Весна!

Posted February 26th, 2015 at 6:20 pm (UTC+0)
43 comments

17 декабря 2010 года молодой тунисец покончил жизнь самосожжением у полицейского участка – в знак протеста против действий властей, которые отказались выдать ему лицензию на розничную торговлю. С этого момента началась серия событий, которые получили общее название «арабской весны».

Примерно год назад в социальных сетях начали распространяться новости с хэштегом #russianspring – «русская весна», который – при активнейшей поддержке российских СМИ – быстро стал одним из наиболее популярных в мире. Его появление совпало с прибытием в Крым «вежливых людей» в военной форме и с массовыми демонстрациями в некоторых украинских городах, куда приезжали сотни хорошо подготовленных «гастролеров» из России.

14 марта 2014 года МИД РФ заявил: «Россия осознает свою ответственность за жизни соотечественников и сограждан на Украине и оставляет право взять людей под защиту». Чуть позже в Интернете появился сайт «Русская весна» (и десятки других ресурсов аналогичного содержания), который начал рассказывать о новых руководителях восточной Украины – например, москвиче Игоре Стрелкове.

Весной прошлого года адепты «русской весны» призывали: «Нужно брать в состав России Луганскую и Донецкую области, пока Украина не член НАТО. Срочно брать!», «Донбасс вынужден поддерживать реинтеграцию Новороссии и ее освобождение от нынешних американских марионеток, засевших в Киеве», «Русская весна доберется и до Прибалтики. Русских в республиках Прибалтики угнетают даже похлеще, чем в дохунтовской Украине».

Разница между арабской и русской «веснами» очевидна. Несмотря на внутреннюю противоречивость «арабской весны», это были изначально мирные протесты против неэффективных, коррумпированных, жестоких режимов, правящих государствами Ближнего Востока и Северной Африки. Важный момент: почти столетняя история показала, что мирным путем власть в государствах этого гигантского региона практически никогда не менялась – правителей было принято свергать, убивать и, в лучшем случае, запугивать, добиваясь их ухода.

Выборы в Украине были не идеальны, но никто и никогда не сомневался в том, что они проводятся достаточно честно и конкурентно. В Украине никогда не было диктаторов, королей и пожизненных правителей. Более того, жители востока Украины оказались способны дважды привести на президентский пост своих кандидатов – Кучму и Януковича, которые предпочитали говорить по-русски, а не по-украински.

Показательно отношение значительной части участников «арабской весны» к Западу: они не собирались копировать Запад, прогибаться под него и превращаться в немцев или американцев. Однако они считали правильным использовать многие достижения западных демократий – например, принципы разделения властей, защиты прав меньшинств и независимость СМИ. Участники «русской весны» западную демократию изначально презирали и ненавидели, они пытались провести реставрацию тоталитарного СССР или – реже – Российской империи, которую, напомню, современники считали «тюрьмой народов».

«Арабская весна» шла под лозунгами свободы, она не привела к началу захватнических войн. «Русской весне» свобода была чужда, она была выдержана в милитаристской и националистической стилистике. Ее активисты не пытались улучшить жизнь в своей собственной стране, они захватывали части чужой. Непосредственным результатом «русской весны» стала односторонняя аннексия части территории Украины, чего Европа не видела с 1930-х годов.

А ведь была и совсем другая «русская весна». Вот, например, как ее описывал несовременный Иван Бунин: «Скучно в лощинах березам, Туманная муть на полях, Конским размокшим навозом В тумане чернеется шлях (…) Только петух беззаботно Весну воспевает весь день. В поле тепло и дремотно, А в сердце счастливая лень».

Что принесет весна-2015?

43 responses to “Весна!”

  1. Vladimir Shliahov (Crimea) says:

    Да есть теперь, что вспомнить: первых “зеленых человечков” прибывших в наш приморский городок на пароме в месте со своими тентованными Камазами. Их утром без оружия выпустили погулять по городу и судя по растерянности, многие из них оказались за границей первый раз. Можно вспомнить майора в полевой форме шедшего по городской улице с папкой куда-то по своим делам, постоянно крутившего по сторонам своей годовой, будто что-то пытаясь увидеть и державшего свою руку в готовности на кобуре.
    Первое время город был увешан российскими триколорами, их было так много, что складывалось впечатления, что в городе происходит съемка какого-то исторического фильма.
    Были и плакаты посвященные “Русской весне”, только на них первое слово заменили на иное и потому у нас эта “весна” стала называться “Крымской”.
    Если спросить, что изменилось за этот год?
    Из глобального, практически ничего. Единственный плюс, стали убирать торговые точки попавшие в запретную 200 метровую зону от моря и минус, полностью прекращено жд сообщение с материковой частью, к более мелким неприятностям люди уже успели привыкнуть и стали воспринимать их, как должное…

    • практика - критерий истины says:

      Что-то мало минусов. Добавлю:
      – вода перекрыта
      – электричесво через пень-колоду
      – укробанки украли у населения заработанное непосильным трудом
      – даже в футбол запретили играть

      Интересно, кто же нагадил?

  2. спокойный says:

    как всегда все бунты революции весны в россии заканчиваются контрреволюцией террором и строительством великого неизвестно чего которое вновь проваливается и происходит опять бунт революция весна

  3. практика - критерий истины says:

    Каждый видит то, что хочет и способен видеть.

    Почему автор считает, что отношение к западной демократии должно как-то характеризовать участников «русской весны», почему это отношение вообще должно у них быть (изначально или апостериорно), почему это отношение должно как-то влиять на поведение участников, на цели и результаты «русской весны»?
    Вы считаете, что если 85% за Путина, то все эти 85% изначально презирают и ненавидят западную демократию?
    Поддержка народа Крыма и Донбасса не означает ненависть к украинуам, англосаксам (и примкнувшим афроамериканцам) и полякам.
    А вот ваша всеобщая однозначная поддержка проамериканских киевских сепаратистов сразу приводит вас в лагерь русофобов и путиноненавистников.
    Пассажи про тюрьму народов и одностороннюю аннексию также источают необъективность и русофобию.
    Почему бы не написать, что НЕКОТОРЫЕ или МНОГИЕ или АВТОРИТЕТНЫЕ современники считали Российскую империю «тюрьмой народов»? Да, была такая точка зрения.
    Аннексия выглядит односторонней только с вашей русофобской позиции, не предполагающей наличия какой-либо воли и интересов населения Крыма в сложной текущей обстановке. Вы рассматриваете народ только как субъект территориальной целостности Украины. Жизнь же более многогранна.
    Не претендую на роль судии, но только история покажет, справедливо ли воссоединение, а не ваши вопли про одностороннюю аннексию.

    • Иванович says:

      ” Показательно отношение значительной части участников «арабской весны» к Западу: они не собирались копировать Запад, прогибаться под него и превращаться в немцев или американцев. Однако они считали правильным использовать многие достижения западных демократий – например, принципы разделения властей, защиты прав меньшинств и независимость СМИ. ”
      ——————————————————————————–

      Вранье. В Египте, например, в толпе насиловали женщин, в том числе и западных журналисток, там же грабли музеи и сжигали христианские церкви, убивали христиан-коптов. Какая же это защита прав меньшинств?

      ” Это были изначально мирные протесты против неэффективных, коррумпированных, жестоких режимов… “,- пишет автор. Но во что они превратились эти ” мирные процессы ” в Ливии и Сирии?!
      В Сирии до сих пор идет война правительства с радикальными исламистами, включая ИГИЛ. А в Ливии полный беспредел, разруха, война кланов и никаких
      ” достижений западных демократий “, сейчас там правит бал ИГИЛ.

      Что касается Украины, то ” мирные процессы ” на Майдане закончились нацистским переворотом в Киеве, а затем хунта сварганила карательную военную операцию против протестующих Донбасса, отменив перед этим статус русского языка на Украине. Нацисты и бандеровцы сожгли заживо людей в Одессе.
      На Украине сейчас политический кризис, гражданская война и руина, сотни тысяч беженцев, разрушенные города и села Донбасса, жертвы среди мирного населения. И если бы Крым не воссоединился с Россией, то там было бы тоже самое.
      О какой ” независимость СМИ ” пишет автор, если режим в Киеве запрещает российские СМИ, кинофильмы, изгоняет российских журналистов?

      Половина населения Украины- русские и они никогда не сдадутся на милость фашистам и банднеровцам. Новороссия объединяется, Одесса помнит Хатынь!

  4. Анна Сусанина says:

    Господину “практика – критерий истины”

    Скажите, Россия не была тюрьмой народов ?
    Вы кажется на это намекаете?
    Так чем же она была?

    • Константин Седов says:

      Отвечу за практика. Россия была империей вполне характерной империей того времени с множеством колоний как и у всех империй, и угнетением населения в колониях, как например, Англия, Франция, Бельгия, Голландия, Португалия, Испания. Отличия только в том, что у Англии и других империй колонии были разбросаны по миру, а у России колонии находились у границ метрополии. В чем принципиальная разница? Любую империю можно назвать “тюрьмой народов”

      • Валентин Гершвин says:

        Так значит-таки была?

        • спокойный says:

          как вы не понимаете что злодеи со злом превышающим определенный уровень не могут признаться в том что они делают какие то нехорошие вещи они считают что они ангелы во плоти а все нехорошее какие то нехорошие люди подстроили то фашисты то укропы то пиндосы то сионисты то еще кто то а кончается это как всегда зло убивает этих злодеев изнутри как это случилось и в 1917г и в 1991г

          • Константин Седов says:

            А Вы всё ещё в сказки о “добрых царях” верите. Нет их. Нигде. Ни в России, ни в США, на в Европе. Абсолютно все думают только о своей выгоде. Они все “волки в овечьей шкуре”. Только люди, не умеющие думать бегут к той “овечьей шкуре”, которая им красивее кажется

          • спокойный says:

            ответ константину седову на 5 марта 7:07 вы правы абсолютного добра в мире нет не было и не будет просто надо выбирать из всех зол наименьшее россия со своим культом ненависти большее зло чем англия и америка и китай недаром в русском языке есть такое понятие лох лох это простодушный человек который не может врать быть неискренним и это в россии презирается ценным считается коварство ложь лицемерие этими качествами в россии достигается успех в жизни и успешными являются злобные лицемерные люди которые лицемерно прячут это за красивыми словами и фразами типа птичку жалко это является одним из страшнейших видов зла у христиан это и есть антихрист так что если у кого то в душе сидит антихрист то россия самое лучшее место жизни для него и они ее защищают вплоть до того что ложатся грудью на амбразуру пулемета

        • Константин Седов says:

          Да, в определенный период истории, как и другие империалистические страны. Вывоз чернокожих из африки в США, напрмер, практически рабское положение Индии как колонии Англии, также Южной Америки от Испании и Португалии, Примеров – море.

    • практика - критерий истины says:

      Россия – тюрьма народов. (!!! или ???)
      Россия – огромная территория, на которой проживало и проживает множество народов.
      Если кто-то живет плохо – это не значит, что он живет в тюрьме.
      Если кто-то живет в России – это не значит, что ему противно в ней жить, что жизнь отдельно или вне России – это предел его мечтаний и вожделенная цель или что ему будет лучше жить вне России сразу же и именно и только потому, что он избавится от ненавистных российских оков.
      Абсолютизация и фетишизация подобных лозунгов чревата упрощением разного рода проблем и соблазном объяснять многие вещи именно попугайским повторением лозунга, а не глубоким анализом.
      Конкретно этот лозунг немного не дотягивает по универсальности до “Земля – тюрьма народов”. Попробуйте его опровергнуть, а объяснить им можно вообще фсё – и эболу, и ИГИЛ, и массовый голод в Африке, и таяние ледников, и арабо-израильскую ненависть, и Гуантанамо … и даже ссанкции …
      В качестве упражнения попробуйте найти подтверждение абсолютной смысловой и временной верности (ложности) изречения “хороший индеец – только мёртвый индеец” и практического его присутствия во внутренней и внешней политике США как во времена рождения этого афоризма так и в настоящее время.

      Россия может и тюрьма, но это не значит, что её нужно развалять как Бастилию (и всё прогрессивное человечество должно лечь костьми ради этого), или что она хуже других тюрем – как многонациональных так и мононациональных.
      Во всяком случае, наших “индейцев” никто не истреблял, и “афроамериканцев” в антисанитарных трюмах не завозил.
      Время покажет.

      • спокойный says:

        я считаю что миром управляет высшая сила которая решает кому рождаться а кому умирать кому жить а кому влачить жалкое существование поэтому если она захочет кого то уничтожить она уничтожит неважно чьими руками вот цивилизация мая ацтеков и инков была уничтожена руками испанских конкистадоров а российская империя а потом советская империя уничтожались руками самих граждан этих империй из за их беспричинной ненависти и к другим и между собой просто российская культура это культура высокомерия ненависти и носители этой культуры считают это нормой они не считают это грехом злом и считают что так и должно быть поэтому вы считаете что у других это чувство тоже есть ну например ваш пассаж о израильско арабской ненависти я слышал от граждан израиля что они не ненавидят арабов просто арабы ведут себя неадекватно и они в какой то мере их боятся и пытаются отгородиться от них это называется арабофобия страх перед ненавистью которая идет от арабов ту же сущность имеет и руссофобия страх перед ненавистью которая идет от россии и другие страны пытаются отгородиться от этого и создают нато как забор ну а в дальнейшем ненависть к соседям не найдя выхода перейдет в ненависть к самим себе вот тогда россия развалится из за внутренних причин как это случилось в 1917г и в 1991г

  5. теория - критерий истины says:

    не переводите стрелки…

  6. Ирина says:

    Россия – не просто тюрьма, неважно, для целых народов или отдельных людей.
    Путинская Россия – Управление по исполнению наказаний отдельных людей или народов.
    Прокуратура Нидерландов почти закончила расследование.

    http://www.utro.ua/ru/proisshestviya/prokuratura_niderlandov_rasskazala_kto_sbil_reys_mn17_1425539831

    • Russian Ukrainec says:

      Вас МН17 беспокоит? Недосмотр куратора, видимо.
      Если расследование всё-таки завершится – то результатом будет:
      “несчастный случай, вызванный попаданием ракеты воздух-земля с борта украинского военного самолёта, оказавшегося в опасной близости от МН17 (прятался от ПВО ополчения за пассажирским) при ракетном обстреле позиций повстанцев”.
      Но вряд ли это расследование вообще завершится. Ну не смогут фальсифицировать все улики под легенду, исключающую участие ЦРУ в этой неудачной провокации.
      Замнут.

      • спокойный says:

        у российских патриотов куча недостатков один из них коварство и самоуверенность вы не знаете кто что сделал а самоуверенно заявляете что сбили по заданию цру ну это коварство российского менталитета что из людей делают подобных зомби

        • Russian Ukrainec says:

          Слишком прозрачно всё.
          Поскольку технические детали вроде отверстий от 30мм авиапушки в крыле павшего самолёта или записей средств объективного контроля или видеозаписи с медленно падающими на фоне дыма дипольными отражателями Вам вряд ли интересны, – зайдём со стороны информ-обеспечения акции.
          За сутки ДО события на укр.сайте незаметно проскальзывает “информация” (вброс) о замеченных БУКах ополченцев.
          За полчаса-час ДО события – этот вброс тиражируется массово всеми новостями.
          Самолёт падает на территории, контролируемой ополчением.
          В течение получаса в интернете всплывает аудиоролик, смонтированный из двух частей, в котором аудиорежиссёр забыл вырезать название ближайшего к событию города – “Енакиево”. Это около 100 км восточнее места события. Не знает местной географии или была запланирована другая точка падения для другого самолёта?
          Через час после события выступает Порошенко с аккуратной гладкосформулированной речью, в которой упоминаются “22 погибших американских гражданина”…. Да, и в этой речи он ссылается на злополучный монтированный аудиоролик…

          Не слишком ли дешёвый балаган на трупах, а?

        • Russian Ukrainec says:

          Ой, опечатка 🙂
          Не восточнее, а западнее.

          Видимо, “жертвенный” самолёт летел в противоположную сторону, с 22-мя американцами (в том числе) в салоне, а его “чёрные ящики” были заранее подготовлены…
          А на злосчастном МН17 расчёт украинского БУКа решил потренироваться в наведении, неопытный стрелок нажал “учебный пуск” (спутав с тренажером) – и улетела УЧЕБНАЯ ракета с врывчаткой но без шрапнели. МН17 ранен, салон разгерметизирован пассажиры умерли, пилоты сбрасывают топливо. Украинский военный самолёт контроля за акцией – получает приказ “добить, чтоб не дотянул до Российской территории”. Добивает ракетой в кабину и расстрелом из пушки.

          Мне кажется, что в эту гипотезу имеющиеся открытые данные – вписываются полностью, в отличие от других версий.

          • arkadyc says:

            Борт MH17 был сбит с земли

            Версия, что лайнер авиакомпании Malaysia Airlines был сбит ракетой “воздух-воздух”, выпущенной украинским штурмовиком Су-25, несостоятельна, считает главный конструктор этого боевого самолета, руководитель научно-производственного концерна “Штурмовики Сухого” Владимир Бабак. Свое мнение он высказал в интервью немецким вещательным корпорациям NDR и WDR, а также газете Süddeutsche Zeitung.

            “Думаю, о применении Су-25 заявили для того, чтобы замести следы. Объяснить это иначе я не могу. Мы не понимаем, как Су-25 мог сбить “Боинг”, – заявил Бабак. По его словам, эта машина “сконструирована таким образом, что ее можно использовать на малых и средних высотах”, а на большую высоту она способна подниматься лишь “кратковременно”. Сбить “Боинг” на высоте в 10 км (а MH17 следовал именно на такой высоте) “любимому детищу” Бабака не под силу, “при этом Су-25 с высокой вероятностью разбился бы”, пересказывает его слова немецкая газета. Конструктор также отметил, что для уничтожения гражданского лайнера “нужны тяжелые ракеты”, а от попадания ракеты “воздух-воздух” “Боинг” “лишь получил бы повреждения, а не развалился бы на части, что, однако, и произошло” (формулировки Süddeutsche Zeitung).

            “Тем самым, похоже, окончательно опровергнута выдвигаемая российским Генштабом версия, что к уничтожению “Боинга” мог быть причастен украинский военный самолет”, – пишет Süddeutsche Zeitung.

            Корреспонденты издания также поговорили с украинским пилотом Владиславом Волошиным, которому российские телеканалы приписали ликвидацию авиалайнера. Он отрицает свою причастность к катастрофе и утверждает, что российские СМИ исказили смысл его высказывания. В телерепортаже со ссылкой на перебежчика сообщалось, что Волошин, сбив борт MH17, сказал: “Сегодня был плохой день”. По словам самого Волошина, он действительно произнес эту фразу, но не 17 июля (в этот день, по его словам, он вовсе не поднимался в воздух), а 23 июля, после того как сепаратисты сбили два военных самолета, которыми управляли его сослуживцы.

            Отправившись на место, с которого, по данным Bellingcat, была выпущена роковая ракета, немецкие журналисты получили от местных жителей словесное подтверждение, что там “был “Бук”, и даже был слышен типичный звук выстрела”. Была ли установка захвачена повстанцами или же они получили ее от России, остается неясным, отмечают авторы статьи, отмечая, что в западных спецслужбах склоняются ко второму варианту. На лето 2015 года намечена публикация окончательного заключения международной комиссии по расследованию гибели авиалайнера. В предварительном варианте, который был обнародован в прошлом году, виновники происшествия названы не были.

            Источник: Süddeutsche Zeitung

  7. Russian Ukrainec says:

    Ах, arcadyc…
    Я же помню вой и лай августа 2008г. по всем “свободным” многотиражкам и каналам.
    А потом вдруг оказалось (международные следователи сделали заключение), что ночной удар градом по Цхинвалу – нанесла грузинская сторона. И только эвакуция местных в подвалы – предотвратила совсем уж массовую мясорубку. Предупредили добрые люди.
    http://www.bbc.co.uk/russian/international/2009/09/090930_eu_findings_summary.shtml

    Ну и как относиться к писулькам “свободной прессы” после этого?
    И Вам рекомендую – ограничиться 2 источниками: Рейтерс и ТАСС.
    Чтобы риторический дезинформационный мусор голову не взорвал.

    • arkadyc says:

      Мда, что тут ответить..
      Это вы об этом ТАСС?
      http://www.stopfake.org/

      • Russian Ukrainec says:

        Ну, ковыряться во всей Жолтой Прэссе в поисках крупиц Знания – это задача для АНБ. Им за это платят 🙂
        Я лишь писал о доверии столпам “свободной прессы” – и почему у меня этого доверия не будет никогда. Равно как и доверия к политикам. Никакого и никогда. За цент мать родную объявят убийцей – ещё и подпишутся. А надо будет – скажут, что подпись шуточная… Видели год назад такое своими глазами. Аж три министра инодел разом обнулили свою репутацию.
        До кучи – об аналитиках. Например, финансовых.
        Интересно, кто-нибудь вслух сопоставил резкое падение цены на нефть – с захватом нефтяных месторождений бандой ИГИЛ ? И знают ли они, по какой цене и кому та краденая нефть продаётся?

        • спокойный says:

          без политиков обойтись невозможно именно они управляют обществом государством и какое общество и государство такие политики и если в ссср с начала 20х до начала 50х годов прошлого века правил уголовный преступник то значит общество такое что по другому править невозможно и говорят еще что яблоко от яблони далеко не падает вот вы живя в таком обществе и ненавидите политиков всех стран хотя там мне кажется и люди другие и политики другие

          • Russian Ukrainec says:

            Ну, “ненависть” – это Ваше ремесло.
            Я же писал о вопросах “доверия”.

            Читайте, пожалуйста, то, что написано, поскольку между строк Вы можете видеть только СВОИ мысли. Которые лучше не разглашать, чтобы не терять остатки уважения тех, кто Вас читает.

          • спокойный says:

            ответ русскому украинцу на 12.03.2015 2:55 а по вопросу доверия это только в россии кндр фашистской германии и некоторых подобных им стран существует всенародная любовь к вождю и отцу и фюреру всего народа а политики всех остальных стран негодяи и проходимцы которые хотят ввергнуть 100% проголосовавших за любимого лидера в пучину страданий во всех остальных странах все лидеры проходят при продвижении по политической карьерной лестницы строгий естественный отбор и неадекватные вожди фюреры туда наверх не попадают за исключением чрезвычайных случаев типа адольфа гитлера когда под угрозой силового захвата власти коммунистами инспирируемыми из ссср вынуждены были демократическим путем привести его к власти по принципу из всех зол выбирают наименьшее фашизм это меньшее зло чем коммунизм

  8. Andrey says:

    Противновато читать глупую пропаганду, для принципиально упертых антирашистов мастерили?
    Какая может быть мирная “арабская весна” и всеобщее согласие в конфессионально разрозненные странах? Ну дайте две цифры – потери населения от так называемых тиранов в Ираке и Ливии и потери от так называемой весны.
    А кто чертил границы арабских с учетом разделяй и властвуй? Что такое демократия исламского мировозрения? ИГИЛ?
    Плоховато работаете, неубедительно, бездарно, за что вам деньги платят?

    • agrigoryev says:

      Я где-то писал про всеообщее согласие в арабских странах? Или про то, что “арабская весна” прошла мирно? Не додумывайте за меня, пожалуйста. Остальные ваши вопросы абсолютно безумны – вишенка на торте: “Что такое демократия исламского мировозрения?”.
      И да, я плохо работаю.

  9. ELLA says:

    Автору. Непонятно, зачем реагировать на реплики зомбированного российской пропагандой . Он ведь ничего аргументированно не может предъявить, только злобное недовольство, а оно имеет вполне объяснимые причины:
    1.всемирно обсуждаемую российскую агрессию на Украине, 2.всемирно переваренную и на все лады обговариваемую лживость российского президента, 3.всемирно засвидетельственное падение российской экономики из-за падения цен на нефть и санкций, 4. всемирно обсуждаемую новость о состоянии российской космической программы, ставшей еще более очевидной в связи с улетом “Прогресса”, 5.разгул демократии в его собственной стране, поэтому, если есть страны, где еще хуже с демократией, то это именно перечисленные им страны.
    Что еще ему остается? Его, по большому счету, можно понять.

  10. Galina says:

    Ну право, причем тут зомбированный пропагандой? Предыдущий оратор задал вполне резонный вопрос относительно причин, цен и перспектив случившихся “весен”. Я например живу на Мальте, питаюсь из зомбоящиков BBC & CNN, но и меня беспокоят те же вопросы, главный из них, кому выгодно? Оставим смешной аргумент о демократических позывах к переменах, самому автору смешно наверное. Давайте спросим тех, которые оплачивали и оплачивают триллионные расходы на эти развлечения, они то точно знают. И право, стыдно же такое писать, “прошла не мирно”, миллионом больше, миллионом меньше, какая разница. А что касается аргументов Ella, то они на уровне “весь квартал говорит, что Е блядь”. Аргумент ” все знают ” ни в каком суде не пойдет, факты давайте.
    Извините, завелась.

  11. ELLA says:

    Это вы давайте факты, а не результаты вашей “заведенности”.
    Когда ваш “предыдущий оратор” как о само собой разумеющемся факте говорит о том, что войну начала Грузия, то что же это, как не следствие вашей пропаганды? Или, например, другой “предыдущий оратор” требует сопоставить потери в Ираке и Ливии от “так называемой весны” с ее результатами. А что бы ему не вспомнить наше общее прошлое, когда потери СССР во 2-й мировой составили гораздо большую цифру?
    Не мы ли пели о том, что “за ценой не постоим”? Или этот лозунг не для всех?
    Вижу, что эта самая пропаганда достала до Мальты. Неплохо, деньги Россия платит не зря. Это единственное, в чем она преуспела.
    Может, если эти денежки – да на космические нужды, “Прогрессы” перестанут улетать в неизвестном направлении?

    • Galina says:

      Даю факты:
      1. Если мое мнение отличается от Вашего, то это «заведенностью» не называется, подберите друге слово. Если Вы опять о злобной российской пропаганде, то ее здесь на Мальте физически нет, каналы только европейские и американские.
      2. О начале войны в Грузии писало CNN: http://edition.cnn.com/2014/03/13/world/europe/2008-georgia-russia-conflict/ “August 7-8, 2008 – … Georgian President Mikhail Saakashvili sends troops into South Ossetia. Russia responds by moving its troops to the border…”. Так-что промашка у Вас вышла, Грузия начала первой.
      3. Насчет так называемой «весны» и WW2 – в огороде бузина, а Киеве дядька (Вы не из Киева?). Позвольте полюбопытствовать, а причем тут потери СССР во WW2? Это что, пример как надо расходовать человеческий материал? Но позвольте, там сцепились тоталитарные режимы, которые за «ценой не стояли», а потом чего бы не вспомнить Хиросиму и Нагасаки тогда. А факт современных колоссальных потерь в демократизированных Ираке, Сирии и Ливии Вам отрицать будет затруднительно.
      4. А насчет денежек, лучше считать каждому свои. Это факт.

  12. ELLA says:

    Да, вы сами отлично справляетесь с этой задачей на Мальте. Это же надо -выискать материал CNN, один из тех, которые заставляют сомневаться в объективности авторов и не найти ни одного из тех, в которых дается анализ действий российских войск и доказывается шантаж со стороны России.
    http://www.geo-army.ge/index.php?option=com_content&view=article&id=759%3A-2008-5-&catid=46%3A2&lang=ru
    Вот как доказывает это грузинская сторона. Доказательств более чем достаточно.
    И я не из Киева, а из самого Донецка. И вполне хорошо знакома с преступными действиями российского государства на терриории Украины. Почерк один и тот же, что в Грузии, что в Украине.

    Насчет потерь в войнах-позволю вам полюбопыствовать- если надо сместить диктатора, то потери становятся оправданной жертвой. Именно об этом шла речь в моем коменте.
    А насчет денежек – так я не против факта, что хорошо бы их не только зарабатывать, но и тратить умеючи.

    • Galina says:

      Уважаемая ELLA!
      Ваш дискурс не поддерживается никакими реальными данными. Эмоции. Блог неизвестного грузина никакой информационной ценности представлять не может. Грузинская сторона никаких действий в международных судах не предпринимала. Если CNN для Вас не авторитет, сходите на сайты другой европейской и американской прессы и полистайте материалы за 2008 г. Насчет Украины. Возможно, что, если бы я жила там, я бы несомненно приняла какую-то сторону, но увы, в европейской прессе процессы демократизации на Украине, если их можно так назвать, обсуждаются редко, не однозначно и в минорном тоне, так что подождем с выводами. Сейчас у нас выборы в Великобритании, Италия с африканскими беженцами и другие спортивные и хозяйственные проблемы, Украине места не хватает. Насчет «позволю вам полюбопытствовать», спасибо, любопытствую: каковы Ваши прогнозы относительно текущих и грядущих успехов демократизации в Африке и на Ближнем востоке? С цифрами и картами, если возможно. Впрочем, я сюда попала случайно в поисках на VA другой информации и ваши анализы уже не увижу. Вам же советую не верить пропаганде, Грузинской, Украинской, Российской или любой другой. Собирайте подтвержденные незаинтересованными, надо еще поискать, сторонами факты.
      С уважением, Галина.

  13. ELLA says:

    Уважаемая Галина!
    Пока Вы еще не покинули наш сайт, возможно, я успею порекомендовать Вам почитать Deutsche Welle (есть русская редакция, если не читаете на немецком) или русский сайт английской службы новостей ВВС.
    Как мне кажется, это очень даже европейские информационные средства. И материалы об Украине и ее противостоянии с Россией там помещаются каждый божий день и в больших объемах.
    Даже выборы, которые проходят ” у вас в Великобритании” не затмевают эту тему.
    Кстати, сегодня на ВВС помещен блог В.Пастухова “Синдром измененного сознания”. Очень рекомендую.
    Мне кажется, что Мальта находится не на такой уж окраине ЕС, чтобы украинские дела и их освещение в английской и немецкой прессе считать малозначимыми и второстепенными.

  14. Rina says:

    Ой, попала сюда по поиску слова Мальта. С интересом прочитала мальтийскую Галину, нормальный человек,не ангажированный. Ну просит фактов, ей не дают. А информационные подборки мировых агенств для туземцев естественно готовятся же специальными и тендиционзными туземными авторами. Такой котелок со специфическим варевом, однако же Галина права, для местного употребления новости из Украины на телевидении практически не присутствуют, за исключением ну уж очень громких событий. После перемирия их практически там нет (периодически работаю в Германии). Насчет запрошенных прогнозов, если ELLA как видно затрудняется, может быть автор блога даст что нибудь конкретное вместо перла о том, что “они (арабы) считали правильным использовать многие достижения западных демократий – например, принципы разделения властей, защиты прав меньшинств и независимость СМИ”. Кто, как, где? Это в условиях племенной и религиозной раздробленности, жду от автора примеры реализаций этих достижений в Ираке и Ливии за последние 5 лет. Андрею привет.

  15. ELLA says:

    Не могли бы вы, дама под именем Рина, рассказать, кого вы имели ввиду под словом “туземцы”?
    Вообще-то вы мне интересны в последнюю очередь, и ваше мнение – тоже, но просто хотела бы показать всем, посещающим сайт, до чего могут договриться Галина и Рина, когда они вместе.
    Жуткое дело! Но что-то мне подсказывает, что Галина и Рина – это одно и то же, не очень симпатичное лицо, ну не может быть, чтобы два человека с совершенно одинаковыми пещерными взглядами, отзывающиеся на слово “Мальта”, одновременно посетили сайт.
    Привет, дамы! Читайте больше книжек и разнообразных СМИ, независимо от того, вы одна или вас двое.

  16. Andrey says:

    Для ELLA. Толковый словарь Ушакова: ТУЗЕ́МЕЦ, туземца, муж. Уроженец и коренной житель какой-нибудь местности или страны, в противоп. приезжему или иностранцу.
    Рине привет. Присоединяюсь к вопросам заинтересовавшихся дам, автор откликнитесь несколькими яркими примерами экономического и политического прогресса в Ираке и Ливии. ELLA скачите отдельно, Украину никто не трогает.

  17. ELLA says:

    Андрей, ну вы хоть заимствования подбирайте и копируйте честно, без купюр.

    Об украинцах сказать, что это коренные жители малоцивилизованной страны ( а это именно так толкуется во всех словарях) – это значит не иметь никакого представления о том, что собой представляет цивилизованная страна и ее жители.
    Андрей, как вы думаете, могут ли в цивилизованной стране жить люди, которые по свои взглядам являются невежественными и малообразованными? И какое максимальное количество таких людей в стране может быть, чтобы страна все же относилась к цивилизованным?

Leave a Reply to теорию - в практику Cancel reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *

Автор

Alexandar GrigoryevУроженец Санкт-Петербурга. С 1984 года работает журналистом, редактором и обозревателем в различных российских и международных СМИ. В США живет 10 лет. Долгое время возглавлял информационно-аналитическое агентство Washington ProFile. На “Голосе Америки” – с сентября 2009 года. Специализируется на освещении вопросов внешней политики, обороны и безопасности, разведки, терроризма, ядерной тематики.

Наши блоги

Календарь

February 2015
M T W T F S S
« Oct   Mar »
 1
2345678
9101112131415
16171819202122
232425262728