В американском английском есть выражение – rocket science. Это можно перевести, как «ракетная наука», то есть нечто, требующее высочайшего уровня знаний и умений. Когда американцы хотят сказать, что дело проще пареной репы, они говорят, что это не ракетная наука.
То, насколько компетентно высокие российские чиновники анализировали причины гибели космического зонда «Фобос-Грунт» мне не показалось ракетной наукой во всех смыслах этого понятия. Это что-то другое. Возможно, это большая политика или экономика, а может – мастерски разыгранная бюрократическая интрига. Но, к сожалению, это не наука и не техника.
Любое ЧП может стать источником бесценной информации: компетентный анализ причин этого ЧП позволяет выявить слабые места той или иной системы и дать рекомендации о том, как избежать ошибок в будущем. Именно поэтому столь тщательно анализируются, например, причины падения самолетов.
В случае с «Фобосом» начальники российской космической отрасли явно бежали впереди паровоза. Российские журналисты подозревали, что это делалось не от хорошей жизни, а чтобы избежать увольнений и прочих наказаний за провал дорогостоящего проекта.
Здесь (http://www.voanews.com/russian/news/Fobos-2012-01-17-137518328.html) я писал о том, как американские специалисты в космической отрасли отреагировали на намеки российской стороны, что «Фобос» погубил военный радар, управляемый Пентагоном.
За это время российские СМИ опубликовали множество материалов на эту тему, чаще всего основанные на информации, слитой им анонимными источниками.
Сегодня появилась официальная версия, причем опять-таки не вполне определенная: глава Роскосмоса обвинил в катастрофе «тяжелые заряженные космические частицы», но не исключил, что подвели китайские детали, использованные при создании зонда.
При этом остаются без ответа некоторые важные вопросы. Например, почему Роскосмос не пытается следить за своими космическими аппаратами должным образом? В советское время этим занимались специальные корабли, курсировавшие в мировом океане, на этот раз, российские специалисты рассылали южноамериканским астрономам письма с просьбой проследить за падением обломков «Фобоса». Неужели вероятность возникновения нештатной ситуации – в космосе это происходит достаточно часто – вообще не учитывалась?
Американский эксперт Тед Молчан (Ted Molczan) недавно предложил свое объяснение гибели «Фобоса» – по его мнению, виновником стал автопилот зонда. По какой-то причине он перестал получать команды с Земли и в его бедных электронных мозгах произошел сбой: автопилот стал раз за разом включать двигатель, предназначенный для ориентировки зонда в пространстве. Нечто подобное произошло с американским марсианским зондом в 1999 году, который, правда, потерпел крушение уже на Марсе.
Верно ли предположение о сбоях в программном обеспечении злосчастного «Фобоса», или нет – я не знаю, хотелось бы верить, что Роскосмос все-таки разберется. Вот тогда и можно будет поговорить о rocket science.
Уроженец Санкт-Петербурга. С 1984 года работает журналистом, редактором и обозревателем в различных российских и международных СМИ. В США живет 10 лет. Долгое время возглавлял информационно-аналитическое агентство Washington ProFile. На “Голосе Америки” – с сентября 2009 года. Специализируется на освещении вопросов внешней политики, обороны и безопасности, разведки, терроризма, ядерной тематики.
38 responses to “Памяти «Фобоса», или о пользе rocket science”
долго думать над ответами на вопросы, поставленные автором, не стоит. Потому, что это не СССР, а Расея-матушка, страна, где нет мужчин – но есть мужики, нет женщин – но есть бабы, нет мальчиков – но есть пацаны, нет девушек – но есть телки.
Здесь нет машин, но есть тачки, нет денег, но есть бабло… Продолжать можно бесконечно.
Другая страна, другие люди, другой народ. Немытая Россия…
Говорю с чувством горечи. С интеллигенцией здесь напряженно, в т.ч. и с научно-технической. О прочей и говорить не хочется, ее с успехом заменила попса.
Вы что-то слышите, хотя бы иногда, о деятельности Академии наук? Где оно, поколение, которому “поднимать Россию с колен” и двигать инновациями по бездорожью?
Движение есть, но куда?
Как это куда? К тому же что и всегда. Кто похвалит меня лучше всех, тому дам я лучшую конфетку. Знание в России ничто, но знание кому нужно лизать зад с лихвой заменяет все остальные. Разве вы не слышали что Сколково обещает через 3-года открыть новую эру космического туризма? То ли еще будет, пока все нормальные отсюда не сбегут, или здесь не загнутся.
У писателя – сатирика Михаила Жванецкого имелось классное выражение:”Профессионализм это когда стабильный результат…”
1. Проект Фобос-Грунт не дорогостоящий. 5 млр. РУБЛЕЙ, разделенных на 15 лет это для подобных задач очень и очень бюджетный вариант. Соответственно сколько заплатили, столько и получили.
2. ПОчему Роскосмос не пытается следить? Корабли “Академик Королев” и “Юрий Гагарин” было приписано к порту ОДесса, перешло к Украине и в 1996 году при посредничестве Американских фирм и Министерства обороны США было продано на металлолом индийцам (индусам) (и здесь американы “удружили”). РЛС “Лурдес” на Кубе, которая могла бы сопровождать российские спутники по настоянию Вашингтона закрыта в 2001 году.
3. Роскосмос сейчас запускает серию ИСЗ которые должны частично заменить эти корабли, и сопровождать российские спутники на теневой стороне.
Поэтому, Алекс, ваши вопросы, как сотрудника ГА на эту тему мне показались с издевкой.
Ибо роль США в разрушении системы космического наблюдения России велика.
Ув. Глеб
Какая издевка? О чем Вы?
Логика у вас какая-то непонятная. С одной стороны “Фобос” не доргостоящий, то есть бюджетный, ну и типа и хрен с ним. бабы еще нарожают.
Про историю “Королева” и “Гагарина” я ничего не знаю. Но за последнее десятилетие можно было бы построить им замену. Это явно дешевле, чем терять космические аппараты. Тем более, что Поповкин подозревает.
“Лурдес” занимался прослушкой телефонных разговоров американцев, перехватом электронных посланий, факсов и прочим SIGINTом. Космические программы были не по его части. Закрыл эту базу Путин, которого в симпатиях к Штатам упекнуть нельзя.
Алекс, подобные проекты стоят гораздо дороже. Сравните стоимость MSL и ФГ – 2, 5 млрд. баксов и 5 млрд.рублей. Поэтому все познается в сравнении, и называть проект дорогостоящим по сравнению с другими аналогичными проектами неправильно.
Проект ФГ будет продолжен.
Касаясь “Лурдес”, эту РЛС можно было использовать и для получения телеметрии с космических аппаратов. Это было поставлено в упрек Путину на парламентских слушаниях в 2001 году. Депутаты оказались правы.
О господи! Российский танк тоже дешевле какого-нибудь “Леопарда”. Ну и что? Это что не деньги?
В открытых академических источниках – я слежу за темами разведки и космоса – я не встречал упоминаний, что лурдес использовался для космической телеметрии.
Ну я могу послать Вас… на журнал “новости космонавтики”, та на форуме специалистов, которые обсуждали эту проблему поднимался вопрос о Лурдес.
Касательно денег – я же пишу о том, что всё познается в сравнении. То что много для оного человека, уже в рамках организации – мизерные деньги. например 1 млн рублей. для меня большие деньги, но в рамках КНИТУ, где я работаю, это расходы на пол-дня. Если Россия вошла в обще-экономическое простарнство, то все и оценивается по общемировым деньгам. Ну, например, именно экономия денег привела к тому, что использовался именно РН “Зенит”, и разгонный блок фрегат с промежуточной орбитой, а не как с MSL – сразу на стартовую орбиту и РН “Протон”. Поэтому 5 млрд. это маленькие деньги для такого проекта, и прав Поповкин и специалисты, что шанс отказа был очень высок.
Касаясь внешнего воздействия. Не только ведь в ФГ дело, есть проблемы с другими спутниками, которые начинают давать сбои, когда нет наблюдений со стороны России. А зная, что теже американцы довольно беспринципны в области использования вооружений (вспомните ЯО, дефолианты и т.д.), то “злой умысел” исключить нельзя. Возможно это американский ответ на “внезапно включившийся” “Космос 2551” и “случайное” столкновение с “Иридумом 33”.
Вряд ли подобные предположения большая политика, иначе пришлось бы объяснять русскому народу за каким хреном тратить бабки на завтрашний ядерный шит от Америки, который той уже сегодня пощелкать в небе не составляет особого труда. Скорее это либо борьба за малообразованную часть российского электората, либо ловкий маневр перекладывания вины с виновной головы на заморского супостата, с учетом настроений нового начальства.
Ядерный щит это оружие “судного дня”.
“Ядерный щит это оружие “судного дня”.
Ну что вы!
У них же “сберкасса” находится на Западе, как же они будут палить по ней…
а зачем трупам деньги? если во время ядерного конфликта они должны погибнут первые, то для чего им эта касса?
ESA – это оптимальный формат участия РФ в космических исследованиях, т.к. коллективные усилия позволят сократить ненужные расходы. Для КПСС пилотируемые полеты были еще одним фронтом холодной войны и инструментом пропаганды, а вот научная составляющая всегда выполнялась по остаточному принципу, поэтому в настоящее время «Роскосмос» и занимается в основном доставкой грузов на орбиту. Почему за 50 лет своего существования советская космонавтика не принесла народу никакой пользы? Вот в чем вопрос.
Ув. Олег.
Польза была и довольно значительная. Эти проекты позволяли создавать и обкатывать новые технологии. Спутники наблюдения, погоды, связи и пр приносили явную выгоду.
” а чтобы избежать увольнений и прочих наказаний за провал дорогостоящего проекта.”
Так это было понятно с самого начала. Это же не коммерческая фирма когда руководители отвечают за провалы своими кошельками. Тут “всё народное”. А значит самое страшное это увольнение или выговор.
“Роскосмос все-таки разберется.”
Если разберутся” чиновники, то ничего хорошего не будет. Если технари, то может быть будут правильные выводы.
Выводы по определению наиболее вероятных причин аварии Ф-Гр необходимо сделать на основании глубокого анализа квалифицированными техническими специалистами системно, начиная со стадии проектирования, в т.ч. выбора методов обеспечения надежности бортового ЦВК и применяемой элементной базы. Что бы избавится от этой стратегической зависимости от зарубежных производителей микросхем необходимо срочно восстанавливать и развивать их собственное производство на своей силиконовой долине” в Зеленограде, а для Сколково и “Роснано” оставить проекты на дальнюю перспективу с соответствующим перераспределением финансирования. Необходимо выяснить причину полного отсутствия телеметрической информации с борта Ф-Гр, которая должна быть автономной и передать данные даже при полном отказе ЦВК и аварии КА, это уже идеология построения Ф-Гр. Вторая системная причина – тсутствие пунктов слежения и управления орбитальными аппаратами на “невидимой стороне”, возникшей из-за продажи кораблей “Академик Королев” и “Юрий Гагарин” очевидны всем и укладывается в общую схему “приватизации” Роскосмоса. Это системный диагноз российской космонавтике. Расследование, надеюсь, покажет нам лица “эффективных менеджеров” этой сделки и сколько за нее еще прийдется заплатить России. Технически самый очевидный и дешевый способ хотя бы частично улучшить ситуацию – восстановить РЛС “Лурдес” на Кубе (заручившись поддержкой NASA) и заключив соглашения с ЕКА и NASA об аренде их центров слежения и управления КА. Учитывая
указанную выше проблему, третьей системной причиной неудачного запуска назвал
руководитель НПО им.Лавочкина – использование нового оригинального разгонного блока
для старта Ф-Гр с земной орбиты. Этот очень весомый фактор риска можно было бы
исключить, применив для вывода на опорную орбиту “Протон М” с отработанным разгонным блоком “Фрегат”, вместо РН “Зенит”, в этом случае с высокой степенью
вероятности Ф-Гр стартовал бы в сторону Марса. Но решение о выборе РН было принято давно, еще на стадии проектирования и изменить его никто не решился.
Учитывая сочетание указанных выше факторов и привело к провалу экспедиции Фобос-Грунт. При полном отсутствии телеметрии однозначно определить техническую причину
отказа на орбите Ф-Гр установить невозможно, по результатам анализа будут названы
только наиболее вероятные. От качества и глубины анализа причин неудачи Ф-Гр во многом будет зависеть успех повторной миссии на Марс и вывод из кризиса всей российской космонавтики.
“Фрегат”
Сколько хапнули в карман???????
Запустили голую болванку и поехали то американци виноваты, то вспышке(через неделю после запуска),то инопланетяне(продали бракованные чипы) а не хватит врать???
Ув Олег
Не могу удержаться от цитирования: “Касаясь внешнего воздействия. Не только ведь в ФГ дело, есть проблемы с другими спутниками, которые начинают давать сбои, когда нет наблюдений со стороны России. А зная, что теже американцы довольно беспринципны в области использования вооружений (вспомните ЯО, дефолианты и т.д.), то “злой умысел” исключить нельзя. Возможно это американский ответ на “внезапно включившийся” “Космос 2551″ и “случайное” столкновение с “Иридумом 33″.
То есть, ежики плакали, но продолжали целовать кактус? Проблемы есть, они есть давно, но их даже не пытаются решать.
Дефолианты, как оружие, это сильно. Цитирую из русской вики “Дефолианты имеют большое значение для обезлиствления хлопчатника”.
Про атомные бомбардировки Японии. Напомню, что шла война. Япония выступила в качестве агрессора, она отказывалась капитулировать до атак на Хиросиму и Нагасаки. ЯО тогда считалось просто очень мощной бомбой – его статус был повышен через полтора десятилетия после этих событий.
Где тут бесприинципность?
Зачем США сбивать российские спутники, когда США зависят от российских ракет-носителей и будут зависеть еще какое-то время? Зачем Вашингтону искать приключений, когда выгод никаких (впрочем я об этом писал в тексте, ссылка на который приведена”.
А испытание новых технологий? Почему бы американам не попробовать новые технологии. Помнте знаменитый “орбитальный нырок” Шатла на Москвой и Ленинградом, когда Шатл практически вышел на высоту достаточную (45 км), что бы сбросить бомбу. После этого, по слухам мы испытали против американов собственные системы.
Проблемы есть, с этим я могу согласится, но и отбрасывать возможность чужой воли влиять на действия спутников нельзя.
Сброс бомб на Хирасиму и Нагасаки не обосновывался ни тактическими, ни стратегическими целями в ведении войны. Единственная цель была – поставить посмотреть сколько подохнел людей, и потом посчитать, сколько было созжено детей. сколько стариков, старух, какие у них повреждения, и как долго они будут подыхать от радиации. Т.е по сути дела американы ничем не отличались от спецподразделений СС, которые ставили опыты на людях.
Также и с дефолиантами – военные прекрасно знали, что распыляемые пестициды токсичны для людей, но применяли их, тем самым занимались применением отравляющих веществ, т.е химического оружия.
Но все это я пишу для того, чтобы убедить Вас, что применение противоспутниковых средств возможны, и наибольшее вероятность в силу ментальных особенностей американцев именно у США.
Ув. Глеб. Я описался, назвав Вас Олегом. Прошу прощения.
Про Хиросиму и Нагасаки написано-перенаписано столько, что стыдно не владеть матчастью. Все документы давным давно открыты. Написаны тома анализов. Более того, в 1945 году почему-то никто не обвинил США в том, в чем Вы успешно обвиняете их сегодня. Трумэн хотел быстро закончить войну. Я еще напомню, что за все время Второй мировой войны, ни одмин солдат японской армии в плен добровольно не сдался – ранеными, контуженными в плен попадали, это было. Но так бились до последнего.
Про негативное влияние дефолиантов на здоровье людей стало известно намного позднее. Вы легко убедитесь в этом.
Еще круче рассуждать про ментальные особенности американцев.Сэр, о чем вы?
молодцы японцы. Кстати американцы тоже хорошие солдаты.
Токсичность дефолиантов на основе диоксинов была обнаружена еще в 30-е годы. Кстати, касаясь вьетнамской войны, то США в 1967 были обвинены международным «ТРИБУНАЛОМ РАССЕЛА ПО РАССЛЕДОВАНИЮ ВОЕННЫХ ПРЕСТУПЛЕНИЙ, СОВЕРШЕННЫХ ВО ВЬЕТНАМЕ».в преступлении против правил и обычаев войны, в том числе и в применение химического оружия. В данном случае дефолианты были отнесены к химическому оружию (США также использовали и другие ОВ), да и многие международные конвенции вы там нарушили. Т.е я это к тому, что опять же американцы действуют всегда по принципу “цель оправдывает средства”, также как и использовали фосфорные бомбы против мирного населения в ИРаке в 2005 году.
Но опять же я это все пишу для иллюстрации того, что от США можно ожидать всего, в том числе и сбивания спутников.
Бертран Рассел, конечно, очень хороший человек. Но нейтральность и объективность выводов его трибунала всегда подвергалась сомнениям. Насколько мне помнится, трибунал не обвинил США в использовании химического оружия. Там речь шла о незаконности войны как таковой, о ковровых бомбардировках и прочих делах. Если Вы способны опровергнуть меня – документы в студию.
Даже уточнение не у всех американов, а у англо-саксов.
Ага, следовательно ирландцы Кеннеди и Рейган, немец Эйзенхауэр, кениец Обама этими нехорошими качествами не обладают. Ну и на том спасибо.
Да. Насчет ирландцев – тут надо проследить: у Рейгана чего было больше в крови кельтов или ютов :), с норманами.
Кстати Алекс, вот цитата из Гаагской конвенции об обычаях войны 1907 год, под которым стоит и подпись США
Статья 22
Воюющие не пользуются неограниченным правом в выборе средств нанесения вреда неприятелю.
Статья 23
Кроме ограничений, установленных особыми соглашениями, воспрещается:
а) употреблять яд или отравленное оружие;
б) предательски убивать или ранить лиц, принадлежащих к населению или войскам неприятеля;
в) убивать или ранить неприятеля, который, положив оружие или не имея более средств защищаться, безусловно сдался;
г) объявлять, что никому не будет дано пощады;
д) употреблять оружие, снаряды или вещества, способные причинять излишние страдания;
е) незаконно пользоваться парламентерским или национальным флагом, военными знаками и форменной одеждой неприятеля, равно как и отличительными знаками, установленными Женевскою конвенциею;
ж) истреблять или захватывать неприятельскую собственность, кроме случаев, когда подобное истребление или захват настоятельно вызывается военною необходимостью;
з) объявлять потерявшими силу, приостановленными или лишенными судебной защиты права и требования подданных противной стороны.
Равным образом воюющему запрещено принуждать подданных противной стороны принимать участие в военных действиях, направленных против их страны, даже в том случае, если они были на его службе до начала войны.
Статья 24
Военные хитрости и употребления способов, необходимых к получению сведений о неприятеле и о местности, признаются дозволенными.
Обратите внимания на ст.22.
Ну и что из этого следует? Я пытаюсь понять Вашу логику. При чем тут “Фобос”?
Я Вам и пытаюсь объяснить, что если у США есть возможность сбивать спутники, то есть очень большая вероятность, в том, что они этим воспользуются. Пор крайней мере совесть мучать их не будет.
Селедка это рыба, следовательно все рыбы – селедки
Оригинальный Вы человек, Глеб. Поставить рядом слова “США” и “совесть” это уже “чёрный юмор”. “Выгода”, “прибыль”, “доход”, но никак не “совесть” можно ставить рядом со словом “США”.
Для США максимально приближенное слово к нашему “совесть” может быть “потеря деловой репутации”. Мы разные и поэтому не понимаем зачастую друг друга. И разница как раз и заключается в отсутствии или наличии определённых понятий.
Но это всё не от злости американцев, а от воспитания Таковы обстоятельства, таково окружение, такое воспитание. “Американская мечта” не подразумевает моральных понятий “совесть”, “дружба” и т.п.
Ув. Олег
Поверьте мне на слово, но Вы ошибаетесь. Чтобы убедиться в этом достаточно пожить в США даже самое короткое время.
Алекс, я хоть и не на собственном опыте, но тоже не на Марсе иву. Слушаю, что говорят те, кто жил или живёт в Америке. Смотрю, что делает власть США. В конце концов “самое главное из искусств”.
Пусть не так примитивно, как я написал, но …
Или Вы имели в виду мою ошибку по способу достижения “американ дрим”?
Но вот Вам простой пример из нашей общей истории. Конец 50-х – начало 60-х. США размещают около советской границы ракеты с ЯО. Мы не устраиваем истерик и спокойно размещаем в ответ меньше ракет около границ США. По совести всё правильно. Но вспомните реакцию США. Власти Америки чуть не развязали войну. Почему? Да только из-за отсутствия этой самой совести.
Более позднее. Косово и Абхазия. Можно много говорить про политику, но по совести или признавать всех, или никого.
то не значит, что это исключительная черта американцев. Нет. Многие западные общества этим страдают. Да и до нас та зараза дошла в массовом порядке. Совесть заменяют деньгами, квартирой в Москве, яхтой на Лазурном берегу. Вообщем у каждого свой “калибр” своё мерило “совести”.
Пожить в США короткое время? Ну лет 20 назад я бы пошутил и спроси бы “Это можно считать официальным приглашением?”. А сейчас я отвечу, что не хочу. Несколько моих знакомых переехали в СЩА, Канаду, Германию. И, как это не удивительно, но с ними стало очень тяжело общаться. Причём это “утяжеление” усугублялось год от года. Становятся какими то Павками Корчагиными от капитализма. Только Павке “революционная необходимость” затмевала понятия честь и совесть, а этим “долларовая необходимость”.
Так что только если туристом дней на 10.
Ну и зря! Вы ничего не узнаете о стране за 10 дней, и ничего в ней не поймете. В сравнении с ними, у нас дикий капитализм, со всеми вытекающими. Там есть корявые на наш взгляд вещи, но трущоб много меньше, чем в России. Там нет привычных нам понятий быдло, обсчет, обвес. Нет телепередачи “Жадность”, потому что нет мерзости, породившей в соединении с их “заразой” особо изощренный “калибр” совести. Там все живут, а не думают как жить и когда новая перестройка или революция по души народа грянет. Не знаю как там сейчас, а в 90-е было спокойно, как в СССР, и похоже на коммунизм, до которого мы так и не дошли. Совесть народа и совесть его элит и политиков разные вещи. У первых она по жизни и воспитанию, а у последних в чем-то полный интернационал. Врут не краснея.
Действительно,как и кому заплатили так и сделали. В чём трагедия сначало съели специалистов,а после спрашивают,понасадили ФСБ-шников под каждый стол,вот пусть они и работают,они же умные у нас,но самый умный из них это Путин,по нему можно судить о интелекте других,картина печальная.
Путин то, не под столом чай сидит, а на престоле Великыя Руси, большинством людишек многостраждущей юдоли сей званый и крепко в руце своей ея предержащий и от супостатов хоругви святые ея хоронящий. Оно видно не лыком шит….. а и Вы не промах. Спицеалистом оно видать не стали, раз опричники подстольные Вас не съели. Мужик то наш видать как хитер, ан и ведает кого на престол-то кликать надобно, чтобы смута боярская да цари заморские Русь не бередили. Все горести на Руси от заумства, а покойные времена от чинства и ряду.
Распад России не избежен время покажет и вина лежит целиком на руководстве этой страны. Игнорирование интересов народа,проживающего в регионах ведёт к развалу. Страшного в развале нет ни чего,люди желают жить лучше,что в этом плохого. Пир во время чумы который проходит в столице России утомил россиян.
Игнорирование интересов народа в регионах вина не только Москвы, Илья. Это привычка на всех уровнях власти к показухе и воровству. Дворцов и в регионах понастроили, только народ рядом с ними остался в трущобах. Любая власть в России игнорирует интересы народа, и на региональном уровне решить эту проблему не легче, чем давлением народа на власть в целом. Развал же страны подорвет возможность регионов влиять на место народа в мировой экономике. Тогда за это место придется бороться с теми, кто далеко, и им вообще по фигу как живут “демократы” в сырьевом придатке. В Ливии были с баблом, теперь гоняются друг за другом с калашами. Мелочь пузатую легче бомбить. Был я в Москве, Илья. Простому люду там не легче. Жируют те, кто оседлал общественный кошелек и в Москве и в регионах.
Так что если уж делить Россию, то на уровне доходов каждого члена общества. Чтобы власть не забирала большую часть заработанного страной и не пускала ее на ветер и себе в карман. Чтобы не присваивала того, что ей не принадлежит. А региональный раздел страны это бесполезная и антинародная идея, которая сделает каждого из нас еще беднее и слабее перед остальным миром.