Путин и Пакт Молотова-Риббентропа: попытка ревизии истории

Posted May 18th, 2015 at 3:04 pm (UTC+0)
403 comments

На прошлой неделе, когда Россия и Запад хотя бы на время попытались забыть о разногласиях – в честь празднования 70 годовщины победы на нацистской Германией – президент России Владимир Путин омрачил и без того хрупкую ностальгию о совместной борьбе против общего врага, расхвалив Пакт Молотова – Риббентропа. Это соглашение 1939 года, сформировавшее союз между Иосифом Сталиным и Адольфом Гитлером, разделило Восточную Европу и привело ко Второй мировой войне.

10 мая, выступая рядом с канцлером Германии Ангелой Меркель, Владимир Путин заявил, что у СССР не было другой альтернативы, кроме как пойти на соглашение с Гитлером. «Когда Советский Союз понял, что его оставляют один на один с гитлеровской Германией, он предпринял шаги, направленные на то, чтобы не допустить прямого столкновения, и был подписан этот пакт, пакт Молотова-Риббентропа», – подчеркнул российский президент. В интервью СМИ он также сказал, что пакт имел смысл как гарантия безопасности СССР.

В ноябре прошлого года Владимир Путин уже делал подобные заявления, когда защищал пакт Молотова- Риббентропа на основании того, что СССР не хотел воевать. Комментарии президента повторили линию Кремля во время Холодной войны. Тогда советские лидеры заявляли о том, что у Сталина практически не было другого выбора, кроме как согласится на неагрессивное соглашение с немецкой Германией, так как Франция и Британия отказались от создания антигитлеровской коалиции. Выслушав комментарий Путина с явным неудовольствием на лице, Ангела Меркель не замедлила высказать свое несогласие. «Пакт, заключенный между СССР и нацистской Германией, нельзя рассматривать в отрыве от секретного протокола к нему. С этой точки зрения, я думаю, это было сделано незаконно”, – заявила Меркель.

Протокол разделил Польшу и Прибалтику между СССР и Германией и позволил Сталину захватить Бессарабию (территорию, которая сегодня разделена между Украиной и Молдовой). Результатом этого сговора также стало то, что нападение Гитлера на Россию в 1941 застало Сталина врасплох – промах, стоивший СССР огромного количества жизней.

Для российских лидеров всегда существовало две версии войны, так как СССР воевал на обеих сторонах. С 1939 по 1941 Советский Союз выступал союзником Германии, оккупировав балтийские республики и часть Польши, и обеспечивая Гитлера ресурсами, необходимыми для вторжения во Францию, страны Бенилюкса и Скандинавию.

После того, как Гитлер напал на СССР в 1941, Советский Союз перешел на сторону противников Германии, став союзником Великобритании и США. В течение десятилетий официальная советская версия войны избегала описания первого периода Второй мировой войны , и неудобных дискуссий о роли Пакта Молотова-Риббентропа. Для того чтобы представить СССР как страну, которая «всегда стоит за мир», нужно было скрыть тот факт, что как раз Советский Союз был одним из государств, развязавших войну. Кстати, это двойственное отношение демонстрировал ранее и сам Путин – в начале своего президентства он называл пакт Молотова – Риббентропа «аморальным».

Как пишет историк Тимоти Снайдер, сегодня, когда Россия ведет агрессивную войну в Восточной Европе, Кремль, похоже, готов соединить традиционный советский имидж страны, победившей нацизм, с агрессивной сталинской политикой. Сегодняшняя российская власть ставит исключительно СССР в заслугу спасение человечества от фашизма, однако поведение Москвы сегодня все больше напоминает гитлеровский аншлюс Австрии и захват части территории Чехословакии в 1938. В марте прошлого года депутаты Госдумы предложили польскому министру иностранных дел поделить Украину между Россией и Польшей. В своей речи в Думе после аннексии Крыма Владимир Путин обосновал это защитой этнических русских. (Кстати, неуклюжие экскурсы Путина в историю несостоятельны – он оправдывает захват Крыма, ссылаясь на искаженные в угоду моменту «исторические обстоятельства». Если подобный подход применить к России – то у крымских татар тоже есть права на Москву).

Привычка к искажению фактов привела к тому, что Путин лжет о том, что происходит сегодня в Украине. Он отказывается признать факт присутствия российских войск в зоне боев на востоке Украины, скрывает потери российских военнослужащих. Он пытается навязать совершенно невероятные сценарии, касающиеся сбитого малазийского «Боинга», чтобы скрыть наиболее вероятное объяснение: самолет был сбит российским БУКом – либо поддерживаемыми Кремлем сепаратистами, либо российскими военнослужащими.

Пакт Молотова-Риббентропа не только касался раздела территорий в Восточной Европе. Речь шла об устойчивости всего политического правопорядка и системы безопасности Европы. Вступая в союз с Гитлером, напоминает Снайдер, Сталин руководствовался своей политической логикой – он рассчитывал, что поддержав Третий Рейх, он тем самым перенаправит вермахт на Запад. А затем проявят себя «врожденные пороки капитализма», и, в результате, Германия, Франция и Великобритания развалятся.

Стратегия Путина в чем-то повторяет сталинскую: в качестве союзников он пытается опереться на коалицию из популистских, неонацистских и сепаратистских группировок и движений, выступающих за слом нынешнего европейского порядка. В этом, как и во многих других аспектах своей внешней политики, Путин, похоже, не задумывается о долговременных последствиях своих решений. Любая попытка возврата к системе «государство-нация» в Европе будет иметь катастрофические последствия для всех, и особенно для России.

403 responses to “Путин и Пакт Молотова-Риббентропа: попытка ревизии истории”

  1. спокойный says:

    знаете ссср существовал как идеологическое государство идеология которого состояла в построении социализма коммунизма во всем мире используя все формы революции в том числе помощь братским коммунистическим и народно демократическим партиям всеми способами в том числе и с помощью военной силы поэтому с самого начала существования страны советов с 1917г и до момента смерти ссср существовали планы захвата всего мира с помощью оружия вспомните прорыв советской конницы на помощь венгерской советской республики эта атака была отбита сама конница разгромлена сталин тоже вынашивал планы захвата германии поэтому можно сказать удар гитлера был упреждающий правджа и гитлер грешил подобными планами поэтому можно сказать что было 2 войны одна война между двумя бандитскими шайками русско коммунистической и немецко фашистской с целью захвата всего мира ну у каждой из этих шаек были союзники и другая война это война всего остального мира за то что бы ограничить распространение власти этих бандитских шаек поэтому потери жителей стран в которых власть захватили обе эти шайки очень большие жалко наших предков которые посадили себе на шею этих бандитов ну наверное большая часть населения все таки сочувствовала идеям этих бандитов поэтому они и смогли так долго воевать ну а при чем здесь страны которые никого не хотели захватывать и воевать и польша и чехословакия и франция и великобритания и сша вот жертвы их были напрасными и висят полностью и на сталинской клике и на гитлеровской клике поэтому в россии и на западе праздник был разный на западе отмечали окончание первого этапа борьбы против этих бандитов разгром фашизма и поминали невинно погибших в россии духовные наследники сталинской банды устроили пирушку по поводу победы своей банды с визгом плясками и парадами так как умеют делать только маргинальные окраины западных городов

    • Иванович says:

      Автор пишет, что ” в марте прошлого года депутаты Госдумы предложили польскому министру иностранных дел поделить Украину между Россией и Польшей.”
      Вранье.
      Спикер парламента и бывший министр иностранных дел Польши Радослав Сикорский открестился от слов, сказанных им в интервью американскому журналу Politico о том, что Владимир Путин в 2008 г. предлагал польскому премьеру Дональду Туску поделить Украину.
      Сикорский публично заявил, что его неверно поняли, а слова были неправильно интерпретированы. Позднее на специальном брифинге в Сейме Польши Сикорский признал, что не участвовал в переговорах Путина с Туском в Москве в 2008 году. «Я не участвовал в этих переговорах в Москве», — сообщил Сикорский журналистам. Туск подтвердил, что это ” клюква ” которую опубликовали в СМИ.
      О каких депутатах Госдумы пишет автор тоже непонятно.
      Следовательно, спустя год, он вбрасывает уже свою отсебятину, чтобы опорочить российские власти.

      Что касается событий накануне войны, то в 1938 году политическая ситуация в Европе складывалась так, что именно Польша могла сыграть решающую роль в прекращении нацистской агрессии раз и навсегда. Вместо этого правящие круги «Второй Речи Посполитой» повели себя так, что сделали гитлеровское нападение на их страну неизбежным.
      В преддверии Второй мировой войны единственными государствами Европы, осуществлявшими территориальные захваты, были Германия, Италия и Польша. Но в то время как фашистские государства приступили к этому лишь во второй половине 1930-х, то Польша осуществила захват Вильнюса и Виленской области в 1920 году, нарушив договор с Литвой. Причём единственной великой державой, отказавшейся признать этот захват, оставался Советский Союз.

      17 марта 1938 г. Польша предъявила Литве ультиматум: отменить статью конституции, провозглашающую Вильнюс столицей Литвы, и предоставить гарантии прав польского меньшинства в Литве. При несогласии на эти требования в течение 24 часов Польша грозилась оккупировать Литву.

      Это происходило через два дня после аншлюса Австрии гитлеровской Германией. Ещё впереди были Мюнхенский сговор и захват Чехии вермахтом, впереди была оккупация Албании фашистской Италией, но Польша уже вела себя как заправский агрессор.
      Польские войска сосредоточились на границе с Литвой. В Восточной Европе запахло войной. СССР в тот момент, пригрозив разорвать пакт о ненападении, заключённый с Польшей в 1932 году, и оставить за собой «свободу действий», спас независимость Литвы. Польша была вынуждена снять свои требования.

      Польша стала первым государством, заключившим пакт о ненападении с гитлеровской Германией. Он был подписан 26 января 1934 года в Берлине сроком на 10 лет, тем самым Польша обеспечивала себе спокойный западный тыл на случай войны с Советским Союзом. Ещё с 1921 Польша имела соглашение с Румынией о взаимной помощи в войне против большевиков.
      Во время Судетского кризиса и Мюнхенского сговора 1938 года роль Польши как солидной гири, которая могла быть брошена на чашу весов войны и мира, была значительной, даже решающей.

      Прочный военно-политический альянс Франции и Польши мог поставить преграду любым агрессивным замыслам Гитлера. Но этого альянса к 1938 году уже не существовало. Охлаждение в традиционно тёплых отношениях двух наций обозначилось с 1934 года, правители Польши решили играть роль великой европейской державы, не нуждающейся в постоянных союзах и союзниках. Это дорого обошлось не только их народу, но и всей Европе.

      Большое значение в обеспечении коллективной безопасности в Европе ещё с 1924 года приобрёл франко-чехословацкий договор о дружбе и военном союзе. В 1935 году он был дополнен советско-чехословацким договором о взаимной помощи в случае нападения агрессора. Однако трёхстороннее соглашение такого рода так и не было заключено. Советский Союз был обязан помогать Чехословакии лишь в том случае, если и Франция выполнит свои обязательства перед этой страной.
      Эта оговорка объяснялась прежде всего тем, что СССР не имел сухопутной границы с Чехословакией и мог направить туда войска лишь через территорию Польши либо Румынии.
      Общеизвестно, что Советский Союз не мог оказать в тот момент военную помощь Чехословакии из-за враждебного отношения Польши и Румынии к возможности прохода советских войск по их территории. Польша провела частичную мобилизацию, дабы показать, что будет всеми средствами сопротивляться такому проходу.

      Однако Польша одна могла в 1938 году остановить гитлеровскую агрессию! Её решительная позиция в этом вопросе неминуемо отразилась бы и на позиции Франции. И фактор Советского Союза, на который ссылаются поляки, в этом случае вообще не сыграл бы никакой роли.
      Утверждения, будто Польша не могла в тот момент выступить против Германии, так как была вынуждена опасаться удара со стороны Советского Союза, совершенно безосновательны. Между СССР и Германией тогда ещё не было никакого соглашения. Советский Союз не выступил бы против блока Франции, Польши и Чехословакии.
      Если даже Польша не хотела вмешиваться в конфликт, то она могла бы пропустить советские войска через свою территорию в Чехословакию совершенно без опаски для себя. И в этом случае роль Польши могла оказаться решающей независимо от позиции Франции, но она этого не сделала.

      Правящие круги Польши, как известно, использовали Судетский кризис, чтобы аннексировать у терзаемой Чехословакии Тешинскую область, на которую претендовали с момента распада Австро-Венгрии. В момент, когда горел дом соседа, они бросились не тушить, а грабить его имущество, не задумываясь, что пожар может перекинуться на их дом. Так и произошло.

      Справедливо написал Черчилль о поведении поляков: «Нужно считать тайной и трагедией европейской истории тот факт, что народ, способный на любой героизм… проявляет такие огромные недостатки почти во всех аспектах государственной жизни. Слава в периоды мятежей и горя; гнусность и позор в периоды триумфа. Храбрейшими из храбрых слишком часто руководили гнуснейшие из гнусных!»[

      Расчленение и оккупация Чехословакии колоссально усилили Германию и безнадёжно ухудшили стратегические позиции Польши. В руки Третьего рейха попала первоклассная военная промышленность, позволившая быстро увеличить мощь вермахта. Кроме того, теперь германские войска могли занять по отношению к Польше охватывающее положение не только с севера, но и с юга, оккупируя Моравию и имея в качестве союзника марионеточную «независимую» Словакию. Военно-стратегическая обстановка, сложившаяся после оккупации Чехословакии, значительно облегчила Германии задачу разгрома Польши. Польша, как созревший плод, сама свалилась в руки нацистской Германии.

      Польско-германский де-факто союз 1930-х гг. стал важнейшим спусковым механизмом Второй мировой войны в Европе, при этом Польша стала подельницей гитлеровской Германии.
      Вряд ли мы ошибёмся, указав, что переориентация внешней политики Польши с Франции на Германию резко обозначилась после прихода к власти в Германии нацистов. В агрессивной доктрине Гитлера правители Польши увидели не угрозу себе, а… благоприятную возможность удовлетворить с германской помощью свои захватнические притязания в отношении Украины и Белоруссии.
      До поры до времени Гитлер и его окружение всячески поощряли в поляках эти иллюзии. Планы совместной интервенции против Советского Союза в 1934–1939 гг. неоднократно рассматривались в высших сферах Берлина и Варшавы. Сам Гитлер говорил в январе 1939 года, что «каждая польская дивизия в конфликте с СССР сбережёт одну германскую дивизию»[4].

      С 1934 по 1939 год стратегическое партнёрство с нацистами Германии было стержнем внешней политики Польши.

      Иногда польские правители прозревали, чем может быть чревато для них слишком тесное сближение с Гитлером. Но у них тут же находилось оправдание для себя. Общеизвестны слова, приписываемые польскому верховному главнокомандующему маршалу Рыдз-Смиглы: «С немцами мы рискуем потерять независимость, а с русскими – душу».

      Все инициативы создания в 1939 году действенной англо-франко-советской Антанты срывались прежде всего враждебной позицией Польши к такому союзу. А без участия Польши он не мог быть эффективным.
      Ссылки на то, что Польша просто не успела подготовиться к войне, совершенно неуместны. Войной в Восточной Европе пахло давно. Годом раньше, готовясь напасть на Чехословакию в союзе с Гитлером, Польша уже провела частичную мобилизацию. И в 1939 году Польша продолжала военные приготовления. Но очевидно, что в качестве основного своего противника в Варшаве продолжали рассматривать не Германию.

      Фактор стратегической внезапности при нападении Германии на Польшу отсутствовал начисто, ибо агрессивные приготовления Гитлера ни для кого не были секретом. Не было и тактической внезапности, ибо вторжение в Польшу, назначенное Гитлером на 26 августа 1939 г., было в самый последний момент отложено до 1 сентября. У поляков было вполне достаточно времени, чтобы провести все мобилизационные мероприятия и как следует подготовиться к войне.
      Несостоятельны любые попытки объяснить низкую численность польской армии, выставленной против немцев, необходимостью отражать угрозу с тыла – от СССР. Как известно, вдоль советской границы в сентябре 1939 г. было очень мало польских войск. Польские руководители знали, что СССР вовлечён в конфликт с Японией на Халхин-Голе, и обоснованно полагали, что до его завершения СССР не будет предпринимать другой операции. Так и вышло: вступление советских войск на территорию Польши началось только после того, как 16 сентября вступило в силу соглашение с Японией о прекращении огня.

      В первый же день войны президент Польши Игнаций Мосцицкий покинул Варшаву. 5 сентября из столицы сбежало правительство, а 7 сентября – и верховный главнокомандующий Рыдз-Смиглы. Между тем, Варшава была окружена немецкими войсками только 15 сентября, а пала, после героического сопротивления, лишь спустя ещё две недели. Но уже 10 сентября Рыдз-Смиглы бежал из Бреста по направлению к румынской границе, потеряв последние нити управления войсками. 17 сентября, когда бои шли ещё не только вокруг Варшавы, но и на Бзуре, под Модлином, Хелем и Львовом, польские руководители покинули свою страну. Советское руководство имело все основания заявить в тот день, что «польское правительство распалось и не подаёт признаков жизни».
      Польские войска были лишены высшего руководства, управление ими осуществлялось не выше уровня командования полевой армией. Поляки, остались без государственного руководства, как это не раз бывало в их истории. правители Польши бежали резво из страны, предав армию и народ.

      Ныне часть поляков сетуют на то, что в 1939 году Гитлер решил уничтожить Польшу, вместо того чтобы вместе с нею начать войну против СССР.
      Соучастие предвоенной Польши в агрессивных планах и действиях гитлеровской Германии в значительной степени определило весь последующий, кровавый для большинства народов Европы ход Второй мировой войны. На скамье подсудимых Нюрнбергского трибунала, по справедливости, рядом с нацистскими военными преступниками должны были сидеть и подельники Гитлера из Польши.

      Следовательно, Путин абсолютно прав. После Мюнхенского сговора Чемберлена и Даладье с Гитлером, а также в результате враждебных действий
      Польши, пакт Молотов-Риббентроп имел смысл как гарантия безопасности СССР.

      • спокойный says:

        слыш иванович ты для кого эту диссертацию написал ее ведь никто читать не будет даже вася у него просто мозги не выдержат уж больно буковок много

        • Рюрикович says:

          Я прочитал, мозги вроде выдержали. А у вас?

          Вообще некоторый факты полезно напомнить, даже если они требуют много букв.
          Но можно и краткую выжимку сделать. Я как-то склонен согласиться, что полякам не стоит забывать о своей политике в предвоенные годы.

          • спокойный says:

            вы знаете у конан дойля в первом рассказе про шорлок холмса этюд в багровых тонах приводится фраза шорлок холмса что наша голова большая как чердак но бесконечная и жизнь наша зависит от того что мы туда положим если нужные вещи нормально ненужные плохо поэтому диссертации ивановича читать неохота а по поводу польши знаете ей не повезло в том что она оказалась в тисках между двумя бандитскими шайками у которых была мания установить господство над всем миром с помощью грубой военной силы и устроить по всему миру гулаги освенцимы и майданеки а политика тут не при чем как политика обоих бандитских шаек строилась по принципу басни иа крылова ты виноват лишь в том что хочется мне кушать

          • Ганди-Иогансон says:

            “Мозги выдержали”?
            Судя по дальнейшим текстам – нет…

          • Рюрикович says:

            > Ганди-Иогансон says:
            > May 22, 2015 at 4:06 pm
            > “Мозги выдержали”?
            > Судя по дальнейшим текстам – нет

            Это personal attack?

        • Igor says:

          Жириновский это представитель власти , действия которых пытается выгораживать тов. Рюрекович, если Рюрикович считает Жириновского клоуном и шутом то это распространяется на весь аппарат правительства. Я скажу что они не клоуны как в цирке а преступники. Действия их не носят юмористический характер. Будете спорить?

          • спокойный says:

            клоуны или шуты всегда в обществе играли важную роль они в гротескной форме выражали то что нельзя или невозможно было сказать напрямую ну вот возьмите знаменитую репризу ю никулина и его напарника где они пытаются распить бутылку водки а ведущий всегда в самый ответственный момент приходил и они вынуждены были изображать что моют руки и это не водка а вода так всю бутылку вылили на землю с точки зрения властей они критиковали повальное пьянство тех времен и то что к пьяницам надо относиться с пренебрежением а вот если с человеческой точки зрения подходить эта реприза показала преступность убогость государства которое унизила человека мужчину столп общества до такого состояния ну так вот про жириновского во времена ельцина говорили что у власти на уме то у него на языке поэтому он есть клоун который в такой форме выдает замыслы власти ну их в думе полно

        • Рюрикович says:

          Да, надо короче. Например так:

          “Насколько нам известно, в течение последних лет ЕС и США вели на Украине довольно агрессивную игру. Они финансировали незаконную смену режима — государственный переворот, в результате которого в 2014 году было свергнуто демократически избранное правительство”, — отметил Кларк(Neil Clark, Нил Кларк – колумнист The Guardian, Morning Star, Daily Express и многих других газет. .

      • igor says:

        Иванович,Вы плут тот ещё,похлеще путина! Жириновский который депутат гос думы написал письмицо по поводу раздела Украины.Хватает же у Вас совести врать и выкручиваться,как говорят : “Совесть есть,но я ею не пользуюсь”

        • Иванович says:

          Причем тут Жириновский и его письмо?.
          Автор ясно написал: ” депутаты Госдумы…” Почитайте.
          О Жириновском и его приколе ни слова. То есть, надо полагать, что якобы было
          какое-то заседание ГД или брифинг депутатов и их заявления.
          Это явная подтасовка и передергивание. Авось схавают за чистую монету!

          • igor says:

            а разве Жириновский клоун,что бы опубликовывать приколы?

          • Рюрикович says:

            > igor says:
            May 19, 2015 at 7:53 pm
            а разве Жириновский клоун,что бы опубликовывать приколы?

            Клоун. А вы не знали? Очень серьезно и ответственно относится к своей клоунской работе.

      • Mark says:

        Какая то псевдоисторическая солянка. Когда и кому гитлер вещал по поводу польских дивизий, какие пакты и союзы блокировала Польша , когда СССР просил поляков пропустить войска на помощь Чехословакии ? Меню из полуправды и домыслов автора, с очевидной подоплекой обосновать правильность действий сталина и домыслов Путина . Из сухих исторических документов ясно, что СССР , а именно сталин , сначала запретил блокироваться коммунистам с социал-демократами при выборах в Германии , а понудил их пойти на сговор с партией гитлера, тем самым оказал содействие к созданию большинства и назначением гитлера канцлером. Потом в эти же годы была торговля с англичанами и французами, не вышло, бросились в объятия с Гитлером , Польшу коба ненавидел с 1920 г. , после поражения 1 конной армии, которая по его авантюрным замыслам двинулась на Варшаву . Пакт и секретные протоколы к нему абсолютная мерзость, к тому же свидетельство слабоумия сталина . Автор правильно замечает, что не видеть агрессивных приготовлений гитлера , и не слышать его нацистских мировозренческих тенденций, для трезво мыслящего человека было не возможно. Заявления Путина , тривиальная обида на Меркель и дань сегодняшнему возрождению сталинизма в России . То, что это бьет по стране его ничуть не волнует.

        • Рюрикович says:

          > сталин , сначала запретил блокироваться коммунистам с социал-демократами при выборах в Германии

          Mark, эта “качественная” оценка, “количественный” анализ с временной привязкой, который я видел, показывает, что это абсолютная лажа.

          • igor says:

            Про Жириновского мне тоже из вики написать,однако Вы его называете клоуном,а он минимум депутат госдумы и собой олицетворяет власть.Дайте Вашим аспирантам читануть свои мысли изложенные здесь,чет Вы не написали какой интеграл вкуснее 🙂

          • Рюрикович says:

            >igor says:
            May 24, 2015 at 7:56 pm
            Про Жириновского мне тоже из вики написать,однако Вы его называете клоуном,а он минимум депутат госдумы и собой олицетворяет власть.

            Шуты и клоуны всегда были при власти и всегда играли важную роль.

          • Рюрикович says:

            миф: сталин привел Гитлера к власти

            http://wiki.istmat.info/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D0%BB_%D0%B3%D0%B8%D1%82%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B0_%D0%BA_%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8

            “На выборах 5 марта 1933 г. НСДАП получила 43,9% голосов, а с союзниками3) 51,9%. Списки же СДПГ и КПГ вместе – 30,6%. Каким образом наличие единого избирательного списка могло бы при такой расстановке сил решающим образом повлиять на ситуацию остаётся полностью неясным.”

            Там более-менее подробное описание событий. Если у вас есть замечания и возражения по поводу описания – буду рад прочитать.

        • Рюрикович says:

          > коба ненавидел с 1920 г. , после поражения 1 конной армии, которая по его авантюрным замыслам двинулась на Варшаву .

          “Только не Петров, а Рабинович”.

          Не буду писать про ненависть Кобы, но Сталин в то время был “никто”, в смысле его голос был далеко не решающим и как раз был скорее против авантюр. Подробнее см. М.И.Мельтюхов, “17 сентября 1939. Советско-польские конфликты 1918-1939”.

      • Руссомаха Сокольник says:

        Бред сивой кобылы какой-то. На знаю про душу, но аффтор точно мозги потерял.

        Руссомаха

      • viktar says:

        Если Польша делала ошибки, Сталин и Гитлер – преступления. Сталин не зря в 1938 году распустил компартию Польши. Сложно было бы глядеть в глаза товарищам в свете того, что произошло в 1939. Он готовился. Не будьте наивны: проход советских войск через Польшу не был возможен без аннексии её территории. Это показал позднейший опыт стран Балтии и Финляндии. И это чувствовали лидеры Польши, хотя прозорливцами их не назовёшь. Как и Сталина. Где была эта хвалёная гарантия безопасности 22 06 1941? Против Сталина выступил тогда ещё более мощный Гитлер, взращённый пактом Молотова Риббентропа.

        • Рюрикович says:

          Он что, компартию только Польши распустил? В данном случае выборочное использование имеющейся информации приводит к ложным выводам.

    • Nikolay says:

      Покажите кто-нибудь оригинал Приложения к Пакту! А так “один мужик (баба) сказала…) Если Горби кому-то что-то и где-то сказал – это конъюктура “меченного”

      • Рюрикович says:

        А что вас смущает, естественно должен был быть секретный документ. Две враждебные армии с непримиримой идеологией (гипотетически на тот момент) встречаются на протяженной линии соприкосновения. В данный момент ни одной из сторон боевые действия не нужны. ЕДИНСТВЕННЫЙ способ их (боевые действия) предотвратить – по возможности аккуратно прописать линию соприкосновения. И отвести от этой линии войска километров на 20.

        Никто не сомневался, что такой документ есть в сентябре 1937-го и всем это казалось естественным. Договор вместе с секретным приложением на следующий день после подписания оказался в Лондоне.

        Все охи-ахи “тоталитарные режимы поделили Европу” начались через 10-15 лет. А в 1937 таких и слов то не знали.

    • Рюрикович says:

      > знаете ссср существовал как идеологическое государство идеология которого состояла в построении социализма коммунизма во всем мире используя все формы революции в том числе помощь братским коммунистическим и народно демократическим партиям всеми способами в том числе и с помощью военной силы поэтому с самого начала существования страны советов с 1917г и до момента смерти ссср существовали планы захвата всего мира с помощью оружия вспомните

      Ну зачем нести пургу заплесневелую? Еще на Резуна сошлитесь в качестве исторического обоснования.

      Прекрасно известно и когда рассматривалась идея всемирной революции (да, Ленин не делал “Революцию в России”, в совместных планах российских и германских коммунистов была одновременная революция в Российской и Германской империях и окончание мировой империалистической бойни за передел мира), и когда от неё и почему отказались, и ограничения, фактически запрет на экспорт революции, то есть рассматривалась только возможность поддержки существующего революционного процесса, и когда от этой идеи отказались.

      Есть документы, есть книги историков, и есть мнение, основанное на догме Солженицина “если мне не показали совершенно секретных документов, то я имею право предполагать все, что заблагорассудится”.

      Стыд же должен быть?

      • спокойный says:

        опять троллите в германии гитлер пришел к власти в результате раскола союза коммунистов и социал демократов это нам еще на уроке истории кпсс в институте рассказывали а все компартии 3 интернационала были под контролем сталина и именно он отдал приказ о развале этого союза для захвата власти что бы объединенными усилиями захватить весь мир идея захвата мира это русская национальная идея о которой гумилев сказал что русская духовность самая высшая в мире и мы должны ее распространять по всему миру даже используя вооруженную интервенцию вот коммунисты и пытались это делать используя и ее и то что сейчас называется гибридные войны а если в какой то момент приостанавливали то не по доброй воле а когда получали по сопатке во всяком случае держать для прорыва в центре европы 40000 танков это не просто от любви к соседним странам

        • Рюрикович says:

          Я не знаю. что за фигню и где вам, в институте или еще где её рассказывали, но она является подгонкой информации под заданный результат.

          Не было у социал-демократов шансов победить даже с поддержкой коммунистов. Есть же полные цифры с динамикой, зачем врать без всякого смысла?.

          Как же надел этот резунизм и пофигизм.

        • Рюрикович says:

          40000 танков держать в центре Европы много лет мало того что не нужно, просто невозможно. Думайте о чем пишете

          • спокойный says:

            рюрикович вы опять тролите до 1933г была в германии власть была у коалиции социалистических партий социалисты социал демократы коммунисты может еще что то но по приказу коминтерна коммунисты вышли из коалиции что бы захватить власть возможно с помощью прокоммунистических боевиков угроза была реальная вот и пришлось приводить к власти меньшее зло фашистов а по поводу танков 10-20-30-40тыс какая разница вы изображаете из себя интеллектуала а ведете как ванька васька мне жалко ваших аспирантов у которых научный руководитель всего лишь ненамного выше в духовном плане ванек васек

          • Рюрикович says:

            > спокойный says:
            May 27, 2015 at 4:10 pm
            рюрикович вы опять тролите до 1933г была в германии власть была у коалиции социалистических партий социалисты социал демократы коммунисты может еще что то но по приказу коминтерна коммунисты вышли из коалиции

            Не порите чушь, ненавидящий, ей больно. Дайте раскладку по годам и набранным голосам. Это же просто.

            > что бы захватить власть возможно с помощью прокоммунистических боевиков угроза была реальная вот и пришлось приводить к власти меньшее зло фашистов

            Так сказал Папа Римский и покаялся.

            > а по поводу танков 10-20-30-40тыс какая разница

            А может 5 тысяч, а может одна, а может 100 танков. Вам же все равно.
            Разница большая между 40 тыс. и даже десятью. А посмотреть вам в лом

            На 19 ноября 1990 года на вооружении Группы имелось: 4,1 тыс. танков

            Подумаешь, в 10 раз преувеличили.

            > мне жалко

            Когда поймете разницу в 10 раз – получите право писать жалко вам или не жалко.
            Вы же пишете, что технарь, спец по двигателям ракетным. В массе двигателя в 10 раз ошибиться вам тоже нормуль было

          • спокойный says:

            рюриковичу на 27.05.2015 4:59 вс черномырдин сказал знаменитую фразу хотели как лучше получилось как всегда ну вот в россии получилось как всегда вернулась эпоха всепобеждающего строительства коммунизма и советские международные комментаторы типа валентина зорина фарида сейфульмулюкова цветкова бовина которрые терли уши гражданам ссср о том что ссср самая миролюбивая страна которая строит самый лучший в мире строй а вот проклятые империалисты капиталисты во главе с янки готовят агрессию против социалистического блока и мирных слаборазвитых стран другими организационными условиями но то же самое вот бовины сейфульмулюковы цветковы то бишь иван василий практика во главе с профессором валентином зориным то бишь профессором рюриковичем упорно пытаются втюхать мысль о миролюбии и прогрессивности ссср и россии и о коварных замыслах янки но кончится это как всегда как в 1917г и 1991гпоэтому спорить с вами бесполезно вы не истину ищете вы рот затыкаете и когда вас суют носом в ваше г. вы переходите на ведение диспута методами дворовых хулиганов и самое глдавное нет среди вас людей которые могли удержаться от этого так дворовые подворотные хулиганы типа никиты михалкова

          • Рюрикович says:

            Спокойный, вы достойно ответили на обвинение в десятикратной ошибке в конкретике.

    • Рюрикович says:

      Пустой набор бессодержательных фраз без цифр. А с учетом того, что автор без зазрения совести в цифрах ошибается на порядок, вообще обсуждать нечего

    • Рюрикович says:

      Вот обвиняют тут Яноковича, что сбежал, не вышел на работу. А ведь Саакашвили тоже сбежал. В Брюссель СААКАШКИЛИ вылетел в октябре 2013 года, не дожидаясь окончания президентского срока.

      Я как американофил хотел бы знать, почему ни США ни противники Януковича на Украине не рассматривают одинаково два этих случая. Готов внимательно выслушать аргументы. Объясните, почему сбежавшему президенту дают гражданство и назначают губернатором.

      • Рюрикович says:

        Аргумент о сбежавшем Януковиче не нов. В свете признания “Азова” фашистским (года не прошло как неожиданно выяснилось) давайте вспомним

        Гитлер в 1933: Хроника захвата власти

        http://urokiistorii.ru/history/event/51700

        Цитата:

        Предоставление чрезвычайных полномочий правительству

        Три дня спустя, при голосовании по закону о чрезвычайных полномочиях в здании Кроль-Оперы, где отныне должен был заседать рейхстаг, обстановка совершенно изменилась. Вместо красивой видимости традиции теперь демонстрировалось угрожающее поведение соединений СА, развернувшихся перед зданием и внутри него. Одетым в партийную форму пришёл и Гитлер. Председатель рейхстага Геринг ранее уже принял все необходимые меры, чтобы были обеспечены две трети присутствующих и голосов. Ведь в соответствии со статьёй 76 Веймарской конституции «постановления рейхстага об изменении конституции» нуждались в большинстве в две трети. 81 депутат от КПГ в нарушение закона вообще не был приглашен, а 26 депутатов от СДПГ уже находились под арестом или БЕЖАЛИ.

        Конец цитаты.

        Ничего не напоминает?

        • Рюрикович says:

          Ну так кто осмелится опровергнуть аналогию между действиями фашистов в 1933-м и действиями при организации переворота в Киеве в феврале 2014-го?

  2. Л.Э. says:

    Спасибо, что рассказываете правду и правильно расставляете акценты…
    ============
    Андропов улыбается из 1983 года…
    Кажется, этого он хотел?

    • Рюрикович says:

      Л.Э., правду надо искать самому, проверять, анализировать. А то вам такого понарасскажут…

      • Igor says:

        На расскажут и не такое по российским новостям, а некоторые это воспринимают за правду по той причине, что телевидение врать не может эт не интернет.

        • Рюрикович says:

          Тезка, я просто хочу заметить, что врать – это говорить ложь умышленно. В отличие от ошибаться, заблуждаться. В основном журналюги ошибаются из-за низкой квалификации и спешки. Хотя это их не оправлывает.

          По поводу России я напомню, что жители СССР конца 80-х – начала 90-х не верили официальному ТВ абсолютно. Когда они успели так резко поменяться?

      • Евг. Бенедиктов says:

        Но ведь вы “правду ищите”… тоже, очевидно, в каких-то источниках?
        Не в земле же руками – “сам, своими руками”?

        • igor says:

          есть авторитетные источники с заслуженной репутацией,потому что не несли пургу в угоду правителю и согласно политической обстановке,чего не скажешь о независимых от собственного мнения кремлевских сми.

          • Рюрикович says:

            Большинство несущих пургу делают это в угоду себе. От несущих в угоду правительству требуется какая-никакая квалификация.

        • Рюрикович says:

          Я. честно говоря, не понял вашего вопроса. Еще раз – не важно где начинать искать, важно как организовать поиск и как анализировать. Итерации должны сойтись.

      • Л.Э. says:

        РЮРИКОВИЧУ

        Но, мой друг, какими же источниками пользоваться?

        • спокойный says:

          самый лучший источник каналы россия 24 оорт и интернет газеты взгляд и км после этих источников вам не понадобится истина вам понадобится помощь психиатров

        • Рюрикович says:

          Любыми, дорогой друг. Но главное пользоваться головой. Проверять любую информацию на вшивость, уметь читать между строк. Не забывать, что не нужно искать злого умысла там, где достаточно глупости.

          • БАГАВАН says:

            Как проверять информацию?

          • igor says:

            https://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%E8%ED%F6%E8%EF%FB_%EC%E5%E6%E4%F3%ED%E0%F0%EE%E4%ED%EE%E3%EE_%EF%F0%E0%E2%E0

            В частности, каждое государство имеет неотъемлемое право выбирать свою политическую, экономическую, социальную и культурную систему без вмешательства в какой-либо форме со стороны какого бы то ни было другого государства и ни одно государство не должно организовывать, помогать, разжигать, финансировать, поощрять или допускать вооруженную, подрывную или террористическую деятельность, направленную на изменение строя другого государства путем насилия, а также вмешиваться во внутреннюю борьбу в другом государстве.
            —————————————————————————————
            Логика должна работать исходя из этого документа(по Украине) ,а не из Ваших домыслом и желания. знаете чем умный отличается от грамотного? один знает интеграл,а другой знает как на нем заработать.

          • Рюрикович says:

            > igor says:
            >May 24, 2015 at 5:55 am
            >https://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%E8%ED%F6%E8%EF%FB_%EC%E5%E6%E4%F3%ED%E0%F0%EE%E4%ED%EE%E3%EE_%EF%F0%E0%E2%E0

            > В частности, каждое государство имеет неотъемлемое право выбирать свою политическую, экономическую, социальную и культурную систему без вмешательства в какой-либо форме со стороны какого бы то ни было другого государства и ни одно государство не должно организовывать, помогать, разжигать, финансировать, поощрять или допускать вооруженную, подрывную или террористическую деятельность, направленную на изменение строя другого государства путем насилия, а также вмешиваться во внутреннюю борьбу в другом государстве.

            Это вы сейчас про Ливию написали или про Сирию? Или про Белгра

            >Логика должна работать исходя из этого документа(по Украине) ,а не из Ваших домыслом и желания.

            По Украине – понятно, а по Ливии, Сирии, Ираку, Афганистану?

            > знаете чем умный отличается от грамотного? один знает интеграл,а другой знает как на нем заработать.

            Вы умеете заработать? Это замечательно. Я рад за вас. Зарабатывайте. Только интегралов нынче уже почти никто не знает, грамотных мало, остались в основном умные.

            Вообщем-то, я так и думал, что грамотность для вашего ума нафик не нужна.
            Успехов, тезка.

          • igor says:

            расшифруйте термин “право на свободу”,что именно Вы вкладываете в это выражение? А что такое экономический интерес в лугандонии? у лугандонии не может быть “своих интересов” вне интересов всей Украины…Вы это хоть понимаете или нет?

          • Igor says:

            А Вы попробуйте их скушать( интегралы), потом мыслями поделитесь какой из них вкуснее, а какой в горло не полез 🙂

          • Рюрикович says:

            >А Вы попробуйте их скушать( интегралы), потом мыслями поделитесь какой из них вкуснее, а какой в горло не полез 🙂

            Я их умею доводить до киловатт-часов и беру из розетки. Лезут только так.

          • Рюрикович says:

            БАГАВАН says:
            May 22, 2015 at 11:29 pm
            Как проверять информацию?

            Просто. Учиться, учиться и еще раз учиться. Если вы “в теме” – то можно проверять достаточно глубоко. если нет – проверьте хотя бы в той части, в которой это пересекается с тем, что знаете. Типа “закона сохранения энергии” и “не надо искать злого умысла там, где достаточно ошибки или глупости”.

            Если не можете проверить – не верьте вообще, только по письменному приказу.
            Надежность источника информации – только если вы сам можете хоть в чем-то эту надежность проверить. Если приводятся противоположные точки зрения – относиться с большим сомнением, значит люди сами не знают толком, что пишут.

          • Л.Э. says:

            Какая-то как бы напряжённость почудилась в вашем “дорогой друг”…

          • Рюрикович says:

            > Л.Э. says:
            May 30, 2015 at 9:55 pm
            … почудилась …

            Перекреститесь, может помочь.

        • igor says:

          Рюрикович,пользуется исключительно своей логикой и совестью.Они у него на столько уникальны,что элементарные законы им попросту игнорируются.

          • Рюрикович says:

            Вас не затруднит привести, какие именно законы игнорируются Рюриковичем и чем его логика уникальна?

            В основном я использую теоретико-множественный подход к логике. Он не уникален, ему учат на мехмате МГУ. Вас этот подход чем-то не устраивает?

            PS. Я весьма интересуются аксиоматикой и логикой, так что с удовольствием готов пообщаться на эту тему

          • Рюрикович says:

            Как оказывается кое-где логика совпадает с логикой Рюриковича

            “Более года хунта кормила население Украины сказками о том, что прежние преступники будут наказаны, и Европа им в этом поможет. На сегодня практически со всех деятелей эпохи Януковича Европа обвинении сняла, и пришло время … путчистам скрываться от европейского правосудия. Потому, что лжесвидетельство по Европейским законам – это преступление. Пока только лжесвидетельство…

            На днях бельгийский суд назначил дату судебного заседания, которое имеет для Украины важное значение и которое может стать прецедентом на будущее:

            17 июня в бельгийском Дворце правосудия по требованию Королевского прокурора Бельгии по заявлению экс-первого заместителя главы АП Андрея Портнова состоится судебное заседание.

            Бывших руководителей Генеральной прокуратуры Украины Олега Махницкого и Алексея Баганца обвиняют в мошенничестве и фальсификации документов.

            Согласно международной Гаагской конвенции от 15 ноября 1965 судебный пристав органов бельгийской юстиции Майкл Лерой направил Министерству юстиции Украины требование о вручении повесток Махницкому и Баганцу и обязательства прибыть в суд.

            Сам Портнов в связи с этим объявил вознаграждение за указание места пребывании данных субъектов, с …целью вручения им повесток в суд (какая знакомая для Украины картина):

            “В связи с уклонением указанных лиц от получения повесток, в целях оказания технической помощи Министерству юстиции Украины в выполнении требований судебного пристава для участия указанных лиц в судебном заседании 17 июня 2015, объявляю вознаграждение в сумме одной тысячи гривен за каждого за информацию о фактическом местонахождении Олега Махницкого и Алексея Баганца для вручения им повесток бельгийского суда”.

            Комментарий. Если бы год назад кто-то сказал, что бывшие приближенные Януковича будут подавать в суд на руководство хунты, и тех будут … искать, чтобы привести в (пока еще) европейский суд, я бы не поверил. Но сейчас это правда и очень тревожный сигнал для активно–пассивных пособников хунты. Пока они могут скрываться от правосудия на Украине, которая в том числе и поэтому НИКОГДА не станет частью ЕС. А через годик- другой где они будут скрываться? Ведь никто ничего не забыл. И не забудет. Бывших руководителей Генеральной прокуратуры Украины Олега Махницкого и Алексея Баганца обвиняют в мошенничестве и фальсификации документов.

            Согласно международной Гаагской конвенции от 15 ноября 1965 судебный пристав органов бельгийской юстиции Майкл Лерой направил Министерству юстиции Украины требование о вручении повесток Махницкому и Баганцу и обязательства прибыть в суд.

            Сам Портнов в связи с этим объявил вознаграждение за указание места пребывании данных субъектов, с …целью вручения им повесток в суд (какая знакомая для Украины картина):

            “В связи с уклонением указанных лиц от получения повесток, в целях оказания технической помощи Министерству юстиции Украины в выполнении требований судебного пристава для участия указанных лиц в судебном заседании 17 июня 2015, объявляю вознаграждение в сумме одной тысячи гривен за каждого за информацию о фактическом местонахождении Олега Махницкого и Алексея Баганца для вручения им повесток бельгийского суда”.

            Комментарий. Если бы год назад кто-то сказал, что бывшие приближенные Януковича будут подавать в суд на руководство хунты, и тех будут … искать, чтобы привести в (пока еще) европейский суд, я бы не поверил. Но сейчас это правда и очень тревожный сигнал для активно–пассивных пособников хунты. Пока они могут скрываться от правосудия на Украине, которая в том числе и поэтому НИКОГДА не станет частью ЕС. А через годик- другой где они будут скрываться? Ведь никто ничего не забыл. И не забудет. “

      • Igor says:

        Если Вам все понятно с Украиной, тогда зачем тут пишите чушь? Про каких та лугандонцев с республикой имщим право на суверенитет в суверенном государстве.

        • Рюрикович says:

          >Igor says:
          >May 24, 2015 at 7:43 am
          >Если Вам все понятно с Украиной, тогда зачем тут пишите чушь? Про каких та >лугандонцев с республикой имщим право на суверенитет в суверенном государстве.

          Я понимаю, умным не надо понимать разницу между правом на свободу реализации экономических интересов(децентрализацию) и суверенитетом.

          Поэтому и война.

  3. "Тот самый Мюнхаузен" says:

    В версии про пресловутый “пакт” я придерживаюсь версии историка Жукова. Вынудили его подписать, все всем тогда врали. Англичане вообще хотели бомбить “бакинские месторождения” нефти в 1940 и даже 1941 году. Версия Суворова-Резуна, как и официальные “оправдания” агрессии фюрера вообще ставит на повестку дня вопрос о “холокосте советского народа”. Его ведь считали какими-то “нечеловеками” и хотели уничтожить “планом Ост”. Сталин никуда там никого не хотел “направлять”, шла война в это время на Дальнем востоке. Он хотел оттянуть войну до переворужения РККА, до 1942 года. События развивались сами по себе, причем нападать на СССР Гитлер решил вдруг, почти в один день. Операцию “Морской лев” как-то не получалось провести, а дивизий было много, плюс какие-то астрологические заморочки были на тот момент. Такие моменты в Рейхе ставили даже выше “здравого смысла”. Потом опять же немецкий генералитет гнул свое, там все непросто было, особенно после столкновения с союзниками в Норвегии. Как-то Вы упрощаете историю. На счет Путина, то он ассоциируется с царем Александром Третьим, с “монархом Всеросийским”. Сталин был все же премьер-министром, страной руководил Калинин. Так и висели они на балконах троицей: Молотов, Сталин и Калинин. Хватит перевирать историю.

    • Д. Прокофьев says:

      СТАЛИН в угоду Гитлеру даже поменял главу внешнеполитического ведомства СССР – Литвинова на Молотова…
      Господину Бесноватому не нравилась национальность Литвинова.

      • MIKEN90 says:

        Невозможно с точностью утверждать, что Сталин заменил Литвинова на Молотова “в угоду Гитлеру”, но то, что сталинский СССР не чурался антисемитской политики очевидно. В конце концов кампания против евреев под кодовым названием “Дело врачей” проходила уже после эпохи Гитлера. Лишь смерть советского диктатора позволила советским евреям избежать массовой департации в Сибирь и смерти.
        Замена Литвинова на Молотова скорее всего произошла по причине желания Сталина принять не последнее участие в совместном с Гитлером разделе Европы. Неслучайно в очерках истории Министерства иностранных дел России скромно указывают на то, что с именем Литвинова “… связан вынужденный отход советской дипломатии от предвоенной политики, направленной на обеспечение коллективной безопасности в Европе, к попыткам самостоятельного решения вопроса безопасности страны”. В переводе с советского это означает, что Молотов должен был стать проводником “новой” агрессивной политики СССР, грани которой ярко заблистали в секретных протоколах к пакту с Германией, о чем и говорит Дональд Дженсен.
        Исторические параллели сталинского времени и нынешнего путинского также очевидны, включая извечное большевистско-чекистское вранье: так, во время агрессии СССР против Финляндии и бомбардировок Хельсинки Молотов нагло заявлял, что советские самолёты сбрасывают корзины с хлебом голодающим жителям столицы Финляндии. С тех пор ничего не изменилось в Кремле; – наследники Сталина на голубом глазу лгут сейчас о неучастии российских солдат и офицеров в развязанной Путиным войне против Украины и вываливают тонны другой лжи на головы своих обывателей.

        • змей горыныч says:

          на Вашу голову тоже тонны лжы?
          Как вы выдерживаете, помимо “на каждого человека, даже партийного, давит атмосферный столб весом в двести четырнадцать кило”?

          • Д. Прокофьев says:

            “Как нас учит партия – газы при нагревании расширяются”?

          • Рюрикович says:

            >Д. Прокофьев says:
            >May 19, 2015 at 11:48 am
            >“Как нас учит партия – газы при нагревании расширяются”?

            Партия плохому не научит. А то вот сейчас учат, что истина определяется консенсусом. Организуете консенсус, чтобы сжимались, истина будет что газы при нагревании сжимаются.

            У умных так, это ж не считать интегралы, а продавать.

        • Рюрикович says:

          В вики написано так: ПО НЕКОТОРЫМ СВЕДЕНИЯМ, после начала «Зимней войны» и обвинений в применении советской авиацией кассетных бомб при бомбардировках Хельсинки Молотов заявил, что советские самолёты сбрасывают корзины с хлебом голодающим жителям столицы Финляндии.

          Можно все же уточнить где и когда Молотов это говорил?

      • Рюрикович says:

        СТАЛИН (ваше написание) в угоду гитлеру вообще создал новую армию.
        Очевидно же.

        • igor says:

          после майдана прошел всего год,а вот скажите мне чем дело кончилось в Беслане?

          • Рюрикович says:

            после майдана прошел ЦЕЛЫЙ год.

            Вообще есть такое понятие 100 дней. Например 100 дней Наполеона Бонапарта.

            Объясните, почему до сих пор не расследованы преступления на майдане? Что, года не хватило?

            Почему до сих пор не расследовано и представлено огласке дело о сгоревших пенсионерах в Одессе? Там что, есть секреты какие? Гостайна? Независимым экспертам нельзя доверить кадры, где из пистолета стреляют по людям в окнах?

            ЗЫ. Про Беслан я не понял вопроса. Это где террористы в школе детей удерживали или еще что-то?

          • спокойный says:

            рюриковичу на 24.05.2015 объясните почему не расследовано массовое убийство людей около белого дома 3-4октября 1993г в москве совершенное правительственными войсками объясните почему не расследовано массовое убийство людей отравляющими веществами на дубровке ну вы опять скажете сначала объясните про одессу а потом я вам объясню и не будете объяснять это прием кремлевских троллей

          • Рюрикович says:

            > потом я вам объясню

            именно так, тролль дешевый вы, а не спокойный. Вы до сих пор ни на один вопрос мой не ответили, хотя я по существу ответил на десяток ваших вопросов. Надо ж вам и совесть иметь, не? Хотя о чем я.

            Играть в одни ворота у меня в данный момент желания нет. Появится ( я и в одни ворота вас, незнайку, переиграю.) – сообщу. Ждите и готовьтесь

          • спокойный says:

            рюриковичу на 27.05.2015 4:07 я не собираюсь больше дискутировать с дворовыми тролями

          • Рюрикович says:

            так вы и не дискутировали никогда. Повторение унылых штампов из методички – это не дискуссия. Нельзя выключить то, что не работает. Нельзя прекратить дискуссию. которую вы не вели.

            Сидите спокойно и готовьтесь.

  4. Russian Ukrainec says:

    Всё будет хорошо.
    Но позор Америки превзойдёт даже позор Украины.

    • спокойный says:

      для русского патриота ничего не нужно будет голодать ходить с голой ж… но главное увидеть чей то позор даже не реальный а тот что в его воспаленных мозгах ну что ж болезнь есть болезнь тут ничего не поделаешь и главное не лечится

    • igor says:

      да уж позор аметики,а что при этом будет с РФ? скорее всего РФ уже не будет,что бы увидеть позор америки 🙂

      • Russian Ukrainec says:

        Никогда не мог понять: что может быть хорошего в том, когда другому (кому-то) плохо?
        Вы, “igor”, хотите быть врагом? Кому? Мне лично или русско-украинскому народу?
        Конец РФ – это геноцид населения, попутно.
        На Украине это отчётливо видно, хотя пока не дотягивает до плановой (спросите у тех кто планировал весь проект) интенсивности.
        Вы мне (и миллионам жителей России) желаете смерти или иных неприятностей?

        Спасибо за чистосердечное признание.

        (я всегда говорил, что “правда дырочку найдёт”)

        • спокойный says:

          ну это вы вываливаете тонны проклятий на америку украину бандеровцев фашистов это вы хотите что бы им было плохо а игорь всего лишь констатирует что страна с таким населением долго просуществовать не сможет само население ивановичи васи практики во главе с рабом на галерах и создателем нового космического батута взамен старых проверенных ракет которых они не могут эксплуатировать развалят страну

          • Рюрикович says:

            “Лоран Браяр: я был в Донецке и я обвиняю правительство Франции

            Мне невероятно повезло съездить на несколько дней в Донбасс и сам Донецк. Тем самым я выполнил долг, который по сути обязано было бы выполнить наше правительство. Будучи весьма ограниченным в средствах, при замечательной поддержке людей из самого Донецка (и не только), я смог воочию увидеть то, что происходит в этой части Европы, о которой все говорят, но которую ни один француз не способен найти на карте. Я проехал несколько тысяч километров,чтобы туда добраться и теперь могу обвинить правительство Франции с большей силой и с большим правом. Молчать – было бы преступным, молчать – значило бы покрыть позором мое имя француза. Правительство Франции, я обвиняю тебя в том, что ты косвенно повинно в смерти тысяч людей в Донбассе, в том, что ты способствуешь нужде и ужасным условиям жизни его населения, я обвиняю тебя в участии в пропаганде лживой, несправедливой, грязной и возмутительной, жертвами которой стали миллионы людей. Я обвиняю тебя, в предательстве наших французских традиций, берущих истоки не только во временах Французской Революции, но и в Старом Порядке, целью которых являлась поддержка слабых, их защита и освобождение от гнета. Так, как делали это тысячи национальных волонтеров Второго года по республиканскому календарю, прошедшие маршем через всю Европу, чтобы отвоевать свою свободу и свободу других народов.

            Я обвиняю тебя, правительство Франции в том, что ты отказалось от независимости, выбросив ее в сточную канаву, именуемую Европейским Союзом, я обвиняю тебя в том, что ты больше не пользуешься правами и обязанностями « голоса Франции». Голоса, который вменяет нашим властям использовать дипломатию и наше влияние в мире в благих целях, независимо и вне иностранных сфер влияния, которые противоречат интересам Нации. Я обвиняю тебя, правительство Франции во лжи французскому народу посредством преступной массовой пропаганды, которая уже много месяцев всячески подрывает и покрывает грязью репутацию России. Эта опасная руссофобская политика, граничащая с расовой ненавистью и национализмом, настолько страшна для нашей страны, что мы отказались от участия в московском параде бок о бок с нашими русскими братьями по случаю Великой Победы 9 мая 1945 года, победы над нацизмом. При этом, мы поддерживаем киевский режим, опирающийся на неонацистов, и уже выплатили ему через Европейский союз миллиарды евро за счет налогов французских граждан. Эти средства пошли на вооружение и экипировку солдат батальонов убийц и насильников, как Азов или Айдар.

            Я обвиняю тебя, правительство Франции, вместе со всеми или почти всеми журналистами нашей страны в участии в чудовищной лжи, от которой погибают люди на Донбассе: это – миф об агрессии Украины со стороны российской армиии. Я был на Донбассе, я въехал туда через два контрольно-пропускных пункта Новошахтинск и Матвеев Курган. Если бы там находились 50 тысяч российских солдат, как утверждают про-украинские активисты вроде безнравственной Натали Пастернак, руки которых теперь запятнаны кровью, если б там действительно были целые дивизии, я бы конечно же увидел сотни танков, грузовиков, подразделения обслуги и снабжения. Но я не заметил никакого скопления российских войск на границе, скрыть которое было бы крайне сложно в регионе, где ландшафт состоит преимущественно из казацких степей. Во время поездки я не видел ни солдат, ни полков, ни бригад, ни дивизий, ни армии Российской Федерации. Всюду, где я побывал, в городах, через которые я проехал, как например казацкий город Антрацит с 54 тыс. жителей к Югу от Луганска, я не встретил российских войск. Я смог расспросить встретившихся мне местных жителей, и все они, в том числе и те, кто не поддерживает Новороссию (а мне попадались и такие), заявили, что российской армии в Донбассе нет. Я сам смог воочию в этом убедиться, так как на протяжении всей поездки встретил лишь солдат республиканской армии, весьма разнородно одетых и вооруженных.

            Позже я расскажу о том, что именно я увидел и услышал на Донбассе. Французскому правительству было бы достаточно послать одного единственного дипломата, единственного наблюдателя, чтобы они могли это проверить, констатировать факты, представить объективный отчет нашему Министерству иностранных дел, а через него и самому президенту Республики. Но наше правительство этого не сделало, напротив, оно упорно продолжает обвинять Россию. Я встретил в Донбассе самых обычных людей, молодых и не очень, женщин и мужчин, стариков и детей. Да это русскоговорящее население, которое хочет лишь одного: обрести свою свободу. Оно уже сделало выбор на Референдуме в пользу в независимости. Оно уже водрузило в Донецке и Луганске знамя свободы. Это население в какой-то мере поддерживает Россия, принявшая у себя 1,7 миллионов беженцев, без всякой внешней поддержки, в то время как Франция — страна Прав человека — не потратила ни сантима на помощь этим людям, терпящим бедствие. Напротив, это на Россию указывают пальцем и подвергают незаслуженным санкциям. В то время как люди на Донбассе страдают и умирают. Без потрясающей сплоченности людей на Донбассе, тысячи из них уже бы умерли, и многие из них еще умрут, как солдаты, так и мирное население. Умрут только за то, что они хотят быть свободными, хотят самостоятельно распоряжаться своей судьбой, хотят жить.

            Поэтому я призываю, исключительно от своего имени и чего бы мне это ни стоило: гонений или тюрьмы, всех французов, невзирая на происхождение, цвет кожи, политические взгляды, санкционировать французское правительство, проявляя сопротивление, на выборах и не только, любое пассивное сопротивление, и подняться наконец с колен. Народ Донбасса показал нам пример. Мы точно так же можем сбросить президентский режим, где нами правят сытые и самодовольные олигархи. Мы можем мирным путем выставить их из страны, поскольку, как говорил Дантон, сила Народа – безгранична. Достаточно одной только искры и к Франции вновь вернется сила ее народа, она вновь возьмет Демократию в свои руки, чтобы ложь и переписывание истории больше никогда не получали поддержку во Франции, в особенности тогда, когда люди умирают под бомбежками, и просто от нехватки медикаментов и продуктов питания.

            Я свое решение принял. Так же как посол Франции в 1939 году в Праге попросил чешское гражданство, в то время как немецкие дивизии форсировали границу страны, я запрашиваю гражданство Донбасса. Я предпочитаю разделить судьбу этих бесстрашных людей, вместо того, чтобы молчать и своим молчанием поддерживать политиков, которые ежедневно позорят не только самих себя, но и саму Францию.

            Лоран Браяр, журналист, гражданин Франции”

        • Igor says:

          Эт что за национальность такая, русско-украинская? Те кто поддерживает ” развитие РФ” по путински, т,е нарушая всевозможные международные договоры и в целом послевоенное мироустройство и есть по Вашему” враги”.их беспокоит только собственное благополучие и”величие”. Чудаки в Питере из Путина императора сделали , а себя эти плебеи не иначе как ” императорской армией” величать будут 🙂

          • Russian Ukrainec says:

            Каждый человек иногда ошибается. Кто-то реже, кто-то чаще. Кто-то в арифметике, кто-то в выборе приоритетов.
            Каждый человек пристрастен – ведь мы живём больше эмоциями, чем рассудком.
            Но считать себя непогрешимым – может только слабоумный.
            Разум – это любопытство, стремление ПОНЯТЬ, сомнения.

            Вот на интуитивно-эмоциональном уровне мне почему-то кажется, что мир и сотрудничество – ВЫГОДНЕЕ войны и конкуренции-без-правил.
            Возможно, что ошибаюсь.

          • спокойный says:

            конечно все ошибаются но вопрос вы подняли очень интересный вы сказали что живете эмоциями ну не все люди могут дружить с рассудком некоторые поддаются своим эмоциям ну такими как фашисты бандеровцы хунта ничего не поделаешь такими они созданы но вопрос в том что кто в обществе верховодит если люди которые дружат с рассудком и головой и не позволяют себе распускать эмоции то это общество цивилизованное а если те кого показывают по каналу россия24 или орт то это знаете банка со скорпионами где жить знаете трудно и над этой банкой надо делать присмотр ибо они могут пустит в ход свои ядерные жала без всякой разумной причине проста так повела их эмоция не нравится мне как турчинов выглядит на фотографии

        • Igor says:

          Мир и сотрудничество между кем? Лугандония это бандитское- террористической образование подпитываемое из РФ, а с террористами и бандитами не разговаривают по одной простой причине, они этого не оценят. Люди создали систему и в ней живут,имели глупость Пустить туда РФ в 90году. Сейчас этот гость начал качать свои права, Вы как думаете кто РФ для той части государств? Не друг это уж точно

          • Russian Ukrainec says:

            Ясно.

          • Рюрикович says:

            Игорь, а разогнанный “финансовый майдан” это тоже бандиты?

            Тезка, объясните, почему до сих пор не расследовано дело об убийствах “коктейлями молотова” безоружных курсантов на майдане? Они тоже бандиты? Пенсионеры, сгоревшие в Доме профсоюзов в Одессе тоже бандиты?

            Вообще ответьте, пожалуйста на простой вопрос: это Донецк с Луганском расстреливают из “Градов” Киев и Львов? Сколько домов уже расстрелян из градов в Киеве?

          • Владимир says:

            Голубчик Игорь! Некоторое время назад вы так и не смогли доказать наличие российских регудярных войск на Донбассе! Все доказательства ваши я опроверг. Теперь же вы опять лезете в область конспирологии. Мазохизм с вашей стороны! Не имею охоты дискутировать дальше. Бессмысленно! Вы все равно будете талдычить по методичке то, что вам и надлежит. Кстати, вы так и не отвеоили на вопрос о преступлениях США. Боитесь Гуантаномо или просто говорите только то, за что платят?

  5. ELLA says:

    А вот интересно, так и не признаете попавших в плен российских военных своими ?
    Так и будете утверждать, что это гражданская война?
    Если Путин назвал пакт М-Р необходимостью и поэтому оправдал захват чужих земель и раздел их с фашистами “по-справедливости”, то совершенно ясно, что и своих военных не признаете, тоже по необходимости . и они должны будут считать это справедливым решением.
    До чего же вы договоритесь и где собираетесь остановиться в своей лжи и в своем совершенном непонимании того, что происходит?

    • Иванович says:

      А кто лжет, Элла?

      СМИ уже сообщили, в том числе и западные, что это бывшие
      служащие. Их полно не только на Украине, но и в Беларуси и в другом ближнем зарубежье.
      Или вам нравится, что кто-то опять ” тащит корову на баню ” в интересах антироссийской пропаганды и хунты в Киеве?
      Так мы эти провокации, заявления Порошенко и всякую чушь в украинских свидомых
      слышим и видим каждый день. )

    • практика - критерий истины says:

      Елла,
      посмотрите на все это с практической стороны

      – Поймали двоих якобы военных
      – десять десантников поймали в августе
      – 220 трупов выкопал Немцов
      про 1-8-9-10-11-12 тысяч военнослужащих российской армии (это живых и не пленных) постоянно плакал Расмуссен, теперь плачет Столтенберг.
      Округлим сверху до 15000

      Таким образом, не более 15000 российских военнослужащих без поддержки авиации и подводного флота, с одним БУКом (сбившим боинг) целый год бьют 250-тысячную украинскую армию в хвост и в гриву, угнетают и держат в страхе местное население (около 7 млн чел), не дают проводить выборы по украинским законам, отбирают добытый уголь и тайно вывозят его в Россию.
      Про постостоянные обстрелы жилых кварталов, больниц, школ, детских садов, административных зданий, троллейбусных остановок самими сепаратистами (и понятное дело, российскими военными) даже как-то неудобно (не) вспомнить.

      Может Вы нам расскажете, сколько тысяч российских военнослужащих понадобится Путину, чтобы запугать и посадить в котлы американскую армию? (на Аляске, или во Флориде? Или сразу в Вашингтоне?)

      Так кто из нас врёт? Кто не понимает, что происходит?
      “До чего же вы договоритесь и где собираетесь остановиться в своей лжи и в своем совершенном непонимании того, что происходит?”

      Это Вы, Елла, что-ли правильно понимаете, что происходит? Это Вы, что-ли адекватно разбираетесь в обстановке? Может, поделитесь источниками?
      А чего ж вы Крым профукали? Разбирающиеся вы, наши. Зоркие соколы.

      • igor says:

        расскажите как нам ,чем и как “бьют 250 тыс Украинскую армию бывшие шахтеры и колхозники? очень интересно послушать и напишите чем бьют и где это берут.

        • практика - критерий истины says:

          Берут там, где находят.
          Жить захочешь – найдешь. Хоть у талибов или ИГИЛ, не могу их осуждать.
          Вообще, это – не ваше дело.
          Вам интересно, где находят, а мне интересно, чтобы их не убивали.

        • змей горыныч says:

          как говорил Паниковский – поезжайте в Киев (то есть Донецк) – и спросите.

        • Рюрикович says:

          Тем, что продают украинские вояки,, в немалой степени. И не надо забывать, что шахтеры и комбайнеры службу в армии проходили. Без военно-учетной специальности в ополчение не больно-то берут

  6. Ivan says:

    « После того, как Гитлер напал на СССР в 1941, Советский Союз перешел на сторону противников Германии, став союзником великобритании и сша.»
    _________________________________________
    Автор что бредит ?
    Разве не 44 году, когда стало понятно, что СССР победит, так называемые союзники примчались на дележку «пирога» . Еще пару статей в током духе и господин «АНАЛитик» без зазрений будет писать что вторую мировую выиграл в одиночку «Капитан америка» при чем союзником Германии у него будет СССР .

    «у крымских татар тоже есть права на Москву»
    _________________________________________
    Это он «прилепил» для чего? Типа поддержка ? вспомнил бы шведов ,поляков добавил бы «шпротасов» турок кто там еще имеет виды на Российские земли?

    В общем, статья бред и не стоит бумаги, на которой написана.

    • змей горыныч says:

      Это он прилепил для того, что после заключения пакта и развязывания второй мировой войны СССР утратил “легитимность”, продолжал угнетать и мучать крымских татар.
      Соответственно, Россия как правопреемница СССР тоже не легитимна и должна, по его мнению, отдать Москву на разграбление упомянутым крымским татарам.

      • Ivan says:

        Москву грабить ходило много, только как то погано все у приходивших заканчивалось .

        • спокойный says:

          вань а зачем кому то ходить москву грабить вы сами скоро ее начнете грабить как было в 1917г и 1991г

          • Ivan says:

            А вы уже и будущие предсказываете ? что одними комментариями на печеньки не хватает ?

          • спокойный says:

            вань я не предсказатель а вот вы бандиты без этого не можете сегодня в грузии и украине бандитствуете завтра в москве питере такова история россии от начала и до конца

          • Ivan says:

            Доказательства о «бандитствующих» Россиянах в грузии «хохлостане» предъявите пожалуйста? или опять будите домыслами из «пальца высосанными» разбрасываться?

          • спокойный says:

            to ivan 19/.01.2015 3:03 ну все эти контрактники из спецназа и вдв целыми частями уходящие в отпуск и едущие убивать на украину конечно с твоей точки зрения борцы за неизвестно что благородные люди патриоты россии борющиеся за русский мир а с моей точки зрения бандиты разбойники едущие по приказу вашего пахана расширять границы бандитского русского мира под лозунгами в которые даже вы не верите но продолжаете всем втирать даже здесь

          • Ivan says:

            \спокойному\
            «контрактники из спецназа и ВДВ»
            Я же попросил, какое ни будь доказательство, а не ваши измышления, если нечего предъявить то и нечего писать ерунду о отпускниках , спецназе «бренетанковой милиции» и прочей «бурде», утомили уже.

          • arkadyc says:

            Ivan
            Развенчивайте, ожидаю от вас сентенций типа тех, которые произнес незабвенный Остап Бендер (поясню, на всякий случай – бЕндер, не БАндера), когда Киса Воробьянинов предложил показать свой советский паспорт.

            Киев обнародовал ВИДЕО допроса “российских спецназовцев” и направил Москве ноту протеста

            http://newsru.com/world/19may2015/donbass.html

            Сегодня на канале YouTube Службы безопасности Украины появились две видеозаписи с допросами россиян – с субтитрами на русском и английском языках. Сами задержанные говорят по-русски.

            Одна из записей – рассказ человека, который называет себя сержантом Александром Александровым и говорит, что служит по контракту в 3-й бригаде спецназа ГРУ в Тольятти. “Родился 7 января 1987 года, гражданин Российской Федерации. Проживаю по адресу Кировская область, Малмыжский район. Я действующий военнослужащий Российской Федерации. Воинское звание – сержант. Должность – разведчик-санитар. Прохожу военную службу в войсковой части 21208, 3-я гвардейская отдельная бригада специального назначения, находящаяся при городе Тольятти”, – рассказал задержанный, который лежит в постели.

          • спокойный says:

            to arcadius на 19.05.2015 6:32 понимаете этот ivan по профессии тролинг делает и для него важны не сами доказательства а важно сказать что их нет и все главное что бы огромным числом своих пустых постов заткнуть рот собеседнику а не выяснить истину ну что поделаешь платный русский патриот как пелось в советские времена про коммунистов мы не сеем и не пашем а валяем дурака мы гордимся строем нашим …

          • Ivan says:

            \спокойному\
            По себе других не суди.

          • Ivan says:

            \arkadyc\
            Спасибо за ссылку посмотрел, но вам не кажется что из много – многотысячной армии РФ два солдата как то маловато, и после всех заявлений «доблестной хохлостанской» сбу это мягко говоря не внушает доверия.

          • Ivan says:

            В «хохлостане» сеют и пашут ??? Да вы что! Опять укроп на газонах?

          • спокойный says:

            to ivan на 20.05.2015.6:35 здесь все таки место обмена взглядов цивилизованных людей а не сборище подростковой бандитской шайки где главное заткнуть другим рот тем что ты наглее злобнее кричишь громче и оскорбляешь сильнее так что ваня твое место в россйской газете взгляд или км а здесь веди себя поприличнее здесь нет укропов хохлостанов здесь есть украинцы и украина

          • Ivan says:

            \спокойному\
            «цивилизованных людей»??? «кроме юговосточных ватников», «колорадскими ленточками» это цивилизованные люди ??? смешно, что вы так убого мыслете.
            Что бы кому то давать советы начните с себя «цивилизованный» вы наш.
            Украиной она была до 2014 года, а теперь это «хохлостан» и будущего у этого новообразования не было, нет, и не будет! Пройдет не много времени и все это превратиться в « афигинную» помойку, что Сомали покажется эталоном цивилизации.

          • спокойный says:

            to ivan 21/05/20158:40 вань я с детства с наглыми дерзкими ребятами из подворотни не общался и сейчас не буду потому что у них мозгов нет зато кулаки большие так что извини тв уж вместе с васей рычи из подворотни

          • Ivan says:

            \ спокойному\
            «я с детства с наглыми дерзкими ребятами из подворотни не общался» Боялись?
            «сейчас не буду» Доводы кончились?

        • igor says:

          Да и совсем это не солдаты,это колхозники приехавшие к лугандонцам в помощь.Пашут-сеют,а их прям на деляне захватили бандеровцы и угнали в Киев в лагерь,где заставляют работать …Почему бы Вам так не представить ситуацию и попросить доказать обратное,тем кто в это не верит?

          • Ivan says:

            Дык Россия и посеять и вспахать может, а что может «хохлостан» кроме как скакать ? как там до европы доскакали чи не?

          • спокойный says:

            to ivan 20.05.2014 10:59 вань вот как раз ни сеять ни пахать россия давно разучилась а также делать автомобили самолеты ракеты шить одежду даже делать детей разучились все покупают за нефть и газ которые добывают кто то другой на севере в том числе на украине а хохлы как ты выразился и сеют и пашут ну разве кроме юговосточных ватников которые как и россияне не хотят работать а только воевать и ходить с колорадскими ленточками

          • Иванович says:

            Одна из самых влиятельных газет мира New-York Times сегодня вышла с разгромной и откровенной статьёй по результатам деятельности правительства Евромайдана. Украина называется банкротом, прямо признаётся присутствие политических убийств и коррупции в новом правительстве.

            Издание пишет: «Волна политически мотивированных убийств и таинственных самоубийств бывших правительственных чиновников посеяла страх в Киеве.
            Внутренняя борьба стала началом раскола в парламенте. И сохраняется постоянная угроза войны на юго-востоке страны.

            Через год после избрания Порошенко президентом для замены свергнутого Януковича, и через шесть месяцев после приведения к присяге нового законодательного органа, Украина остается страной, глубоко погрязшей в политическом и экономическом хаосе».

            Американское издание констатирует тупик переговоров Киева и Донбасса, «несмотря на то, что февральское соглашение сторон о прекращении огня призывает к децентрализации власти, большей местной автономии как основы долгосрочного согласия».

            “Разрушенная экономика продолжает падать, падение ВВП составило 17,6% в первом квартале 2015 года. В надежде избежать дефолта, высокопоставленные должностные лица начали затяжные переговоры с кредиторами, с которыми они так и не смогли до сих пор договориться. Чиновники теперь открыто беспокоятся о том, что обещанного кредита более чем в $40 млрд. от Международного валютного фонда и союзников, включая Соединенные Штаты и Европейский Союз, будет недостаточно, чтобы удержать страну на плаву.
            Вероятно, самым большим разочарованием для протестующих, захвативших центр Киева в прошлом году, стало то, что новое руководство во главе с Порошенко и премьер-министром Яценюком до сих пор не смогло выполнить обещания по искоренению тотальной коррупции. Взамен оно запуталось в новых обвинениях в неправомерных действиях и расходах, сводя политические счеты.

            Парламент проголосовал в прошлом месяце за создание специальной комиссии по расследованию обвинений против обходительного англоговорящего Яценюка, которым так восхищается Запад, и его Кабинета касательно хищения в размере более $ 325 млн. из госбюджета…

            Продолжающийся беспорядок становится источником трений между правительством Украины и ее европейскими союзниками, особенно Германией и Францией, чьи лидеры помогли добиться прекращения огня, которые все больше и больше разочарованы медленными темпами перемен.
            ЕС говорит: «Где децентрализация? Где выполнение обязательств? Где реформы?».

            Неудивительно, что общественное доверие к правительству также упало.

            Для Киева нет большей проблемы, чем до сих пор не принесшая плодов борьба с коррупцией. Даже те чиновники, которые находятся в авангарде этой борьбы, признаются, что в значительной степени она оказалась безрезультатной.

          • спокойный says:

            ивановичу на 22.05.2015 8:00 иванович всю статью прочесть не смог уж больно много буковок но вот про коррупцию прочел сложилось впечатление вы пишете про россию как говорит старая русская поговорка не подмажешь не поедешь

        • Igor says:

          Вот она там и сеет и пашет, а взяли их с тяпками в руках посреди картофельного поля…. Что удивительно , весь мир видит как эти тяпки, лопаты и картофель ввозят в виде гуманитарного конвоя и поражается заботой со стороны РФ о лугандонии, но больше всего удивляет обилие добровольцев- колхозников. 🙂

          • Ivan says:

            «весь мир видит как эти тяпки, лопаты и картофель ввозят»
            _____________________________________________________
            Весь мир это поляки « шпротасы» и «вликоукры» ? хотя для поляков 20 мотоциклистов уже угроза а у «великоукров» « якобы 2 «солдата» уже армия. Мелковат у вас мир.

        • igor says:

          Весь мир- это хотя бы Украина и страны НАТО,по численности они намного больше чем РФ.

  7. практика - критерий истины says:

    Пакт – стандартный инструмент военно-политических отношений того времени.
    Иваныч уже фсё про них рассказал.
    Глупо на один пакт навешивать всю ответственность за развязывание WW2, обосновывать им якобы союзнические отношения Сталина и Гитлера, рассуждать о неких “гарантиях”, якобы появлявшихся в результате заключений этих пактов (опять-таки, читайте Иваныча и смотрите на реальное их выполнение сторонами).

    Допустим, это не самый идеальный в мире миротворческий документ того времени.
    Покажите “более лучший”.
    Покажите, кто из европейских и исключительных заокеанских политических руководителей проводил более эффективную, более миротворческую политику.
    Покажите, кто более эффективно (по результатам) все-таки дал отпор Гитлеру.

    Это наш пакт, с кем хотим, с тем и заключаем.

    Предложили бы что-то “более лучшее”, так ведь все попрятались, исходили друг к другу (особенно – к СССР) предельным “дружелюбием”, показывали языки и фиги из своих углов и мечтали, чтобы все остальные передрались, а самому вовремя уползти.
    Поэтому, не надо все валить на одну бумажку или Сталина.
    На себя посмотрите.
    Запад замаран трусостью и предательством Чехословакии, а в дальнейшем – и Польши и других жертв Гитлера.
    Польша – своим двуличием, желанием поживиться и импотентностью, замешанной на трусости (читайте Иваныча).

    Хотите сказать, что мы сейчас не должны заключать “пакты” с Ыном, с Ираном, с Абхазией и т. д.?

    Ну, если вы не хотите ничего совместного заключать, придется нам без вас этим заниматься.
    Если будет практическая целесообразность и “международная англосакско-ЕСовская изоляция”, нам и с ИГИЛ придется пакт заключить, когда оно позахватывает всё до наших границ, а вы так и будете сопли жевать.

    • Иванович says:

      ” Если будет практическая целесообразность и “международная англосакско-ЕСовская изоляция”, нам и с ИГИЛ придется пакт заключить, когда оно позахватывает всё до наших границ, а вы так и будете сопли жевать. ”
      ———————————————————–

      Похоже, что вы правы.

      Например, Талибы вплотную приблизились к границам Таджикистана
      Отдельные их отряды подошли к границе с Таджикистаном на расстояние нескольких километров, в уязвимых приграничных районах страны создана вторая линия обороны, сообщает РИА Новости

      Вооруженные формирования движения «Талибана», продвигаясь по территории Афганистана, взяли под свой контроль почти 80% провинции Бадахшан, граничащей с Таджикистаном.

      В настоящее время отдельные отряды террористов приблизились к границе с Таджикистаном на расстояние нескольких километров, что не может не вызывать озабоченности у Душанбе. Согласно разведывательной информации, эти группы радикалов в свое время находились в так называемой зоне племен в пакистанском районе Северный Вазиристан и были вытеснены в Афганистан силами пакистанской армии.

      «Исходя из разведданных, у талибов пока нет намерения пересекать государственную границу с Таджикистаном. Не исключена вероятность присутствия среди талибов сторонников группировки «И Г», в рядах которых сражаются выходцы из центральноазиатских республик и отдельных западноевропейских государств. «Мы внимательно отслеживаем оперативную обстановку и готовы к любому развитию ситуации, при этом надеясь на поддержку коллективных сил ОДКБ (Организации Договора о коллективной безопасности)», — сказал представитель таджикских спецслужб. По его словам, «в настоящее время в район границы с Афганистаном в рамках внезапной проверки боеготовности ОДКБ и последующих антитеррористических учений переброшены подразделения и техника» Коллективных сил оперативного реагирования.

      В свою очередь, независимое таджикское информагентство «Азия Плюс» привело высказывания представителей афганского гражданского общества, которые обвинили кабульские власти в бездействии, предупредив, что «если со стороны правительства не будет принято срочных действенных мер, то под контроль террористов перейдет весь Бадахшан, где уже накоплены крупные силы боевиков».

    • igor says:

      да уж пришлось! и поэтому советы оголили свои границы к 41 году,именно поэтому существовала доктрина войны на чужой территории ,примеров много

      • Рюрикович says:

        > советы оголили свои границы к 41 году,именно поэтому существовала доктрина войны на чужой территории ,примеров много

        Советы с огромным напряжением укрепляли границы к 1941-му году. Откуда вы взяли информацию про оголили? Ни линию Сталина не оголяли ни линию Молотова (там правда и оголять то было вроде как нечего, достроить не успели).

        А оборонительная доктрина во время ВМВ тупо не работала. Поэтому ваш аргумент повисает в воздухе.

        • Igor says:

          Рюрикович,Вам знакомо выражение “одна винтовка на двоих” ? Это нормальное состояние войск?а почему немцы через укреп районы шагали по 30-80км в сутки? На счёт лугандонии: территория захвачена террористами , Вы как планировали бы их от туда выкурить? Советую посмотреть ящик где показывают уничтожение террористов в Дагестане например, уничтожают всего та 6 бандитов а техники там пруд- пруди и разрушения как в войсковой операции.лугандонцы это бандиты такие же как и игл,что та саранча все разрушает что эта. Я между ними не вижу разницы, одни русский мир строят другие Халифат.

          • Рюрикович says:

            > Рюрикович,Вам знакомо выражение “одна винтовка на двоих” ?

            Конечно знакомо. Алексей Исаев. Антисуворов. Десять мифов Второй мировой
            Ну или рядом где-то. Винтовок как раз в КА было завались. Хотя случаи, когда винтовки в одном месте, а мобилизованные в другом, возможно бывали. Хотя и не часто.

            > Это нормальное состояние войск?

            Если б не нормальное, то чего бы немцам писать на третий день войны “война в России совершенно не похожа на французскую компанию”.

            Хотя проблем и правда было масса. Резкое увеличение армии с одной стороны спасло СССР, с другой стороны было практически не возможно должным образом подготовить такое количество войск.

            > а почему немцы через укреп районы шагали по 30-80км в сутки?

            Исаев. “От Дубно до Ростова”. Вы придурка Суворова начитались, что ли? Так у него не найти страницы, где он соврал меньше трех раз. Одни “цитаты” чего стоят.

            > На счёт лугандонии: территория захвачена террористами , Вы как планировали бы их от туда выкурить?

            Но мой вопрос о том, сколько домов террористы взорвали в Киева Вы еще не ответили, а свой уже задаете. Не хорошо.
            Давайте все же Вы перечислите террористические действия, совершенные “террористами” – угрозы терактов, захваты заложников, ковровые бомбардировки,
            а потом поговорим, как их выкуривать.

            И да, объясните мне, рожденному в Коммунарске, пардон, в Алчевске, с какого фига Вы собираетесь выкуриваить жителей Алчевска из Алчевска.

            > Советую посмотреть ящик где показывают уничтожение террористов в Дагестане например, уничтожают всего та 6 бандитов а техники там пруд- пруди и разрушения как в войсковой операции.лугандонцы это бандиты такие же как и игл,что та саранча все разрушает что эта. Я между ними не вижу разницы, одни русский мир строят другие Халифат.

            Террористы в Чечне захватывали скот, пленных держали в зинданах, (примерно треть домов была с зинданами) убивали русских женщин на глазах их детей, выгоняли русские семьи из квартир в Грозном и еще много чего. Если б они строили хоть халифат хоть чеченский мир вопросов бы к ним не было. Их и так с 1991 по 1994 не трогали. Грозный были вынуждены покинуть бросив все свое имущество сотни тысяч русских.

          • змей горыныч says:

            С дивана разницы не увидишь. Даже читая ГА.
            Хотя, ГА со своих диванов иногда видит какую-то разницу.
            Чеченцы у них – повстанцы, а Донбасс – сепаратисты.
            Донецкие сепаратисты – пророссийские сепаратисты, а проамериканские сепаратисты в Киеве – легитимная власть.
            Сирийская оппозиция – повстанцы, а ИГИЛ – бандиты.
            Киевская власть- легитимная, а Асад – нелегитимный.

          • Рюрикович says:

            > Н. Гоголев says:
            May 26, 2015 at 9:54 pm
            Рюриковичу.

            Одна винтовка на двоих – это не \цитирую вас\ “Исаев. “Антисуворов”
            Это то, что говорили ветераны…

            Какие ветераны и где это говорили? У меня отец воевал, если что, он мне этого не говорил.

            У Исаева приведены объективные данные по вооружением. А что такое воспоминания ветеранов, всем историкам известно.

        • Igor says:

          На счёт разрушения домов, я не пойму, а разве стреляют только ВСУ, а бандиты нет? А Вы правда не видете одних и тех же действий носящих террористических характер со стороны банды лугандонии и бандитов Дагестана?

          • Рюрикович says:

            Игорь, Вы любите задавать вопросы. А отвечать собираетесь?

            Если нет, то давайте зафиксируем, что ни на один мной заданный вопрос у вас ответа нет.

            ЗЫ. И не надо задавать повторно вопрос, на который я уже ответил.
            ЗЫЗЫ. Пока укробандиты не приперлись, почему-то никто не стрелял. На вопрос “почему” вы же все равно не ответите.

          • Н. Гоголев says:

            Рюриковичу.

            Одна винтовка на двоих – это не \цитирую вас\ “Исаев. “Антисуворов”
            Это то, что говорили ветераны…

          • Рюрикович says:

            > Н. Гоголев says:
            May 26, 2015 at 9:54 pm
            Рюриковичу.

            Одна винтовка на двоих – это не \цитирую вас\ “Исаев. “Антисуворов”
            Это то, что говорили ветераны…

            Уважаемый Гоголев. Антисуворов как и раз приводит “что и какие ветераны говорили и как было исторически значимым (прошедших кросс-проверку) документам и воспоминаниям. Мемуары и воспоминания – это общепризнанно абсолютно недостоверная без дополнительной проверки информация.

            Хотите обсудить – без проблем. Где, что, когда. Где что когда было по воспоминаниям ветеранов, где-что-когда это было опубликовано. Просто так ничего не отвергаем, разбираемся.

        • Igor says:

          Типичный ответ российского быдла, когда отсуьствт аргументы и умничать не получается . По ” зызы” я Вас узнал

          • Рюрикович says:

            “Не было стрельбы. пока не приперлись укробандиты (из незаконных формирований)” – это не аргумент, это факт, дорогой резунист, боящийся дискуссии.

            Не обижайтесь, резунист, если отвечать буду не каждый раз. Ни на один мой вопрос вы ответить не способны, на ваши я ответил, но ответов вы понять не способны.

            И да, чтобы не переключать клавиатуру писать ЗЫЗЫ вместо PSPS в России принято.

            Успехов, трусишка.

        • Igor says:

          Пока укробандиты не ….. У Вас с головой все нормально? Кто захватывал частиВСУ? И как это звучит украинские военные по перлись на Украину…

          • Рюрикович says:

            Отвечу, чтобы подчеркнуть вашу ложь.

            ВСУ не хотели начинать боевые действия. Их останавливали донбасские женщины.

            Войну в апреле 2014-го начал Правый сектор. Да, это неконституционные вооруженные формирования, укробандиты.

            Чуть легализованные ныне но до сих пор отрубающие пальцы пленным и говорящие “спасибо американским наводчикам”

            http://colonelcassad.livejournal.com/2197269.html – кадры 18+

        • Igor says:

          Оденьте брони желает на плечо повестке акм а на спину рпг и выйдете в Москве на улицу. Очень рекомендую , узнаете будут ли по Вам стрелять правоохранительные органы или нет. Вы думаете Донецк не Москва и там так ходить можно?

          • Рюрикович says:

            Донецк не Киев, я думаю. И “Правому сектору” там делать нечего. тем более с автоматами. Тем более отрубать пальцы.

            В апреле 2014-го не было там никаких бронежилетов.

            Боитесь на мой вопрос “Сколько домов в Киеве разрушено донецкими градами”? ответить, боитесь.

          • спокойный says:

            рюриковичу 23.05.2015 1:46 а сколько домов разрушила российская и советская армии авиацией танками артилерией в чечне дагестане афганистане не подскажите

          • Рюрикович says:

            > спокойный says:
            May 23, 2015 at 4:26 pm
            рюриковичу 23.05.2015 1:46 а сколько домов разрушила российская и советская армии авиацией танками артилерией в чечне дагестане афганистане не подскажите

            Конечно подскажу. Как только вы ответите на мой вопрос, заданный Игорю, раз уж вы вмешались. Мне кажется, так будет справедливо.

            Так сколько домов обстреляно донецкими террористами в Киеве?

          • спокойный says:

            рюриковичу на 23.05.2015 4:50 хотя вы мне все равно не ответите потому что нечего ответить я вам отвечу каждое государство в том числе и украинское для того и существует что бы пресекать выступление маргиналов которые кричат капиталисты империалисты фашисты бандеровцы и подобный бред в том числе применяя оружие для подавления вооруженных бунтов и тут не обойтись без гибели людей и разрушений но вина тут лежит на этих неадекватных юбандитах и тут есть небольшая разница чеченцам некуда было бежать у них нет другой родины афганцам некуджа было бежать у них нет другой родины а если прорусские жители украины хотят жить в россии могу предложить формулу чемодан вокзал урюпинск или козлодоевка потому что в москве они не нужны

          • Рюрикович says:

            >спокойный says:
            May 23, 2015 at 5:27 pm
            рюриковичу на 23.05.2015 4:50 хотя вы мне все равно не ответите потому что нечего ответить

            Почему не отвечу, отвечу. 🙂

            На мой вопрос ответите?
            Только я не спрашивал для чего государства. Я спрашивал сколько домов разрушили донецкие террористы в Киеве. Не надо вкладывать какое-то хитрое понимание. Пусть вопросы значат то и только то, что они значат. Это же просто.

            Простой же вопрос и простой ответ. У вас что, ответ застряет в горле? Я могу чем-то помочь?

          • Рюрикович says:

            > спокойный says:
            > May 23, 2015 at 5:27 pm
            > рюриковичу на 23.05.2015 4:50
            > выступление маргиналов которые кричат капиталисты империалисты фашисты бандеровцы и подобный бред ,

            Ну вот, так бы сразу. А то все “бандиты, бандиты. ”
            Если людей с другим мнением называете бандитами, какой реакции в ответ ожидаете?

            > прорусские жители украины хотят жить в россии могу предложить формулу чемодан вокзал урюпинск или козлодоевка потому что в москве они не нужны

            Донбасские жители хотя жить на Донбассе и работать на том рынке, где их товар пользуется спросом. А если спокойные маргиналы хотят указывать не только кто бандит и маргинал, но и кому где жить и на каком рынке торговать, то есть предложение ваш совет “чемодан-вокзал-доевка” применить к себе.

            Не нравится ездить на метрополитене имени Ленина – на здоровье, чемодан-вокзал, стройте свое метро имени святого капиталиста в Руанде и все будут счастливы.

            Сами готовьте ученых-инженеров-учителей в Руанде и работайте с ними.
            Мы даже поможем, чем можем.

          • спокойный says:

            рюриковичу на 24.05.2015 2:46 я не знаю знаете ли вы что самое страшное в мире это хаос когда каждый человек делает то что праведно в его глазах и никаких общих законов нет именно поэтому последние 2000 лет после развала римской империи в мире было много бессмысленных войн революций и бунтов вспомните хотя бы революции в начале прошлого века две кровавые мировые войны тридцатилетние и столетние войны в европе в прошлые века революции прошлых веков все эти якобинские и большевистские кровавые диктатуры потому что каждый бен ладен гиркин мозговой делают то что праведно в их глазах поэтому желательны всемирные законы которым будут следовать все под бдительным оком одного 2000 лет не было этого одного сейчас он появляется ну не один а два россию я к ним не отношу и желательно соблюдать законы которые устанавливают эти 2 а тех неадекватных маргиналов которые кричат алах акбар или фашисты бандеровцы и тд необходимо к ногтю поэтому в соответсвии с этим мировым законом и донбас и луганск и крым это территория украины а если кому то это не нравится ну я уже писал в мире много компактных проживаний национальных меньшинств и если они не претендуют на выход из государства то все получается хорошо а если в их сообществе верх взяли маргинальные элементы которы кричат алах акбар фашисты бандиты то это кончается плохо в первую очередь для этих маргинальных бандитских сообществ ну и для этого государства тоже пример афганистан когда небольшая кучка негодяев инспирируемая из ссср свергла сначала шаха а потом продолжила свергать одного за другим правителей чем для афганистана это кончилось

          • спокойный says:

            > спокойный says:
            May 24, 2015 at 7:44 am
            рюриковичу на 24.05.2015 2:46
            > я не знаю знаете ли вы что самое страшное в мире это хаос … поэтому желательны всемирные законы которым будут следовать все под бдительным оком ОДНОГО

            Звучит как-то тоталитарно. Я бы сказал монархично. Этого ОДНОГО вы лично будет определять?

            ЗЫ. Да ставьте наконец уже точки и запятые, замучаешься же в вашем потоке мысли разбираться.

          • Рюрикович says:

            спокойный says:
            May 24, 2015 at 8:04 am
            > спокойный says:

            Странно. Вообще-то это мой пост. Как получилось, что он оказался с именем “спокойный”?

          • спокойный says:

            рюриковичу на 24.02015 8:04 я давно заметил когда у маргинальных русских патриотов кончаются аргументы они переходят к проблемам пунктуации а по поводу того одного или двух я думал вы более сообразительны и понимаете о ком речь идет видать я ошибался так же как римскую империю а до нее империю навуходоноссера а до нее древнеегипетскую империю никто не выбирал на эту роль так и современного этого одного никто не выбирает на эту роль он им становится сам благодаря своего духовного потенциала который выражается в материальном воплощении но русским патриотам это признать значит вырвать у себя сердце и отдать на съедение собакам

          • Рюрикович says:

            > рюриковичу на 24.02015 8:04 я давно заметил когда у маргинальных русских патриотов кончаются аргументы

            Я не понял, я на ваши вопросы не отвечаю или вы ни на один вопрос не можете ответить из-за отсутствия аргументов?

            > они переходят к проблемам пунктуации

            Вы понимаете, что мне приходится разбивать ваши мысли на отдельные фразы, раз вы сами ленитесь. Вы мне за это платить будете?

            > а по поводу того одного или двух я думал вы более сообразительны и понимаете о ком речь идет видать я ошибался так же как римскую империю а до нее империю навуходоноссера а до нее древнеегипетскую империю никто не выбирал на эту роль так и современного этого одного никто не выбирает на эту роль он им становится сам благодаря своего духовного потенциала который выражается в материальном воплощении но русским патриотам это признать значит вырвать у себя сердце и отдать на съедение собакам

            Пишите понятнее, будет всем проще. Написали бы “однополярный мир” – единственный для вас приемлемый способ существования цивилизации. Только вот беда, “европейский концерт” не русские патриоты придумали. Так что вырывайте свое сердце и отдавайте его на съедение собакам.

            Объясните, почему монополия власти внутри государства плохо, а монополия межгосударственных отношений – хорошо. Почему монополия экономических интересов настолько плоха, что принимают антимонопольные законы, а вот для приоритет экономических интересов одного государства – это хорошо.

            Впрочем, не ответите же. Для вас в чужих сообщениях “многобукв” а свои.

            Слушайтеяпожалуйваспереплюнуиперестанусловапробеламиразделятьчегоужтаммелочитьсявамтакпонравится?

            Вообще

          • спокойный says:

            ответ рюриковичу на 24.05.2015 2:38 я вам дал ответ по поводц донецка теперь дайте овет по поводу афганистана и чечни а по поводу однополярного мира я вам уже объснил для вас признать то что однополярный мир лучше чем хаос вызываемый каддафи хусейном кастро и тд это я уже написал что это такое насчет вертикали власти я ничего не писал но проблема в том кто составляет эту вертикаль если цивилизованные люди это нормально а если бандиты типа сталина ежова ворошилова или алкаши типа бори ельцина или люди с тоталитарными наклонностями типа нынешних для которых обыкновенные люди это всего лиш фон на котором будет видно их величие ну это не совсем хорошо

        • Igor says:

          Объясните мне свЗь между разрушенными домами в Киеве, и уничтожением террористической организации лугандонии? Кучка бандитов без поддержки РФ не прожила бы и месяца и до Киева это шобла уж точно не дойдет. У Суворова есть ссылки на открытые источники например на газету правда за 39 год где говорится что СССР подготовил за год 150 тыс десантников … Если Ваши знания основаны на мемуарах Жукова то нет смысла что та обсуждать, тут были уже эксперты :Владимир, in,гаррин. Вам они не знакомы? 🙂

          • Рюрикович says:

            >Igor says:
            > May 23, 2015 at 8:59 pm
            >Объясните мне свЗь между разрушенными домами в Киеве, и уничтожением >террористической организации лугандонии?

            Вы на мои вопросы не отвечаете. Вопросы простые, без подвоха, без двойного смысла. Но свои вопросы задаете. При этом в своих вопросах используете некорректные и бездоказательные формулировки.

            Хорошо, я на ваши вопросы отвечу.

            1. В Киеве таки и горели дома, и убивали закидывая коктейлями Молотова молодых безоружных пацанов, и битами калечили и убийства были и более чем подозрительные самоубийства, и людей в мусорные баки сажали – это же тоже терроризм, запугивание расправой без суда и следствия.

            Все эти действия в Киеве четко попадают под определение терроризма. Я не определяю, кто их совершил, но действия были. Возможно это “террористы лугандонии”

            Согласны по пункту 1, что террористические, запугивающие действия в Киеве были?

            2. Вы террористами назвали только представителей Донбасса. Логично предположить, что это именно “террористы Донбасса” занимались террористическими действиями в Киеве. Разве не так, а кто же еще то?
            Согласны по пункту 2?
            Если не согласны, то в чем нарушение логики?

            3.
            >Кучка бандитов без поддержки РФ не прожила бы и месяца и до Киева это шобла уж точно не дойдет.

            40 тысяч – это уже не кучка. И не пишите, что 40 тысяч из РФ. Все равно не поверю.
            И, самое смешное, это кучка террористов нифига не угрожает Киеву ну абсолютно ничем. Не собираются они на Киев. Не собираются в Киеве устраивать майдан и определять чем и с кем Киеву торговать. Не пишут “посадим в мусорные баки, если не сделаете, что мы скажем”.

            Ну НЕ. СО.БИ.РА.ЮТ.СЯ. Пишут “да живите вы в своем киеве ну как хотите”.

            С фактами согласны? С фактами?

            Интерпретации потом обсудим, после вашего согласия.

            А если НЕ согласны, то

            есть набор террористических действий и есть определение террора ( запугивание, ужас).

            укажите действия донбасцев, подпадающее под это определение.

            И мы это обсудим.

            > У Суворова есть ссылки на открытые источники например на газету правда за 39 год где говорится что СССР подготовил за год 150 тыс десантников … Если Ваши знания основаны на мемуарах Жукова то нет смысла что та обсуждать,

            Я читал в газете “Правда”, что из французского ядерного реактора вылилось несколько тонн соды. И?
            А, да, вы же наверное не знаете, что в ядерном реакторе нет никакой соды и никогда не было.

            Не являются газетные публикации достоверным источником информации

            Не надо гадать, на чем основаны мои знания, я сам это напишу.

            > тут были уже эксперты :Владимир, in,гаррин. Вам они не знакомы?

            Нет. Впрочем, вы мне тоже не знакомы. Вы сами то откуда, чем занимаетесь?

          • Рюрикович says:

            Кстати, вы не путаете случаем историка Жукова Юрия Николаевича, о котором я не писал, но писал кто-то другой типа “берет свои факты у историка Жукова” и маршала Жукова Георгия Константиновича с его мемуарами, о которых я тоже не писал ни слова и мемуары которого до вашего сообщения вообще не упоминались?

        • igor says:

          очень глупо звучит про граждан…. вот например : Донбасские жители хотя жить на Донбассе и работать на том рынке, где их товар пользуется спросом. А если спокойные маргиналы хотят указывать не только кто бандит и маргинал, но и кому где жить и на каком рынке торговать, то есть предложение ваш совет “чемодан-вокзал-доевка” применить к себе. эт че за пурга? Донбасс это Украина и будет он жить по законам Украины нравится им это или нет. Иначе могут появиться Дюссельдорфские граждане,Московские и Нью-Йоркские.

          • Рюрикович says:

            >Донбасс это Украина и будет он жить по законам Украины нравится им это или нет.

            А Косово – это Югославия. А Украина в 1917 – это Россия. А в 1991 году Украина – это СССР. И Грузия в 1991-м СССР.

            Вы свою догму всегда применяете, или только тогда и там, где вам выгодно?
            Я напомню, что Донбасс просил таких законов Украины, которые устраивали бы и его. И только тогда, когда его киевский майдан послал в пешее эротическое путешествие начал организовывать свой майдан.

            Можете объяснить, почему майдан в Киеве за Европу хорошо, а майдан в Донецке за Россию плохо?

            Почему небольшая кучка маргиналов-бандитов считает себя в праве устанавливать законы по всей Украине?

        • igor says:

          Вы пытаетесь провести параллель между майданом и лугандонией? а Вы сами не видите различий?

          • Рюрикович says:

            Так не только я не вижу. Многие, в том числе политики, в Европе и в США тоже не видят, вы уж просветите нас всех.

            Конституцию Украины нарушили, договор подписанный с Януковичем нарушили. Можно сказать, что на Украине НЕ нарушили?

            ЗЫ. Это тоже имеет отношение к ПМР?

        • Igor says:

          В добавок ко всему Вы не знаете чем югославские события отличаются от Украинской, а пытаетесь претендовать на истину. По Вашему уразумению раз Грузия и Украина это бывшие в СССР то Россия приемленник СССР имеет право на Украину и Грузию, исходя из этого я делаю однозначный вывод :в угоду своему восприятию мира Вы искажаете историю, игнорируете факты а порой и фальсифицируете опираясь на сомнительные источники или на свою” логику”. Сегодня встретил знакомого, его мнение такое: нужно всех посадить, а не одного Ходорковского . Я предложил президента тоже посадить, он сказал нельзя. Я спросил почему? Он ответил:” потому что он президент “. Такая же логика как и у Вас.

          • Рюрикович says:

            У вас с логикой полный швах. Вы понимаете только себя. Прочитайте статью “Сецессия”, возможно после этого поймете. о чем я писал. .

        • Igor says:

          Многие эт наверно Земан,” референдум” в Коыму нарушил конституц Украины с Тим ни кто и не спорит. События на Украине имеют прямое отношение пакту, делить Украину ни кто не позволит

          • Рюрикович says:

            > Igor says:
            May 24, 2015 at 8:01 am
            Многие эт наверно Земан,” референдум” в Коыму нарушил конституц Украины с Тим ни кто и не спорит.

            Импичмент Януковича нарушил как конституцию Украины, так и соглашения, подписанные министрами ведущих европейских государств, не гоните дурь, вы же умный.

            > События на Украине имеют прямое отношение пакту, делить Украину ни кто не позволит

            А сецессию позволят?

        • igor says:

          Янукович сбежал,т.е не явился на работу,Вы вообще ходили на работу когда нибудь,если да то должны знать что за прогул могут и уволить.

          • Рюрикович says:

            Наказание за неявку на работу делается согласно законам в присутствии обвиняемого. “увольнение президента” – это импичмент. Приводите законы – посмотрим, насколько они были соблюдены. При этом уволенный имеет право подать в суд на восстановление.

            Вы признаете такое право за Януковичем?

          • Рюрикович says:

            > Igor says:
            May 28, 2015 at 10:34 pm
            Подать в суд на увольнение за прогул? Я думаю Вы ни когда ни где не работали, иначе бы не несли подобную ахинею

            Я вас опять не понимаю. В чем ахинея? Если прогула не было по мнению уволенного и был по мнению администрации (это кто в случае президента) и это можно доказать, то трудовой спор в суде решать невозможно?

            В трудовую книжку Януковича увольнение за прогул занесли? Приказ выпустили?
            КЗОТ вообще регулирует деятельность президента? Кто является нанимателем?

  8. практика - критерий истины says:

    Раз уж тут сводят свет клином на пресловутом пакте, позволю себе составить практический рейтинг “виновников” развязывания WW2:
    1. Гитлер и вся Германия (с Австрией, Судетами, восточной Пруссией и прибалтийскими землями)
    2. Союзники первой очереди – Япония и Италия
    3. союзники второй очереди – Хорватия, Венгрия, Румыния, Словакия, Болгария, Финляндия, Норвегия, Испания и нек. другие (этих по некоторым признакам можно было бы отправить к “жертвам”, но всё-таки формально они заслужили третье место)
    4. Польша, которой следовало бы отдать третье место
    5. великие Франция, Англия, которых можно поставить между вторым и третьим местом за их самонадеянность, двурушничество по отношению к первым жертвам Гитлера и ослеплявший их антисоветизм, который, собственно, и привел к невозможности сотрудничества по противодействию Гитлеру (за ними еще хвост “справедливого” раздела мира после WW1),
    в гораздо меньшей степени – США (в силу естественной удаленности и еще не такого вездесуйства, как сейчас)
    6. Жертвы Гитлера, начиная с Чехии, которые смотрели в рот Англиям и Франциям и не оказывали реального сопротивления
    7. Сталин и СССР – которому пришлось биться насмерть, оставшись в одиночку против Гитлера (который стал уже не Германией, а практически – всей континентальной Европой), и никогда не рассматривавшему вариант союзника, или жертвы.
    Вообще говоря, Японию и США можно было бы из этого списка удалить и рассматривать их противостояние отдельно, но, учитывая результаты окончания войны и делёж плодов победы, придется оставить.

    Хочется добавить по поводу Англии и Франции (и США), которым, как теперь говорят, пришлось якобы выбирать между “двумя равноценными злами”.
    В отличие от них, Сталин сразу (еще до аншлюсов и сговоров) определил, кто является “врагом человечества”, мира во всем мире (Европе) и несёт наибольшую угрозу СССР, но Англия и Франция (и США) решили проявить свою принципиальность, “самисусамость”, презрение к комунякам и т. д. ………..
    …………….и допроявлялись.

    • igor says:

      помнится Сталин определил “врагов народа ” ещё в 32 годуи определил кому они несут угрозу, Вы этого не помните?

      • практика - критерий истины says:

        я много помню, только ваши “враги народа” от 32 года к пакту отношения не имеют

    • igor says:

      В отличие от них, Сталин сразу (еще до аншлюсов и сговоров) определил, кто является “врагом человечества”, мира во всем мире (Европе) и несёт наибольшую угрозу СССР
      ———————————————-
      Связи не видите? 🙂

      • практика - критерий истины says:

        как говорят связисты, когда их обкладывают за отсутствие связи:
        – связь есть, но она не работает

        • igor says:

          печально что у Вас она не работает

          • практика - критерий истины says:

            чего это Вы так за меня печалитесь,
            мне вот наплевать, что у Вас там работает или не работает

        • igor says:

          я и не сомневаюсь ,что Вам наплевать.Наплевать,положить,забить,схалтурить,спи…ть,набухаться и т.д.Это мысли и поступки ярко выраженных “патриотов” РФ. Забыл ,нужно ещё попу кириллу помолиться и соплей черно-оранжевой обвязаться.

          • Russian Ukrainec says:

            Зато Вам НЕ наплевать – столь горячо Вы желаете нам всем смерти… Ну или хотя бы краха страны, экономики, благосостояния.

            Я вот чего не могу понять:
            каким образом Вы (да и весь ГА) надеетесь нас “вразумить”, если позиционируете себя врагами, желающими нам всяческих несчастий и бед?
            Кто поверит ВРАГУ ?
            “Я хочу тебя убить, поэтому ты должен мне поверить.”
            Да какой же идиот планирует инфополитику США ?! Или, опять происки Кремля? Агенты ФСБ рулят Америкой?

          • спокойный says:

            русскому украинцу на 20.05.2015 1:28 у вас русский менталитет который заключается в делении мира на своих и врагов и свои это что то типа восточного нищего правителя который вымаливает у вас деньги все время превознося вас а чужие это те кто говорит вам правду горькую правду что если вы будете продолжать так жить вы развалитесь и как пелось в одной старой советской песне и никто не узнает где могилка моя

          • Рюрикович says:

            Вот читаю я вас, Игорь, и у меня полное впечатление, что вы напьетесь, набухаетесь, вытретесь соплей и идете на Голос Америки пороть чушь.

            Вам что, нравится такая жизнь? Пить же вредно, все здоровье пропьете.

  9. "Тот самый Мюнхаузен" says:

    Когда начинается война масштаба 2-й мировой, то у каждой стороны конфликта есть свои интересы. Мы собственно говоря “путаемся в трех соснах” – отношений США, СССР, Германии и Англии. Здесь собрана очень хорошая подборка материалов на этот счет – http://www.kp.ru/daily/26377.3/3255203/ ELLE отвечу на счет российских военных, раз “захватили”, значит отдайте установленным порядком. События на Украине разворачивались так, что как говорит Захар Прилепин, комментировать их на профессиональном уровне могут только психиатры или “могильщики”.

    • Иванович says:

      Приведшая к Майдану подрывная деятельность не стала результатом отказа бывшего президента Украины подписать договор с Европейским Союзом. Еще задолго до этого продление Януковичем договора аренды базы в Севастополе на 40 лет похоронило надежды НАТО на то, чтобы взять под контроль Черное море. Вытеснить Россию мог только государственный переворот. Но в конечном итоге вместо аренды военной морской базы США получили воссоединение Крыма с Россией.

      Затем пришла пора экономических санкций. Для России же это означает средство добиться того, к чему стремятся все суверенные нации: экономической независимости. Разумеется, путь будет долгим и трудным, но без того, что породили санкции Запада, встать на него было бы вряд ли возможно.

      В финансовом плане нападки на рубль обрушили московскую биржу, а стремление поддавшихся панике западных инвесторов продать российские акции серьезно снизило их котировки. Российские же компании и государство с радостью вернули себе контроль над стратегическими предприятиями за меньшие деньги.

      Запад в своих словах об изоляции России явно забывает о географии. Россия простирается на 11 часовых поясов. Закрыв западные ворота, Европа лишь шире распахнула восточные (Китай) и южные (Индия). За год эти страны добились колоссального прогресса в сотрудничестве с РФ. Касается это как экономики, так и безопасности и финансов.

      ” Бессмертный Марш ” по всей стране показал, что российский народ стоит за своим президентом. Не все патриоты в 1941 году восхищались Сталиным, но все они защищали страну. Ребячество западных лидеров сделало Путина воплощением России.

      США и их вассалам из ЕС надо задуматься над старой поговоркой: «Русские долго запрягают, но быстро едут». Запад явно помог русским запрячь, а сейчас убеждается в их быстроте. Бисмарк был прав!

      • спокойный says:

        слышь иванович ты опять переписываешь диссертацию валентина зорина о незыблемости ссср только вспомни чем ссср кончил

        • Рюрикович says:

          спокойныйрасслабьтесьвсекончаютодинимитемжеветамбудем

          • спокойный says:

            совершенно верно нет памяти о прежних поколенияхи о последующих которые будут не останется памяти у тех кто придет после эклезиаст гл 1.11 поэтому я думаю не стоит тратить время данное нам для жизни на борьбу против фашистов бандеровцев американцев которые хотят закабалить простой русский народ все это демоны в головах больных людей к сожалению таких в россии очень и очень много вот и едут такие вот в гренаду воевать то бишь в лугандонию что бы землю в гренаде крестьянам отдать а потом их трупы выбрасывают в рвы колодцы или сжигают в передвижных крематориях а вы тут воспеваете этих демонов пожалейте молодежь

  10. Рюрикович says:

    Как американофил не могу не выразить сожаления по поводу одностороннего, несбалансированного подхода уважаемого автора, его умолчания одних фактов и преувеличение других. .

    1. Поскольку это все таки Голос Америки, то стоило бы упомянуть, что далеко не все в США разделяют взгляд автора на ПМР.

    2. Разочаровывает приверженность автора устаревшим историческим интерпретациям времен холодной войны. Давно известно, что ПМР включая секретное приложение был передан в Великобританию на следующий день после его подписания. Тем не менее ни в августе 1939-го, ни во время ВМВ, вплоть до начала холодной войны никому в голову не приходило писать о разделе Польши, скорее были довольны, что Германия была остановлена. И только неожиданно обнаружив во времена холодной войны секретное приложение (трудно найти документ, лежавший в столе со дня подписания, правда?) начали обвинять СССР в разделе Польши. Вообще достаточно много интересных деталей о тех днях есть у современных российских историках Мельтюхова, Исаева.

    3. Странно слышать о временах “странной войны”, когда Франция воевала с фашистами на футбольном поле, что “СССР воевала на стороне Германии”.
    Видимо речь о вывезенных из Германии высокоточных станках. использованных в дальнейшем СССР для производства оружия для победы над Германией и вывезенном Германском крейсере.

    4. И, наконец, бессмертный подвиг украинских ракетчиков, единственным пуском ракеты за двадцать лет сбившим российский самолет с гражданами Израиля делают очевидно фантастической версию о том, что малазийский лайнер могли сбить военные Украины.

    А так, большое спасибо Голосу Америки и уважаемому автору за интересный материал.

    Искренне Ваш,
    Рюрикович

  11. Kuzma says:

    1. ПМР с СЕКРЕТНЫМ приложением – сговор двух мировых агрессоров. Вашу попытку “отмыть черного кобеля” ссылкой на некое альтернативное американское мнение, вряд ли можно считать успешной.
    2. >>Давно известно, что ПМР включая секретное приложение был передан в Великобританию на следующий день после его подписания. >>
    Давно известно, говорите? Надежную ссылку в студию, будьте добры. Но скорее всего, это вранье.
    3. Что вы хотели сообщить, не понял. Но, да, с 39 по 41й СССР был союзником Германии, снабжал ее стратегическими материалами и участвовал в “дележе пирога”.
    4. Эта запись сделана по принципу “в огороде бузина, а в Киеве дядька”. Украинские ракетчики не могли в принципе стрелять ни по какому самолету, потому что у сепаратистов нет авиации. Теории о том, что сбили пассажирский, чтобы свалить все на Россию – это из области психиатрии.
    Успехов в дальнейших опровержениях фактов!

    • Russian Ukrainec says:

      Согласен, что опровержения бессмысленны.
      В интернете можно найти любое доказательство или опровержение.
      Поэтому любой спор в интернете – всегда является “специальной олимпиадой”.

      Имеет смысл лишь обмен мнениями, – своими или иными – неважно.

      • Igor says:

        Зато Вам НЕ наплевать – столь горячо Вы желаете нам всем смерти… Ну или хотя бы краха страны, экономики, благосостояния.
        ————————
        Вы сами себе выбрали путь вне закона взявшись за оружие и позвав оккупантов на свою землю.Возмездие не отвратимо.

    • >1. ПМР с СЕКРЕТНЫМ приложением – сговор двух мировых агрессоров.

      Kuzma, это (про “черного кобеля”) – оценочное суждение. А оценка может быть вынесена только на основе проверяемых суждений. Предъявите хоть что-то, объясняющее квалификацию СССР как мирового агрессора. Например “В феврале 1937 СССР разрабатывал планы захвата Кубы”. Или Варшавы – будем обсуждать. И лучше, кмк, не здесь, могу предложить форум “Снежки” http://www.snowforum.ru/.

      Можно устроить дуэль, если не струсите.

      >Вашу попытку “отмыть черного кобеля” ссылкой на некое альтернативное американское мнение, вряд ли можно считать успешной.

      Вы просто не поняли смысла фразы. Наличие альтернативного мнения в США – не попытка что-то “отмыть”. Это констатация факта – у меня в США сотня как минимум знакомых да и в инете публикаций можно найти море. И да, это никак не говорит о правильности – неправильности. Просто в США принято требовать представление разных точек зрения и я решил их в этом поддержать.

      2. >>Давно известно, что ПМР включая секретное приложение был передан в Великобританию на следующий день после его подписания. >>
      > Давно известно, говорите? Надежную ссылку в студию, будьте добры. Но скорее всего, это вранье.

      Давайте вы хоть что-то сформулируете обсуждаемое, а не оценочное, а потом я буду тратить время на поиски ссылок. Я не профессиональный историк и прямо под рукой ссылок не держу.

      Вы считаете, что это (передача информации о ПМР в ВБ на следующий день ) существенная информация? Вы признаете, что раньше об этом не слышали?

      > 3. Что вы хотели сообщить, не понял. Но, да, с 39 по 41й СССР был союзником Германии, снабжал ее стратегическими материалами и участвовал в “дележе пирога”.

      Вас не затруднит привести союзнический договор, можно без ссылок (меня в Гугле не забанили)? И что значит “снабжал”, СССР и Германия торговали . Кто на сколько купил – продал – данные есть. А то ведь и Дюпон “снабжал” по вашей терминологии Германию стратегическими материалами аж до 1944 года, про Швецию вообще не говорю.

      Нормальные взаимоотношения невоюющих государств.

      >4. Эта запись сделана по принципу “в огороде бузина, а в Киеве дядька”. Украинские ракетчики не могли в принципе стрелять ни по какому самолету, потому что у сепаратистов нет авиации.

      И именно поэтому украинские БУКи находились не по месту постоянной дислокации, а выводились на огневые позиции, да?

      Могу напомнить, что украинцы боялись налетов российской авиации. Это достаточное основание для объяснения позиций БУКов?

      > Теории о том, что сбили пассажирский, чтобы свалить все на Россию – это из области психиатрии.

      Не больше, чем теории, что “сепаратисты сами обстреливают дома, где живут их жены и дети”, правда?

      > Успехов в дальнейших опровержениях фактов!
      И вам не хворать, Kuzma. Ну, и выучить, что фактов вне теорий не бывает.

      • arkadyc says:

        Рюриковичу:
        http://charter97.org/ru/news/2015/5/21/152390/
        «Черные» войны России
        Ни одна страна мира не участвовала в таком невероятном количестве необъявленных войн, как СССР и Россия.

        • Рюрикович says:

          выплюньте бяку. Нашли кого слушать.

          В любом случае США участвовали в большем количестве войн (или военных конфликтов, точнее)

          • arkadyc says:

            Рюриковичу – вы этому завидуете?

          • Рюрикович says:

            >arkadyc says:
            >May 21, 2015 at 7:30 pm
            > Рюриковичу – вы этому завидуете?

            Нет, не завидую. Ни этому ни чему либо еще.
            Еще вопросы есть?

        • И. Булейко says:

          Спасибо за ссылку.
          Много раз думалось –
          что это за “военные советники” из СССР были на Синае в 1968 году –
          в количестве несколько тысяч!

          Почему бы ни сказать – небольшая \ по китайским меркам \ армия.
          В советские времена было принято шельмовать
          уезжающих в другие страны на ПМЖ.

          Так у одного уже не очень молодого человека
          в 1973 году на специально по этому

          поводу устроенном “собрании” спросили:

          – А что вы будете делать если
          по ту сторону будут советские
          солдаты, а вас “там” призовут в армию?

          Так этот человек ответил добродушно:
          – Так СССР вроде же не участвует в этом “конфликте”?

          И присутствовавший “искусствовед в штатском”
          зашикал на спрашивающего, чтоб он
          замял этот “вопрос”…

          • Рюрикович says:

            Да там три миллиона было. Фигли. чего супостатов жалеть.

          • Рюрикович says:

            Вы документы и “искусствоведа в штатском” спросили?

      • Рюрикович says:

        Кузьма “прикинулся ветошью и не отсвечивает”(с)всезнают. Печаль…

  12. Only Facts says:

    Вот факты, неопровержимые и очевидные:
    http://cont.ws/post/88884
    Найдёте неточность – милости просим к обсуждению.

    • igor says:

      описание шизофринии-это факт,а вот видео я могу нарезать за 15 минут… Вообщем забавный сайт,взять например симптоматику ангины и нарезать под неё видео и потом выдавать за факт,большого ума не надо и истинные критино-патриоты утвердятся в своей вере.

      • Рюрикович says:

        Ну вы то уже утвердились в своей вере и действительно, обошлись без большого ума. Можно сказать доказали тезис.

        • igor says:

          Рюрикович, Вы даже не удосужились прочитать общеизвестные факты истории,а занимаетесь тем,что с умным видом говорите свои домыслы с претензией на факт.Прочитайте википедию о капитуляции Японии,прочитайте Минские соглашения в оригинале ,а не услышанное мнение первого канала телевидения РФ.Думаю нет смысла обсуждать чем отличаются Ваши домыслы от фактов.

          • Рюрикович says:

            Да нет проблем. С чего начнем. с Японии?

            Мой основной источник информации

            Miller, Richard Lee (1986). Under the Cloud: The Decades of Nuclear Testing. New York: Two-Sixty Press. ISBN 0-02-921620-6.

            и

            Dark Sun: The Making of the Hydrogen Bomb Автор: Richard Rhodes Издательство: Simon & Schuster Год: 1996 Страниц: 736 ISBN: 0684824140 Язык Английский…

            Первую читал в США, вторая до сих пор лежит на письменном столе.

            Есть желание оспорить, что там написано – вперед, внимательно выслушаю.

            Wiki:
            In his “Rescript to the Soldiers and Sailors” delivered on August 17, he (Hirohito) stressed the impact of the Soviet invasion and his decision to surrender, omitting any mention of the bombs.

            Ответите аргументированно – перейдем к Минску.

  13. Р.Э. says:

    НО ПОЧЕМУ ЖЕ

    при Горбачёве об этом пакте говорили совсем другое?

    • Рюрикович says:

      Главное, что в 1939 -м об этом пакте говорили.

      Кстати, Вы в курсе, что одновременно с Риббентропом Гитлер послал гонца с аналогичным предложеним в Лондон?

  14. Namiz says:

    “Пусть мертвые хоронят своих мертвых”.

    Лидер каждого государства лавирует между “можно” и “нельзя”, чтобы его государство преуспевало. Но, к сожалению, в государствах, где волю населения выражает один человек, то это преуспевание выражает его видение развития его же государства.

    В том, что Президент РФ принимает энергичные меры по укреплению обороноспособности России – это совершенно правильные и истинные действия. Он и только он отвечает за безопасность России. С него и будет спрос, если случится, что армия будет “подготовлена” как 1941 году. Тогда нашли “виновного”, Павлова, которого и расстреляли.

    Помощь США, Англии нельзя отрицать и с помощью Монголии в Великой Отечественной войне эту помощь сравнивать более чем абсурдно. Но и Монголии спасибо за эту помощь. Но здесь нужно раз и навсегда признать тот неоспоримый факт: СССР и только СССР победил во Второй мировой войне, подтолкнув и другие государства на борьбу. Как не толкуй этот Пакт, но факт, что СССР победил в войне уже не изменить в истории.

    Внешняя политика России неопределенная, она постоянно меняется от обстоятельств. Сближение с Китаем не даст России совершенно никаких преимуществ. Даже более, быть может, придет время, что Россия будет искать поддержки именно у Запада и США против своего восточного соседа, Китая.
    Китай уже давно не та обезьяна смотрящая на дерущихся драконов. Он сам теперь в роли дракона. Поэтому Японии необходимо призадуматься о своей безопасности.

    Поддержка Россией США в их борьбе с мусульманским миро под названием “борьба с терроризмом” бесперспективна и вредна для России. В борьбе с мусульманским миром США получат второй Вьетнам.

    • спокойный says:

      вы знаете ссср победил германию так же как одна банда в драке победила другую и захватила их ларьки заводы остальным от этого лучше не стало вместо фашистских концлагерей советские вместо гестапо нквд и кгб и голод и миллионы трупов и изуродованных людей чем вы хвалитесь

      • Рюрикович says:

        Спокойный, слова то выбирайте для выражения мысли.

        Вы понимаете, что вы сейчас оскорбляете миллионы воинов Красной армии, в частности моего отца, обзывая его “воевавшим в банде”, вы точно хотите именно этого? Вот уж с этим мой отец точно бы никогда не согласился. За всю жизнь мухи не обидел.

        Относительно всего мира – да, это решать всему миру, освободили мы его или нет. В конце концов мы говорим о Великой отечественной войне в первую очередь и о Второй мировой во вторую.

        Но и миру стоит учитывать нашу реакцию на его решение.

        • спокойный says:

          я никого не оскорблял и не обижал у меня у самого три брата моего отца погибли на той войне но насколько я понял основная масса людей не рвалась защищать эту банду но их брали насильно нквд получала свои деньги исправно это так же как в 90е годы подростков насильно заставляли вступать в эти подростковые преступные шайки у скольких моих знакомых сыновья погибли в драках между ними а весь этот патриотический шухер был создан с помощью литературы кино песен и тд не было ничего этого поэтому ветераны и не любили говорить о войне разве что на пионерских собраниях выученное по бумажке

          • Рюрикович says:

            Поняли неверно, но изменить это будет трудно. Бог с вами, у каждого своя история семьи и свои тараканы. Для кого банда – красные, для кого – белые, и для тех и для других – зеленые. Может полезнее не злоупотреблять “бандами” чтобы не получать ответку?

          • спокойный says:

            ответ рюриковичу на 23.05.2015 8:08 я в подростковых бандах не состоял и меня угрызения совести не мучают от этого слова а вот то что сталин был уголовным преступником со стажем отсидки в сибири еще с до 1917г это я знаю а после выхода оттуда он создал опг для рекета похищения людей ограблений на кавказе а после 1917г распространил влияние этого опг на всю страну как не банда

    • Igor says:

      Прочитай тер ваша агитка станет не актуальна в сфере новых для Вас знаний http://www.svoboda.org/content/article/27024941.html

      • Рюрикович says:

        Давайте лучше о 39-м, странной войне.

        Марк Солонин не историк. Прежде всего из-за отсутствия знаний об отсутствии у него знаний о предмете, который берется описывать. (“если вы чего-то не знаете, то обязаны хотя бы знать, что вы этого не знаете”).

        Это я как технический специалист и человек занимающийся прикладной наукой утверждаю.

        Тезка, к Вам вопрос. А почему Вы написали о 1940-м, а не о 1939-м? Ведь именно в 39-м объявившие войну Германии (!!!) Англия и Франция могли помочь Польше и тем самым предотвратить мировую бойню.

        • igor says:

          интересно а Суворов для Вас историк? потому что и Симонов для многих является историком 🙂

          • Рюрикович says:

            Жуть. Вроде Суворова уже давно по полу размазали.
            Нет, Суворов не историк.

            А Симонов – это Кирилл?

        • igor says:

          а кто Суворова размазал,Вы можете привести фамилии и? потому что в википедии на русском написана полная чушь,советую прочитать и поискать тех на кого она ссылается,а вообще читайте лучше на английском.Я не думаю,что место Вашего рождения Алчеевск дает Вам право на занятие разбоем и бандитизма и его поддержку в Украине. Странно что Вы считаете иначе,раз так то не удивительно,что армию лугандонии презирают и ни каких дел с ней ни кто иметь не хочет,кроме русских конечно которые сами являются изгоями.Советую Вам строить свой мир но не в ущерб Украине и не на её территории,чем дальше будете с “русским миром” от общества тем лучше,потому что по законам этого общества жить не хотите.

          • Рюрикович says:

            >Igor says:
            >May 22, 2015 at 11:58 pm
            >а кто Суворова размазал,Вы можете привести фамилии и?

            Для меня лично размазал я тоже лично. Я просто взял и сравнил два абзаца из документа, приведенные Суворовым с полным текстом документа. Два абзаца выдернуты из контекста документа так, что полностью перевернут весь смысл.

            Если для других, то это прежде всего Исаев, военно-исторический форум, опубликованные документы.

            >потому что в википедии на русском написана полная чушь,

            Я не читал википедию, но сильно сомневаюсь, что в ней написана полная чушь

            > советую прочитать и поискать тех на кого она ссылается,

            Я не понял смысла этой фразы. Вы хотите сказать, что этих людей не существует? Вы считаете, что они не компетентны и не знают архивных документов, что они только пишут, что отсканировали 20 тысяч страниц архивных документов в Подольске, а на самом деле в глаза их не видели? Вы имеете в виду что-то еще?

            > а вообще читайте лучше на английском.

            Игорь, у меня нет проблем читать на английском, я работал в США. Я постоянно читаю на английском. Но как можно на английском читать документы советского генштаба, объясните. 20 тысяч страниц архивных документов переведены на английский? Если переведены, то перевод адекватен? Пожалуйста, подскажите, где они лежат, я прочитаю.

            Вы, надеюсь, представляете, что кроме собственно 3 страниц ПМР в архивах лежат тысячи документов тех же дней на ту же тему, вместе составляющих единый контекст. И человека, видевшего тысячи документов, трудно переубедить тыкая ему в лицо интерпретацию трех страничек. Я бы сказал невозможно. Это все равно как пытаться математика убедить, что дважды-два – восемь с половинной.

        • Igor says:

          Я и не сомневаюсь в том что лично Вы размазали Суворова, но хотелось бы узнать кого та еще авторитетного историка а не популярного публициста. Кроме документов генштаба еще есть масса документов и на немецком и на английском. Я например не верю когда человек говорит одно, а делает совершенно другое , к генштабу это тоже относится. Например сейчас, “войск рф на Донбасе нет”, но все знают что это не правда, особенно те кто воюет в форме ополченца за зарплату военнослужащего рф. Раньше было точно так же, тли вы думаете русские в то время были честнее?

          • Рюрикович says:

            > Я и не сомневаюсь в том что лично Вы размазали Суворова

            Игорь, вы ложь написали. И я полагаю, сделали это умышленно. Я написал “лично размазал Суворова ДЛЯ СЕБЯ”. Подчеркиваю. для себя и только для себя. Вам понятна разница между сделать что-то для себя и сделать то же для других?
            Не врите больше. Пожалуйста.

            > но хотелось бы узнать кого та еще авторитетного историка а не популярного публициста.

            Проблема в том, что профессиональные историки настолько не считают Суворова за источник информации, что вообще его полностью игнорируют. Если вы мне дадите ссылку на работу, где кто-то из историков-профессионалов ссылается на книгу Суворова ( в положительном. конструктивном контексте), я буду вам признателен.

            На мой взгляд нет никакого места у Суворова в исторической науке. От слова вообще. Он не привел ни одного нового факта, не ввел ни одного нового документа, одни фантазии.

            > Кроме документов генштаба еще есть масса документов и на немецком и на английском.

            Да. И эти документы активно используются антирезунистами.

            > Я например не верю когда человек говорит одно, а делает совершенно другое , к генштабу это тоже относится.

            Вы не любите себя? Бывает.

            > Например сейчас, “войск рф на Донбасе нет”, но все знают что это не правда, особенно те кто воюет в форме ополченца за зарплату военнослужащего рф.

            Игорь, я полагаю вы сейчас врете, хотя может быть в данном случае и честно заблуждаетесь.

            Войска РФ – это строго организованная иерархическая организация действующая по письменным приказам и уставам ВС РФ. Соответственно, должны быть приказы, должны быть батальоны, бригады, армии. службы тыла.

            Если ничего этого нет – это НЕ ВОЙСКА.

            Если вы это знаете и пишете, что войска РФ есть на Украине – вы врете. Если не знаете – просто заблуждающийся невежа.

            Я уж молчу про иерархию боестолкновений (у СССР, скажем, не было состояния войны с Японией на Халкин -голе в 1937). С официальной военной точки зрения война – это боестолкновения, ведущиеся всеми доступными ресурсами страны.

            А мы сейчас в России вообще никак не чувствуем донбасских событий (кроме как по инету и тв). Нет никакой мобилизации, никакой гибели призывников, НИ-ЧЕ-ГО.

            Для нас нет никакой войны. И нет никаких войск на территории Украины. Во всяком случае мы этого никак не чувствуем.

            Хотя несколько тысяч добровольцев (включая, возможно, из контрактников) я допускаю, могут там быть.

            Но войска Рф – это совсем другое. Войска РФ – это ВВС, танковые клинья, новые танки, а не то старье, которое показывают по УкроТВ.

            > Раньше было точно так же, тли вы думаете русские в то время были честнее?

            Будьте честнее вы, начните с себя. А остальное приложится.

        • Igor says:

          http://nvo.ng.ru/history/2006-09-01/5_iskusstvo.html. Это что ли историк? Видать такой же как и Вы технический специалист работавший в сша.

          • Рюрикович says:

            Игорь, а в чем проблема? Вы сами то текст прочитали, за что именно критикует автор, что предлагает взамен.

            Вот итог критики:

            > В заключение уместно задать вопрос: для кого предназначена книга «От Дубно до Ростова»? Если для детей старшего школьного возраста, для юношества, то надо со всей прямотой и откровенностью сказать – автор формирует у них совершенно неверные представления о стратегии и оперативном искусстве. Если же это труды для старшего офицерского и оперативного состава Вооруженных сил, то ничего, кроме снисходительных усмешек, умозаключения Алексея Исаева вызвать в этом случае не могут.

            Ежику ( но не автору критики) понятно. что книга Исаева не для старшего офицерского и оперативного состава. Кстати, объясните мне, что значит “оперативный состав ВС” и как он сочетается в одном предложении с “офицерским составом ВС”.

            Ежику ( но не автору критики) понятно, что целью научно-популярной работы Исаева не может быть формирование у детей старшего школьного возраста представления о стратегии и оперативном искусстве и вдалбливании им точной уставной терминологии.

            Смысл критики мне разъясните? Почему Вы уцепились именно за эту критику, увидели фразу “автор совершенно не прав”, а дальше прочитать не удосужились?
            Это по – сувороско-резуновски.

          • Рюрикович says:

            Кстати, из вики

            Алексе́й Вале́рьевич Иса́ев (р. 15 августа 1974, Ташкент) — российский историк, внештатный сотрудник Института военной истории министерства обороны Российской Федерации (2007—2010), кандидат исторических наук (2012).

            таки да, профессиональный историк.

        • igor says:

          “Согласимся, тут все изложено гораздо корректнее. И без «профилей». И в целом – если автор не в состоянии процитировать доступный и известный источник, то хотя бы не надо ничего искажать. Тем более, не следует приписывать свои мысли и сомнения начальнику Генерального штаба, о которых он ни письменно, ни устно никогда не заявлял.”
          —————————————–\
          Что тут может быть Вам не понятного? это о творчестве Исаева если Вам не понятно,ссылку я Вам дал. Может Вам перевести на более доступный язык для лучшего понимания?

          • Рюрикович says:

            > Igor says:
            May 24, 2015 at 2:55 am
            “Согласимся, тут все изложено гораздо корректнее. И без «профилей». И в целом – если автор не в состоянии процитировать доступный и известный источник, то хотя бы не надо ничего искажать. Тем более, не следует приписывать свои мысли и сомнения начальнику Генерального штаба, о которых он ни письменно, ни устно никогда не заявлял.”
            —————————————–\
            Что тут может быть Вам не понятного?

            А вам что понятно? Чем вам не понятно использование общетехнического слова “профиль”?

            > это о творчестве Исаева если Вам не понятно,ссылку я Вам дал.

            Да понятно, что Исаева. Не понятно что именно “о творчестве Исаева”. Я привел саммари текста, саммари написанное самим автором.

            Претензии к Исаеву абсолютно бессодержательные и показывают, что критик вообще не понял что это за работа, к какому жанру относится. Впрочем, у вас логика вообще отсутствует как класс, можете выпускнику мехмата поверить.

            > Может Вам перевести на более доступный язык для лучшего понимания?

            Для “перевести” грамотным надо быть, а вы у нас умный. Впрочем, переводите, если есть желание. Свои вопросы я обозначил.

        • igor says:

          А вам что понятно? Чем вам не понятно использование общетехнического слова “профиль”?
          ——————————-
          У Вас вообще есть образование? слово профиль в книге Исаева не уместно,это не техническая литература или труд.
          Вы можете метало-конструкцию описыватьэтим словом но не участок границы.

          • Рюрикович says:

            У меня образование и практический опыт. Большой.

            Использование слова профиль для участка границы ( видимо, но не уверен) НЕ ПОДХОДИТ при написании ПРИКАЗА и в официальных отчетах военного ведомства, поскольку читатели в этом случае ЗНАЮТ уставные термины.

            Использование слова профиль для участка границы (точно) ПОДХОДИТ при написании ПОПУЛЯРНОЙ книги для широкого круга читателей, поскольку читатели в этом случае НЕ ЗНАЮТ уставные термины, но знают общетехнические.

            Ваши претензии показывают что, как и все резунисты, вы вообще ничего не знаете, не понимаете и не способны понять по данному вопросу и пытаетесь формально из трех пальцев выкладывать логические фигуры не зная и не понимая где какие термины используются, а где не используются.

            Как и автор процитированной вами критики, который знает исключительно уставные термины и, видимо, даже с женой дома общается по уставу.

            Как известно. грамотный отличает Гегеля от Бебеля, Бебеля от Бабеля, Бабеля от кабеля, кабеля от кобеля, кобеля от сучки. А умный отличает только два последних и то с трудом, ибо для продажи это скорее вредно.

            Вы кто по профессии то, если не секрет?

        • Igor says:

          Вот есть конкретное обозначение человека под ником(термин) Рюрикович , но это знают только мы(специалисты), а все остальные могут использовать популярное “Э” . но на “Э” Вы вряд ли откликнитесь. Я понятно объяснил?

    • Igor says:

      И как это Вы лихо объединили фундаментальный и радикальный ислам или на Ваш взгляд это так же достоверно,как Путин “поднял” Россию? По поводу ” поднял”, узнайте ввп РФ, средний уровень жизни граждан РФ и отток населения из РФ, а уж потом можете делать заявления.

      • Рюрикович says:

        > узнайте ввп РФ, средний уровень жизни граждан РФ и отток населения из РФ,

        ВВП РФ за 10 лет существенно увеличился, средний (арифметический) уровень доходов (а тем более уровень жизни) существенно поднялся, вот со средним медианным, полагаю, хуже. Отток населения отрицательный, рождаемость увеличилась.

        И?

        • Igor says:

          ВВП в сравнении с чем? Если сравнивать с концом 90х то несомненно, но в сравнении с США и ЕС , ввп и рядом не стоит, благосостояние в РФ зависит не от мозгов грубо говоря а от цены на нефть, в чем тут достижение? Уезжает и умирает больше чем приезжает и рождается эт факт

          • Рюрикович says:

            Тезка, все же здесь место для комментариев на тему ПМР. а не для дискуссии на все темы

            Есть такой форум “Снежки”. http://www.snowforum.ru/ Там не банят и гарантирована свобода выражать любое мнение. Давайте там побеседуем?

    • Иванович says:

      ” Но здесь нужно раз и навсегда признать тот неоспоримый факт: СССР и только СССР победил во Второй мировой войне, подтолкнув и другие государства на борьбу. Как не толкуй этот Пакт, но факт, что СССР победил в войне уже не изменить в истории. ”
      ————————————————————————

      Абсолютно согласен с вами.
      Добавлю лишь, что именно СССР также способствовал после войны другим странам в мире освободиться от колониальной зависимости Запада и стать им суверенными государствами. Это тоже исторический факт.

      • igor says:

        смотрите не порвите штаны сзади от надутой гордости за свои достижения,победители.Вторая мировая это не только война с геманией,была ещё и Япония…ну я думаю Японию тоже СССР победил исходя из вашей натужной позы .

        • Рюрикович says:

          Япония сдалась, когда у неё пропала надежда на СССР как посредник в переговорах с США. Так что СССР поучаствовал нехило, по крайней мере больше. чем хиросимская бомба.

  15. Namiz says:

    Хвастать попросту не могу: нет моего участия в той войне. Вот отец и его три брата (пятый пропал без вести) хвастали друг перед другом кто, где и как воевал. Они имели право на то – они победители.

    Пора агиток, дорогой, давно ушла в небытие или Вы века перепутали, или Вы из начала 20 века. Сегодня идет целенаправленная обработка сознания человека, чтобы он был “легким на подъем”. Агитки – это речь питекантропа с образованным человеком.

    Обсуждается одна проблема: победил СССР в Великой Отечественной войне или нет.
    Можно много говорить об около проблемных делах, но главное – СССР является победителем в Великой Отечественной войне. Если кто-то отрицает этот факт, что же пусть он считает так . Это его право иметь такое мнение.

    Не было мысли, желания объединять различные течения и направления ислама. Было отмечено, что США ведут войну против мусульманского мира. А какой ислам исповедует мне не важно.

    В.Путин не поднимал с колен Россию, так как она редко становилась на колени.
    Отток населения идет: вот некоторые однокурсники тоже рванули за бугор. Одни прижились, другие вернулись. Пусть каждый решает сам, где жить и с кем дружить.

    Мне не нужно рассказывать как живет пенсионер, рабочий, продавец, мелкий бизнесмен и крупный бизнесмен в РФ. Я живу в этом мире – в мире коррупции и воровства и все же многие граждане России не теряют человеческое достоинство и это радует.

    • Igor says:

      Речь идет о том , что бы РФ извлекла уроки из прошлого и сделала выводов настоящем. Одеться в лавры победителя и изображать из себя императора , полководца, отца народов, мачо и и т.д и вести туже преступную политику как у СССР и у нацисткой германии, захватывая чужие территории.террористы это не исламский мир, как Вы назовете террористов с РФ воюющих на Украине в составе так называемых ополченцев? Украинцы их называют в добавок ко всему оккупантами

      • Рюрикович says:

        Игорь, РФ и сделала выводы из прошлого. Прежде всего из бомбежек Белграда. Мы просто не хотим бомбежек Москвы и рассматриваем этот вариант как вполне реальный.

        • igor says:

          Так не нужно запугивать мир,вот и не повторится судьба хусейнов,каддафи и милошевича

          • Рюрикович says:

            А как Милошевич запугивал мир? Расскажите пожалуйста.

          • змей горыныч says:

            а как Хусейн запугивал мир?
            а как Каддафи запугивал мир?

        • Igor says:

          Ваш исаев историк только в рамках ВС рф и все.

          • Рюрикович says:

            Исаев как историк – да, только в рамках Великой Отечественной. Именно там он изучает документы и вводит их в научный оборот.

        • igor says:

          а кто признает “труды” этого самого историка,конкретно фамилия и должность или другой какой та статус?

          • Рюрикович says:

            ВАК признает. Признал диссертацию соответствующей требованиям а автора – заслуживающим ученой степени кандидата исторических наук, что соответствует американскому PhD.

        • igor says:

          “…что соответствует американскому PhD”, было бы так все просто как Вы тут излагаете. Соответствует это не значит,что признан. У моей жены образование(врач) тоже соответствует ( physiciansapply.ca) однако это не дает ей право на занятие врачебной деятельностью в Канаде,с таким соответствием даже не иммигрируешь.

          • Рюрикович says:

            Игорь, Вы опять не в состоянии отличить Бебеля от Бабеля. Диплом вашей жены – признан. Она может писать в резюме “имею диплом такого-то университета/института”.

            Но право работы на конкретной должности ( а не конкретных должностей не бывает) предполагает в США более конкретные требования, чем просто диплом.

            (Хотя это и не важно, но объясню причина различия: в СССР есть общегосударственные дипломы и, соответственно обозначенной в дипломе специальности набор курсов, которые надо сдать, чтобы получить диплом.

            В США общегосударственных требований нет. В разных университетах может быть разный набор курсов. Поэтому при поступлении на работу могут потребовать, чтобы НУЖНЫЕ курсы были сданы.)

            Для работы медиком нужно знание английского на очень хорошем уровне. Нужно подтверждение, что вы сдали курс по применяемым в США лекарствам. Наверняка еще ряд курсов, менее очевидных для меня.

            Соответственно, для работы в конкретном месте вашей жене необходимо сдать эти экзамены. Общемедицинские курсы (говорю исключительно по аналогии со своей областью) будут засчитаны, их никто пересдавать не потребует ( что, собственно, и означает признание диплома).

            Вкладыш к диплому с прослушанными курсами дается не просто так, это очень важный документ.

            Успехов.

        • Igor says:

          Зато я в состоянии понять ,все вышеизложенное Вами относится к “историку”Исаеву в части его соответствия , можете перечитать свою мысль если забыли 🙂

      • практика - критерий истины says:

        Igor, Вы в каждом посте клеймите бандитов-лугандонов, террористов, псевдотрактористов и псевдошахтеров, бурятов, оккупантов и т. д.
        Вот скажите, вы хоть одного из них живьем видели?
        Все ваши “оценки” – со слов Киева, госдепа и ненавистного Киселёва.
        У меня есть родственники на Донбассе, много знакомых лугандонов, почему-то они у меня не вызывают таких чувств-с, как у Вас. Ваши злопыхания, вопли госдепа и Киева не повлияют на мое отношение к ним. Я только проникаюсь все большим уважением к их стойкости.
        Вас не интересует, почему трактористы и шахтеры (а они все-таки там есть) становятся лугандонами. От ГА, украинских и др. демократических СМИ и даже от Киселева Вы этого не узнаете. Вы их просто хотите убить.
        Вы любите задавать риторические вопросы.
        Я тоже могу сформулировать несколько
        – кто и зачем убил 6200 безоружных людей на Донбассе?
        – кто и зачем производит ежедневные обстрелы жилых кварталов сепаратистов (и во время “наступлений” и сейчас)?
        – зачем, вместо того, чтобы активно участвовать в проверке гуманитарных конвоев, украинская сторона сделала все, чтобы саботировать этот процесс и от бессильной злобы обвиняет в перевозке на белых машинах солдат, боеприпасов и трупов? Это же глупо, у нас есть возможность перевозить все, что нужно, не маскируя под гумконвои.
        – если сейчас по минским соглашениям речь идет о каких-то изменениях в конституции, проведении “легитимных” выборов, принятии каких-то законов по Донбассу, почему об этом не шла речь год назад, полгода назад, в январе-феврале? Вместо этого мы увидели три наступления, бомбежки. Зачем нужна была война, гибель солдат и безоружных местных жителей? Сейчас вместо работы над конституцией рада принимает законы, неприемлемые для Донбасса. Это, конечно, их право, но они сами усугубляют ситуацию, расширяют и углубляют пропасть, отделяющую Донбасс от Украины. Для Донбасса всё более неприемлемой становится совместная жизнь с Киевом.
        Но мне не нужны Ваши ответы, также как и Вам мои.
        У нас разные цели – Вы хотите обличить и заклеймить Путина и уничтожить лугандонов, а я хочу, чтобы они остались живы, а организаторы бойни получили по башке и разбитое корыто.

        • спокойный says:

          понимаешь в 1917г у пролетариев закипел разум возмущенный и в смертный бой повел и они сделали так называемую революцию а по сути переворот массы самых низкодуховных людей чем это кончилось для страны вот то же самое сейчас происходит в лугонодонии все эти мотороллы гиркины ничуть не лучше чапаевых сталиных и тд поэтому там и война и страдания а так как в россии у людей разум кипеть не перестал особенно у русских патриотов они активно включились в этот черносотенный бунт и теперь с яростью большевиков место которым в психушке или в тюрьме пытаются разрушить украину до основания как поется в их гимне что бы на ее месте построить новый гулаг

          • практика - критерий истины says:

            Война идет не потому, что “мотороллы гиркины ничуть не лучше чапаевых сталиных”, а потому, что Турчинов, Порошенко и остальные Ляшки и Тимошенки гораздо хуже не только Чапаева и Сталина, но и Гиркина и Моторолы.

          • спокойный says:

            ответ практике на 22.05.2015 1:09 у вас либо с соображением неважно либо вы меня тролите гиркин и моторолла всего лишь представители того подавляющего числа русских патриотов у которых кипит разум возмущенный и в смертный бой идти готов что бы все разрушать и строить новый рейх русский рейх или русский халифат который вы называете русским миром со своими новыми гулагами нквд и расстрелами вот как раз и турчинов и порошенко и ляшко и ярош и все другие кто борются с этими бандитами не хотят этого допустить и пожалуйста не повторяйте одно и то же как эти отморозки ваня и вася что бы с вами кто то продолжал дискутировать

          • практика - критерий истины says:

            с соображением плохо у вас.
            Посмотрите на практические результаты.
            Мирный план Порошенко привел к гибели 6200 безоружных человек, беженцам и разрушениям, сравнимым с ВОВ.
            А Вы всё выясняете, кто более законно убивает.
            Давно уже понятно, что выяснение законности не помирит Донбасс с бандерлогами.

          • Рюрикович says:

            > спокойный says:
            > May 22, 2015 at 10:51 am
            > понимаешь в 1917г у пролетариев закипел разум возмущенный и в смертный бой повел и они сделали так называемую революцию а по сути переворот массы самых низкодуховных людей

            Спокойный, у вас есть родственники или близкие знакомые – рабочие, колхозники. учителя начальных классов, медсестры, пенсионеры? Или все ваши близкие исключительно “высокодуховные люди”?

            Вы понимаете, что сейчас оскорбляете массу людей?

          • спокойный says:

            рюрековичу на 23.05.2015 3:23 успокойся и умерь свой праведный гнев который возникает вот у таких людей о которых ты пишешь когда им сказать нечего я и за станком работал рабочим в рабочем коллективе и что это такое знаю ну и эту резню под названием великая октябрьская революция сделали так называемые пролетароии а не высокодуховные люди эти пролетарии просто напросто их вырезали и остались нагульновы с давыдовыми и вчк а потом эти ваши простые люди устроили нам перестройку плавно перешедшую в полный бандитский бардак который плавно перешел в алкогольное вставание с колен которое плавно перешло в бандитизм уже на международной арене и я уже давно держусь подальше от так называемого вашего простого народа по принципу побереги меняг…дь от таких друзей а от врагов я и сам отобьюсь

          • змей горыныч says:

            Я знаю народ, я всё про него прочитал
            …………..
            Только не надо меня, пожалуйста, бить

            Спокойный, это ↑ про Вас.

            Революцию сделал не народ и не пролетарские массы, а на их горбу и их руками сделали Ваши предшественники, наобещав им златые горы, показав пальцем на “виновников” их нищеты, так же как майдану показали евроморковку на палке и злодея Януковича.
            Что ж, украинцы получили то, к чему шли,
            может быть, в этом сермяжная правда жизни, она же кондовая, она же …

            Может, это их дорога к их счастью.
            Море крови, разруха, калеки, депутаты, президенты, Яроши, спокойные…

          • спокойный says:

            ответ змей горынычу на 23.05.2015 7:52 по поводу предшественников моими предшественниками были мой папа два моих деда четыре моих прадеда но никто из них ни в какие дела не лез а жили рожали детей и так же как и я а по поводу злых сил которые обманули доверчивый народ есть старая мужская поговорка если сука не захочет кобель не вскочит так и здесь если бы ваш так называемый народ не стал кричать непотребные вещи и не поднимать офицеров и чиновников на штыки никакие злые силы не пришли к власти а кроме того каждый народ заслуживает того правителя которого он имеет и если российский народ заслужил большевиков он их получил

        • igor says:

          Вы мне объясните,что это за государство лугандония которое находится в государстве Украина? Только внятно,без пурги свойственной Вам.

          • практика - критерий истины says:

            выясняйте без меня, я не репетитор по географии

  16. Namiz says:

    Ивановичу.

    Да, Вы правы, было время, когда СССР вдохновил многие страны на коммунистический путь развития. Но только бесконечно жаль, что из этой затеи не вышло ничего.

    Причины.

    1. Лидеры СССР никогда не были образованными людьми, исключение – “ленинская гвардия”. От мысли, что можно переформировать человека за несколько лет и придти к НЭПу мог только гениальный человек.

    2. Что такое коммунизм и когда произойдет его “пришествие” понимали очень прямолинейно: национализировали все и вся и думали: вопрос решен. Многие ошибочно, намеренно ошибочно, говорят поделили между пролетариатом. Все отошло государству.

    3. Дележка, подлейшая дележка государственных богатств (народных богатств) когда-либо происходившая в истории цивилизаций произошли при правлении Б.Ельцина и В.Путина.

    4. И все же надо признать, что К.Маркс в своих философских взглядах прав: человек мерными шагами движется к истинно человеческим отношениям. Чтобы утвердиться в этом достаточно прочитать небольшие наброски по философии в его собственно “Философских тетрадях”.

    5. В вину лидерам СССР можно поставить, что именно они извратили идею коммунизма, именно они задвинули на задворки истории привлекательную идею. Эта вина полностью лежит на лидерах СССР.

    6. О коммунистическом движении в РФ. Ее нет, если и прозябает где-то во главе с Зюгановым, то это оппортунистическое движение, которое совершенно не имеет связи с рабочим и другими оппозиционными движениями. Попросту говоря, руководство коммунистов России – хамское руководство, вводящее в заблуждение некоторую часть населения.

    • спокойный says:

      что такое пролетариат это люди которые сами не могут заработать деньги на жизнь и просят хозяев дать им работу что бы прожить такие люди управлять обществом не могут поэтому общество управляемое пролетариями коммунистами и на основе идей таких людей долго просуществовать не может развалится вот оно и развалилось

      • Рюрикович says:

        Пролетариат – это люди, запустившие первый в мире спутник Земли, пославшие человека в космос, построившие первую в мире АЭС и обеспечившие максимальную долю населения собственными квартирами.

        Не так уж плохо жили без бизнесменов, как неожиданно выяснилось.

        • спокойный says:

          во первых не пролетариат первым в мире запустил спутник в космос а ученые и инженеры пролетариат мог только водку глушить да бить себя в грудь качая права а по поводу первым запустили спутник а американцы не торопились запускать из принципа они делали экономичную ракету там надо много считать зато она могла поднимать большие грузы а советская р7 сделана на коленке и поэтому не могла выводить на орбиту больших грузов итолько к середине 80х в ссср смогли создать такую ракету р170 которая еще называется энергия ну ссср к тому миру сдох и потребности в ней не стало вот американцы из милости и стали покупать ее переработанный вариант р180 ну а россия это такая страна которая никогда не помнит добро тех кто ей помагал когда она в беде и кусает руку несущую добро при этом истошно гавкая про фашистов бандеровцев пиндосах и тд

          • Ivan says:

            Во первых не Р 170 а РД 170
            Во вторых РД 170 это не ракетоноситель «энергия» а только двигатель первой ступени .
            В третьих «американцы из милости и стали покупать» может стали покупать из- за того что американским инженерам не под силу сделать что-то подобное? Или вы считаете, что только сша могут делать ракеты, машины, электронику и тд.
            «Россия это такая страна которая никогда не помнит добро» а что такого доброго сша сделали России, чтобы их помнить ? Приведите пример американского добра. По- моему только Россия помогает тем, кто в беде и добро Россия помнит, когда добро делается искренне. А иметь таких добродетелей как сша то и врагов не надо.

          • змей горыныч says:

            Я знаю народ, я всё про него прочитал,
            Лишь просвещенье и соки способны его изменить
            Народ меня ждёт, да я, к сожаленью, устал
            О, только не надо меня, пожалуйста, бить.

            О-па! О-па! Разбитые очки.
            О-па! О-па! Сгораю от тоски.

            Шевчук Ю.Ю.

          • igor says:

            Ivan says:
            May 22, 2015 at 8:41 am
            я знаю русский автомобиль “лада” он конечно не совсем русский но об этом Вы очевидно не знали,знаю электронное творчество под названием “Ётафон” он конечно же русский но сделан китайцами,а ВЫ знаете последние успешные запуски “Протонов” ? аж сразу две ракеты успешно стартанули не вту сторону,но эт мелочи,главно что стартанули .

          • igor says:

            Ivan says:
            May 22, 2015 at 8:41 am
            а не помните конвои с америки и англии в войну,попробуйте вспомнить кредиты мбф и америки в 90х… а знаете какая последняя ощутимая помощь была от русских американцам? Русская дип миссия пользовалась мед страховками в США по поддельным документам,русские так сказать помогали осваивать американский бюджет.

          • Рюрикович says:

            > во первых не пролетариат первым в мире запустил спутник в космос а ученые и инженеры

            Вы не поверите, но сделал спутник и ракету все рабочий класс. Ученые рассчитали, инженеры и конструктора сконструировали, а рабочий класс реализовал все в металле.

            > пролетариат мог только водку глушить да бить себя в грудь качая права

            Вас не затруднит все ставить иногда знаки препинания? Рабочие у нас ставят.
            По поводу водки – вот хоть убей не помню, когда видел последний раз пьяного. Езжу в общественном транспорте. Город – стотысячник. Что я делаю не так?

            > по поводу первым запустили спутник а американцы не торопились запускать из принципа они делали экономичную ракету там надо много считать зато она могла поднимать большие грузы

            Все было не совсем так. Просто груз, ради которого делали ракету у американцев был полегче. Вы же не специалист в этой теме, правда?

            > а советская р7 сделана на коленке и поэтому не могла выводить на орбиту больших грузов

            Еще раз: преимущество в космической гонке у СССР было потому, что советсткие ракеты должны были и могли выводить БОЛЬШИЙ груз. Наша бомба весила 6 тонн, а американская 3. Мы просто раньше начали делать тяжелую ракету. А за несколько месяцев её не сделаешь.

            > итолько к середине 80х в ссср смогли создать такую ракету р170 которая еще называется энергия ну ссср к тому миру сдох и потребности в ней не стало вот американцы из милости и стали покупать ее переработанный вариант р180 ну а россия это такая страна которая никогда не помнит добро тех кто ей помагал когда она в беде и кусает руку несущую добро при этом истошно гавкая про фашистов бандеровцев пиндосах и тд

            Не переживайте, мы зла не помним. Мы его записываем. Добро тоже.

          • спокойный says:

            во первых по поводу пролетариата пролетариат делает то что ему скажут ученые и инженеры поэтому его заслуги тут нет единственная заслуга что за брак при сборки волги тогда ничего не делали а за брак при сборки ракеты этому пролетариату били по голове по повод пьянки ну у вас наверное под старость лет глаза видеть стали меньше как у меня но у меня не настолько что бы пьяных не видеть но речь идет о тех временах когда был анекдот поспорили кенеди и хрущев у кого меньше пьют договорились пройдутся по столицам и как увидят пьяного будут стрелять приехали в москву идут по улицам и кенеди на каждом углу бах бах бах потом приехали в вашингтон хрущев взял автомат идут по городу ни одного пьяного хрущев удивляется как так страна эксплуатации человека человеком а тут пьяных нет заходят в один ресторан смотрят а там дым коромыслом и на столе пьяные и под столом пьяные хрущев от экстаза из автомата их всех тра та та та на следующий день в местной газете заметка вчера в таком то ресторане маленький лысенький гангстер перестрелял все советское посольство это анекдот 60х годов ну а по ракетным проблемам может я действительно ничего не понимаю за исключением того что кончал факультет двигателей летательных аппаратов я конечно понимаю что вас в вашем вузу учили передергивать как и меня но я постарался забыть это как кошмарный сон а вы вот пользуетесь

        • Л.Э. says:

          Посылать пролетариат а вправду умел…
          Только не человека в космос…
          Человека в космос послали учёные.

          • Рюрикович says:

            Ну, не придирайтесь, страна победившего социализма. Вы просто не встречались, похоже, с настоящими рабочими.

          • спокойный says:

            ответ рюрековичу на 22.05.2015 5:54 ну за свою жизнь мне приходилось встречать много рабочих даже самому приходилось работать на станке знаете какая у меня была самая большая при этом проблема я вообще не употребляю а для них это белая ворона они это воспринимают ты с нами не пьешь ты нас не уважаешь так добро бы если это касалось только пролетариев но и все остальные граждане начиная от низов социальной лестницы до самых верхов относились к непьющим именно так кстати мне однокурсник украинец перевел дословно лозунг пролетарии всех стран соединяйтесь на украинский голодранцы усих краив гоп до кучи вот эти голодранцы сейчас и натворили на украине

  17. Евг. Бенедиктов says:

    Да будет мир…

  18. БУДДА says:

    ВЕРУЮ, что в Европе и в мире будет процветание и мир…

  19. Namiz says:

    Ответ.

    Украинцам – украинское; русским – русское. Проблемы будут решены “мгновенно”. Пусть русский живет по-русски; украинец – по-украински. Как могут возникнуть разногласия в такой ситуации?

    Русским можно диктовать условия жизни другим народам на территории РФ вплоть до военных действий, чтобы замирить непокорный народ. Украинцы пытаются сделать тоже самое на своей территории – это фашизм.

    По телевидению в РФ идут передачи только в отрицательных тонах, когда говорят об Украине и ее руководителях. Говорят только проправительственные журналисты и другая, такого же пошиба, братия. Теперь население РФ гораздо больше знает о делах в Украине и ЕС, чем о собственной стране.

    Только громкое казнокрадство напоминает, что творится в РФ. Последнее известие о воровстве, где в принципе этого не должно быть – это в ГКНПЦ имени Хруничева.
    Что можно сказать о других отраслях?!

    А сколько уж “патриотов”, проклиная” Запад а заодно и США, зашибив деньгу в РФ отвалили из РФ, аки клещи напившиеся кровушки народной. Главное, и это огорчительно за народ, он (народ) верит этим супостатам.

    Различные толкования и высказывания о Пакте вряд ли что изменят в развитии истории. Это можно также спорить – монгольское нашествие в Россию благо или разорение. Одни говорят, что это нашествие объединило Россию; другие напротив – приостановило поступательное движение, третьи – нашествия вообще не было. Эти явления уже имели свое воздействие на ход истории и канули в вечность. А толковать о них можно до бесконечности, если есть время.

    Можно одно с твердостью сказать, что таких пактов еще будет множество в будущем. Не все еще государства являются субъектами истории. Они являются разменной монетой для более больших государств. Как не огорчает это, но это факт и его пока не изменить.

    • Рюрикович says:

      > А сколько уж “патриотов”, проклиная” Запад а заодно и США, зашибив деньгу в РФ отвалили из РФ, аки клещи напившиеся кровушки народной. Главное, и это огорчительно за народ, он (народ) верит этим супостатам.

      Где в 1995-1996 в США была открыта программа для “патриотов” как вы пишите из Лос-Арзамаса (Сарова) для переезда в США. Порядка 500 патриотам, имевшим ключевые знания в разработке оружия (ядерного прежде всего) предлагалалось предоставить грин-кард и рабочие места в США.

      Так вот, сколько патриотов на это клюнуло? Правильно, ни одного.

      • igor says:

        Вам фамилия Абрикосов говорит о чем либо? Прочитайте сколько грин кард получают русские за год это инфа есть на оф сайте госдепа.Скажу Вам за себя,мне её дай сегодня и через 2-3 дня я уеду с этой родины,а знаете почему? мне противно находиться в обществе таких патриотов как Вы и будуott у РФ это нынешний образ лугандонии,настоящий русский мир без ширмы.

        • Рюрикович says:

          фамилия Абрикосов мне конечно говорит. Его нельзя отнести к супер патриотам и я за него очень рад. Более того, могу сказать, что из 30 теоретиков ANL пять – специалисты из СССР. Более того, добавлю, что 400 человек из 500 по программе о которой я писал нашлось. Но это были специалисты из смежных областей, лазеры, оптика, тоже как-то связано с военкой, но немного не то.

          Если собираетесь уехать, то я это только приветствую. Я был в США (университет Ноксивилла, общался с Юджином Вигнером, если вам фамилия что-то говорит и ORNL, если аббревиатура что-то говорит) Остались самые приятные впечатления и воспоминания. Если там понравится – буду очень рад. Очень важно посмотреть все своими глазами.

          Но на 10 человек обычно 9 возвращаются в Россию.
          Успехов.

      • igor says:

        в современной россии как в королевстве кривых зеркал,все шиворот на выворот,черное стало белым,лож стала правдой,воровство бизнесом,дурной поступок достижением и т.д ни один себя уважающий человек не станет иметь отношений с такой структурой каким является путинская россия.

    • Рюрикович says:

      > Русским можно диктовать условия жизни другим народам на территории РФ вплоть до военных действий, чтобы замирить непокорный народ.

      Вы имеете в виду все же РФ или СССР, когда пишите “диктовать условия”? Вроде Ельцин говорил “Берите суверенитета столько, сколько сможете проглотить”.

      Напишите конкретно, пожалуйста, намеки хороши только в уютных междусобойчиках “нутыпонимаешь”.

  20. Namiz says:

    Об эмиграции из России.

    Данные Росстата.” 2014 год стал рекордным по числу эмиграции за последние 18 лет”.
    Только за период январь – август 2014 года страну покинул 203 659 человек.

    Полагаю, что это не Макар, который пасет овец, рванул за границу. Бегущие – это молодые люди в возрасте 25-35 лет имеющие солидное образование, в большинстве своем.

    Счетная палата С.Степашина.” За последние годы из России эмигрировало 1млн 250тыс. человек. Большинство из покинувших Россию высококвалифицированные специалисты и ученые, а другие Западу не нужны”.

    Г.Зюганов, ТВ Россия 24, 31.03.2010. “Сколько у нас сейчас докторов в стране” 25 тыс. Сколько наших советских докторов трудится в Америке? 17 тыс.”

    Комментарии, как говорится, излишни.

    • Рюрикович says:

      > Только за период январь – август 2014 года страну покинул 203 659 человек.

      > Полагаю, что это не Макар, который пасет овец, рванул за границу. Бегущие – это молодые люди в возрасте 25-35 лет имеющие солидное образование, в большинстве своем.

      Что-то мне подсказывает, что в основном это обеспеченные люди, купившие себе недвижимость за границей и привыкшие проводить там по полгода, собравшие деньги, позволяющие жить на ренту. Кстати, ренты от сдачи московской квартиры тоже хватит на проживание в некоторых приятных местах, а выезд из России не заставляет продавать квартиру.

      У меня нет никаких данных, позволяющих предположить сколь-нибудь значительный отток высококвалифицированных кадров. Насчет хорошо оплачиваемых управленцев, правда, ничего не знаю. .

      > Г.Зюганов, ТВ Россия 24, 31.03.2010. “Сколько у нас сейчас докторов в стране” 25 тыс. Сколько наших советских докторов трудится в Америке? 17 тыс.”

      А после этого он 5 лет молчал? Тут вон академикам 100 тысяч за звание подкинули.
      Хотя в вузах многих сейчас беда, это правда.

      • спокойный says:

        рюриковитч люди зарабатывают деньги в россии но предпочитают жить за границей как вы пишете ну это потому что основное население россии неадекватное и жить среди них это большие проблемы поэтому нормальные люди коих меньшинство всеми правдами и неправдами стремятся уехать и началось это не вчера и не позавчера насколько я помню первопечатник иван федоров по моему вынужден был эмигрировать из россии под нажимом ивана грозного все русские в россии делятся на две категории как я прочитал в одном сайте на профессиональных русских и русских профессионалах профессиональные русские это люди с маргинальным менталитетом у которых в душе неадекватность и которые пытаются преодолеть ее высокомерием наглостью дерзостью все эти гиркины мотороллы они нигде не нужны потому что они дестабилизируют обстановку в том числе и в россии а русские профессионалы это люди у которых хорошая квалификация в какой то области и поэтому они нужны везде а так как в россии по какой то причине большая часть населения относится к первой категории то вторая категория уезжает из страны и возвращаться не желает возвращается только представители первой категории которые случайно затесались во вторую судя по всему вы относитесь к ним

        • Рюрикович says:

          Да мне пофигу. Я просто отметил, что для экономики это не шибко большая потеря, как выше пытались представить. Пусть живут, где им удобно. Мне так везде удобно, и в США, и во Франции, и в Германии, но лучше всего в России. Вот Украину и Прибалтику с Грузиями – нафик-нафик.

          • спокойный says:

            рюрекович а мне все пофигу менталитет русской бандитской братвы конца 80х 90х годов главное для них было бабло как они говорили а душа это так выдумки лохов ну видать вы из этих

          • Рюрикович says:

            >спокойный says:
            May 24, 2015 at 4:40 pm
            рюрекович

            Вы ник нарочно коверкаете?
            Моего отца звали Рюрик, а не Рюрек. Он воевал, умер в 1996-м. Ненавидел бандюганов 90-х. Можно попросить не коверкать его имя? Если не трудно. Пожалуйста.

            >а мне все пофигу менталитет русской бандитской братвы конца 80х 90х годов главное для них было бабло как они говорили а душа это так выдумки лохов

            А мне не пофигу. Я их ненавижу всеми фибрами души. Всех расстрелять два раза.

            > ну видать вы из этих

            видатьтаквидатьявамсвоювидалкунеприставлю..

          • спокойный says:

            ответ рюриковичу на 24.05.2015 5:40 понимаете ненависть разрушает душу тех кто ненавидит в этом одно из главных преступлений того государства в котором мы живем что она заполняет душу своих граждан ненавистью по самую завязку от этого все проблемы и страны и народа и когда я это понял стал стараться убирать ненависть из души по возможности что и вам советую а лихие и 90е и 20и все остальные годы следствие этой самой ненависти и все эти колорадские приключения современной лугандонии то же и все проблемы которые навалятся на россию вскорости тоже самое по поводу того что я случайно нажал не на ту клавишу прошу прощения но ваша острая восприимчивость к этому это тоже следствие того что вы всеми фибрами души кого то ненавидите

          • Рюрикович says:

            >спокойный says:
            May 24, 2015 at 6:00 pm
            я случайно нажал не на ту клавишу прошу прощения

            ОК, нет проблем, я сам делаю много опечаток. Просто вы это сделали уже раза три и я не то подумал.

            > я это понял стал стараться убирать ненависть из души по возможности

            пока у вас это не очень получается. Я чувствую много желчи и скрытой злобы в ваших сообщениях. Молитву оптинских старцев знаете? Хорошая вещь.

            “Господи, дай мне с душевным спокойствием встретить все, что принесет мне наступающий день.
            Дай мне всецело предаться воле Твоей Святой.
            Во всякий час сего дня во всем наставь и поддержи меня.
            Какие бы я ни получал известия в течение дня, научи меня принять их со спокойной душою и твердым убеждением, что на все Твоя Святая воля.
            Во всех моих словах и делах руководи моими мыслями и чувствами.
            Во всех непредвиденных случаях не дай мне забыть, что все ниспослано Тобою.
            Научи меня прямо и разумно действовать с каждым членом семьи моей, никого не смущая и не огорчая.
            Господи, дай мне силу перенести утомление наступающего дня и все события в течение дня.
            Руководи моею волею и научи меня молиться, верить, надеяться, терпеть, прощать и любить.
            Аминь.”

            Как воинствующий атеист весьма одобряю.

          • спокойный says:

            рюриковичу на 24.05.2015 6:27 вы считаете что у меня плохо получается избавление от желчи и ненависти ну вот видите как относится государство в котором мы с вами живем к своим гражданам как оно их убивает внедряя ненависть в их души что даже долгие попытки убрать ее из души так до конца и не позволяют это сделать а представьте что многие люди воспринимают эту ненависть как откровение и вываливают все это на нас типа фашисты бандеровцы америкосы которые хотят нас закабалить и все это из телевизора день за днем так преступная политика государства в котором мы с вами живем в отношении своих граждан продолжается и основная масса граждан заражена этим и меньшая часть пытается убежать из нее что бы спасти свое потомство вот вы не захотели спасать свое потомство вернулись видать ваша ненависть не позволила вам жить среди нормальных людей в нормальных странах и молитва не помогла да кстати а как насчет афганистана и чечни вы так и не выполнили обещания

          • Рюрикович says:

            > спокойный says:
            > May 24, 2015 at 7:14 pm
            > рюриковичу на 24.05.2015 6:27 вы считаете что у меня плохо получается избавление от желчи и ненависти ну вот видите как относится государство в котором мы с вами живем к своим гражданам как оно их убивает

            Перечитайте молитву. Там нет ни слова о государстве. Это должно помочь.

            > среди нормальных людей в нормальных странах

            Попробуйте допустить, что все страны нормальные, только каждая нормальна по своему, и вам полегчает.

            > афганистана и чечни вы так и не выполнили обещания

            А вы перечитайте мое обещание и обратите внимание на формулировку if-then.

          • спокойный says:

            ответ рюриковичу на 24.05.2015 8:40 ох и мастер вы уводить разговор от неприятных тем видать учились этому в агитшколе для передовых рабочих уралвагонзавода так вот под нормальными государствами пя подразумеваю государства где управляют адекватные люди и держат неадекватных высокомерных злобных внизу социальной лестницы не позволяя что бы пушковы несли бред в парламенте а киселевы на центральных каналах телевидения что бы гиркины и мотороллы ходили в национальных героях ненормальные это когда власть к власти приходят люди с психическими отклонениями и криминальными наклонностями или для которых власть это проявление способностей для унижения других все эти петры романовы вместе с алксашками меньшиковымии сталины хрущевы ну и нынешний а что до того что государство в котором мы живем убивает душу людей так действительно молитвой здесь не поможешь когда его возглавляют такие люди то и религия всего лишь помощник в этом убийстве

  21. Namiz says:

    “Рюрокивичу” – пофигисту.

    Почитав Ваши комментарии, любой здравомыслящий человек скажет: Да! С кем же я имею дело? Быть может, Вы попросту бездельник, который пишет эту галиматью, чтобы его заметили на ГА. Надежды тщетны – не заметят, а тем более не отметят.

    Но, все же должен выразить восхищение Вашей безалаберностью во всем. Вам говорят, что идет ограбление РФ хотя бы даже зарплатами так называемым топ менеджерам. Топ, наверное, от русского слова происходит это слово топить. Вот и топят ее, эту корову, которую доят. Опровержения не принимаются – в подлиннике читаю Фрая.

    У нас, на ГА, нафик, нафик отделаться никак. Это говорит попросту, что человек влез не в те сани. Пора и честь знать. Многие, тут подучившись худо-бедно излагать кое-как свои мысли рванули кто- куда.

    Был такой Василий Шарикович. Тоже подучился и подался в неведомые края. Мила была, тоже подучившись русскому языку тут на ГА, рванула куда-то.

    Не Вы первый, не Вы последний, А ГА, как видите живет и здравствует. Здравствует благодаря именно Рюриковичам, Василий Шариковичам, милам и другим из этого же сброда.

    • Рюрикович says:

      Namiz, а что вы так расшумелись? Я пришел всерьез и надолго. О себе особо ничего скрывать не собираюсь. Что вам про меня интересно знать? Что не так в мной написанном?

      Скажем, у меня сейчас четыре аспиранта пишут диссертации. Никуда не собираются. А у вас?

      • Иванович says:

        Хорошая молитва. Записал.

      • Le Spada says:

        “РЮРИКОВИЧ”, Вы столько пишете –
        практически наверное половину дня, а, может быть, и больше ?
        И это всё – “за бесплатно”?
        Нет, я не спорю, может быть и за бесплатно,
        я только спросил…

        И ещё – Иванович – и Рюрикович – это одно лицо или разные товарищи?

        • Рюрикович says:

          Исследуйте. Результаты доложите.

          • L.S. says:

            Рюриковичу.

            результаты:
            вы и “Иванович” – разные лица…
            Но –
            но! – вы активно много и напряжённо пишите

            -“полемизируете” едва не со всеми участниками форума,
            что отдаёт выраженным неблагополучием,
            абсолютно ясно являемым

            интрапсихическим напряжением,
            с которым вы едва справляетесь\ верно?\

            Может быть лучше расслабиться –
            созерцать картины для душевного исцеления –

            благо их много в интернете?

            Нет нужды в какой-то квалификации вашего состояния –

            независимо от того, “обзовём” мы его
            как-то научно или наукообразно \
            либо нет,
            оно по-видимому совершенно ясно всем участникам форума.

          • спокойный says:

            to L.S. 27.05.2015 6:35 прочитал ваш комментарий и в голове мелькнула мысль что этот рюрикович который работал в научном учреждении в сша но все таки решил возвратится в россию а его упрашивали остаться а здесь у него 4 аспиранта а ведет диспут он со всеми безраздельно и в огромном количестве и часто методы и лексика как у василия и ивана инвалид второй группы с диагнозом что то типа шизофрения ну я не медик точно сказать не могу но все эти признаки накладываются

          • Ivan says:

            \спокойному\
            May 28, 2015 at 3:28 am

            «Любезный» учитесь воспринимать критику, и не «брызгать» желчью в сторону оппонента,
            «Айболит» вы доморощенный .

          • Рюрикович says:

            > L.S. says:
            May 27, 2015 at 6:35 pm
            Рюриковичу.

            > интрапсихическим

            Интра… каким?
            Доктор, вы где так выражаться научились?

            > Нет нужды в какой-то квалификации вашего состояния –

            Доктор, я не понимаю таких толстых намеков, пишите прямо, я сильный, я выдержу.

            > оно, по-видимому, совершенно ясно всем участникам форума.

            Не уверен. Не все кончали макаронно-сверлильный техникум.

            Доктор, ничего, что я вам пару запятых вставил? Все же “по-видимому” выделяется запятыми.

      • Igor says:

        Рюрикович, Шуты и клоуны всегда были при власти и всегда играли важную роль.

        See all comments on this post here:
        ———-/——-
        Что за бред? Вы отличаете слово клоун от слова депутат госдумы?

        • спокойный says:

          игорь вот тут я согласен с рюриковичем депутатов госдумы не всегда можно отличить от клоунов особенно в этом деле специализируется владимир вольфович ну и многие другие

          • igor says:

            при царях была должность ШУТ и у него были соответствующие полномочия ШУТА,а не депутата гос думы или другого чиновника,что в этом не понятного.Этот омерзительный тип под фамилией Жириновский представитель власти,он имеет полномочий и званий на много больше чем Рюрикович. В парламентах стран ЕС или конгрессе США ,нет типов с такой репутацией,он возможен только в РФ.Потому что такие как Рюрикович боятся какого бы то ни было развития,они всеми пальцами вцепились в назначенцев и авторитаризм.Что самое похабное в этой ситуации,так это то что молодому поколению “Рюриковичи” засоряют мозг своим невежеством и свободной интерпретации законов(когда выгодно то можно на них ссылаться ,а когда не выгодно то можно их игнорировть,например сказать ,что они устарели или вон кто та тоже нарушил).

          • спокойный says:

            игорю на 26.05.2015 7:59 то что шут является депутатом госдумы и то что таких там большая часть говорит о том что госдума в россии является коллективным шутом призванная только изображать что то значимое государственное только изображать но не быть государственным значимым точно так же как верховный совет ссср им был даже спектакли ставили ну помните фильм член правительства знаменитый монолог я простая русская баба и тд

          • Igor says:

            Я и не спорю как это выглядет, просто некоторые пытаются подменить смысл слов, подменить закон на понятие, обязанность на желание и т.д

          • AK says:

            Спокойный не путайте шутов и клоунов с подлецами. В Госдуме сидят подлецы ну по крайне мере те кто проголосовал за закон “Димы Яковлева”

          • спокойный says:

            ответ АК на 29.05.2015 1:48 в книге порт артур степанова есть фраза что в россии золото тонет а г… всплывает наверх поэтому все кто наверху в россии г… в том числе и депутаты шуты гороховые

        • Рюрикович says:

          слово шут и со словом князь прекрасно сочеталось, не то что с депутатом государственной думы, которым и шофер Жириновского был, емнип, умный вы наш.

          • Igor says:

            Вы бы не позорились , приводя такие примеры. Князь это звание, а шут и депутат это занимаемая должность… Три аспиранта у Вас пишут…:)

          • Рюрикович says:

            >igor says:
            May 26, 2015 at 6:13 am
            Князь это звание, а шут и депутат это занимаемая должность…

            Шут не обязательно формальная должность, иногда это роль в ролевых играх. Разумеется в данном случае шут – образное обозначение функции, а не должность.

            И да, князь – это высший дворянский наследственный титул, обеспечивающий, пожалуй, более высокий уровень общественного уважения, чем современные депутаты.

            впрочем, умным все это знать не обязательно.

            > спокойному

            на вопрос об афганистане я обещал ответить после того, как вы напишите сколько домов взорвано донбасскими террористами в Киеве. я пока не вижу ответа на этот вопрос.

          • спокойный says:

            рюриковичу на 26.05.2015 4:08 страшен русский бунт кровавый и беспощадный писал ас пушкин вспомните капитанскую дочку как вешали старика капитана и его жену такова россия и при подавлении таких бунтов тоже проливается немало крови казнь пугачева оттуда же но если это не сделать будет еще хуже вспомните не удалось николаю2 подавить бунт и что случилось потом поэтому в лугандонии давят русский бунт кровавый и беспощадный которые поднялди русские маргиналы у которых в душе только злоба и ненависть так же как у пугачевцев разинцев большевиков поэтому нужно давить его беспощадно иначе будет худо правда если вы сами относитесь к этим маргиналам которые помнится в годы моей молодости грабили избивали а когда их хватали за шкирку со злобой орали менты поганые то вести дискуссию с вами бесполезно вы будете все равно орать фашисты бандеровцы хунта не смотря на то что у вас 4 аспиранта именно поэтому вы не смогли жить в америке там такие эмоции не приветствуются так как же чечня и афганистан это ведь не россия

          • Рюрикович says:

            Спокойному

            > вы не смогли жить в америке

            Я не понял, почему вы решили, что я не смог жить в Америке, я в ней жил очень комфортно, со всеми были абсолютно прекрасные отношения. У них же не было каждое слово злобой и ненавистью проникнуто к “быдлу”, как у вас. Когда руководство Nuclear Deparment сказало, что хочет предложить мне остаться, студенты в ладоши захлопали.

            Давайте я расскажу, что мне больше всего понравилось и удивило в США.

            Я люблю (ну, сейчас уже любил) играть в футбол, любительский разумеется. То, что не было и намека на какую-то грубость и стычки не очень удивило. Но они даже счета не ведут, кто сколько забил и кто победил! “Это пусть профессионалы считают, мы сюда пришли приятно провести время, получить удовольствие”.

            Второе приятное воспоминание – как-то задержался в Исттаун-молле (я был без машины) и опоздал на последний автобус, идущий до кампуса. Был автобус, идущий до даунтауна, это часа полтора пешком до кампуса. Для меня не проблема, я люблю пройтись пешком, ну, спросил шофера автобуса, куда он едет, он спросил “а куда тебе надо” я сказал, и добавил, что нет проблем, дойду. Т.е. я не просил шофера и даже мыли такой не держал – он сам позвонил диспетчеру, сказал, что вот здесь один чудак решил пешком пройтись от даунтауна до кампуса вечером, короче довез он меня прямо до гуртожитка, в смысл остановил рядом со зданием, где я жил.

            Ну и отдельно эпопея с местным чиновничеством и письмом секретарши. Это что-то. Но это уже как-нибудь в следующий раз.

          • спокойный says:

            рюриковичу на 26.05.2015 7:06 вы написали что никто вас не выживал из америки вы могли остаться но вы сами уехали ну вот об этом я и говорил вам чужд спокойный дружелюбный ритм жизни без ненависти высокомерия борьбы вам подавай необходимость с кем то бороться кого то ненавидеть презирать над кем то возмущаться вам нужен русскмий адреналин вам как пел высоцкий скучно в долине вам в горы рисковать падать с обрыва или как писал горький вы не уж вы сокол или буревестник или данко вам нужна борьба борьба с фашистами бандеровцами америкосами которые хотят покорить бедных русских ну эти демоны которых всадили в нас всех в детстве не дают жить всю жизнь до смерти только все люди в этом плане делятся на 2 категории первая которая воспринимает их всерьез и едут в гренаду то бишь лугандонию воевать что бы землю крестьянам там отдать и гибнут их сбрасывают в шахту или сжигают в передвижном крематории либо начинают их превозносит ну вот давече шел стоит молодой парень на центральной улице города держит флаг цвета колорадских ленточек газетку какую то раздает и говорит о американцах которые хотят закабалить простой русский народ и вторая категория которые понимают что этот бред вызван специальным воздействием преступного государства на психику человека и старается не поддаваться этим демонам вы вроде долго сопротивлялись даже поехали работать и жить в америку вам там нравилось но в конце концов демоны одержали верхвы вернулись в россию и начали рассказывать байки про бандеровцев фашистов и американцах которые хотят поработить бедный русский арабский и тд народы

          • Рюрикович says:

            > Спокойный: вы сами уехали ну вот об этом я и говорил вам чужд спокойный дружелюбный ритм жизни без ненависти высокомерия борьбы вам подавай необходимость с кем то бороться кого то ненавидеть презирать над кем то возмущаться вам нужен русскмий адреналин вам как пел высоцкий скучно в долине вам в горы рисковать падать с обрыва или как писал горький вы не уж вы сокол или буревестник или данко вам нужна борьба борьба с фашистами бандеровцами америкосами

            Я начинаю уставать от ваших буйных фантазий. У меня в России спокойный и дружелюбный ритм жизни. Я не буревестник и не Данко. С американцами я дружу.

            У вас мозги не лопнут от такого количества яда? Вам не надоело самому себя заводить распалять?

          • спокойный says:

            рюриковичу на 27.05.2015 3:12 понимаешь я теперь полностью понял почему в россии никогда не было нет и не будет науки потому что в ученые выбиваются исключительно такие ученые патриоты как вы про ваш патриотизм самуель джексон сказал что это последнее прибежище негодяев нужно несколько растолковать что такое патриот и что такое негодяй начнем с последнего это несколько не то что подразумевают обычно в россии тут нет эмоциональной окраски ту подразумевается то что у человека полностью разорвана душа и сердце и он не может нормально жить его тянет на приключения и вот патриотизм в том виде в котором его понимают в россии и есть последнее успокаивающее средство человек у человека полностью отсутствует способность к оценке событий а просто мы все хорошие а они все плохие и что бы мы не делали это хорошо а они плохо а если вас ткнут носом в вашу грязь вы переводите стрелки на какие то мнимые грехи мнимых стран у вас в голове орудуют демоны и ученые композиторы режисеры из таких людей приблизительно как из никиты михалкова шуму гаму много денег выбивает под свойшум и гам много хвастовства много а результат нулевой то же самое с вами русскими учеными в россии шуму много а результат нуль потому что человек с разорванным сердцем с демонами америка во всем виновата фашисты бандеровцы хунта захватила власть в киеве и уничтожает хороших лугандонцев ничего кроме шуму и гаму выдать не могут

          • Рюрикович says:

            > спокойный says:
            May 27, 2015 at 4:27 pm

            Америку не трогайте, а? Я американофил, она мне близка.

          • Igor says:

            Подать в суд на увольнение за прогул? Я думаю Вы ни когда ни где не работали, иначе бы не несли подобную ахинею

          • Igor says:

            Ладно, в конечном варианте звучит так: Янукович подал в суд? Нет. Вывод сами сделаете

          • Рюрикович says:

            > Igor says:
            May 29, 2015 at 5:14 am
            > Ладно, в конечном варианте звучит так: Янукович подал в суд? Нет. Вывод сами сделаете

            Что “ладно”, работа Президента регулируется КЗОТом или нет?

            В какой суд идти человеку, автомашину которого обстреляли и ранили охранника?

          • Igor says:

            “Ладно” это конец тем объяснением которые могли бы быть.чтомешаетянуковичу подать в суд Украины на действщую власть. Будет примерно так: в связи с моим не выходом на работу и в дальнейших прогулах , прошу восстановить меня в должности потому, что я так хочу так как работал президентом . По Вашему мнению он будет прав ?

          • igor says:

            только сейчас дошло : “В какой суд идти человеку, автомашину которого обстреляли и ранили охранника”. Вы предполагаете,что после подобного в суды не ходят? Каким же образом решают такие инциденты?

          • Рюрикович says:

            Igor says:
            May 29, 2015 at 10:08 pm
            > “Ладно” это конец тем объяснением которые могли бы быть.чтомешаетянуковичу подать в суд Украины на действщую власть.

            Незаконный переворот мешает.

            i> gor says:
            May 29, 2015 at 11:20 pm
            > только сейчас дошло : “В какой суд идти человеку, автомашину которого обстреляли и ранили охранника”. Вы предполагаете,что после подобного в суды не ходят? Каким же образом решают такие инциденты?

            Я полагаю, что обстрел машины действующего президента – это вооруженный мятеж, переворот. По поводу вооруженного мятежа в суд не обращаются. Если не боятся крови – отдают приказ о наведении порядка силой.

            Обстрел машины действующего президента исключает законность новой власти в Киеве.

          • igor says:

            опять пишите галиматью, “Обстрел машины действующего президента исключает законность новой власти в Киеве.” А было дело наверно так: Янукович к 8 утра ехал на работу,тут выскочил представитель “правого сектора” прокричал “аллах акбар” или что та подобное,из двух калашей открыл огонь по автомобилю,после чего автомобиль развернулся и покатил к морю,где его случайно встретили военнослужащие РФ и увезли в Россию…. Янукович не пришел на работу потому что его автомобиль обстреляли,ведь так дело было? что там ваша логика говорит та?

          • Рюрикович says:

            Найдите и почитайте точку зрения офицеров охраны Януковича на события той ночи, это же не секрет.

            И что вас вынудило использовать слово “галиматья” ? Что именно показалось вам таким запутанным и не связавнным с темой обсуждения?

          • igor says:

            Я читал точку зрения Турчинова

          • Рюрикович says:

            По КЗОТу за невыход на работу к работнику посылают взвод спецназа с автоматами, пулеметами и орудием. В случае появления разногласия между работником и пулеметным огнем или между работником и снарядом рекомендуют обращаться в суд.

            Где-то так.

  22. "Тот самый Мюнхаузен" says:

    Ну что я могу сказать, у нас есть хорошие национальные блогеры. Итак, продолжим. Скорцени прямо подозревает руководителя немецкой военной разведки адмирала Канариса в тайной работе на англичан. Именно Канарис убедил Гитлера летом 1940 года, что высадка в Британии невозможна…Источник, как говорится, – в студию. В пример Гитлеру автор мемуаров ставит Сталина и 1937 год: «Гигантская чистка среди военных, проведенная после таких же массовых расстрелов среди политиков, ввела в заблуждение не только Гейдриха и Шелленберга. Наша политическая разведка была убеждена, что мы добились решающего успеха, такого же мнения придерживался и Гитлер. Однако Красная Армия, вопреки всеобщему мнению, была не ослаблена, а укреплена… http://cont.ws/post/89950 Люблю историю, пойду наверное в аспиранты)))

  23. БУДДА says:

    Заключайте лишь договоры на благо всем людям…

  24. Lucy says:

    Вы совершенно все исторические факты извратили. К сожалению, в России не опубликованы книги генерала Краснова. Они опубликованы в США. Теперь очень редкие книги. В них правда – это действительно правда, написанная белым генералом, патриотом России. Есть ещё книги власовцев, из которых можно узнать, что было на самом деле.
    Так что не передёргивайте факты и историю.

    • Рюрикович says:

      > К сожалению, в России не опубликованы книги генерала Краснова.

      http://royallib.com/author/krasnov_petr.html

      Вы это имели в виду?

      “Памяти русской императорской армии” и ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ произведения.

  25. Namiz says:

    Пакт Молотова – Риббернтропа и отношение В.Путина к этому Пакту любопытен только как интерес к историческому факту, не более.

    Более интересен, например, что за пакт между В.Путиным и Р. Кадыровым? Почему этому главе республики позволительно свободно высказываться по любому поводу? Почему другие главы республик и областей молчат словно рыбы ( хотя по последним исследованиям даже рыбы говорят)? Значит губернаторы еще и ниже рыб по уровню развития?

    Почему “Ночные волки” словно банда батько Махно гуляют по РФ и по заграницам? Откуда деньги у этих волков? Не пора ли и простому человеку податься в “Ночные волки”? Ведь они обласканы самим Президентом РФ. За какие заслуги?

    Вот “Серых волков” в одной из республик преследуют. Почему? Поведение у них не вызывающее и программа вполне приемлема. Но вот власти они не угодили.

    Почему США и Израиль беспрестанно воюют с мусульманским миром? Да много почему можно поставить и не найти ответа, но ответ до удивительного прост: каждый (государство, альянс и т. д.) имеет свой интерес и этим он не поступится никогда. Любая уступка расценивается противником как слабость и как возможность продолжать начатое дело.

  26. Namiz says:

    Рюриковичу мое уважение. Вы достойно ведете полемику.

    • Е.П.Бородай says:

      Но в чём же выход?

    • Будда says:

      Слава народам победителям

    • Рюрикович says:

      Спасибо, доброе слово всегда приятно

    • упокойный says:

      Насколько оправдано соблюдать приличия с гопниками, быть честным с мошенниками и шулерами, тактичным с головорезами?
      Не проще ли прямо заявить: “Ваше мнение имеет ценность 0 ибо абсурдно.” ?

      • Рюрикович says:

        Проще. Только результат то какой?

        • упокойный says:

          А какой результат нужен? “Прозрение слепых” или “понимание тугих” ?
          Разве не видите, что здесь нет и следов искренности?
          Когда чуть ли не главный мировой аналитик по вопросам цен на нефть – в упор “не видит” связи этих цен – с давлением на рынок краденой ИГИЛом сверхдешёвой нефти?
          Когда “аэрокосмический эксперт” стыдливо отворачивается от видео, где на фоне дыма от обломков МН17 – с неба медленно спускаются дипольные отражатели?
          Они играют БЕЗ правил – поэтому единственно конструктивная стратегия – НЕ ИГРАТЬ с ними.
          Направить силы и время в полезное русло. На помощь своим аспирантам, например…

          • Рюрикович says:

            Результат – развлечение. А вы думали?

            Не переживайте за чужие проблемы. Успехов.

          • Рюрикович says:

            И да, еще один важный аспект. Аспиранты должны работать САМИ. Иначе из них ничего не вырастет. Я и так им помогаю скорее больше, чем нужно. И насчет “игры без правил” я с Вами не совсем согласен.

            То, что надо писать не “игра без правил”, а “при игре по правилам джентльмены никогда не проигрывают, если они начинают проигрывать, то меняют правила” это мелочь, по сути.

            Более важен Карл Поппер. Ну а тут уже много для меня просто интересного.

            Успехов!

  27. Будда says:

    И хорошо, когда полемика ведётся
    В пределах “норм цивилизации”…

  28. Namiz says:

    Выхода нет из того тупика в котором сегодня находится мир. Конечно, выход есть, но это натуральная война. Воины подросли: во Франции правые силы усиливаются; в Германии ждут только взмаха руки и другие страны возбуждены до крайности.

    Я, естественно, не призываю к войне, но она неумолимо наступает. Сегодня положение в мире таково, что только сила разрешит клубок противоречий.

    Даже Б.Нетаньяху желает, чтобы у палестинцев было государство. Будто его будут спрашивать арабы. Чувствует, что лучше не препятствовать, наконец, образованию государственности палестинцев, чем быть раздавленным мусульманским миром.

    Прозрел. Однако, не поздно ли?

    • спокойный says:

      по поводу нетаниягу вы глубоко ошибаетесь на основании решения оон на территории подмандатной территории великобритании палестина от 1947г должно было образоваться 2 государства еврейское и арабское но арабы не захотели этого и начали агрессию против израиля силами трех или более стран египет сирия ливан трансиорданское войско они хотели уничтожить израиль израиль согласен был на этот раздел в результате развязанной ими войны израиль возник а вот арабского государства не возникло его территория была разделена между иорданией западный берег реки иордан египтом полоса газа и частично занято израилем и все последующие годы арабы планировали уничтожить израиль все арабоизраильские войны возникали именно по этой причине не зря в 1967г президент египта перед началом войны хвастливо заявил мы уничтожим израиль а всем оставшимся в живых евреям позволим уехать в страны их исхода так что сами понимаете при таком отношении никто не хочет позволять создавать государственное образование единственным назначением которого агрессия против соседей история с выводом израильских войск с полосы газа это показала

  29. Namiz says:

    Мир на Ближнем Востоке был нарушен на многие годы вперед с возникновением израильского государства. К идее создания этого государства причастен напрямую СССР.

    Теперь там возможен мир только при условии выполнения решения ООН о создании палестинского государства. Здесь двух мнений быть не может.

    До вы боров Б. Нетаньяху заявлял, что пока он лидер Израиля палестинского государства не будет. И только после “окрика” из США он мгновенно изменил свое мнение (если оно было у него). “В интервью американскому каналу MSNBC он заверил, что хочет признать эту страну (Палестину).

    Типичное отношение между Шерханом и Табаки.

    • спокойный says:

      мир на ближнем востоке всегда нарушала арабская сторона пытаясь уничтожить сначала еврейских поселенцев потом еврейское государство и поэтому до тех пор пока арабская но и другие исламские страны иран в частности не хотят признавать права израиля на существование мира там не быть я думаю и арабского палестинского государства тоже потому что в первую очередь оно не нужно арабам и если бы они хотели его создать давно бы оно было создано израиль давно предлагал это но арабам не нужно государство палестина им нужен предлог по которому они могут уничтожить израиль а по поводу ширхана и табаки или говоря русским уголовным менталитетом израиль шестерка америки так это только в восприятии людей с уголовным менталитетом а для нормальных цивилизованных людей всегда есть большие страны и маленькие и маленькие страны всегда пользуются защитой больших цивилизованных стран ну скажем микрогосударства в европе монако лихтенштейн люксинбург

      • БАГАВАН says:

        Вообще-то говоря, евреи как экономисты
        всегда были успешны именно благодаря
        честному отношению к делу и к людям
        \ если говорить о практической стороне вопроса \ –
        то есть, было ясно, с ними стоит иметь дело.

        Система расписок, чеков, векселей возникла ещё в древнем мире-
        человек мог получить в другом месте
        свои деньги предъявив расписку –
        для древнего мира это была в своё роде революция,
        и строилась она на доверии.

  30. "Тот самый Мюнхаузен" says:

    Namiz, вопрос про пресловутый “пакт Молотова – Риббернтропа и отношение В.Путина к этому Пакту” – стоит в плоскости исторических параллелей, потому что либералами создан МИФ, что нацистская Германия и СССР по сути своей было одно и то же “тоталитарное”, и именно этот пакт, а никакой другой привел ко Второй мировой войне. На самом деле в Германии Гитлер пришел к власти после высылки Троцкого из СССР. Для нацистов идеология…да там какое-то противостояние “льда и пламени” на оккультных корнях, а попросту говоря, там был крупный бизнес построенный на американских инвестициях. Вторая мировая война – это “план Ост”, то есть уничтожение, “холокост советского народа”. То же кстати относится к генералу Краснову, который во всех бедах России винил “жидомассонов”. Власов тоже, как предатель участвовал в “плане Ост” и Бандера участвовал. Какая может быть “реабилитация”?? “Не пора ли и простому человеку податься в “Ночные волки”? Ведь они обласканы самим Президентом РФ. За какие заслуги?” – дело все в Селигере…они там помидорами кидали во “врагов России”…ребята демократичные, субкультура как никак. Ну как же как не им? Байкерское движение расширяется…становится общенациональным, молодежным, – это СИЛА!

    • Игорь Тен says:

      ВЫ ПРОСТО восхищены байкерским
      движением в России,

      скатываетсь к повышенному
      слюноотделению и
      высоким частотам \ взвизгиванию \

      Но в США байкеры – стихийное молодёжное движение,
      возникшее в 1968 году,
      пережившее повторный взлёт в 1983 году…

      и не имеющее ничего общего со штурмовиками
      образца 1938 года…

      Так что вам незачёт…
      и – начальник, прочтя обличение вас,
      заплатит ли?

  31. БАГАВАН says:

    ВСЁ ТАЙНОЕ становится явным…

  32. Namiz says:

    Можно поздравить Д. Дженсона с успешным “возбуждением” публики. До этого что-то писал, но все не совсем понятное. Может перешел на обыденный русский. Если это так, то поздравляем.

    “In our drear and arse paralysingly times” нужно объясняться на русском языке. Вы приводите какие-то издания и авторов, которые, видимо, что-то написали об атомной бомбардировке японских городов.

    Объясните, что же там пишут об этой акции? И как оценивается американской публикой этот “жест доброй воли”.

    Мы в неведении. Надо же почерпнуть знания, как говорилось в старину, из первоисточников. А загадки мы и сами умеем загадывать.

    Успехов Вам.

    • Рюрикович says:

      Namiz, вы это к кому обращаетесь. к Дженсону, которого упомянули, или ко мне, поскольку упомянули Японию? К сожалению, структура комментариев подходит именно для комментариев, а не для дискуссии, очень трудно определить кто на что отвечает.

      Я надеюсь, Вы не только Фрая в подлиннике читаете.

      • igor says:

        Читайте,меня это радует! Ведь не у многих можно вычитать подобное: “Партия плохому не научит. А то вот сейчас учат, что истина определяется консенсусом”.Или вот : “Проверять любую информацию на вшивость, уметь читать между строк.”…. Если Вы между строк читаете факты,законы и т.д ,то спорить с Вами просто НЕТ смысла.
        “Ни когда не спорьте с идиотом,
        иначе опуститесь до его уровня
        где он задавит своим опытом”

        • Рюрикович says:

          igor says:
          June 5, 2015 at 6:42 am
          Читайте,меня это радует! Ведь не у многих можно вычитать подобное: “Партия плохому не научит. А то вот сейчас учат, что истина определяется консенсусом”.

          С юмором у вас плохо. А почему дальше не процитировали?

          > Или вот : “Проверять любую информацию на вшивость, уметь читать между строк.”…. Если Вы между строк читаете факты,законы и т.д ,то спорить с Вами просто НЕТ смысла.

          Спорить с вами конечно нет смысла, как и опускаться до вашего стремления хоть как-то сохранить лицо за счет попыток унизить соперника.

          А вот прокомментировать глубину вашего непонимания можно, если не вам, то может быть другим поможет.

          Я уже писал, что в газете “Правда” было написано а “факте” вытекания нескольких тонн соды из реактора АЭС. Совсем не умеющий читать между строк решит, ну надо же, что за безобразие.

          Знающий, что соды в реакторе АЭС нет и никогда не было, соответственно умеющий читать между строк но не в достаточной степени, делает вывод: это полная лажа.

          Умеющий “читать между строк” знает, что в реакторе в качестве теплоносителя используется натрий. Которые по английски пишется “содиум”. Соответственно журналист просто использовал неправильный перевод термина “соодиум” – натрий как “сода”, вроде очевидно же, а уточнять лень и некогда, и из-за этого у него получилась ерунда.
          Если просто написать “была зафиксирована утечка теплоносителя”, то все в заметке правильно.

          Мне кажется, что умение читать между строк очень помогает. А вам?

          Второй пример. Вы прочитали (да не читали даже, Резун якобы читал, хотя тоже не факт, скорее у кого-то слямзил не проверяя), что в СССР подготовлено 150 тысяч десантников.

          Проверяем чтением между строк. В СССР никогда не было такого количество военно-транспортных самолетов, чтобы их перевезти в разумное время. Что уже немного настораживает.

          Далее, в СССР была активная кампания по популяризации Красной армии. ГТО – готов к труду и обороне, ОСОАВИАХИМ и пр. Это чисто общественные популяризаторские компании не имеющие никакого отношения к подготовке десантников, но использующие риторически обороты в своей работе. В частности, была популярна организация прыжков с парашютом. Даже если кроме прыжков с парашютом их учили разбирать винтовку, скажем, – это не меняет суть это максимум начальная военная подготовка, а не подготовка десантников.

          Если в ОСОАВИАХИМе было организовано 150 тысяч прыжков с парашютом, или даже если общество просто написало так в своем отчете о работе (приписки, чо уж там), то журналист вполне мог по этом поводу написать “подготовлено 150 тысяч десантников”. У нас и сейчас мало кто понимает, что такое подготовка ВДВ.

          По-моему опять “чтение между строк” реально помогает разобраться с “фактам”.

          Ну вот, как-то так по поводу “фактов” и “чтения между строк”. По поводу “законов” и “чтения между строк” – как – нибудь в другой раз.

          Но вообще “чтение между строк” – понимание контекста до уровня, позволяющего исправлять незначительные ошибки текста.

          > “Ни когда не спорьте с идиотом, иначе опуститесь до его уровня где он задавит своим опытом”

          Так с вами никто и не спорит. А вам опуститься В ОБСУЖДАЕМЫХ ВОПРОСАХ (я верю, что есть области, где вы вполне компетентны) не грозит.

          Успехов, тезка!

          • Igor says:

            А те десантники которые в отпуске на Украине судя по Вашей “логике” не иначе как с самолетов должны были выпрыгнуть, а так как ни кто военно- транспортных самолетов РФ не видел то значит десантников на Украине нет. Есть новая актуальная феня в Вашем духе. Доклад алмаз- антей наверно видели по ящику, тут же сообщали , что есть авиатехник- свидетель…. Ну так вот, можете раскручивать мысль, что техник прицепил бук к самолету, а потом из него сбили Боинг,очень логично не так ли?

          • Igor says:

            Специалист может определить , что вытекло с реактора, а не “читающий между строк”,” зоркий глаз” или “острый нюх”

          • Рюрикович says:

            > Igor says:
            June 6, 2015 at 5:56 am
            А те десантники которые

            Игорь, а вы попробуйте себя утрудить и посмотреть. кто такие десантники и какие задачи они выполняют, хотя бы в вики. У меня почему появилось, что для вас десантники – это самые крутые, самые боеспособные, которые лучше других решают ВСЕ военные задачи. Напишите, какие военные задачи на Донбассе вообще могут решать десантники, зачем они там нужны.

            > Igor says:
            June 6, 2015 at 6:08 am
            Специалист может определить , что вытекло с реактора, а не “читающий между строк”,” зоркий глаз” или “острый нюх”

            А это у вас “между строк” читает зоркий глаз и острый нюх. А у меня между строк читает человек с широким кругозором, начитанный. Совсем не обязательно быть спецом, чтобы знать что один из теплоносителей в реакторах АЭС – натрий. Это пишут в журнальных статьях, научпопе.

            Да, кругозор нужен, надо знать “немного обо всем”. А главное – знать то, чего ты не знаешь.

            Успехов

          • Igor says:

            Начитанный чуть чуть знающий в том или ином это не специалист, минимум это обыватель. Вы себя пытаетесь позиционировать как специалист( три чудака у Вас пишут диссертацию), однако блуждаете как в фактах так и в терминалогии.Если бы Вам платили за объем набранных букв, то было бы разумное объяснение Вашего словоблудия.отвечу Вам кратко: десантники могут ходить пешком и передвигаться на бронетехнике, а не только прыгать с самолета, поэтому у Суворова цифра в 150 тыс не может подвергаться сомнению с Вашей стороны. Хотя бы потому, что Вас не публикуют и резензии не пишут если я ошибаюсь то напишите название Вашей книги( одной будет достаточно).

          • igor says:

            http://www.google.ru/imgres?imgurl=http://ic.pics.livejournal.com/avmalgin/6046593/593690/593690_original.png&imgrefurl=http://forum.time-impressions.ru/viewtopic.php?f%3D16%26t%3D361&h=686&w=413&tbnid=H05TpCFp5m-K7M:&zoom=1&docid=nN1AtnF8XhzyCM&ei=qKtyVbWKFKOjyAPP3oCYDA&tbm=isch&ved=0CEcQMyhDMEM4yAE

            вот тоже статейка забавная, русские и раньше врали,прошло много лет и они поверили в свою лож и возвели её в свою правду,с тем сейчас и живем.

          • Рюрикович says:

            gor says:
            Поехали по очереди.

            > June 6, 2015 at 7:42 am
            Начитанный чуть чуть знающий в том или ином это не специалист, минимум это обыватель.

            Что мешает быть специалистом в одном (знать все о немногом) и одновременно быть широко эрудированным (знать немного обо всем), расскажите, пожалуйста.

            > Вы себя пытаетесь позиционировать как специалист( три чудака у Вас пишут диссертацию),

            Послушайте, вы же ничего не знаете ни про этих людей ни про мою работу по специальности. Почему делаете такие широковещательные заявления? Лучше давайте про Японию поговорим. Я ссылки дал, вылезайте из кустов, жалкий трус.

            > однако блуждаете как в фактах так и в терминалогии.

            Это же не трудно проверить.

            >Если бы Вам платили за объем набранных букв, то было бы разумное объяснение

            мне платят столько, сколько вам не снилось. И не за “объем букв” (что это такое, кстати?)

            > Отвечу Вам кратко: десантники могут ходить пешком и передвигаться на бронетехнике, а не только прыгать с самолета,

            Если вы наберет в гугле “десантные войска”, то узнаете, что такого термина нет. Есть “Воздушно-десантные войска (ВДВ) — род войск Вооруженных Сил, являющийся резервом Верховного Главнокомандования и предназначенный для охвата противника по воздуху и выполнения задач в его тылу по нарушению управления войсками.”

            Задачу для этих войск на Донбассе я придумать не могу. Особенно с учетом их слабого вооружения и неспособности противостоять регулярным войскам хоть сколь нибудь продолжительное время.

            По поводу вашей сверхглупости “ходить пешком и передвигаться на бронетехнике”.
            Конечно могут. Можно и микроскопом гвозди забивать. Нафига нужны ВДВ для того, чтобы ходить пешком и передвигаться на бронетехнике. пехота это сделает лучше. У пехоты гораздо более мощные огневые возможности. Ну и много чего еще.

            Еще раз: у вас, видимо, совершенно фантастические представления о ВДВ как о суперменах, умеющих решать любые задачи, а это совсем не так. ВДВ умеют решать очень ограниченный круг задач в очень специфических условиях, прежде всего в отрыве от баз снабжения на большие расстояния.

            На Донбассе таких расстояний то нет. Это если в Киев забросить – нужны ВДВ.
            В ближнем тылу обычные ДРГ, намного более дешевые в подготовке, чем ВДВ, решают все “десантные” задачи.

            Еще раз – вы как дитё малое в фактах и терминологии. Ну посмотрите хоть вики. стыдоба же.

            > поэтому у Суворова цифра в 150 тыс не может подвергаться сомнению с Вашей стороны. Хотя бы потому, что Вас не публикуют и резензии не пишут если я ошибаюсь то напишите название Вашей книги( одной будет достаточно).

            Ржунимогу.

            Хорошо. А мнение Исаева может подвергаться сомнению в вашей стороны? У вас, полагаю тоже нет книг. Вы хоть понимаете, что этим тезисом СЕБЕ подписали смертный приговор как критику чего-либо?
            Вы хоть одно решение на госуровне приняли? Если ошибаюсь – скажите какое (одного будет достаточно).

          • Рюрикович says:

            > igor says:June 6, 2015 at 8:02 am
            > Как Вам название статьи?

            > igor says: June 6, 2015 at 8:21 am
            > вот тоже статейка забавная,

            Это типа подтверждение, что раз заголовки советских газет врут, то инфа о 150 тысячах десантников тоже ложь?

            ok-ok.

            ok-ok.

            ok-ok.

            Блин, но вы же поверили советским газетам? Вы же привели инфу из них как истину неопровержимую.

            Игорь, продолжайте сами себя сечь. У вас хорошо выходит. И это вы еще ни на один вопрос не ответили.

  33. "Тот самый Мюнхаузен" says:

    Как я понял, в отношении России смешали все “жупелы” в кучу…НДСАП и Гитлера финансировали англичане с американцами, Германия платила гигантские репарации, жрать было нечего, немцы вступали в НДСАП, становились “штурмовиками”. Термин пошел с Первой мировой, когда храбрецы кидались с гранатами на огневые точки противника. К “штурмовикам Гитлера” с факелами – никакого отношения не имеют. Никто поэтому здесь не собирается рассматривать историко-культурный контекст этих явлений, только – пропагандистский. Поэтому применяются различные сочиненные на Западе “пропагандистские клише” от “Мусоллини до Пиночета”. Сами “сочинители” пошли еще дальше – продвижение НАТО на Восток, создание антироссийской оси Грузия-Украина-Прибалтика. Майдан – лишь инструмент в этом противоборстве, ждать когда “визирь помрет или ишак сдохнет” – нет времени. Очень уж предсказуемы “творцы мировой истории” в Лондоне и Вашингтоне. Тем не менее “мир меняется”…и “Боливар двоих не выдержит”, за “царя горы” – место на глобальном троне идет война, “останется только один”.

    • спокойный says:

      та война за царя горы о которой вы говорите кончилась лет 30 назад когда михаил сергеевич поехал сначала в вашингтон а потом в лондон обговаривать условия капитуляции еще при жизни его предшественника а сейчас идет просто фарс на тему мы сопротивляемся америке фарс для таких вот как вы иван рюрикович к которому в америке относятся спокойно без особого напряга ну идет любительский спектакль в постановке россии ну и пусть у нас много более важных дел

  34. "Тот самый Мюнхаузен" says:

    “Горби” конечно натворил делов, он был не один, Шеварднадзе, Яковлев и т. д. Горбачев – человек банальных изречений: “углубить”, “расширить”, “укрепить”. Так уже повелось, что в России “дураки” и “холопы” со времен Петра Первого. Порубил стрельцам башки…как говорит профессор И. Панарин: “С эпохи Петра у нас формировалась антинациональная элита, завороженная Западом. Но в ней всегда возникали сегменты патриотичной элиты — в спецслужбах, среди интеллигенции. В эпохи смуты и кризисов эти люди начинали действовать в правильном направлении и спасали страну. Последний пример мы увидели в Крыму. С 1954 года там шло подавление русского духа. Но в нужный момент русское население собралось, выдвинуло новых лидеров и смогло вернуться в Россию. У меня надежда, что этот крымский позитивный импульс будет потихоньку очищать нашу элиту.”

  35. Namiz says:

    Обсуждая Пакт Молотов – Риббентроп, совершенно упускаете из виду, что такие же попытки совершаются и сегодня.

    6 февраля сего года состоялась двухдневная встреча А.Меркель, Ф.Олланда и В. Путина. Переговоры длились 5 часов. После переговоров не говоря ни слова А. Меркель и Ф. Олланд разошлись тут же, без комментариев, разбежались по домам.

    И только официальный представитель ФРГ Ш.Зайберт заявил, в Москве состоялся “конструктивный обмен мнениями с В.Путиным.

    Д.Песков, пресс-секретарь В.Путина заявил: “Сегодня состоялись конструктивные, содержательные и субстантивные переговоры”. “…совместная работа ведется для подготовки текста возможного совместного документа по имплементации минских договоренностей…”.

    Подобные встречи, где решается судьба государства, а его представителя не приглашают, очень напоминают встречи и переговоры перед Второй мировой войной.

    • Рюрикович says:

      А в чем проблемы с судьбой украинского государства?

    • Рюрикович says:

      Да не упускают. Как раз подчеркивают аналогию. Государство то какое приглашать, Донбасс? Так его еще признать надо.

  36. Namiz says:

    У Украины вообще не было бы никаких проблем, если бы она, по своему собственному волеизъявлению “протопала” бы в ЕС и затем в НАТО.

    Но сосед восточный, РФ, всеми силами (дозволенными и недозволенными) пытается воспрепятствовать процессу этому. Но эта проблема – проблема вчерашнего дня. РФ своими неуклюжими действиями в отношении Украины на долгие годы получила противника.

    В каждой части, в советское время, были специальные подразделения, например, разведывательные. Они имели более лучшую подготовку, нежели эти пресловутые десантники. Эти ребята на себе рубахи не рвут и вина не пьют, но дело свое знают.

    По данным интернета численность десантных войск в РФ хотят довести до 70 тысяч человек с обслуживающим персоналом будет довольно много. И почему эти “150” тысяч солдат вдруг разом должны погрузиться на летательные аппараты и куда-то всем скопом лететь? Странная логика?

    Тут пехотный полк развернуть в боевые порядки большая проблема, а вы “150” тысяч солдатиков желаете десантировать. Это из области фантастики. Они никогда не соберутся вместе.

    • Рюрикович says:

      Namiz, у вас в одном сообщении смешаны Резун с измышлениями о “150 тысяч десантников” в СССР перед Великой Отечественной и современность с совершенно другой армией.

      Я, к сожалению, не уловил Вашу мысль. Вы согласны с Резуном? Вы согласны с критиками Резуна?

      На потенциальном фронте в 1941м в тысячу км собирать все 150 тысяч в одно место не нужно, конечно, И?

  37. igor says:

    Владимир says:
    June 6, 2015 at 6:11 pm

    С реинкарнацией Вас! Скоро должны перевоплотиться: mila,In…Сообщаю Вам новости,за время Вашего небытия в плен к ВСУ попали два ГРУшника,верховный пахан Путин признался(весной этого года) по ящику о наличии войск на территории Украины(Крым) в феврале 14 года.В следующий раз после ухода в даун обновите драйвера,иначе со старым железом к современным знаниям Вы вряд ли пристыкуетесь.

    • Рюрикович says:

      Игорь, в ответ на вашу реплику Владимиру не могу не заметить, что в плену раненные и не такое говорят. В России вот тоже военнослужащий Украины дал официальные показания, как сбивали Боинг, почему вы об это не пишите?

      То, что в Крыму были российские военные никогда не было секретом, по соглашению с Украиной допустимое количество военных в Крыму – до 25 тысяч. Вы что, и этого не знали?

      вы бы вместо очередных ляпов лучше расскажите, где в конституции Украины должность и.о. Президента. Только промолчите же.

      • Igor says:

        Вы все блещете Вашей логикой 🙂 “раненый в плену” разве этот техник раненый и находится в плену? В Крыму военнослужащие должны находиться в местах постоянной дислокации а не мотаться по Крыму с оружием, к тому же Вы не внимательно слушали Путина ,этот плут говорил о спец подразделениях и всей этой аферой он руководил лично.

        • Рюрикович says:

          где в конституции Украины должность и.о. Президента?
          Процедура импичмента запущена не была.

          • igor says:

            импичмент кого? он как минимум должен присутствовать хотя бы в стране

          • Рюрикович says:

            Янукович присутствовал в стране в момент заседания Рады, где на него охотились с пулеметами.

            Но это не важно. И возьмите себя в руки. Не хотите вести дискуссии – не ведите, на вопросы все равно ни на один ответить не можете. А словесный понос, которым вы мучаетесь, еще ни разу никого не убеждал.

      • Igor says:

        Про гос решения. Я все удивляюсь почему в нашей стране все через ж..пу, да просто потому, что решения принимают эксперты- болоболы на вроде Вас. Я например не знаю зачем интегралом расчитывать потребляемую мощность из электросети,возможно есть другая причина, создать проблему из ни чего и успешно ее решать чем и занимается все руководство в РФ

        • Рюрикович says:

          > Про гос решения. Я все удивляюсь почему в нашей стране все через ж..пу, да просто потому, что решения принимают эксперты- болоболы на вроде Вас. Я например не знаю зачем интегралом расчитывать потребляемую мощность из электросети,возможно есть другая причина, создать проблему из ни чего и успешно ее решать чем и занимается все руководство в РФ

          Не, балабол – это вы. Малограмотный и необразованный. Интеграл для расчета потребляемой мощности из сети называется электрическим счетчиком. Вы плохо учились в школе да и вообще у вас проблемы как с когнитивной функцией (интеграл совершенно не обязан быть связанным с формулами) так и с логической.

          Вы вообще не поняли об интеграле чего я писал и как на моё утверждение отвечать. а набросить своего дерьма на вентилятор вам страсть как хочется.

          Речь шла о том, что я работаю в атомной энергетике (для анализа работоспобности и безопасности широко применяется численное моделирование – для ваших упрощенного восприятия назовем это интегрированием). и продажа электроэнергии не требует каких-то подвигов на ниве предпринимательства. Так что впаривайте себя в другом месте.

      • igor says:

        Рюрикович, вот это кто ?
        https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=http%3A%2F%2Fs11.radikal.ru%2Fi184%2F1009%2F0f%2F2043fe86dae0.jpg&uinfo=sw-1600-sh-900-ww-1482-wh-663-pd-1-wp-16x9_1600x900-lt-243&_=1433749562386&p=5&text=%D0%B2%D0%B4%D0%B2%20%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE&redircnt=1433749517.1&noreask=1&pos=151&rpt=simage&lr=11453&pin=1

        и на ногах у этого воина берцы,а не обутки из древнегреческой мифологии для “… для охвата противника по воздуху ….” Вы даже не пытайтесь думать какие задачи у этого рода войск,просто верьте написанному так как за Вас уже давно все придумали.

        • Рюрикович says:

          “все придумали” за военных, а не за меня, устав назвается. Писать “загадочно”, как это делаете вы, ни ума ни знаний не нужно. Что сказать то хотите, спрашиватель? Отвечать не умеете, спрашивать тоже.

          Хотите узнать, то говорит устав?

          О чем спрашиваете, приводя фото ВДВ – не понял.

      • igor says:

        прочитайте про псковских десантников в Чечне,от того “…охвата по воздуху…” у Вас может новые мысли появятся.

        • Рюрикович says:

          Главное чтобы у вас появились. Что сказать то хотите?

  38. Namiz says:

    Не знаю, что там писал Резун, но меня поразила мысль, что хотят одновременно “усадить” 150 тысяч десантников в самолеты.

    Потом говорил о разворачивании пехотного полка в боевые порядки. Видел это воочию на Магдебургском полигоне. Только к концу месяца обучения стало что-то получаться. И это была наиболее подготовленная группа войск.

    Во время Великой Отечественной войны была попытка десантирования большого количества солдат. Потери были большие, а эффекта нет.

    Я человек не военный, но, полагаю, что не нужно поднимать в воздух 150 тысяч солдат. У этих подразделений должна быть совершенно иная задача, нежели фронтальная встреча с противником для ведения боевых действий. Они должны уметь в нужном месте и в нужное время уничтожить противника и мгновенно скрыться.

    Здесь не говорится о десанте наземном с целью дальнейшего расширения плацдарма для разворачивания наступления.

    • Рюрикович says:

      А зачем полагать, если есть возможность посмотреть документы, уставы, штаты?

      Магдебургский полигон – это когда вы там были?

      • igor says:

        и посмотреть эти документы, уставы, штаты по методу Рюриковича между строк,хотя можно и через строку не замечая не удобные факты.
        фото газеты с заголовком “.. долой антинародное правительство…” имеет отношение к ноте Советского правительства послу Польши 39 года http://www.runivers.ru/doc/d2.php?SECTION_ID=6334&CENTER_ELEMENT_ID=147635&PORTAL_ID=7462
        можете все это перенести на современность Украины.Я могу заниматься тем же самым чем и Вы ,включить дурака и зас…ть эфир,скажу честно ,у меня нет желания катать вату с Вами и Вам подобными,нравится жить в этом го..не так живите,как только вонь пойдет из места Вашего проживания,Вас либо изолируют дабы не воняли ,либо проведут дезинфекцию,но в любом случаи вдыхать этот смрад ни кто не будет.

        • Рюрикович says:

          “Между строк” относится в большей степени к публикациям журналистов в СМИ (включая всякие армейские газеты). Про “читать между строк уставы и учебники математики” мне в голову пока не приходило. Это ваше открытие. Мои поздравления. Только по-подробнее опишите, это на самом деле интересно.

      • Igor says:

        “Я их умею доводить до киловатт-часов и беру из розетки. Лезут только так.”
        Это Ваши слова.
        Сначала произнесите фразу,а потом придумываете на основании своей методики””чтения между строк” смысл заложенный в этой фразе. Очень удобно, смысл может меняться в зависимости от конъюнктуры,причем смысл может интерпретировать только тот, кто придумал данную методику.Я думаю Вам в самый раз устроиться на работу в МИД РФ , до Лаврова Вам пока далеко, но потенциал у Вас огромный.

        • Рюрикович says:

          А может не меняться. И?

          Игорь, вы пишите полную хрень о вопросах, в которых не знаете ничего. Почему вы считаете, что я в этом случае должен пользоваться критериями научных текстов, если вы основных донаучных, популярных терминов не знаете и знать не хотите, двоечник?

          Я – специалист в прикладной науке, а не в абстрактных интегралах (хотя и их до определенной степени знаю). Критерий эффективности моей работы – экономическая эффективность, а не абстрактная правильность. Я не пишу работы, где единица появляется на 198-й странице (хотя умею читать такие работы и понимаю зачем они в определенном количестве нужны).

          Хотите перевести дискуссию на более высокий уровень – без проблем, я всегда за.
          Но вы же ни на один вопрос не отвечаете. Нет бы оценить мою готовность к продолжению диалога. Хотя, если честно, мне уже начинает надоедать ваша заскорузлость и детсадость, продолжайте её холить и лелеять.

  39. Namiz says:

    Наверное это было 1968 году, готовились к встрече А.А.Гречко, министра обороны СССР. И хотели показать на что способны части.

    Но А.А.Гречко не приехал, дела поважнее разворачивались, недосуг.

    Вот сейчас говорят воруют в армии РФ. Воровали тогда, воровали все: от портянок до бензина. Но так как сейчас воруют – это были детские шалости.

    • Рюрикович says:

      Мы там (под Магдебургом) жили в 1953-1956, когда отец служил. Попал под хрущевские сокращения и в 30 лет пришлось начинать жизнь с нуля.

  40. Namiz says:

    Народ, как носитель верховной власти в Украине, совершил хороший “импичмент” своему Президенту. Все вопросы народу.

    Все подобные”президенты” кончали и кончают подобным “импичментом”.

    • Рюрикович says:

      Да-да, именно народ обеспечил присутствие большого количества журналистов на Майдане, именно он организовал организацию туалетов в течение нескольких месяцев, службу организации порядка, именно он набрал несколько десятков охранников и обучил их професиональным навыкам . Хрень же полную пишите, прости господи.

      Namiz, у Вас есть личный опыт организации не то что майдана, хотя бы выезда на электричке в турпоход-пикник хотя бы 20-ти человек? Не на месяцы, а хотя бы на пару дней?

  41. Namiz says:

    Я служил срочную службу 1967-1969 годах. Пехотный полк стоял около полустанка Дреген, поэтому все называли его Дрегенским. Остатки расположения полка можно все еще видеть на карте. И даже штаб полка все еще стоит. вч пп 47448. Полка нет – расформировали.

    Из всех офицеров полка помню по имени отчеству только начальника штаба, Мурата Григорьевича Лекова. Умер 2014 году, прожив долгую жизнь – 94 года. Участник Курской битвы. А вот во время службы он об этом почему-то не рассказывал. Пусть земля ему будет пухом. Заслужил. Не припомню даже, чтобы он голос повышал на солдатика. Редкостной души человек был.

    Н.Хрущев начал ломать систему, а М.Горбачев добил. Как великий укор стоят разваливающиеся строения, памятники и другое. Так победители не уходят.

  42. Namiz says:

    У меня есть опыт. В свое время организовывал Народный фронт, не путинский.

  43. Namiz says:

    Организовывал не только Народный фронт, но и башкирское казачество. В далеком 1990 годах, когда вдруг поверили этому пьянице, Б Ельцину, который сказал: “Берите суверенитета столько, сколько можете проглотить. Выйдя на на крышу фойе дворца культуры химик в г. Стерлитимакаке. Что осталось от этого суверенитета? Гулькин нос.

    Вина лежит полностью на В. Путине, узурпировавшему власть.

    • Рюрикович says:

      Т.е. результат “организации” нулевой. Т.е. ничего организовать не смогли. Ну да кто бы сомневался.

      А какого фига вы верите пьницам? И почему надо верить вам, верящему пьяницам?
      И почему виноват Путин, если восстановление “вертикали власти” началось до него?

  44. Рюрикович says:

    > Вступая в союз с Гитлером, напоминает Снайдер, Сталин руководствовался своей политической логикой – он рассчитывал, что поддержав Третий Рейх, он тем самым перенаправит вермахт на Запад.

    Если Сталин хотел перенаправить вермахт, то он явно вступал с ним в союз. Это логический нонсенс.

  45. Namiz says:

    Удивительно, почему некоторые товарищи аки маньяки твердят, что в Украине был фашистский путч. Ищут и находят схожесть там и тут. Эдак можно найти схожесть Шикльгрубера с Джугашвили по наличию у обоих усов.

    • Рюрикович says:

      А что является аналогом основного лозунга февральского переворота “Украина понад усе” , на Ваш взгляд?

  46. Рюрикович says:

    Кстати, а вот Charles Higham в книге “Trading with the enemy” что пишет по данному поводу и насколько достоверные его факты о торговле США и фашистской Германией?

Leave a Reply to ELLA Cancel reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *

АВТОР

Автор

Дональд Дженсен – аналитик Центра трансатлантических отношений в Школе международных исследований имени Пола Нитце при Университете Джонса Хопкинса. Дон Дженсен пишет на темы внутренней и внешней политики России, отношений России и США и стран бывшего Советского Союза. С 1996 -2002 он занимал должность заместителя директора Радио “Свободная Европа”/ “Радио Свобода” в Праге, а с 2002-2008 – директора департамента аналитики Радио “Свобода” в Вашингтоне.  С 1985 по 1996 Дженсен находился на дипломатической работе, работал в посольствах США в Москве и Софии. В 1987 -89 годах – участник переговоров об ограничениях стратегических вооружений, первой инспекции советских ракетных баз. Дон Дженсен имеет степень доктора наук и магистра Гарвардского университета, а также степень бакалавра Колумбийского университета.

О БЛОГЕ

O блоге

Столица США – это не только административный, исторический и культурный центр страны. Вашингтон – это город, в котором сосредоточены многочисленные авторитетные «фабрики мысли», институты и фонды, цель которых – помочь политикам в трансформации научных идей в практику. В своем блоге Дон Дженсен будет знакомить читателей с интеллектуальным продуктом этих аналитических центров – идеями и решениями, дискуссиями и докладами, личными наблюдениями и выводами на тему американо-российских отношений,  международной и региональной политики.

НАШИ БЛОГИ

КАЛЕНДАРЬ

May 2015
M T W T F S S
« Apr   Jun »
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031