Вашингтоне.  С 1985 по 1996 Дженсен находился на дипломатической работе, работал в посольствах США в Москве и Софии. В 1987 -89 годах – участник переговоров об ограничениях стратегических вооружений, первой инспекции советских ракетных баз. Дон Дженсен имеет степень доктора наук и магистра Гарвардского университета, а также степень бакалавра Колумбийского университета.

О БЛОГЕ

O блоге

Столица США – это не только административный, исторический и культурный центр страны. Вашингтон – это город, в котором сосредоточены многочисленные авторитетные «фабрики мысли», институты и фонды, цель которых – помочь политикам в трансформации научных идей в практику. В своем блоге Дон Дженсен будет знакомить читателей с интеллектуальным продуктом этих аналитических центров – идеями и решениями, дискуссиями и докладами, личными наблюдениями и выводами на тему американо-российских отношений,  международной и региональной политики.

НАШИ БЛОГИ

КАЛЕНДАРЬ

May 2015
M T W T F S S
« Apr   Jun »
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031