Вашингтонские аналитические центры и российское влияние

Posted August 12th, 2015 at 6:40 pm (UTC+0)
176 comments

Статья Джейми Керчика, под названием «Как вашингтонские аналитические центры поддались влиянию Путина», опубликованная 27 июля в онлайн-газете The Daily Beast, вызвала широкий резонанс в экспертных кругах американской столицы. Статья обвиняла «Фонд Карнеги за международный мир», который долгое время является одним из самых авторитетных мировых центров анализа проблем России, в том, Фонда стал своего рода «Троянским конем» влияния Кремля в экспертном сообществе.

Обвинения выдвигались серьезные: во-первых, в том, что за последние годы фонд «очистил ряды» своего влиятельного Московского центра, который возглавляет Дмитрий Тренин, от экспертов, критикующих российскую политику, а также стал избегать программных тем (особенно по вопросам внутренней политики России и войне в Украине), которые могут спровоцировать Кремль на закрытие московского офиса.

Вторым обвинением является то, что эксперты Карнеги, и особенно Тренин, вице-президент Эндрю Вайс и Евгений Румер, директор российской программы, опубликовали статьи, которые якобы недостаточно критикуют российскую политику, чтобы, как пишет Керчик, обеспечить доступ экспертов Карнеги в Кремль. (Статья критикует Вайса, Томаса Грэхема – бывшего сотрудника Карнеги и члена национального совета безопасности, сейчас работающего в «Kissinger Associates», и Румера за участие в неформальной дипломатической деятельности с российскими лицами, которая способствует продвижению российских интересов.) В-третьих, статья утверждает, что работа Вайса в консультативной группе бывшего госсекретаря Олбрайт (имеющей бизнес в России) создает конфликт интересов, поскольку связи Вайса с этой фирмой не указаны в публикациях Карнеги.

Статья также предполагает, что Фонд Карнеги умерил критический тон своих статей с целью защиты предполагаемой финансовой поддержки – или из российских источников, или же от представителей американского бизнеса, которые стремятся обойти санкции Запада против России.
Реакция в экспертных кругах на статью была острой, хотя и неоднозначной.

Комментарии на нее стали отражением реакции экспертов на аналитическую линию Фонда Карнеги. Хотя многие авторитетные эксперты в социальных сетях приветствовали статью Керчика, наиболее видным защитником Фонда выступил Леонид Бершидский. По мнению последнего, тот факт, что Московский центр Карнеги до сих пор действует, не обязательно означает, что он симпатизирует Кремлю. Бершидский высоко оценил роль Карнеги как канала контактов с российским руководством. Он отрицал также, что анализ Центра имеет прокремлевскую ориентацию, и поддержал мнение тех, кто выступает в защиту его московского филиала и утверждает, что более умеренный подход к Кремлю является вполне обоснованным. Бершидский в своих комментариях мало упоминал о возможном конфликте интересов руководства Карнеги.

Учитывая, что достоянием общественности в лучшем случае станет лишь часть достоверной информации, трудно оценить обвинения, опубликованные в The Daily Beast. Во-первых, мало сомнений в том, что Карнеги действительно стал беднее интеллектуально из-за потери разнообразия голосов, что отличало данный центр от других всего несколько лет назад. Также практически невозможно установить, заставили ли этих экспертов уволить в угоду Кремлю, или же были другие причины. Во-вторых, аналитическая работа Карнеги часто, как кажется, прилагает усилия, для того, чтобы понять российскую точку зрения – особенно в вопросе позиции Москвы в отношении национальных интересов России – причем делает это часто в ущерб другим взглядам.

К примеру, взгляд Фонда на войну в Украине часто отрицает, что существует украинская позиция и украинский взгляд на будущее, и уж тем более его эксперты не пытаются понять, на чем эта позиция основывается. Это вообще недостаток многих аналитических усилий в Вашингтоне, однако из этого не следует, что все это объясняется желанием угодить Кремлю.

Более сложным является вопрос, пытается ли Карнеги защитить свои различные финансовые интересы. Прошлой осенью газета New York Time обнаружила, что за последние годы более десятка вашингтонских исследовательских групп получали миллионы долларов от иностранных правительств, одновременно пытаясь оказать давление на американских чиновников, чтобы поспособствовать политическим решениям, отвечающим интересам спонсоров. Многие аналитические центры не обнародуют условия своих договоров с иностранными государствами и не зарегистрированы американским правительством. Некоторые юристы считают, что это выглядит как нарушение федеральных законов.

Ведущие аналитические центры настаивают на том, что доноры не оказывают влияния на их исследования, поэтому они не являются иностранными агентами и не должны регистрироваться.
Фонд Карнеги отвечает требованиям большинства показателей транспарентности. Организация Transparify, которая занимается мониторингом деятельности аналитических центров, в своем докладе за 2015 год оценивает Фонд как «в основном прозрачный» в отношении донорской ситуации. Доказательства российских взносов отсутствуют.

С другой стороны, проблема не столько в финансировании, сколько в доступе к российским чиновникам, утверждает процитированный в статье Daily Beast источник.
«Мне это больше напоминает советский период. Постепенно прокрадывается незаметная самоцензура. Другой известный эксперт с сарказмом предложил, чтобы фонд поменял свое название на «Фонд Карнеги за международное влияние», так как, похоже, это стало его главной задачей.

К сожалению, мы никогда точно не узнаем, насколько точными являются обвинения статьи. Фонд продолжает делать большую работу, включая российскую тематику. Стать в The Daily Beast, не повлияет на работу Фонда или его аналитические походы. Как следует из этой публикации, трудно быстро изменить вектор большой, сложной структуры без причинения ей косвенного ущерба.

Результат, справедливо это или нет, будет более скрытым – это отразится спонсорах Фонда, которые впредь не раз подумают, прежде поддерживать Центр финансово, и читателях – которые раньше безоговорочно принимали доклады Фонда Карнеги, не подвергая сомнению мотивы его поредевшего, но все еще внушительного состава экспертов.

176 responses to “Вашингтонские аналитические центры и российское влияние”

  1. Б.Б. says:

    Да, так какое экспертное заключение вам нужно?

    • Иванович says:

      Компания AT&T десять лет помогала АНБ США вести электронную слежку

      Подобное партнерство, как сообщается, продолжалось как минимум с 2003 по 2013 год. Концерн установил разведывательное оборудование как минимум на 17 из своих интернет-узлов на территории США.

      Один из крупнейших американских телефонных операторов AT&T широко помогал Агентству национальной безопасности США (АНБ) при реализации его программ по электронной слежке в течение десяти лет, сообщила в субботу газета New York Times.

      Еще в 2006 году AT&T заявляла, что считает себя обязанной помогать правоохранительным структурам и правительству в обеспечении национальной безопасности. Такое заявление она сделала после материала газеты USA Today о том, что три американские телефонные компании передали АНБ сведения о частных телефонных разговорах миллионов американцев, пользующихся их услугами. В комментарии AT&T говорилось, что, “если компанию AT&T просят помочь, она делает это строго в соответствии с законом и при соблюдении самых строгих условий”.

      По новым данным New York Times, подобное партнерство продолжалось как минимум с 2003 по 2013 год. Концерн установил разведывательное оборудование “по меньшей мере на 17 из своих интернет-узлов на американской территории” — “это позволяло следить под различными юридическими прикрытиями за миллиардами электронных адресов”, пишет NYT.

      Ссылаясь на недавно рассекреченные документы, издание называет “уникальными и особенно продуктивными” взаимоотношения между АНБ и AT&T. “Один из документов характеризует их как “в высшей степени партнерские”, а другой отмечает “чрезвычайную готовность (компании) помогать”, — говорится в статье. Документы были представлены New York Times бывшим сотрудником американских спецслужб Эдвардом Сноуденом.
      http://ria.ru/world/20150816/1187119858.html

      Сделайте нам свое ” экспертное заключение “.

      • igor says:

        Вы про РФ попробуйте написать тоже самое,вряд ли получится из-за отсутствия достоверных фактов,но это же не значит что фсб не копошится в чужом белье.Вся разница в том,что в США это знают а в РФ нет.

      • Вилли Бубнов says:

        Орден – компании “АТ ЭНД Т”…

  2. ELLA says:

    Пока политолог Лилия Шевцова остается членом этого фонда, скатывание его на позиции обожателей Путина этому фонду не грозит.
    Другое дело, что в условиях тотальной чистки всех фондов и неправительственных организаций, члены и этого фонда ощущают огромное давление правительственных и силовых структур РФ. Возможно, у них нет другого выбора, как только немного снизить градус обвинений путинского режима.
    Между тем, в одной из последних своих публикаций Л.Шевцова также выражает опасения по поводу усреднения уровня экспертов, касающихся путинской проблемы.
    ” …как показывает 2014 год, провал экспертного поля является серьезной проблемой – и политической, и интеллектуальной. Без восстановления аналитического ресурса российское общество вряд ли сможет найти конструктивный путь выхода из нынешней исторической ловушки. К сожалению, если речь идет о понимании России и тупика, в котором она оказалась, то и в западном мейнстриме ситуация с осмыслением все еще плачевна.
    Так что, вот вам еще один урок 2014 года: возникла отчаянная нужда в новом поколении экспертов, не связанных ни с провалами межвременья, ни с попытками легитимировать самодержавие Военного Времени. Им придется прийти на выжженное поле и создавать заново и аналитическую репутацию, и доверие к ней.

    Впрочем, нам придется воссоздавать всю инфраструктуру российской общественной и политической жизни, которая была дискредитирована, деморализована либо уничтожена последним двадцатилетием.
    Скорее всего, процесс дальнейшего их разрушения продолжится и в новом 2015 году. Пришла пора выходить из интеллектуального паралича и думать о «креативной» стороне процесса: как нам жить в ситуации агонии политического режима и как нам его пережить! Ибо все может обвалиться быстрее, чем мы предполагали, и мы в очередной раз будем к этому не готовы!”

    • Рюрикович says:

      Элла, помогите с экспертным заключением по следующему тексту

      *****
      “Для меня это все началось задолго до известных событий на Майдане.

      Националисты подняли голову не в 2014 году, а в 2012-2013 годах, когда устраивали свои демонстрации и факельные шествия. Первое столкновение у нас с ними произошло на Покров 14 октября – в день УПА – в 2013 году.

      В тот день куча молодчиков из «Свободы», свезенных со всех городов Луганщины, Днепропетровской, Запорожской областей решили устроить здесь, в Стаханове, на родине стахановского движения, факельное шествие. Собралось их человек 30. Кричали про «москаляку на гиляку», «Бандера герой» и прочее. Мы тогда вместе с казаками, стахановскими коммунистами, несмотря на противодействие милиции, перегородили им дорогу. Это и было первое наше с ними столкновение, первый бой гражданской войны, когда дошло до «стенка на стенку». С одной стороны – казаки, коммунисты, с другой стороны – «свободовцы» под защитой милиции.

      А после Майдана?

      Прежде всё происходило ситуативно – был повод, марш, шествие — мы собрались, разогнали. Но вот после победы эти молодчики из Киева начали разъезжать по городам, захватывать органы власти, горисполкомы, исполкомы, облисполкомы, и мы решили собирать дружины на постоянной основе.

      Нужно отметить, что до взятия СБУ в Луганске местные СМИ нас либо вообще не замечали, либо писали о нас только плохо.

      В конце марта начались аресты под совершенно надуманными предлогами с обвинениями в сепаратизме. Хотя на тот момент разговоры шли только о федерализации. Арестованные активисты были, кстати, в основном из Стаханова. И вот тогда в Луганске вышел народ — требовать освобождения незаконно арестованных. Мы тогда сильно возмутились: почему одним можно захватывать исполкомы, СБУ, убивать милиционеров, их за это не сажают, а другим нельзя защищать памятники и исполкомы. Народ вышел 6 апреля. Изначально организаторы не собирались штурмовать здание, хотели устроить митинг, потребовать выпустить, договориться с властью. И вот в данном случае, как неоднократно происходило в дальнейшем, народ, вопреки желанию организаторов – Болотова и Карякина, начал штурм. Организаторы, наоборот, пытались даже остановить, кричали: «Что вы делаете?» Они понимали, что им это грозит далеко идущими последствиями. Но народ сам вопреки воле своих вождей организовался и захватил СБУ

      Тут очень важно заметить, что тогда не было никаких вождей, никто никого никуда не вел, вожди пытались удержаться на плаву и даже сдерживали людей, а народ находил себе других командиров. Таких, как Беднов, Леший, Одесса, Фома, которые тогда тоже командовали отрядами в СБУ. В каждом крыле на каждом этаже там был свой командир, именно они брали потихоньку под свой контроль область. В то время как Болотов сидел трусливо и вздыхал: «Боже мой, я же не хотел брать СБУ». Помню, я ходил на общее собрание командиров, там в первом ряду сидел весь президиум и вздыхал. Им говорят: «Луганская народная республика – отделяемся и строим свое государство». Они: «Да это же не в правовых нормах, нас же никто не признает». Я тогда вышел и говорю: «У нас есть очень хороший пример сепаратистского движения – США. Они дали пример всему цивилизованному миру. Почему США можно, а нам нельзя?» В итоге Болотова просто заставили объявить Луганскую народную республику.”

      Поможете?

      • ЭЛЛА says:

        Пожалуйста.
        Что конкретно вы хотели бы узнать?

      • Архимед says:

        Вам дали понять, ребята вы же не местные. Не мешало хотя в историю вникнуть откуда вы родом и как когда появились на Украйне. А то такие как вы и у нас в Казахстане хватает полуграмотные и такие дикие их называют сеператистами. Так что на чужой ничего смотрет, это их дела, вы никогда не станете истинными гражданами чужой стране.

    • Виктор Советский. says:

      Элла, спасибо за вашу реплику, теперь мне стало понятно кто вы.2. Я думаю что Путин найдёт финансовые и технологические возможности как противостоять попытке переиграть его в информационной войне.

  3. БУДДА says:

    ЕСТЬ, есть ещё грамотные, творческие и непредвзятые эксперты…

    • Аноним says:

      Подскажите хотя бы одного.
      Или признайте ложность своего комментария.

      • Ф.Ф. says:

        Дорогой Друг,
        вы своей категоричностью напоминаете одного
        из героев романа Ф. М. Достоевского “ИДИОТ” – некоего Предпосылова.

        Если вы такой умный, тогда скажите мне,
        почему в 1983 году на тайном пленуме ЦК КПСС

        было принято постановление \ одно из ряда постановлений \
        чтобы у каждого генерала КГБ был
        отдельный туалет – прямо при кабинете…

        Чтобы они не встречались
        в туалете с этой мразью – простыми офицерами?

        Чтобы те не мешали им заниматься
        аналитической работой, отвлекая от высоких дум?

        • Рюрикович says:

          На каком тайном пленуме, номер и дату, пожалуйста.

          Ну и поясните, что, генералы КГБ встречать с офицерами могли только в туалетах, что ле, раз оборудование отдельных туалетов избавляло их от встреч с офицерами?

          Я логики вашего вопроса как-то не уловлю.

    • Виктор Советский. says:

      БУДДА says, Грамотные и творческие да , а вот в части непредвзятости и беспристрастия- вряд-ли.

  4. БАГАВАН says:

    Верю, что аналитические центры останутся на высоте…
    Ведь они немало доброго сделали.

    • Иванович says:

      Обычный рупор госдепа, где псевдоэксперты отрабатывают полученные баксы.
      О чем автор и написал.

      Простое население России об этих ” оракулах ” практически ничего не знает, потому что они ему абсолютно по фигу.

  5. Анонимно says:

    Аналитик-пропагандист – полностью теряет свою репутацию (как аналитика). На-все-гда.
    “Что позволено публичному политику – того низзя честному человеку.” (с)

    • Иванович says:

      Как сообщает американский телеканал CBS, миллиардер и кандидат в Президенты США Дональд Трамп перечислил российской медиакомпании Russia Today (RT) $5000.000 “на борьбу с американским злом, в виде сенатора Джона Маккейна и другими идиотами”

      “Я подарил эти деньги Russia Today, чтобы такие идиоты, как Джон Маккейн на пытались “впаривать” американцам “сказки” о “ужасной” России. На каждое действие, должно быть противодействие и на каждое заявление таких, как Джон Маккейн, ведущих Соединенные Штаты в пропасть, я буду действовать в интересах всего мира, – каждой страны на географической карте мира. Нам не нужна конфронтация ни с Россией, ни с Китаем, которая может погубить нашу страну. Russia Today поможет мне справиться с этой задачей” – заявил Дональд Трамп корреспонденту телеканала CBS.

      • igor says:

        Где же находит такую муть Иванович,дайте ссылку на хоть какой та сайт опубликовавший эту “речь”,потому что фразы приписываемые многим уважаемым людям на поверку им не принадлежат,более того,в москве издаются книги зарубежных авторов которые не знают что они их написали 🙂

        • Рюрикович says:

          Ну так “пособники Путина растут как грибы”, с этим то что спорить.

  6. Q says:

    Дмитрий Тренин в своих интервью часто выступал эдаким Киселевым-лайт.
    Например,
    http://www.svoboda.org/content/transcript/27015987.html
    Например, – его биография.
    http://carnegie.ru/experts/?fa=489
    Человек 21 год (с 1972 по 1993) прослужил в армии, в ГСВГ. “Сапог” как говорили женщины в гарнизонах СССР. Офицер связи в ГСВГ. После этого нужна полная пересадка мозга, а он возглавляет Центр Карнеги в Москве. Значит, пересадка мозга нужна тому, кто его туда назначил.
    И не важно, платит Кремль его фонду или ему напрямую (черную кассу Кремля еще никто не отменил). По факту отделение фонда Карнеги в Москве возглавляет – даже не эксперт, – а что-то вроде кремлевского попугая. Который пока еще не ругается матом в прямом эфире, но это только вопрос времени и инструкций.

    • Рюрикович says:

      Q, вы просто замечательны в своем сочетании безапелляционности и отсутствии даже намеков на поиск её обоснования. Очередное “ку”.

      У Дженсена правда я тоже так и не понял, в чем собственно проблема то. Не самая лучшая статья, имхо.

      • igor says:

        попробуйте прочитать по слогам,может дойдет

        • Q says:

          “Сила глупости (о чем писал еще шестьсот лет назад Эразм) такова, что оспорить ее невозможно: вступив в спор с глупцом, – сам глупеешь. Мысль, по определению, не может оспорить глупость – они находятся в разных плоскостях и не пересекаются.”
          http://www.kasparov.ru/material.php?id=55CEBAA56291A
          Надеюсь, умеете обходить блокировки.

          • Рюрикович says:

            Да давно понятно, что вы считаете себя гигантом мысли и отцом русской демократии, нашедшим универсальный рецепт доказательства – любого оппонента назвать глупцом и сослаться на Эразма. Вы его хоть читали? Хотите об этом поговорить?

      • igor says:

        Ученый,вы сами давно доказали свою суть,я это понял когда прочитал про интегралы вытекающие из розетки.Чем больше будете разглагольствовать на темы в которых мало,что понимаете,тем больше за Вами будет укрепляться статус “Великого ученого”.

      • Иванович says:

        ” У Дженсена правда я тоже так и не понял, в чем собственно проблема то. Не самая лучшая статья, имхо. ”
        ——————————————————–

        Проблема в том, у что пятой колонны и агентов госдепа наступили трудные времена в России. Их вранье в СМИ уже всем надоело, в том числе и населению Евросоюза. Немцова нет, а такие как Каспаров и Миша плюс 2 % залегли на дно, самый ярый “борец ” с коррупцией Навальный сам осужден за коррупцию.
        Переписывать друг у друга об Украине со слов Хунты лживую инфу надоело, а Россия и Китай научились противостоять различным методам Вашингтона по организации ” цветных революций ” и переворотов, в том числе через американские фонды и НКО.

        Не у кого русофобам получить информацию, разве что у Эллы ? )
        Песков, Лавров, Нарышкин и Матвиенко им не интересны, а за баксы, полученные на пропаганду у правительства США, надо отчитываться.
        В самом деле не писать же им об успешных испытаниях самолета Т-50 и танка
        ” Армата “, о строительстве АПЛ ” Хабаровск “, которым нет аналогов в мире, о посевной или уборочной страде, о вводе в строй новейшего завода по выпуску углепластика в России.
        Не интересна им и информация, например, о том как будет проходить Парад в Китае в честь 70-летия освобождения от японских милитаристов.

        Вот и сетует Дженсен, наверное не о чем и ему писать. )

        • Рюрикович says:

          Ну так можно же написать о памятнике Мишико в Одессе.

          • Igor says:

            Напишите лучше про бюст Путина в Питере, у казачества местного узнаете подробности, а еще можно написать про рожу Путина на деньгах у того же казачества…. Выбирайте сами , в РФ маразма на много больше чем за бугром, да и тем более нужно пропагандировать “житье в РФ”.

          • змей горынычь says:

            Igor, обратитесь к жителям острова Пасхи, у которых этих бюстов – без счета.

          • igor says:

            змей горынычь says: у Вас очевидно ментальность та же как и у жителей той давней поры с о.Пасхи. Очень забавный тезис,пользуйтесь теми же приемами в будущем 🙂

    • В.Осипова says:

      Но в 1983 он собирался выйти из КПСС…

  7. Ivan says:

    Пионтковский считает, что Дм Тренин –глава моск. отд. Фонда Карнеги –просто тайный голос Кремля. Именно через него Кремль поясняет свою позицию и делает те заявления, которые гос. деятели не могут сделать. Если Пионтковский прав — тогда что такое этот фонд? Какова миссия его моск. отделения? Тут фразами “попал под влияние Кремля” не обойтись. Иметь в составе фонда человека, вхожего в коридоры власти, совсем неплохо. Но вот делать его начальником и позволять определять исследовательскую политику — это нечто другое. По кр мере –это очень странно, если не сказать больше. Разобраться, почему уволились более критически настроенные к властям исследователи, совсем не трудно. Так что же случилось с Фондом Карнеги?

    • Рюрикович says:

      Иван, объясните, пожалуйста, что плохого в возможности пояснить свою позицию тем, у кого она есть?

  8. TR1 says:

    Все правильно. Любое уклонение от линии Министерства Правды возможно только благодаря русскому влиянию… Ибо Путин съел котят….

    • Аноним says:

      Давно замечено:
      журналисты аналитики и прочие говоруны/писаки сохраняют объективность и непредвзятость только пока получают доллары.
      Но как только им в руки попадает хотя бы один рубль – всё. Становятся рупорами путинской пропаганды.

      • Рюрикович says:

        Так сколько стоит доллар в рублях по аналитическому курсу?

        • igor says:

          Ученый забыл как он однажды уже переводил своим аналитическим умом падение рубля в рост доллара….Ученый,так все таки рубль упал или доллар вырос?

  9. Q says:

    Пресса Британии: лакеи Путина повсюду:
    http://www.bbc.com/russian/uk/2015/08/150812_brit_press

    • Рюрикович says:

      Жуть что творится. Даже мысль закрадывается: “а может все это неспроста?”

  10. "Тот самый Мюнхаузен" says:

    На самом деле, те издания, которые задают “тренды” имеют очень большое количество “негатива” в сторону России, – это “застарелая традиция”, так принято. Не умеют они становиться на сторону оппонента, ведут себя просто непрофессионально в этом отношении, скатываясь к какой-то “политическоой проституции” за деньги. На самом деле они создают необъективную, выдуманную реальность, еще больше усугубляя ситуацию в мире…

  11. Рюрикович says:

    А давайте потренируемся на бенчмарке.

    Есть сообщение.
    Военный прокурор Украины Анатолий Матиос заявил, что его ведомство располагает списками восьми тысяч правоохранителей и военнослужащих, которые перешли на сторону Донецкой и Луганской народных республик.

    Как его анализировать правильно?

    • Валентин Шпиц says:

      Провоцируете публику?
      По заказу – или “по зову души?
      Или и то – и другое?

      • Рюрикович says:

        Вы же аналитик. Разберитесь. Заодно покажете как нужно. Я серьезно, кстати. Я вообще люблю бенчмарки и много времени им уделяю в своей работе. Очень помогают.

        Ну так что, что-то напишите сами и ли вам помочь?
        В качестве первого шага можно, например, ответить какие 2-3 основных вывода вы сделаете из данного сообщения. Вариант “чушь не заслуживающая обсуждения”, как и любой другой принимается.

      • Igor says:

        К чему такие вопросы? Вы разве не знаете великого ученого физиковатого математика у которого три чудака аспиранта. У него аналитика схожа с логикой, когда почитаете его высказывания я думаю спрашивать его больше не станете 🙂

    • Рюрикович says:

      нет энтузиазма.

      Тогда такое сообщение для анализа:

      “Чрезвычайный и полномочный посол Соединенных Штатов Америки в Украине Джеффри Пайетт проводит встречи на постоянной основе с премьер-министром Украины Арсением Яценюком.

      Такие переговоры проходят с регулярностью примерно один раз в две недели.”

      Можно сравнить абстрактным “Обама раз в две недели проводит встречи с послом России”.

      • Леокадия Жёрдочка says:

        Народ просто не хочет поддаваться на провокации…

        • Рюрикович says:

          Тогда что-нибудь нейтральное и связанное с США.

          “На передовую украинские руководители обещали отправить новейшие образцы техники прямо с заводов. Петька, пулеметчик из 53-й бригады, очень благодарен, ему доставили “Максим” 44-го года выпуска. Просит только доукомплектовать его тачанкой и пулеметчицей Анкой”.

  12. PHIL FEELGOOD says:

    Вы прямо как Руди Шурике любите во время перформанса разыгрывать публику – он тоже так делал во время встреч с поклонниками.

    • PHIL FEELGOOD says:

      Это – о Руди Шурике – Рюриковичу дорогому…

      • Рюрикович says:

        Вы записываетесь в мои поклонники?
        А кто такой Руди Шурике пока не знаю. Пошел спрашивать у Яндекса Ивановича.

        Вообще я пишу всегда абсолютно серьезно и все мои слова значат то, что значат, без второго смысла.

  13. БУДДА says:

    Д а будет мир в Евразии и в мире.

    • Q says:

      Боюсь, не будет.

      • Рюрикович says:

        Посмотрим. Пока украинское правительство сделало неожиданное заявление, что оно не сможет обойтись без российского газа.

        • Рюрикович says:

          Кстати, о Кунгурове. А что Украина не сможет обойтись без айфонов заявления не сделали.

          Нутупыые(с)

          • Igor says:

            Ну и слава богу что уничтожили, где Рашка брать та будет аналоги? Брать негде, если конечно великие ученые за это дело не возьмутся.В Сколково Вас еще не пригласили?

        • igor says:

          а кроме газа взять больше нечего…самому та не стыдно?

          • Рюрикович says:

            А кроме газа берут топливо для АЭС и электроэнергию в районе 1 ГВт, покупают уголь. Наверное будут брать больше. То, что украинцы уничтожили своими руками несколько совместных высокотехнологичных проектов в области самолетостроения, моторостроения, космоса – это тоже хорошо известно всем, кроме Кунгурова.
            Как и то, что основную часть электроэнергетики Украины составляют российские АЭС. Моторы ЯМЗ брали. Не позорьтесь, о наставник и учитель ученых

            Но вообще, я писал о другом.

  14. Рюрикович says:

    Еще тема для анализа

    ” Наряду с этим происходил постепенный и не афишируемый властями переход северокорейской экономики на рыночные рельсы. Движущей силой этого перехода были как северокорейские частные предприниматели, северокорейский вариант «цеховиков» позднего СССР, так и менеджеры государственных предприятий, поведение которых в последнее десятилетие все чаще напоминает поведение бизнесменов. Вопреки стереотипному представлению о «сталинском государстве» в КНДР, по разным оценкам, доля частной рыночной экономки в ВВП составляет от 30% до 50%.
    Переход к рыночной или, скорее, полурыночной экономике в сочетании с целым рядом других внешних и внутренних факторов привел к тому, что Северная Корея вышла из той катастрофической ситуации, в которой она находилась в 90-е годы. Однако рост рынка неизбежно означает рост имущественного неравенства, и Северная Корея тут не исключение.
    Неравенство это достаточно заметно, и в последнее время его перестали скрывать. Прошли те времена, когда северокорейские богачи, «новые северокорейцы», появившиеся в голодные 1996–1999 годы, стремились не слишком привлекать к себе внимание властей и соседей. В наши дни в Северной Корее пышным цветом цветет престижное потребление, к которому, надо сказать, вообще весьма склонны богачи в странах Восточной Азии.”

    http://carnegie.ru/2015/08/06/ru-60965/ief9

    Я вижу подтверждение уже высказанному мной тезису, что экономические санкции только замедляют развитие демократических тенденций. Без американских санкций против КНДР улучшение жизни в КНДР и развитие частного сектора произошло бы быстрее.

    А как анализировать правильно?

  15. Аноним says:

    Исходная статья сурьёзных экспертов:
    http://www.nytimes.com/2005/06/05/magazine/monkey-business.html
    Русский народный взгляд на сей материал:
    http://maxpark.com/community/88/content/2585985
    ——————————————-
    Отакая семантика…

  16. Ф.Ф. says:

    В 1983 аналитики предсказали падения 1000-летней империи через 7 лет…
    и пожалуйста……..

  17. Иван, Старая Русса says:

    ПРОАНАЛИЗРОВАВ ситуацию, делаем вывод –
    эксперты вернутся к тому, чтобы быть … экспертами.
    Это просто в их интересах

    • Аноним says:

      Вряд ли.
      После сегодняшнего шабаша пропагандистской брехни – они дружно уйдут на пенсию.
      Кто-то сядет за клевету…
      А сменившие их добросовестные журналисты и эксперты – позаботятся о недопущении возврата этих позорников к станку.

  18. Геннадий Жеребилов//Gennadii Zherebilov says:

    28.07.2015 Геннадий Жеребилов//Gennadii Zherebilov
    СВОБОДА ! ЧТО ДАЛЬШЕ ? // FREEDOM ! WHAT’S NEXT ?
    (REBUILDING US
    CAPITOL BUILDING)

    В современных демократических странах главным пороком имперского Рима считают забвение принципов гражданского общества и правового государства. Права и свободы человека стали основой западного мироустройства, его Альфой и Омегой. В США абсолютное доминирование Свободы считают залогом неповторения ошибок перворимских.
    Первые переселенцы-христиане назвали североамериканские земли Новым Израилем и свято верили, что Бог доверил им нести миру ковчег свобод. Отцы-основатели Североамериканских Штатов тоже считали своих соотечественников богоизбранным народом, хотя и вели родословную Новой Англии от республиканского Первого Рима.
    Название Капиталийского холма в столице США и здания, в котором располагается Конгресс, отнюдь не случайно совпадает с названием одного из семи холмов древнего Рима. Духовным стержнем североамериканской нации стал идеал Свободы. Статуя Свободы, венчающая купол Капитолия, знаменует великую идею верховенства Свободы в американском жизнеустройстве, в правосознании народа.
    Неофициальным, но широко известным символом США стала величественная статуя Свободы в Нью-Йорке, озаряющая факелом путь плывущим и летящим в Новый Свет у его атлантического порога.
    Непререкаемое главенство идеала Свободы в системе духовных ценностей североамериканцев проявляется всегда и везде. Свобода выбора, свобода слова, свобода предпринимательства, свобода совести и многие другие ипостаси Свободы легли в основу Американского Дома и воплощаются ежедневно в жизни каждого гражданина США.
    Великая американская мечта возрастала на естественном стремлении людей к личному счастью и общему благу, возводимых собственным трудом с Божьей помощью. Она зовет североамериканский народ к новым свершениям, к сохранению и раскрытию высокого смысла Свободы и его утверждению во всем мире. Так считают просвещенные американцы.
    Но есть и другое – бытовое – измерение американской мечты. Средний американец в повседневной жизни вряд ли ощущает себя наследником Древнего Рима. Он мечтает о собственном доме, о собственном деле и готов довольствоваться этими малыми, но вполне реальными проявлениями великой Свободы.
    Американцы и сегодня свято верят, что Бог и История доверили им истины Свободы, и потому они имеют первородное право повсеместно вершить дела от имени Свободы, поощряя свободолюбцев и карая отступников. С ними согласны друзья США, поскольку одно из первых демократических государств Нового времени самим своим возникновением и превращением из заморской колонии в современную сверхдержаву обязано упорному и последовательному воплощению американцами идеала Свободы. США в основном успешно осуществили грандиозный проект развития Свободы.
    Вместе с тем становится очевидным, что безмерное расширение и ложное понимание изначально священного идеала Свободы ведёт Северо-Атлантическую цивилизацию к ползучему замещению Культуры Свободы культом вседозволенности – то есть к выходу Свободы за пределы разумности и искажению её сути. Особенно трагично эта подмена понятий проявляется в развивающихся странах, куда США экспортирует предельно редуцированный вариант образа Свободы, иногда назначая опекунами первых ростков Свободы откровенных лжецов и злодеев.
    Поэтому многие народы не признают самозванство США и называют американскую державу Новым Вавилоном. Ибо, по их мнению, ни малое, ни великое не вершится Америкой без благословения Золотого Тельца – истинного Хозяина страны. А под сенью знамени Свободы слишком часто таятся своекорыстие и своеволие американцев. Поэтому, подлинный дух Америки, считают они, – это дух Насилия и Наживы. Воспользовавшись беспредельностью американской свободы, враги американцев нанесли осенью 2001 года коварный и ужасный удар по ненавистным им символам Американской Системы – Всемирному Торговому Центру, Пентагону, под прицелом были Белый Дом, Капитолий, Статуя Свободы…
    Американская Трагедия в начале Третьего Тысячелетия и её последствия, а также драматические события в странах, где под прикрытием становления Свободы утверждается вседозволенность, требуют заново осмыслить великую суть Свободы.
    Сегодня в демократических странах Запада имеется немало влиятельных сторонников цивилизационного выбора, в котором Свободу представляют как самоцель, наивысшую ценность. Как Чёрную дыру, наивысшую точку притяжения, к которой стремится всё и там остаётся вечно. Лидеры Старого Мира (LOWs – Leaders of Old World) водят народы по кругу в рамках старого миропорядка, не в силах выйти за пределы «знакомого мира».
    Случайно или нет, но сакральные символы США – Капитолий – и России – Спасская башня Московского Кремля – новый 2015 год встретили в строительных конструкциях. Вполне вероятно, что это совпадение земных планов двух мировых держав есть знак свыше о необходимости коренного обновления миропонимания и начале эры Нового Мира. О России будет отдельный сказ. А для США сейчас крайне важно выйти на качественно новый уровень понимания смысла Свободы. Миру жизненно необходимо Новое мировоззрение, в котором Свобода есть необходимое, но не достаточное условие для перехода человечества на новый виток развития. Несомненно, Свобода является одной из высших ценностей человеческой цивилизации, но Свобода – не финиш! Свобода – старт! Свобода не триумфальный финал развития человечества. Свобода – это грандиозный идеологический и социальный портал, который образно можно представить важнейшим транзитным портом, откуда корабли отправляются в дальние плавания. Выбор направлений очень широк – от Рая до Ада. И каждый человек вправе свободно выбрать тот корабль, в команде которого он продолжит свой жизненный путь. Счастье – это Свобода плюс правильный выбор! Несчастье – это Свобода плюс неправильный выбор. А для осознанного выбора надо, чтобы по каждому направлению человек мог изучить достоверную лоцию – предупреждающую об опасностях, климате, законах и обычаях в районе плавания.
    И если статуя Свободы в Нью-Йорке, озаряющая факелом путь всем жаждущим обрести Свободу, сохраняет свой смысловой базис в новом миропонимании. То символ Свободы, венчающий купол здания Капитолия в Вашингтоне, означающий всеповершающую Свободу как конечную цель, нуждается в обновлении смысла. Нельзя упустить удобный момент текущего ремонта купола здания Капитолия и остаться в плену устаревшей догмы о Свободе, воплощённой в статуе бронзовой женщины, правая рука которой лежит на рукояти меча в ножнах, а левая рука держит венок победы и щит Соединенных Штатов. Чтобы совершить прорыв в новое понимание Свободы и кардинально преобразить её образ, нужны лишь незначительные, но поистине знаковые изменения в облике. Меч надо переложить в левую руку, которая будет возлежать на мече и щите. Но главное – венок как corona convivialis, символизирующий счастье, заслуженный успех, должен быть вознесён к небесам в правой руке. Во-первых, новый облик ознаменует новый смысл. Все, достигшие Свободы, вправе продолжить восхождение к Счастью (венец). Те, кто не смог использовать Свободу во благо себе и миру, должны иметь возможность исправить ошибки и получат помощь (щит). Свободы не достойны лишь те, кто сознательно и постоянно используют Свободу во зло (меч). Во-вторых, Капиталийский комплекс станет на несколько дюймов выше. Но главное, небольшой прирост в материальном измерении, в мире духовном станет гигантским рывком к высшим истинным смыслам. И это событие, которое может произойти в период второго президентского срока Обамы, обречено войти во все учебники истории. Конечно, у президента США есть множество важных и неотложных проблем мирового масштаба. Но правильное миропонимание и целеполагание, несомненно,приведёт народ США и всех нас к новым духовным и материальным высотам!

    • Вилли Бубнов says:

      ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ текст.
      Я и сам подобное думал в 1983 году.
      В СССР любили вещать: ” Свобода есть познанная необходимость.”
      Большинство людей чувствуют что
      что-то здесь не то…

      Для жителя СССР это была мантра, имевшая смысл:
      кому велено
      чирикать
      не мурлыкайте”

      Но может быть дело в том, что поняв “лоцию”,
      разобравшись в ней,
      можно и нужно
      осуществлять свободу?

      • Рюрикович says:

        Ну, “свобода есть осознанная необходимость” – это сформулировано задолго до СССР. Не нравится – пользуйтесь вариантом “необходимость – это осознанная свобода”.

        • Вилли Бубнов says:

          Ну, Америку вы не открываете, сообщив нам, что про свободу и необходимость начирикал Маркс – “ЗАДОЛГО ДО ссср”…

          Кстати, и не он был первым – буквально этот “афоризм” он взял у древних греков – вы в курсе, у кого?

    • БУДДА says:

      МУДРЫМ будь, аналитик,
      Правду вещай.
      О Долге помни.
      Не изменяй
      Долгу, Родине и себе.
      Будет, будет награда тебе…

      • Ляпис-Трубецкой says:

        служил Гаврила в Фонд Карнеги
        Гаврила аналитик был

    • Святогор says:

      Понаписал-то, понакалякал. И Новый Израиль привел, и Новый Рим, и богоизбранность приплел… А ведь по сути-то Великая Американская Мечта – это ограбить банк и сбежать с деньгами в Мексику 🙂 Вот и вся “американская свобода”!

  19. практика - критерий истины says:

    Две недели был вне зоны доступа интернета и сотовой связи, поэтому прошу учесть, что все спокойноподобные реплики без больших букв и знаков препинания от моего имени написал некто неизв. мне онаним.

    По поводу исследований типа “статьи Джейми Керчика, под названием «Как вашингтонские аналитические центры поддались влиянию Путина», вызвавшей широкий резонанс в экспертных кругах американской столицы” могу сказать, что они не имеют никакой практической ценности.
    Без достоверных документальных данных (размеров грантов, номеров счетов и конкретных значений денежных переводов) они все похожи на криптозоологию, криптоархеологию, криптоисторию (альтернативную историю) и прочие аналогичные науки – некая похожая на полуправду, местами даже интересная тенденциозная подборка фактов, из которых делаются претендующие на вскрытие тайных пружин и глобальность выводы, на которые в дальнейшем можно опираться как на доказанные и всем очевидные сущности и ипостаси.
    Кому интересно – флаг в руки.
    В последнее время чрезвычайно модной стала крипторусофобия и криптопутинология, которая уже давно доказала наличие несметных полчищ невидимых российских войск на Донбассе, виновность Путина в сбитии боинга и прочие криптофакты.

    • igor says:

      Вы зря вылезли в зону действия сети,слова крипто… то и крипто ..это,рассмешат любого даже не совсем грамотного человека.

      • практика - критерий истины says:

        Ну, ваши то бандитские лугандоны и лугандонские бандиты никого не смешат, ни совсем грамотных, ни совсем неграмотных, от них просто тошнит.

        • Igor says:

          С каких пор лугандония стала моей? Я придерживаюсь мнения мирового сообщества, а оно ка Вы знаете отличается от мнения кремлядей, или Вы уже перековались?

          • практика - критерий истины says:

            Вы прикидываетесь “не совсем грамотным человеком”, или такой и есть?
            Вас смешат мои сравнения демагогов-русофобов с криптозоологами.
            А я не принимаю ваши характеристики защитников Донбасса.
            Имею право.
            Будем продолжать прикидываться непонимающим?

        • igor says:

          это по какому такому праву бандиты,называются защитниками? называйте вещи своими именами,что бы не было недопонимания в оценке событий.Напишите на каком основании данная группа лиц называет себя ополченцами и как Вы сказали “защитники Донбасса”

          • практика - критерий истины says:

            Право, если хотите, обсуждайте с теми, кто убил 6000 безоружных донбасцев, а также с теми, кто им это позволяет и одобряет.

        • igor says:

          Ополчение это ни как не наемники из сопредельного государства,тем более не военнослужащие от туда же.

          • практика - критерий истины says:

            Откуда у Вас информация о “наёмниках из сопредельного государства” и “тем более военнослужащих”?
            Может, Вы и их количество сообщите?
            Заодно расскажите, сколько единиц вооружения не выведено укроармией с линии фронта и зачем.

        • Igor says:

          Я задал в полне конкретный вопрос: по какой норме права ( статья, номер договора или другие подзаконные акты)? Не нужно катать вату про безоружных мирных жителях рассекающих по лугондонии в бронежилетах и увешанных калашами.

          • Рюрикович says:

            как мирные жители увешанные калашами могут быть безоружными? Ополчение – это вооруженные мирные жители. Теперь они правда народная милиция.

        • Igor says:

          Я задал вполне конкретный вопрос: по какой норме права ( статья, номер договора или другие подзаконные акты)? Не нужно катать вату про безоружных мирных жителях рассекающих по лугондонии в бронежилетах и увешанных калашами.

          • практика - критерий истины says:

            Я же Вам сказал, нормы права (статья, номер договора или другие подзаконные акты) обсуждайте с теми, кто убил 6000 безоружных донбасцев и продолжает убивать, а также с теми, кто им это позволяет и одобряет – то есть с вашими единомышленниками и подельниками.
            Прекратите убивать – готов обсуждать номера, статьи, подзаконные и даже надзаконные.

        • igor says:

          я не зря спросил дважды,Ваш ответ однозначен.Вы не хотите жить в правовом поле,ни Вы не и руководители.Создали какое та зазеркалье и бесперебойно работает пропаганда в этом королевстве кривых зеркал.Смотрели мультик “80 дней вокруг света”? Капитан Врунгель очень напоминает Путина,и даже яхта БЕДА происходит о путинского слова поБЕДА,помнится в декабре он трепался по ящику и сказал “мы победим”… как в воду глядел 🙂

          • практика - критерий истины says:

            Если ваше “правовое поле” позволяет убивать безоружных людей и поощряет к продолжению убийств, живите с этим полем сами, и спрашивайте необходимое Вам количество раз своих соратников.

          • практика - критерий истины says:

            А я подумал, у Вас во второй раз рука дёрнулась.
            Пробовать можете сами.
            Зачем Вы других провоцируете и подставляете?
            И при этом очерняете тех, кто реально попробовал и осуществил?
            Зачем Вы чеченцев приплетаете и демонизируете? У них есть достоинства и недостатки, но не Вам их судить.

        • igor says:

          пока они будут нарушать целостность государства и заниматься бандитизмом,их будут уничтожать как преступников.Попробуйте в РФ создать что та вроде Ростовской республики,Вам чеченцы расскажут последствия этого шага если Вы не можете его просчитать.

          • практика - критерий истины says:

            Вы очень глупо поступаете, когда пытаетесь обосновать действия укроправительства аналогиями с предполагаемыми действиями России в Ростовской республике.
            Нужно опираться на реальную обстановку.
            Во-первых, хотя, возможно, в Ростове и существуют какие-нибудь сепаратисты, вряд-ли 80% населения поддержит их на референдуме (можете сами придумать кажущуюся вам правдоподобной цифру).
            Во-вторых, вы же не хотите быть такой же как Россия и действовать также как Россия – вы же цээвропа. В Европе что – бомбят и убивают мирных сепаратистов?
            В-третьих, когда это Россия целенаправленно бомбила жилые кварталы и троллейбусные остановки? Военные операции в Чечне проводились. Население по мере возможности выводилось из зоны боевых действий. Жертвы среди мирных жителей были, но бомбежками жилых кварталов никто не добивался от сепаратистов сдачи на милость властям. Победа была достигнута военными действиями с боевиками, а не артиллерийским террором населения. А все ваши военные действия закончились котлами.
            В-четвертых, всем понятно, у кого вы научились бомбить население. Но Донбасс – не сербы. И если у сербов бомбежками “всего лишь” отняли Косово (по-хорошему, его надо было и так отделить, только поделить землю по факту между сербами и албанцами), то от Донбасса укровласть хочет добиться очистки территории от несогласных (не менее 80% населения). Ситуация отличается в корне, а укровласть пытается её решить тупым повторением действий заморских благодетелей. Мирных жителей жалко. А горбатых псевдолидеров украинского народа только могила исправит.

        • igor says:

          кого я очернил? реальных граждан РФ: Стрелков-Гиркин,Бородай и прочая шобла которая зашла на территорию Украины?

          • практика - критерий истины says:

            Шобла – это Турчинов, Порошенко и Ко.
            Если Вас и киевскую шоблу так волнуют Гиркины, Стрелковы и Бородаи – так убивайте их. Их там не так много, как об этом рассказываете Вы, госдеп и шобла.
            Вместо этого Вы бомбите жилые кварталы и убиваете мирных.

        • igor says:

          Вы серьезно не поняли при чем тут чеченцы? Вспомните Масхадова и Ичкерию и проведите аналоги с Украиной и лидером сепаратистов. Ичкерию не поддерживало соседнее государство в отличие от лугандонии.

          • igor says:

            Вы элементарных вещей не можете понять и беретесь рассуждать о том чего не знаете.

          • практика - критерий истины says:

            Сами себе отвечаете?
            Сравнивать можно будет только тогда, когда всех лугандонов постигнет судьба Масхадова и когда 99% донбасцев будут голосовать за Порошенко.
            А пока ваше сравнение – всего лишь фейковый пшик, злопыхание от бессильной злобы.

          • практика - критерий истины says:

            Я не планирую понимать элементарные вещи, которые предполагают убийства мирных жителей тысячами из-за того, что тот, кто берет на себя ответственность за целостность государства, не умеет, не знает, и не хочет знать, как избежать этих жертв.
            Это Вы рассуждаете о том, чего не знаете, рассуждаете за тех, кто оказался в ужасном положении, с позиции каких-то абстрактных норм и статей.

        • igor says:

          закон есть закон,нравится Вам это или нет.Порошенко законный президент,Донецкая и Луганская область находятся в составе Украины,вооруженная группа лиц является незаконным формированием и не на основе “каких та формальных законов”.
          Гражданским давно пора покинуть зону АТО.

          • практика - критерий истины says:

            Вы хотите “временно” переселить 6-7 млн гражданских? Уже совсем связь с реальностью потеряли?
            Кто мог, уже сам уехал. 1-1,5 млн, причем в основном почему-то в Россию.
            Вот когда разгромите “вооруженную группу лиц”, тогда и будете их называть “незаконным формированием”.

          • практика - критерий истины says:

            Сообщите номера “каких та формальных законаф”, по которым для сохранения территориальной целостности нужно убить 6000 безоружных людей, нужно бомбить жилые кварталы, административные здания, социальные объекты, инфраструктуру – и всё равно не могут сохранить. Дальше убивать будут?

            Нужна военная операция? – проводите! побеждайте! Будет вам слава и почет (и территориальная целостность).
            Нужен контроль границы? – контролируйте! Чья граница-то? Ваша? – так работайте!

            А не вопите, что вам “кто та мешает”.

            Военно-политические импотенты хотят, чтобы им на блюдечке принесли нэзалэжность, целостность, контроль границы, покорность населения, единство нации, (и дешевый газ, а лучше – бесплатный), чтобы все вокруг что-то соблюдали, а они только будут убивать несогласных и попавшихся мешающих безоружных людей.

            Слишком высоки ставки, чтобы соблюдать “что та формальное” когда тебя убивают.

        • igor says:

          если каждый будет исполнять закон в силу своей понималки,которая у всех разная ,то это даже анархией называться не сможет.

          • практика - критерий истины says:

            эту вашу реплику обратите себе, укроправительству и всем желающим убивать гражданское население

        • igor says:

          Все свои вопросы по части убийств гражданского населения можете задавать правительству РФ,зачем они вооружили сепаратистов? Ведь у Басаевцев не было ни танков ни гаубиц и т.д ,а потери среди гражданских были огромными.

          • практика - критерий истины says:

            Вот когда найдете российское вооружение, тогда и задавайте вопросы правительству РФ.
            Вас опять на криптофактологию (факололгию) тянет?

        • Igor says:

          Вы по существу что та можете написать? Кроме эмоций и фарса в Ваших ” криптокаракулях” ни чего нет.

          • практика - критерий истины says:

            “что та” пишете Вы.
            Если для вас 6000 невинно убиенных – эмоции и криптокаракули, тогда ковыряйтесь в ваших номерах законов и статей сами. Может, чего наковыряете.
            Российское оружие никто не видел, поэтому его существование (для многих желанное и неоспоримое) – криптофакт, не имеющий юридических подтверждений и последствий.
            А 6000 трупов – это реальность, у них есть имена, могилы, гражданство Украины, родственники.
            Вы смотрИте на реальные события и обстановку, а не на номера, которые никто не собирается выполнять (укроправительство – в первую очередь).

        • igor says:

          Есть две книжки,одна называется Конституция Украины,а вторая уголовно-процессуальный кодекс.В первой написано как должно быть,а вторая предусматривает ответственность за нарушения того как должно быть.Все действия сепаратистов подробно описаны в УПК. Вы смотрели фильм “тупой и ещё тупее”?

          • практика - критерий истины says:

            Меня умиляют эти почитатели книжек (и Вы в том числе). Если бы все конституции и УПК мира могли бы гарантировать мир, жизнь, равноправие, справедливость и свободу – на Земле был бы рай.
            Спуститесь на Землю.
            Откуда берутся новые государства? Куда деваются старые? США (американские сепаратисты) получили независимость в соответствии с конституцией и УПК Великобритании?

            Вы смотрели, как бомбят жилые кварталы Донецка, Луганска и др. населенных пунктов Донбасса?
            Не хотите там оказаться?
            Смотрите свои тупые фильмы про тупых и ещё тупее, одобряйте дальше убийства людей, валите всё на Путина, Россию, тупых ватников.
            Время покажет.
            Пока что время показывает, что три наступления укроармии за год только ухудшили обстановку и условия жизни на Донбассе и показали неспособность укроармии и укроправительства установить свой порядок (в соотв. с вашими двумя книжками)

          • практика - критерий истины says:

            Ответственность наверняка прописана, вот и применяйте ответственность по конституции и УПК, а не убивайте всех попавшихся.
            Смертной казни там, скорее всего, за сепаратизм не полагается (изучать не буду).

        • igor says:

          Вы все таки посмотрите фильм,Вам в нем все будет знакомо и понятно. В Великобритании тех лет не было ни УПК ни Конституции,Вы хоть читайте что та прежде чем удивлять всех своими знаниями 🙂

          • практика - критерий истины says:

            А Вы всё-таки съездите в Донецк и посидите в подвалах, покатайтесь в троллейбусах, потом будете смайлики вставлять.
            Про конституцию и УПК GB я сознательно написал. Их отсутствие на тот момент не амнистирует сепаратистов того времени. Была другая система законов и ответственности. Или Вы будете утверждать, что война за независимость велась законно?

        • igor says:

          Слово КОЛОНИЯ от слова ГОСУДАРСТВО можете отличить?

          • практика - критерий истины says:

            Вы играете словами. А на кону – жизни людей.
            И в колонии и в государстве живут те же люди.
            Американские сепаратисты – граждане GB (в основной или значительной части).
            Для вас отличие “Слово КОЛОНИЯ от слова ГОСУДАРСТВО” служит обоснованием и оправданием убийства безоружных людей?

        • igor says:

          Вы малограмотный болтун! кто Вам мешает прочитать: историю Америки,Будапештский меморандум 1994года,УПК … нужно придерживаться документов ,а не желаний.Общество живет по закону,а не по понятиям.У Вас одни только желания и понятия и таких как Вы в лугандонии и в РФ много и желания у всех разные….попробуйте договориться меж собой в своих желаниях.

          • практика - критерий истины says:

            Вот мы и пришли “к основному вопросу философии”
            Всё что вы написали, я читал. Про неграмотность и болтливость возвращаю взад.

            Если бы исполнение всех предложенных вами (и возможно каких-либо других) документов гарантировало бы жизнь, справедливость и пр., то на земле был бы рай, государства бы не образовывались и не разваливались, Америка бы не отделилась и т. д. Спуститесь в жестокую земную реальность. Прекратите заниматься маниловщиной.

            Что первично: материя или сознание?
            Другая постановка: есть ли Бог?
            Еще постановка от Вас: “нужно придерживаться документов ,а не желаний”
            Так что первично документы или желания (в том числе, например, их написать)?
            Еще постановка от меня: можно/нужно ли ради исполнения документов убивать людей (своих же безоружных граждан)?

            На эти вопросы нет однозначного ответа. Если бы он был, уже давно бы варили золото из ртути, не было бы негров, белых и китайцев. И всё остальное решалось бы на раз-два и без жертв.

            А Вы в своем тупом упорстве найти глобальную истину в документах – становитесь похожи на фарисеев и саддукеев, “праведность” и документализм которых не привели ни к их, ни к общечеловеческому благоденствию.

            Вы сами “попробуйте договориться меж собой в своих” … документах. Возможно, в желаниях получится быстрее договориться.

            Обвинять лугандонов на основании каких-то нужных Вам документов контрпродуктивно (как теперь модно говорить). У них уже есть свои документы (и паспорта). Чей документ важнее? Будете убийствами обеспечивать превосходство своих документов над “ихними”? Ваше право. А у них свое право не сдаваться.
            Так и будете воевать до последнего украинца?

        • Igor says:

          Напишу проще, может быть дойдет смысл. У Вас есть документ на квартиру, на машину , паспорт в конечном итоге? Вот представьте ситуацию когда у другого чувака тоже есть эти документы на ваше имущество. А есть потому, что он просто имеет желание ими владеть и считает что Вы плохо управляете своим имуществом. Так же и паспорт , чуваку например горазда удобнее брать кредиты по Вашему паспорту. Такое возможно из за отсутствия законов или их исполнения, каждый будет делать ” по совести”,а как известно она у всех разная.

          • практика - критерий истины says:

            Вы ломитесь в открытую дверь.
            Не надо мне объяснять, что законы и документы важны.
            Однако, они не могут оправдывать и обосновывать убийства, и тем более – массовые убийства.
            Ваши “простые объяснения” про чуваков и имущество не катят.
            Люди (население Крыма, Донбасса и др. регионов, а также регионов России и любых других стран) – не имущество. У них есть своё имущество, самосознание, интеллект, чувства, воля, в том числе коллективные. Украина не имеет права собственности на своих граждан. Это народ – высший носитель суверенитета, а не государство – хозяин жизней подданных.

        • Igor says:

          Посмотрите тот же фильм но серию номер 2 и если не дойдет то попробуйте разбогатеть сохраняя свои перлы на серию номер3.Удачи!

          • практика - критерий истины says:

            Я посмотрю после того (или одновременно) как вы съездите в Донецк и поживёте в подвалах. Напишите потом, если останется чем. Ничего желать Вам не буду.

  20. "Тот самый Мюнхаузен" says:

    Пора уже начинать разговаривать на языке “базовых политических понятий”, как то начинать договариваться. Это и есть задача “аналитических центров” вытащить ситуацию из трясины “виртуальной реальности”, которую создают СМИ. Иначе никто никого не хочет слышать. Вот, к примеру США проводит учения у границ Северной Кореи, это просто знак, или стремление усугубить ситуацию с целью побольше продать своих ракет? То же на Украине, где Порошенко практически отрекся от “Минских соглашений”, стягивает технику и вооружения к границам “Донбасса”. Опять попытка Вашингтона “давить” на зону Евро? Странно ведет себя западный истеблишмент, пытаясь какими-то угрозами склонить России переворужаться и ужесточать свою риторику.

    • Теория - критерий истины says:

      Н Е НАДО так стараться Сеня.
      Никто ведь это не оценит…

    • И.Царев says:

      ПОЧИТАЙТЕ новый роман Прилепина “ПОЛОТЕНЦЕ ПТЕНЦА” –
      так он рассказывает, почему Россия всегда будет уступать Аерике

      • практика - критерий истины says:

        На вопрос “почему?” можно отвечать по-разному, и на каждую версию найти кучу “неопровержимых аргументов”.
        Гораздо важнее, как участники “соревнования” будут реагировать на расстановку призовых мест и практически использовать свое превосходство.
        Россия, Китай и большинство других стран спокойно относятся к этим рейтингам, лишь бы не лезли со своими общечеловеческими, общедемократическими и прочими общерекомендациями и указаниями.
        А США готовы удушить (бомбами, санкциями, изоляциями и т. д.) любого потенциального и реального конкурента, посягнувшего на превосходство исключительных, а также ослушавшихся, непокорных и взбрыкивающих.

        Общевоспитатели.

    • БУДДА says:

      Могут ли эксперты быть независимыми – и каким образом?
      Уроки испанского.

  21. БАГАВАН says:

    Друзья, вернём беседу “в конструктивное русло”…

  22. БУДДА says:

    Могут ли аналитики и эксперты быть беспристрастными?

  23. Виктор Советский. says:

    БУДДА says: Могут но такое случается весьма и весьма редко.Всё определяет материальная сторона. Деньги, деньги и только деньги.

  24. igor says:

    вот и сидите в подвалах,не зря голосовали за лугандонию,сейчас пожинаете плоды.

    • змей горынычь says:

      Ты чего такой злой? У тебя мама был?

    • практика - критерий истины says:

      в 91 году украинцы голосовали за отделение.
      В основном – от жадности.
      Они были уверены, что кормят весь СССР, и особенно – ненавистных москалей, а при отделении заживут как сыр в масле и сало в шоколаде.
      Зажили?
      Где благосостояние и национальное богатство?
      Профукали?

      “вот и сидите под внешним управлением,
      без газа, без Крыма, без Донбасса, смотрите в рот благодетелям
      не зря голосовали за отделение,сейчас пожинаете плоды”.
      Сала-то хоть хватает?

  25. "Тот самый Мюнхаузен" says:

    Вернемся к нашему “боингу” МН-17, после падения которого, – все аналитические центры обвинили Россию, превратив ее в “страну варваров”. Как говорил Виктор Пелевин: «Миром правит не тайная ложа, а явная лажа». Есть «бритва Хэнлона», по аналогии с «бритвой Оккама». Его принцип: «Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью»…Не получилось свалить вину на Россию, лично на Путина…теперь придется идти ВА-БАНК. Что мы видим с катастрофой на Украине. Пока из очевидного — информационная кампания под лозунгом «Во всём виноваты русские!». Всё остальное мутно и скользко. Где расшифровка «чёрных ящиков»? Где переговоры украинских диспетчеров с воздушными судами в тот день? Что мешает опубликовать эти данные? Где снимки из космоса? Почему скрывается абсолютно вся информация, на фоне безосновательно пестуемого в общественном сознании посыла о виновности одной стороны? Возможно, потому что готовится очередное шоу, которое будет срежиссировано и поставлено в лучших традициях Голливуда. «А люди?» — спросите вы. Кто же о них думает, когда столько денег потрачено на декорации…

    • igor says:

      О людях нужно было думать до голосования за лугандонию,очевидно у пушилиных и бородаев думалка не способна работать.Не работает она и сейчас,чем занимается лугандонская республика? Основное её предназначение это помочь рф освоить и без того скудный бюджет,задача благородная и лугандонцы с нею успешно справляются.Дальше ,РФ придется восстанавливать бышие под оккупацией территории Украины и Крыма,а вот денег та уже и не будет.Ну ни чего продадут,что нибудь,как в свое время Аляску.Потом в РФ опять начнут искать крайних за свои “не удачи” ,в виде Америки и ЕС.

      • змей горынычь says:

        О людях нужно было думать до майдана и изгнания своего законного президента, голосования за отмену закона о языках, очевидно у Трупчиновых, яйценюков и Потрошенко думалка не способна работать.Не работает она и сейчас,чем занимается украинская республика? Основное её предназначение это выклянчить у кого возможно денег, пошантажировать транзитом газа, свалить на Россию вину за отсутствие у себя мозгов, свои военные поражения, неспособность установить конституционный порядок и решить экономические проблемы, до кучи побомбить непослушных на Донбассе, задача благородная и укровласть с нею успешно справляются.Дальше ,Украине придется выклянчивать всё больше и больше денег, выпрашивать военную помощь, отдавая за них свой суверенитет, оставшиеся производственные, природные и земельные ресурсы. Искать крайних за свои “не удачи” не придется, так как Россия уже назначена “виноватой за всё”.

        • igor says:

          Ваш законный президент сбежал,но сначала он не вышел на работу… пока будете нести ахинею Вас ни кто всерьез воспринимать не станет,авторитет в мире будет как у правительства РФ или КНДР.

          • змей горынычь says:

            Это “Ваш законный президент”, а не мой.
            Сами выгнали, а теперь на Путина валите.

            “Не вышел на работу”, потому что спасал свою шкуру. Осуждаете? Я – нет.
            Как говорится “пусть трус, пусть говно зеленое, зато живой”.
            Если ахинея не ведет к гибели людей, то она остается просто ахинеей.
            А ахинея под видом международных норм и борьбы за унитарность, приводящая к массовому уничтожению своих граждан – это банальное преступление, замешанное на собственной тупости и убогости.

        • Igor says:

          Сами выгнали это как? Придумайте и напишите альтернативную реальность , благо у Вас уже есть учитель Путин.

          • змей горынычь says:

            Путин хоть и УЧИТЕЛЬ, но выгонял точно не ОН.

        • igor says:

          опишите плиз процесс изгнания,мож быть Вы знаете то что другие не знают?

          • змей горынычь says:

            Это же Вы знаете, вы и описывайте.
            А я знаю то, что знают все. Сначала президент был, потом куда-то делся.
            А Вы всё на Путина киваете.

        • igor says:

          куда та делся это куда?

          • змей горынычь says:

            Куда та счел нужным и возможным, Вас та эта с какой стараны вазбуждает?

        • igor says:

          “Куда та счел нужным и возможным” Вы же ранее сказали,что его выгнали… вы можете связать начало и конец своих коментов?

          • змей горынычь says:

            Ваш президент – вы за ним и следите.
            Я вот за Путином слежу, чтоб никуда не сбежал. А то сбежит – Крым придется отдавать.
            Французы с англичанами головы своим поотрубали – потом пришлось “реставрировать”. Так зачем отрубали?
            Вообще, своих президентов нужно беречь. Сами выбрали – сами берегите, а то спросить будет не у кого и не с кого.
            Американцы Кеннеди не уберегли, да и в России с Николаем негуманно поступили.
            А вы своего вынудили убежать, то есть выгнали. Я же уже написал, что не осуждаю его, т. к. он спасал свою шкуру. Имеет полное право. Вы хотите по второму кругу попрепираться?
            Вы же теперь не знаете, как выкрутиться. Не вынудили бы его к побегу – точно также выбрали бы нового (“настоящего”) президента, а этого посадили бы в тюрьму, только без потери Крыма, Донбасса (и что ещё там впереди?), без гражданской войны, без снайперов, без одесского крематория, без сральни с Россией. Оно вам нужно?
            Видать, нужно.
            Ничем помочь не могу. Занят. Своего стерегу.

        • igor says:

          Горыныч, Вы свяжитесь с “критерий-истина” будете у него продюсером ,а гонорар поделите ,на гонорар можно будет нанять кучу тролей и будете все вместе “засирать инет”.

          • змей горынычь says:

            Связывайтесь сами, я вам не связной.
            Вы чего из-под меня хотите-то?
            Я ясно сформулировал: президента – выгнали, территории профукали, людей своих убиваете, валить всё на Путина – не прокатывает.
            Гонорары не дают (к сожалению).

      • практика - критерий истины says:

        igor,
        практические результаты функционирования майдановласти в течение полутора лет показывают, что лугандоны убили гораздо меньше безоружных граждан Украины, чем укровоенные, т. е. сама гос власть Украины.
        Еще можно добавить сожженных, расстрелянных снайперами, сбитый боинг и “по мелочи” в Харькове, Мариуполе и др. местах. Майдановласть Украины не хочет искать и наказывать преступников и/или брать на себя ответственность за массовую гибель людей на своей территории. Так в чем конструктивная роль и ответственность государства Украины, которое должно защищать жизнь, здоровье, права и благополучие своих граждан? Опять на Путина будете валить?
        Ваша “забота” о бюджете России и предполагаемом поиске “крайних за свои “не удачи” ,в виде Америки и ЕС” существует только в Вашем воображении.
        Россия будет решать свои задачи по мере сил, не взирая на ваши предсказания и злопыхания.
        Считайте свой бюджет.

  26. Э. Ряско says:

    Но если проанализировать (глубоко)
    прошлое, может быть, окажется,
    что Юрий Андропов был в сущности очень добрый –
    он даже пригласил в СССР
    девочку Саманту Смит в 1983 году.

    И вообще стремился к миру.

    Поучиться у ушедших есть ли чему?

    • СИДДХА ТАЛИ says:

      Вы знаете, Андропов в высшей
      степени интересная личность.

      И 1983 год для России более значим,
      чем часто обращают внимание…

      Возможно, Ю.В. Андропов не только хотел что-то доброе
      сделать для своей страны, но и сделал.

      Многие чувствуют, что тогда началось
      для страны и для мира что-то
      в высшей степени важное и интересное.

  27. БУДДА says:

    Уверен, США и СССР найдут общий язык…

    • Аноним says:

      Общий язык есть. Хоть русский, хоть английский.
      Но попытки добиться экономических конкурентных преимуществ НЕэкономическими (в том числе сугубо террористическими) методами – вынуждают гос.департамент ЦРУ использовать маску невменяемости/слабоумия. Этакий “деревенский дурачок” с ядерной дубиной, бегающий по деревне с коктейлями молотова (которые регулярно куда-то бросает).
      Вот эта маска “дбл блд” (как назвал её Лавров) и мешает прямому открытому диалогу.

      • igor says:

        Интересно, кто конкурент американской экономике, не РФ случаем?

        • Аноним says:

          Спасибо за поправку.
          правильно будет:
          “…попытки добиться экономических конкурентных преимуществ НАД ВСЕМИ ОСТАЛЬНЫМИ …”
          (далее по тексту, без изменений)

          • igor says:

            Вы ни какой экономический вуз случайно не заканчивали? С каких пор авторитарные режимы: Милошевича,Каддафи,Садама и т. Д являются конкурентами сша? Назовите хоть одну область жизни общества, где сша соперничает с данными странами.

        • Аноним says:

          Россия – прямой экономический конкурент США по нескольким позициям, например, в торговле вооружениями.
          Украина – была вполне серьёзным конкурентом в экспорте зерновых. Азотные удобрения, чёрный металл.
          ЕвроСоюз не только многоплановый конкурент США, так ещё и пытался свою валюту в качестве мировой резервной печатать.
          Вот и подожгли Украину – чтобы притормозить весь Европейский континент.

          • Igor says:

            Россия конкурент, не смешите людей . У РФ ввп в лохматые годы был 2 трл. $, a у США 16трл.$ , разницу заметили? Поищите инфу на сколько миллиардов долларов РФ приобрела ценных бумаг Америки в 2014 году, тем самым поддержав экономику США . Патриотичное быдло нужно нашим правителям лишь только для того что бы оставаться как можно долго у власти, им плевать что это быдло кушает , куда ездит отдыхать, в каком дерьме они живут… Сами они тут давно не живут , они тут работают , а живут с детишками в ” странах не нависного Запада”.

      • БУДДА says:

        Русский или английский?
        Может быть испанский или …санскрит?

      • Сколько за строчку получаете? Зря платят, неубедительно пишете. Правда, мастеров пропаганды времен Троцкого еще учителя Вашего любимца поубивали, и теперь чекисты предпочитают силу и подкуп пропаганде за рубежом. А “электорату” и телек сойдет.

        • Аноним says:

          “Хто нэ скачэ – того на ножи (на гилляку)” – это свобода.
          Сдать страну под внешнее управление – нэзалэжнисть.
          Убить экономику/производство, обречь население на голод и холод – патриотизм.
          За правду карать смертью, жёсткий контроль СМИ – свобода слова.
          Несогласных объявить “террористами” и расстреливать из пушек женщин и детей – цивилизованность.
          Открытая охота на оппозицию, выборы с заранее известным результатом, который обеспечивают “правильные” счётчики голосов – демократия.
          ———————————————-
          Вопрос:
          ну и что здесь анализировать?

  28. igor says:

    А как же ваш тезис ” над всеми остальными” ? А евро разве опустился из за Украины, а не из за Греции?

    • Е. Боголепов says:

      ЕВРОПА – это единое интегрированное экономическое пространство
      или

      фиал волшебного нектара,
      дружок, я сделаю тебе…

    • Рюрикович says:

      “Международный рынок ценных бумаг переживает непростые времена: за прошедшую неделю сгорели акции почти на $3,3 трлн. В числе «пострадавших» — транснациональные корпорации и миллиардеры.”

      Шире мыслите, Игорь, что вы все по мелочам…

  29. "Тот самый Мюнхаузен" says:

    Все же вернемся к тому, что Порошенко – террорист, который с подачи цру сбивает гражданские боинги и США оказывают помощь каннибалам в Сирии и террористическому антиконституционному режиму в Киеве. Макговерн, который 27 лет работал в аппарате управления ЦРУ, заявляет:
    Мы вкладываем $90 млрд. в год в разведку США, а когда доходит до дела, нам приходится полагаться на социальные сети? Эти доказательства настолько расплывчаты, насколько это вообще возможно. Если бы у ЦРУ были доказательства, то они бы раструбили об этом со всех крыш….
    При этом экс-аналитик Центрального разведывательного управления США отмечает, что так называемая «Правительственная оценка» крушения «Боинга-777» под Донецком, опубликованная США через несколько дней после трагедии, – это политический документ, под которым не подписался ни один аналитик службы американской разведки. http://topwar.ru/80989-byvshiy-analitik-cru-u-amerikanskoy-razvedki-net-dokazatelstv-prichastnosti-opolchencev-k-krusheniyu-boinga-pod-doneckom.html Положение усугубляется еще и тем, что “кровожадный” и “беспринципный” Вашингтон решил поиграть в “ядерный боулинг” с Пхеньяном. Наличие баллистических ракет у Пхеньяна давно волнует все разведки как США, так и страны НАТО. Уже в 1998 г. в докладе ЦРУ были проанализированы варианты средств доставки Северной Кореей ядерного боезаряда на расстояние до 10 тысяч километров. Рассматривались цели в Аризоне и других штатах США. Конгресс США чётко и однозначно заявил: Северная Корея может атаковать США своими трёхступенчатыми ракетами. Вот и теперь Вашингтон пусть ответит себе на такой вопрос — сможет ли Пхеньян в случае военной конфронтации с учётом всего выше изложенного уничтожить США.

    • В.Осипова says:

      Но что говорит Св. Писание?
      “Откуда у вас вражды и распри?
      Не отсюда ли – от вожделений ваших, воюющих в членах ваших?”

  30. БУДДА says:

    Но почему же не иссякает вера в доброту?

  31. БУДДА says:

    Правду вещай…

  32. БУДДА says:

    Истинные герои всегда скромны. Американские солдаты нашли всё оружие массового поражения Саддама Хусейна.
    http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/6/0/2/3617206.jpg
    http://goldenfront.ru/media/article_images/image007_52.jpg
    Нашли и обезвредили. Слава Америке! Демократии слава!

  33. БУДДА says:

    ЛИШЬ ПРАВДУ говори, мой друг,
    Не унывай, мой друг…

Leave a Reply to Валентин Шпиц Cancel reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *

АВТОР

Автор

Дональд Дженсен – аналитик Центра трансатлантических отношений в Школе международных исследований имени Пола Нитце при Университете Джонса Хопкинса. Дон Дженсен пишет на темы внутренней и внешней политики России, отношений России и США и стран бывшего Советского Союза. С 1996 -2002 он занимал должность заместителя директора Радио “Свободная Европа”/ “Радио Свобода” в Праге, а с 2002-2008 – директора департамента аналитики Радио “Свобода” в Вашингтоне.  С 1985 по 1996 Дженсен находился на дипломатической работе, работал в посольствах США в Москве и Софии. В 1987 -89 годах – участник переговоров об ограничениях стратегических вооружений, первой инспекции советских ракетных баз. Дон Дженсен имеет степень доктора наук и магистра Гарвардского университета, а также степень бакалавра Колумбийского университета.

О БЛОГЕ

O блоге

Столица США – это не только административный, исторический и культурный центр страны. Вашингтон – это город, в котором сосредоточены многочисленные авторитетные «фабрики мысли», институты и фонды, цель которых – помочь политикам в трансформации научных идей в практику. В своем блоге Дон Дженсен будет знакомить читателей с интеллектуальным продуктом этих аналитических центров – идеями и решениями, дискуссиями и докладами, личными наблюдениями и выводами на тему американо-российских отношений,  международной и региональной политики.

НАШИ БЛОГИ

КАЛЕНДАРЬ

August 2015
M T W T F S S
« Jul   Sep »
 12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31