Станет ли Поволжье «вторым Кавказом»?

Posted July 24th, 2012 at 8:34 pm (UTC+0)
86 comments

19 июля 2012 года из столицы Татарстана Казани пришли тревожные новости. Там только за одно утро было совершено убийство начальника учебного отдела Духовного управления мусульман, известного историка и богослова Валиулы Якупова и покушение на муфтия республики Илдуса Файзова. Впервые исламские религиозные деятели такого уровня стали жертвами террористов не в Дагестане или в Чечне, а за пределами Северного Кавказа.

Многие обозреватели вспомнили, что раскрутка маховика социально-политического насилия в самой многонаселенной северокавказской республике Дагестане началась после убийства муфтия Сайидмухаммада-Хаджи Абубакарова в августе 1998 года. Как и в случае с Файзовым дагестанские террористы использовали взрыв автомобиля. После казанской трагедии самым часто задаваемым вопросом стал следующий: «Повторит ли Поволжье северокавказский путь»?
Ответ на этот непростой вопрос актуализируется из-за нескольких факторов. Во-первых, из-за географического положения Поволжья. Этот регион в отличие от Кавказа не может рассматриваться, как некая окраина государства. Многие поволжские регионы непосредственно примыкают к территории Центрального федерального округа. Во-вторых, социально-экономическая роль Поволжья несоизмеримо выше по сравнению с Кавказом. Доля промышленного производства 14 регионов, входящих в состав Приволжского федерального округа (ПФО), составляет 23, 9% в экономике России. Это – высший показатель по стране.

В-третьих, демографический фактор. В Поволжье проживает чуть более 21% от всего населения РФ. В-четвертых, этнический и религиозный фактор. Сказать, что ПФО – это полиэтничная и многоконфессиональная территория, значит не сказать ничего. Поволжье – это родной дом для 4 миллионов татар и почти полутора миллионов башкир. Здесь же проживает 40% всех российских мусульман. Всего в России 7 республик с доминирующим мусульманским населением. Так вот две из них (Татарстан и Башкирия) находятся именно в Поволжье.
Долгие годы политологи и публицисты, обращавшиеся к теме «исламского возрождения» в постсоветской России, сравнивали два варианта его развития – поволжский и северокавказский. Неизменно подчеркивая при этом мирный характер поволжского ислама. В самом деле, в период политической либерализации времен «перестройки», а также первые годы новой России исламская тема играла в общественно-политической жизни Поволжья роль незначительную и подчиненную.

Тогда на первом плане стояли вопросы национального самоопределения и выбора будущей модели республиканской государственности. В тот период наибольшей активностью в «параде суверенитетов» отличались Татарстан и Башкирия. Впоследствии, кстати «татарстанская модель» также нередко противопоставлялась неконструктивной позиции руководства Чечни во главе с Джохаром Дудаевым.
Весьма показательно, что слово «ислам» в первой программе Всетатарского общественного центра (ВТОЦ) вообще отсутствовало, оно появилось только в его второй программе. Кстати говоря, в тексте программы фундаментализм на исламской основе был подвергнут критике и оценен, как «неприемлемый». Тем не менее, робкие попытки радикального ислама заявить о себе были сделаны уже в начале 1990-х годов. А к концу ХХ века они были уже отнюдь не робкими. В 1999 году были взорваны несколько веток магистрального трубопровода на границе Татарстана и Кировской области. Конечно, масштабы террористической и экстремистской деятельности в Поволжье были несравнимы с военными кампаниями в Чечне и режимами КТО разного масштаба.

Однако время от времени информация из республик и областей ПФО давала пищу для серьезных размышлений. Так выходцы оттуда оказались в начале 2000-х годов в числе т.н. «русских талибов» на американской базе в Гуантанамо. На территории Татарстана и Мордовии были попытки создания «отдельной исламской территории» по типу той, что в 1998 году появилась в Дагестане. В середине 2000-х годов большой резонанс имело дело т.н. «Исламского джаамата», планировавшего теракты в Татарстане и в сопредельных субъектах РФ.

В последние же годы исламистское подполье стало настолько активным, что для борьбы с ним используются специальные операции. Как, например в ноябре 2010 года в Нурлатском районе Татарстана или в августе того же года в Архангельском районе Башкирии. Таким образом, в июле 2012 года сюрпризов не произошло. На поверхность прорвались проблемы, копившиеся годами и не получавшие своего адекватного разрешения.

На мой взгляд, делать поспешные выводы о появлении на карте России «второго Кавказа» не следует. Поволжский регион намного лучше интегрирован в общероссийские процессы по сравнению с кавказскими республиками, и традиции «местного ислама» (в которых мировая религия переплетена с историческими особенностями ее исповедания) намного сильнее. И, тем не менее, заниматься политически-успокоительным гипнозом не следует. Как и на Северном Кавказе, в Поволжье государство фактически устранилось из религиозной политики, передоверив эти вопросы духовным управлениям мусульман.

Спору нет, поддержка «традиционного ислама» (лояльного России, учитывающая позитивную историю совместного сосуществования с другими религиями) нужна. Но она должна вестись не через фактическое наделение властными функциями структур, конституционно отделенных от государства. Добавим к этому – и организаций, имеющих свои корпоративные интересы. Иначе неизбежны перекосы во взаимоотношениях с разными группами мусульман.

Конечно, к воинствующим радикалам, сеющим социальную, этническую и религиозную рознь, необходимо применять всю жесткость закона. Но при этом не следует впадать в раж и «причесывать» под «ваххабитов» группы неофициальных мусульман, не вписывающихся в некий исламский мейнстрим. Требуется также и повышение качества знаний о различных группах и течениях радикального и неофициального ислама. Ведь в отличие от того же Кавказа процесс «исламского возрождения» в Поволжье намного более многообразен. В поволжских регионах намного активнее действуют «Хизб ут-Тахрир» или «Джамаат Таблиг», которые почти незаметны на Кавказе. Есть и различные секты «домашнего производства», такие как «файзрахманеевцы» (в честь основателя Файзрахмана Саттарова).

Таким образом, радикальный и неофициальный ислам в ПФО представляет собой сложный феномен. Он включает в себя, как результаты внутренней социально-политической и религиозной динамики, так и внешнего интереса и откровенного вмешательства. Все эти течения неоднородны, степень радикализма их участников различна, как разнонаправлены их мотивы, причины для недовольства нынешней властью, «традиционным исламом», веками существовавшим в Поволжье, другими религиозными верованиями.

И работа с этим движением требует от власти не топора, а аккуратного скальпеля, с помощью которого можно отделять амбициозного радикала от сомневающегося интеллигента, террориста – от подверженного фрустрации человека. Именно такая политика смогла бы предотвратить погружение стратегически важного региона России в пучину дестабилизации.

Автор – Сергей Маркедонов, приглашенный научный сотрудник Центра стратегических и международных исследований, США, Вашингтон

86 responses to “Станет ли Поволжье «вторым Кавказом»?”

  1. Ella says:

    Сергей, разве Вы видите в нынешней российской власти такого хирурга, который мог бы оперировать тем самым скальпелем? Ведь даже с традиционной православной церковью она уже успела наделать промахов, которые очень трудно будет исправить. И такое приближение православной церкви к государству вызывает определённые настроения в мусульманской среде. Ислам во многом приобрел свои непреклонные черты именно в ответ на свою самоидентификацию как на религию, принадлежащую третьеразрядным странам или, как в случае с Россией, областям. Что-то не видно, чтобы во власти были такие тонкие и многознающие специалисты, которые способны возглавить такую сложную работу .

    • кв says:

      в истории государственности есть только один путь эфективный это правовые свободные демократические и посему высокоразвитые т е умные государства.сша европа.где правит закон и равенство пред ним всех и вся.напомню результаты по 90 в среднем живут безбедно и богато.там где уголовный беспредел по понятиям человеческим диктаторов

  2. Автор says:

    Мое дело предложить. Понятное дело, что если не справятся со скальпелем, то будем больно всем, как от топора. Потом есть инстинкт самосохранения. Он (по вполне прагматическим причинам) может заставить быть аккуратнее. Тем паче власть неоднородна. Там помимо громил есть и профессионалы, часто на втором-третьем плане. Но не без них.

    • кв says:

      только не в раше.взгляните в историю.только уголовный беспредел тупых мочил сортирных .посему садистов.параноиков властолюбцев с бандой палачей холуев.грозных сумашедших бешенных петров кровавых николашек.язычниками в святые произведенных.параноиков идиотов сталиных андроповых путиных.сплошь идиоты параноики садисты.покажите хоть одну стрвну с таким количеством убитых замученных отравленных зараженных репрессированных.неправосудно осужденных.а посему спившихся вымирающих деградировавщих.это кара за язычество так называемых право славящих изображенгия изваяния колдующих гундяевых на деньги вдов и сирот

    • Oleg Petrov says:

      Самопровозглашенный президент страны победившего зла – это типичный политический уголовник. Узурпатор власти лично организовал нападения на рассерженных и несогласных, а силовики лишь точно выполняют все его указания. Репрессии против оппозиции являются преступлениями, за которые придется отвечать рано или поздно. Уважаемые дамы и господа, пожалуйста, помните, что госп. В.В.Путин с детства был моральным уродом, поэтому он в свое время добровольно вступил в коммунистическую партию русских скотов.

  3. Сергей, ну Вы даете! Что мешало Вам, журналисту ГА, связаться с комитетом по делам религий при кабмине РТ. По-крайней мере вы бы получили объективные данные по мероприятиям взаимодействия властей с исламскими, христианскими и другими конфессиями. Я уже не говрю, что в данной статье вы не рассматриваете совершенно другую точку зрения, а именно финансовую. Так убийство и подрыв в РТ может иметь совершенно другую подоплеку, чем ваххабитские (при этом надо четко понимать что это такое- салафитские)) происки.

  4. илья says:

    Не учтены интересы определенных слоев населения,что и привело к конфликту в Таджикестане. Суннитское население выступает против не справедливости. И это было ожидаемо,но российская власть потдерживая одну сторону,выгодную для себя допустила очередную ошибку. Такое впечатление,что власть занята другим. Не способность вертикали власти во всем экономика,политика. Сколько это будет продолжаться?

  5. Oleg Petrov says:

    Русские и булгары – это народы, которые около 500 лет мирно живут вместе, поэтому притирка национальных характеров давно уже закончилась. Теперь в Поволжье встретить межэтническую вражду почти невозможно. Примечательно, что когда-то существовала взаимная неприязнь, а пословица «Незваный гость хуже татарина» служит вещественным тому доказательством. Конвергенция чуждых менталитетов на Северном Кавказе только начинается, т.к. для привыкания очень разных людей друг к другу требуется огромное время.

    • sagittarius says:

      К татарам эта пословица отношения не имеет.В древние времена татарами на Руси называли монголов.

  6. Владимир says:

    Я Вижу на этих сайтах тех же самых,что и несколько месяцев назад. тот,кто читал ранее мои заметки может помнят, что я писал о том,что мусульмане россии устроят вам-русским веселую жизнь. Началось в Татарстане,в Таджикистане,продолжается на Кавказе. Зная мусульманские нации я уверен что видя безудержное воровство русских чиновников и их ставлеников в этих республиках, народы этой веры более свободолюбивы,чем русские рабы, подымутся и отделятся от вас. А если вы попробуете загнать их в старую жизнь, просто будут убивать вас и ваших детей. Я писал,что когда Америка уйдет из Афганистана, то талибы и таджики и узбеки подымутся против вас, и организованый вами ШОС и ОДКБ затянут ваших детей-солдат в смертельную ловушку. Готовте гробы. Дети чиновников почти все живут в лондонах и в других заграницах, а вы безмозглые иваны снова гоьовтесь к смерти.

    • Лысый. Ты возомнил из себя гуру, но тебе ведь далеко до последнего.
      Слабограмотный вован занимается межконфессиальным стравливанием.
      Не дождёшься !

    • андрей says:

      Я в Самаре живу,не в штатах.Вы,неуважаемый,забыли,что Таджикистан уже давно не Россия,да и небыл ею(Это Вовочке).А мистеру Маркедонову: с чего вы взяли,что мусульмане-доминирующее население в Татарии или,тем более, в Башкирии?С политической точки зрения?Даже это сомнительно.

    • андрей says:

      А ещё этому придурку: я служил в Афганистане,и знаю что будет после ухода америкосов.Тоже,что и после нашего ухода-они передерутся между собой.Афганские узбеки и таджики-с пуштунами.А уж бывшие республики живут куда лучше афганцев,с какого перепугу они им подчиняться будут?У них мечта-уехать в Россию.Или хотябы вступить в её армию тут,подешёвке.

    • кв says:

      да вы универсал и за весь народ знаете и эксперт по гуру.и от вашей грамотности разит разит как из винной бочки .а по мне вы дальше фени не шагнули

  7. Д.Г.Анохин says:

    Провокационная и дилетантская статья.
    Межмусульманские разборки в Казани замешаны на дележе денег, которые паломники собирают для того, чтобы совершить хадж. Покушение на муфтия – это обыкновенная уголовщина, ничего общего не имеющая ни с сепаратизмом, ни с международным терроризмом, ни с политикой государства по отношению у мусульманам в этом регионе.
    Сразу видно, что автор никогда не был ни в Казани, ни в Уфе, ни в других поволжских регионах.
    Для того, чтобы сравнивать этот регион с Северным Кавказом,нужно для начала его вооружить так, как целенаправленно вооружали Чечню в 1990-1994 годах, затем надо превратить эти республики в преступные анклавы, такие, каким была Чечня до 1999 года, затем надо вывести оттуда все войска, как это было специально сделано в Чечне, а затем изгнать оттуда доминирующее по численности русское население. Вот если все эти фантастические мероприятия провести в Поволжье, то тогда его может быть и можно было бы сравнить с Северным Кавказом.
    Ничего этого нет и не будет никогда. Русское население составляет 80% населения Поволжья. Регионы Поволжья не имеют соприкосновения с внешними границами России. Уровень жизни в ПФО аналогичный с уровнем жизни в ЦФО, а в Казани, Самаре, Уфе люди живут богаче и спокойнее чем в Москве. Нет никаких объективных условий для развития сепаратизма. Мусульманское население Поволжья обладает совершенно иным менталитетом, чем народы Северного Кавказа.
    Нет, конечно, всегда и во все времена были и будут люди, которые желают Рос сии зла. Есть они и на этом сайте. Мне жаль этих людей. Они определенно больны и душой , и телом. Их судьба и участь не завидны. Слава Богу, что нормальных людей в миллионы раз больше.
    В одном автор статьи правильно указал, что Поволжье уникальный регион по смешению культур, вероисповеданий, обычаев и веротерпимости. Я сам родом с Поволжья и могу подтвердить, что это так. Более веротерпимого региона, чем Поволжье, в России нет. Взаимопроникновение культур народов Поволжья таково, что все они едины в одном мнении – гражданский и религиозный мир в Поволжье великая ценность для всех людей, его населяющих и эти люди сделают всё,чтобы его сохранить, а на глупые витийства маразматиков со стороны мы в России плюём и правильно делаем!

    • Анохин хорошо проплачивыемый работние отд.пропоганды “Единой Россиии”
      п

      блемы в Казани и Уфе межнациональные есть и они нарастают
      приезжайте и поговорите с простыми местными мусульманами как местный житель и мусульмане

    • Александр Сергеевич says:

      ПРЯМО ВТОРИТ ПРОПАГАНДЕ НКВД ФСБ ТОВ АНОХИН
      Взаимопроникновение культур народов Поволжья таково, что все они едины в одном мнении – гражданский и религиозный мир в Поволжье великая ценность для всех людей, его населяющих и эти люди сделают всё,чтобы его сохранить, а на глупые витийства маразматиков со стороны мы в России плюём и правильно делаем!

  8. илья says:

    Все события в России и на Поволжье изменения скорей всего будут, результат не профессионализма власти. Специалисты ушли либо их съели люди которые не хрена не умеют и не хотят учиться. Яркий пример Путин нулевой интелект и команда его под стать ему. Отсутствие специалистов во всех секторах привело страну к этой ситуации. Но главное Путин с командой не хотят признавать ошибки,а тем более не знают как их исправить. Слишком много гадостей они зделали в стране и российскому народу и бояться ответственности.

  9. Владимир says:

    Ба и товарищь анохин тут как тут.Кто это Мы будет плевать? Слюны у тебя нехватит на всех плевать. Ты в случае чего так и будешь сидеть и плевать на идеалогическом фронте.
    Беда русских,что они мыслять категориями прошлых времен. Бед у русских так много, что перечислять их заберет много времени. Совершенно не адэкватный народ. Хахлы про таких говорят. Ему сцы в глаза, а он говорит божья роса. Не поэтично,но зато правда. Если раньше небыло ,то и не будет,такое у них мышление. Они не понимают, что век ядерного оружия в прошлом. Никаких войн глобальных не будет. Будет всеобщий терор. Китайцы растворяются среди народов россии и идет постепенная ассимиляция и экономическая экспансия. Русские алкаши(а это миллионы) не способны к воспроизводству полноценного поколения. Русские женщины будут рожать от китайских мужиков. Русское правительство и чиновники вывозят своих детей и жен в западные страны. За 12ть лет путин загонит весь народ в то стойло,, где они существовали с 17го года, а потом не ского будет спрашивать,да и некому.

  10. Владимир says:

    Народ русский насколько дебильный и забитый,.что надежды на него никакой нет. Они неверят ни путину,ни каким то навальным. Воровская страна,воровское правительство и на смену ему,если его скинут, прийдут такие же воры. Удавка над россией затянулась. Просите западные правительства,что бы все ваши ворюги были убраны в лагеря. А над вами поставили всемирное правительство. Россию нада росчленить и в мире исчезнет много бед.. В стране нет никого,что бы поставили во главе правительства. Достаточно вам сидеть на этих сайтах и исходить злобой, выходите на улицы и меняйте свою скотскую жизнь.

    • Вован ,наверное еврей, раз уж обливает грязью русских .
      Или ты хачикян ? Мурло слабограмотное и вонюче-зачуханное.
      Обозначь нацию и опубликую выдержки классиков о тебе урод старый.

      • Игорь, не обращайте внимания, он больной на голову человек. Это серьезно.

      • кв says:

        грязью можно испачкать чистое разумное прогрессивное.но не спившееся вымирающее мочащее травящее заражающее ворующее грабящее дегенеративное 148 мест по умишку.суголовным беспределом идиота путина и тупых пвлачей продажних типа вас

        • кв.Когда ты жрал портвейн, мы дегустировали ” Курвуазье”, хотя тебе Топтыгин (термин твоего соплеменника) – это буквально ни о чём не говорит.
          Вы можете позволить с администрацией ГА метками метить, но мы показываем людям ахинею ,которую печатают на форумах .
          Интересные вещи народ говорит о Вас, очень интересные.

          • кв says:

            если народ это вы.поздравляю вас с результатами.? напомнить или сами догадаетесь.хотя с этим у вас проблемы и большие

    • кв says:

      не изменив сознание.что изменишь?вы понимаете что в высокоразвитых странах правит закон? даже тупой путин садист параноик там много не напортит.закон не даст правовые свободные друг от друга институты в пределах права .этого ублюдка вора убийцу давно бы заставили ответить за уголовный беспредел геноцид над народом.закон и равенство пред ним свободные институты следящие за исполнением правсвобод демократии единственная среда развития разумного интеллектуального в человеке.отсюда прогрес долгожительство богатство.а мы мусолим следствия не понимая причины.и поймем ли со 148 местом по умственному развитию.дегенераты однако типа того дибила который по зомбоящику про однако далдычит.есть образование а есть зомбирование

      • кв. Илья . А вы (намеренно с маленькой) действительно так думаете,баражируя по форумам ГА , РС в поисках идеологических лохов !?!

  11. илья says:

    Скорей всего действительно идиотизм в россиянах превыше всего,те кто не смог жить в этой стране выехал либо спился и умер. Но даже ваехавшие и ох…ие от денег понесли свой идиотизм по миру,последний пример в Индии на Гоа. В стране под руководством ФСБ выросло несколько поколений “людоедов” причем происходит это на всех уровнях жизни и власти. Ум,работоспособность,честность не главное лизни долб….у начальнику ручку,”настучи”на сотрудника,коллегу и ты в обойме. Это стиль жизни современного россиянина. В бизнесе та же история крыша крутая ФСБ-шная ты торгуешь,работаешь,но это не значит что рабочие получают у тебя достойную зарплату,они рабы,главное чтобы крыша была сыта. Позор России и Путину с его шеблой-е..ой. Но повторяю русский народ сгнил будущего у него нет и как он отметится напоследок в мировой истории скоро узнаем.

  12. Д.Г. Анохину. Северный Кавказ при той власти имел свои нравы и обычаи благородства ,толерантности и уважения.
    Национал -сепаратизм и затем Гражданская война были инспирированы с целью отвлечения россиян от демпинговой приватизации экспортно-ориентированных отраслей кучке одной нации, приближённой к Ельцину.

    • Д.Г.Анохин says:

      Кто-то спорит? Так всё и было. Но сейчас другая ситуация.

  13. Oleg Petrov says:

    КГБ – это советские уроды, у которых вместо религиозной души есть лишь сатанинский гнойник, поэтому людей такого типа перевоспитать в принципе невозможно. Чекисты привыкли действовать против своих политических противников криминальными методами. За последние 20 лет почти все самодостаточные общественные активисты и бизнесмены погибли при загадочных обстоятельствах. Уважаемые дамы и господа, пожалуйста, помните, что перестройка была заранее спланированным обманом, а не бестолковой попыткой реформ.

  14. Анохин хорошо проплачивыемый работние отд.пропоганды “Единой Россиии”
    п

    блемы в Казани и Уфе межнациональные есть и они нарастают
    приезжайте и поговорите с простыми местными мусульманами как местный житель и мусульмане скажут что лучше бы им отделится от России

  15. alzaripov says:

    Главная причина возрождения ислама в республиках Татарстан и Башкортостан – попытка сохранить национальные языки и культуры. Ислам не столько способ сохранения культуры, сколько сам становится культурой этих народов.
    Число последователей ислама в этих республиках неуклонно возрастает, так как для них ислам – это способ достижения истинного суверенитета.
    Северокавказский путь для этих республик неприемлем – условия коренным образом отличаются. У них свой, мирный путь достижения государственности.

    • Альзарипову. Вы прикидываетесь или намеренно льёте “воду” на мельницу идей национал – сепаратизма ?
      Из концепта комитета трёхсот – развал России на двести удельных княжеств.
      Неумышленные сторонники самостийности ,но без спроса у народа.
      Или на ГА иных не держат ?

      • кв says:

        напомните когда в раше народ спрашивали? только не чуровы “спрашивания” кстати ваша раша на 148 месте по уровню умственного развития.причины не назовете? о результатах не спрашиваю.тут у вас тяжко с логикой анализом

        • Напомните когда и кто был главными действующими лицами в октябре 17 г. и пещерных реформах девяностых ?
          Не следует считать себя шибко избранными.
          Академик Гинзбург критиковал “теорийку” богоизбранности и почитайте текст конституции США по данному вопросу.
          Как-то так кв.

    • Альзарипову. Вы прикидываетесь или намеренно льёте “воду” на мельницу идей национал – сепаратизма ?
      Из концепта комитета трёхсот – развал России на двести удельных княжеств.
      Неумышленные сторонники самостийности ,но без спроса у народа.
      Или на ГА иных не держат ?
      Разверните ответ пошире и узнаем ,что Вы хотите сказать.

  16. илья says:

    В исламе,как в любой религии много течений и руководител государства обязан учитывать интересы всех этих людей. Выделение одной религии или течения приводит к таким конфликтам. Уважение и желание выслушать и подумать не присуще сегоднешнему руководству России.

  17. Defender says:

    Татарстан уже заявил о себе, как о мусульманской республике.
    Когда Ельцин сказал – берите суверенитета, сколько сможете, в Татарстане серьезно задумались о самоопределении. Они стали отдавать в бюджет России менее половины от требуемых Центром сумм. Когда на совещании по этому поводу у Шамиева спросили, а если Россия не согласится с этим, он ответил – это их дело. Была принята Конституция, по которой центральная власть сильно ограничивалась. Они сказали, нам не надо так много федеральных функций. Часть этих денег разошлась по клану Шамева и близких ему, но часть пошла на стройки, дороги и пр. Сейчас Татарстан внешне выглядит очень неплохо по сравнению с окружающими республиками. Они движутся дальше в этом направлении, потому что центр ослаб и суперкоррумпирован.

  18. Александр Сергеевич says:

    Главная причина возрождения ислама в республиках Татарстан и Башкортостан – попытка сохранить национальные языки и культуры. Ислам не столько способ сохранения культуры, сколько сам становится культурой этих народов.
    Число последователей ислама в этих республиках неуклонно возрастает, так как для них ислам – это способ достижения истинного суверенитета.
    И В МКОНЦЕ-КОНЦОВ ТАТАРИЯ И БАШКИРИЯ ОСОЕДЕНЯТСЯ
    Помслушайте простых татар или башкир на рынке все хотят жить отдельно от России

  19. Автор says:

    Глебу. А с чего Вы взяли, что у меня не было контактов с Татарстаном? Были, есть и будут! Объективные данные из комитета? Важные, спору нет, но далеко не стопроцентно объективные. Есть попытки сгладить острые углы, и это нормально. Власть на то и власть. Алармизма в моей статье нет, но опасные тенденции схвачены. И не забывайте, что это- колонка, а не монография. Делайте скидку, нюансы многие уходят. А что касается мероприятий, то в СССР их столько проводили, что мама не горюй. Не спасло! Важно не количество, а качество, и направленность. С г-ном Анохиным не хотел спорить. Одна только ремарка. Не нравится Вам авторский диллетантизм, вперед, свой текст публикуйте. Что-то я не видел текстов Анохина по данной теме ни в и-нете, ни в печати. А проценты населения считать – дело неблагодарное. Даже в Абхазии абхазов было всего 17% до 1991 года. А если во всей Грузии, то и того меньше. А карабахские армяне составляли ничтожнейший процент в Азербайджане. И что? Не проценты важны, а совсем иные вещи!

    • Oleg Petrov says:

      Северный Кавказ – это зона тотальной бездуховности. Вышеозначенная территория находится под контролем агрессивных варваров, поэтому насилие там считается самым лучшим способом решения всех проблем. Политические людоеды наотрез отказываются от интеграции в гуманную цивилизацию, т.к. у злых дикарей до сих пор сохранилось сознание языческого типа. Уважаемые дамы и господа, пожалуйста, помните, что энтузиасты террора являются сатанистами, которые деструктивно понимают веру в Бога, а не монотеистами.

      • vd says:

        Энтузиасты террора-это создатели Аль-Каеды и Талибана?Лучшие друзья Саудовской Аравии?Согласен!

  20. Александр Сергеевич says:

    Число последователей ислама в этих республиках неуклонно возрастает, так как для них ислам – это способ достижения истинного суверенитета.
    ПОБЕДИТ

  21. alzaripov says:

    Руслан Сев.Кавказу.
    Будь это национал-сепаратизм или иной изм суть дела не меняется.
    Каждый народ большой или малый, великий или не очень имеет право, неотъемлемое право, богом данное право на существование, на развитие своего языка и культуры, а это совершенно невозможно без образования государственности.
    Евреи века лелеяли мысль, что они когда-нибудь сформируют государство. И идея их воплотилась, правда, во вред арабам.
    Поэтому каждый народ подспудно тешит себя надеждой, что язык и культура будут жить, что потомки будут говорить на том же языке.
    Спасение каждого народа – это государство. Пока, на этом этапе.
    Вот и я тешу себя подобной идеей.

    • Алберту Зарипову. Ради всего хорошего,избавьте меня от полит ликбеза для слабограмотных в стиле ” О праве наций на самоопределение.”
      Инфа второго порядка и давно отживший догмат, ныне- мышление 5 порядка.
      Никто (имеется ввиду федеральная власть ) в России не не страдает атолерантностью.Язык – пожалуйста ! Кофессии -нет вопросов !
      Нравы и обычаи – да Бога ради !
      А у нас адат !?! Да ради Всевышнего , любую прихоть и пожелание ,но в рамках федерализма !
      А вот по поводу в рамках государственности ,оказывается евросоюзники – глупцы.
      Идея лиги арабских государств о золотом динаре и арабском союзе , по Вашему абсулрд в рамках границ и существующих государств.
      Кстати – это одна из причин инспирированной арабской “весны” забугорными спецслужбами.
      Азиатский Тигр интеграции в союз ,как срество защиты государственности и попытка противостоять доминирующей валюте – элементарный приём самосохранения нацобразований, а соответственно устоев ,обычаев и культур.
      Всем этим мировым идеям не присущ национал-сепаратизм.
      Укрупнение с объединением ,без слома государства – мировая тенденция и реалии времени.
      Глобализация – есть трансформированная и модернизированная идея космополитизма , но в угоду теневой закулисе.
      Транснациональность бизнеса надгосударственного толка и соответственно мировое экономическое господство, а внизу марионетки – это президенты и правительстьва, конгрессы ,сенаты,парламенты,кнессеты,сеймы и т.д..

      • кв says:

        а кому они нужны и кого радуют?.кроме тупых садистов параноиков властолюбцев типа путина и его холуев бандитов.такие культуры. уголовного кровавого беспредела. если умные люди научились жить по закону праву свободно демократично подолгу богато??

  22. Oleg Petrov says:

    Госп. В.В.Путин – это политический душегуб. Рядовые граждане России поверят лишь независимой экспертизе. Например, для изучения обстоятельств смерти госп. З.В.Жвания президент Грузии госп. М.Н.Саакашвили сознательно пригласил FBI, чем снял с себя любые подозрения. А вот бывший глава Украины госп. Л.Д.Кучма наотрез отказался от участия FBI в следствии по делу об убийстве госп. Г.Р.Гонгадзе. Почему кремль так упорно не допускает до громких преступлений цивилизованное правосудие? Вот в чем вопрос.

  23. alzaripov says:

    Руслану Сев.Кавказ.
    Меньше штампов употребляйте, любезный друг. Но даже штампы не могут истину скрыть. Напишите что-нибудь своим слогом. Так много за эти дни начитался Ваших дежурных, от того малозначащих фраз и оборотов.
    За ради бога ничего не дается, кроме подаяния, все остальное добивается борьбой.
    Сохранение языка, культуры самобытной , а значит собственно и народа, осознавали даже “варвары”, выступившие против носителей высшей культуры того времени – римлян. И добились своего: теперь есть, благодаря борьбе этих “варваров” Франция, Германия, Великобритания и др.
    Поэтому не надо препятствовать стремлению любого народа самоопределиться.
    В этом случае прав Далай- Лама, правы курды, палестинцы и др. Сегодня история повернулась к ним лицом – рано или поздно появятся новые государства. Лучше рано, меньше будет крови.

    • кв says:

      интернет дал возможномть вскрывать гнойники дегенератов кретинов холуев продажных дебилов.чем бы они не прикрывались как в данном случае вызубренной научной лексикой.защищая свои шкурные интересы или по слабоумию

  24. Алзарипову .Так сразу и надо было сказать ,что штатный блогер на бюджете ГА.
    К Ульянову – Бланку с правом наций на самоопределение,

  25. Алзарипову .Сколько национальностей живёт в альпийской республике?
    А ересь нести о штампах не стоит.
    Невменяемых от ГА ,здесь пруд пруди и с ними вести диалог,равносильно общению глухого со слепым и немым.

  26. Алзарипову .Сколько национальностей живёт в альпийской республике?
    А ересь нести о штампах не стоит.
    Невменяемых от ГА ,здесь пруд пруди и с ними вести диалог,равносильно общению глухого со слепым и немым.
    Это система ,а с ней способна бороться только другая система.
    Доказывать образовавщине очевидное в мире – пустое занятие, тем паче дискутировать с евреем.

  27. Oleg Petrov says:

    Кремль – это логово душегубов. Бывший директор ФСБ госп. Н.Д.Ковалев, получив задание от верховного главнокомандующего, приказал госп. А.В.Литвиненко убить госп. Б.А.Березовского, но не письменно, а устно. Увидев истинные лица своих начальников, герой нашего времени вдруг ясно осознал, что им командуют политические гангстеры, поэтому он все подробно рассказал на пресс-конференции, видеозапись которой доступна международному правосудию. Расстрел госп. В.М.Якупова и подрыв госп. И.А.Файзова были организованы аналогично.

  28. илья says:

    Давайте будем реалистами, ни какой работы власть давно уже не ведет она просто кушает,собирает налоги, крышует незаконную,а чаще и вовсе преступную деятельность. И ждать от нее работы по существу безнадежно. Спрашиваеться на кой хрен нужна эта еб…я власть,но еще интересней на что она надеяться эта власть без будущего,доест свой народ и уедит за границу,но там свои законы и отвечать от куда деньги ей придется.

    • кв says:

      вы разсуждаете как существо разумное логичное.но какое это отношение имеет к слабоумному идиоту параноику властолюбивому уголовнику путину с его уголовной бандой?.если бы он был разумен и результаты были бы иные.как в высокоразвитых странах

  29. Oleg Petrov says:

    Кремль – это логово сатаны. Коммунистические варвары, находясь в состоянии идеологического опьянения, за последние 95 лет уничтожили триста тысяч священников. Безбашенные большевики даже и не собираются раскаиваться в совершенных ими преступлениях, а воспевание тоталитарного прошлого в государственных СМИ является вещественным тому доказательством. Советские уроды знают, что Бог есть, но намеренно от него отказываются, т.к. безнравственные марксисты в принципе отвергают понятие религиозной души.

  30. Василий says:

    Единственный вменяемый комментарий прозвучал от Анохина .
    Но как оживились оппоненты .
    А сказать то им нечего кроме как слюнями побрызгать ,
    включая автора . Типичная дискуссия на ГА .
    По Татарстану .
    У меня друзья из Казани .
    Они хоть и татары по генетике ,
    но социально позиционируют себя русскими
    и не тяготеют к мусульманству ,
    даже более к православию .
    Любого русского копни поглубже – найдешь татарина .
    Татарстану , оно без надобности вообще отделяться от России ,
    в связи с глубокой интеграцией в общие экономические процессы .
    Ждущим и недождущимся развала России неймется и не спится , как хочется поплясать на костях ,
    в этой связи и публикуют они свои патологические фантазии под видом статеек имитирующих отражение реальной ситуации в России .

  31. Alzaripov says:

    ВАСИЛИЮ.Говорить, что у тебя друзья в Казани и этим объяснять, что ты знаешь положение дел в этой республике – это достаточно смело. (“ты” не относится к Василию).
    Было бы глупо отрицать, что есть татарин по рождению, но русский по духу. Такие факты есть. Также к ним относятся крещенные татары.
    Но со времен перестройки все коренным образом изменилось. Коренное население в Татарстане и Башкортостане растет неуклонно. Теперь уже считается дурным тоном среди татар и башкир не знать родного языка и культуры.
    Если не кривить душой , а говорить прямо – идет процесс татаризации татар и башкиризации башкир. Молодое поколение этих народов проникается любовью и уважением к родному языку и культуре. И плюс исламизация.
    Реальную ситуацию по всей России охватить невозможно, но желание этих двух республик образовать государство, при стечении благоприятных ситуаций, может не видеть только человек не желающий видеть это.
    Кстати, Башкортостан после революционных событий 1917 года тут же образовал правительство, армию, т.е. государство.

  32. Алзарипову. Процессы происходящие в республиках со стремлением к сохранению национальной культуры, не отрицают ценностей русской культуры.
    Замкнутость этосоциумов – это концепт редакционной политики на форумах ГА.
    Бываю часто в Чеченской республике,Ингушетии, Дагестане, КЧР,КБР и Адыгее.
    И не наблюдая элементов сепаратизма.
    Твои слабограмотные посты – дешёвая агитация антироссийского характера для разжигания межнациональной розни.
    За что и платят идеологам цифры !

  33. Alzaripov says:

    Игорю из Кубани.
    Первое, Вас , вообщем-то никто сюда и не приглашал, а коли пришли, будьте тактичны. Топтыгины – не мы , мы – не топтыгины.
    Народ не говорит, к счастью , Вашими устами. Он иногда говорит правду на Болотной.
    Ну, а когда Вы дегустировали изделия Пьера Жерновича, Мы радовались “Солнцедару”. Хотя сегодня увлекаемся винами “Бордо”, возраст , понимаете.

  34. Alzaripov says:

    Руслану Северный Кавказ.
    Вам бы следовало перечитывать Ваши комментарии на предмет безграмотности. Безграмотность означает не просто описки, что простительно, а незнание орфографии и грамматики языка.
    Если Вы имеете ввиду “безграмотность”, лучше незнание, излагаемых идей, то, извините, та же Чечня по сей день подтверждает идею – каждый народ желает иметь свое государство.
    Одна птица, зарывши голову в песок, тоже не замечает опасности вокруг.
    Против России никогда не выступал. Пусть она живет согласно своим традициям. Но, также пусть и она уважает традиции других народов.
    Ваши комментарии очень схожи на очень удивительный процесс. Будучи в Советской Армии довелось служить шифровальщиком. Так вот, когда приходил текст для расшифровки приходилось налагать на другой и автоматически получался императив. Так же и у Вас – на всякого инакомыслящего уже есть готовый ответ. Пора поменять тактику.
    Кстати, где все же платят за комментарии? Быть может, Вы подскажете? Шепните по секрету. А то , все бесплатно и бесполатно. Обидно, Зин.

  35. Василий says:

    Alzaripov says:
    August 3, 2012 at 2:02 pm
    ВАСИЛИЮ.Говорить, что у тебя друзья в Казани и этим объяснять, что ты знаешь положение дел в этой республике – это достаточно смело.

    Вы товарищ , на мой взгляд , как минимум не логичны , а как максимум слепо агитируете за хаос и анархию .
    Русские ассимилировали и татар и башкир и чеченцев и далее по списку . Можно сказать и наоборот , что татары ассимилировали другие национальности , это без разницы .

    Смело утверждать американцу что он понимает национальные вопросы россии – это вернее .

    Автор имеет более возможностей рассуждать про национальное самоопределение негров , индейцев , мексиканцев , китайцев в СШЕ с их наклонностями к отделению в самостоятельные государства .
    А написанное в статье считаю жанром ненаучно-непопулярной политической фантастики .

  36. Alzaripov says:

    Василию.
    Вы хотя бы в интернете поинтересуйтесь делами в Татарстане. Там много нового узнаете для себя. Многие вопросы сами собой отпадут. Сами власти признают, что идет необъявленная война. И как следствие этих двух терактов – гонение на религию. Пытаются все свалить на ваххабитов. Но не они играют главную роль – это общая тенденция. Ситуация еще более будет усугубляться. Сегодня, с подачи политика у которого отец юрист, Кремль пытается решить национальный вопрос переименованием республик в губернии. Это опасный шаг, но кто об этом думает…
    В Советском Союзе наличие оппозиции тоже считалось фантастикой, а оппозиционеров помещали в психбольницы. Но это не помогло. Сегодня видим то же самое уже в пределах РФ.

    • Oleg Petrov says:

      Госп. Ф.Сатаров – это вполне мирный исламский проповедник, который никогда не нарушал светских законов, поэтому вооруженное нападение красных сатанистов на его религиозную общину является преступлением против свободы слова. Примечательно, что коммунистические варвары вот уже 95 лет настойчиво искореняют любые самодостаточные общественные организации в стране победившего зла. Уважаемые дамы и господа, пожалуйста, уезжайте, в цивилизованный мир, где вы сможете спокойно верить именно в своего Бога.

  37. Василий says:

    Alzaripovу

    Не верьте интернету .
    На заборе тоже написано одно а за забором – дрова .

    Вот только с чего вы решили что знаете национальный вопрос ?
    А чукчи будут отделяться ?
    У них как там с этими , как их , … ваххабитами ?

    Вы то сами ваххабитов этих видели ?
    Расскажите , они сильно страшные ,
    а то уж частенько с ГА пугают ими людей .

  38. Василий says:

    Alzaripovу

    Не верьте интернету .
    На заборе тоже написано одно а за забором – дрова .

    Вот только с чего вы решили что знаете национальный вопрос ?
    А чукчи будут отделяться ?
    У них как там с этими , как их , … ваххабитами ?

    Вы то сами ваххабитов этих видели ?
    Расскажите , они сильно страшные ,
    а то уж частенько с ГА пугают ими людей .

  39. Alzaripov says:

    Василию.
    Вопросы заданы, поэтому отвечаю.
    Национальный вопрос знаю не по наслышке, не от третьих лиц. Непосредственно “варился” в этом котле 87-92 годы. Хотя прошло уж 20 лет, но проблемы остались прежние: язык, суверенитет…
    По поводу чукчей не могу сказать – далеко живут, однако. Но эта фраза показывает Ваше отношение к нерусским народам. С великорусским шовинизмом приходилось сталкиваться лицом к лицу. Этим не удивить.
    К Вашему сведению, в интернете есть официальные сайты, с официальными документами. Можете просмотреть и обратиться к Вашему правительству. Поэтому с надписью “на заборе” их сравнивать неправильно.
    С ваххабитами не имел случая встретиться, хотя власть любого радикально настроенного мусульманина пытается отнести к ваххабитам.
    Будучи далеким от религиозных проблем, не знаю чем же отличаются те или иные течения в исламе, мне все едино – мусульманин.
    Чтобы Поволжье не стало вторым Кавказом необходимы реформы в обществе и его либерализация.
    Попытки решить такие проблемы силовыми методами, как это предлагает губернатор Кубани, приведет к дальнейшему ухудшению межнациональных отношений.

    • Василий says:

      Согласен , что работать и реформировать ,
      т.е. улучшать систему , необходимо .

      Но отделяться никто не будет и не намерен –
      – это деструктивный путь ведущий к упадку экономики ,
      как это уже и подтвердила история при разделении СССР .

  40. Oleg Petrov says:

    Реформация ислама – это ключ к решению проблем мусульманских общин. Вера в Бога появилась задолго до возникновения науки, техники и культуры. Поэтому первоначальные версии всех основных религий отражали внутренний мир людей древности, который был так не похож на мироощущение современных Homo sapiens. Ислам необходимо избавить от пережитков средневековья, не имеющих к вере в Бога никакого отношения. Почему реформация христианства принесла истинно верующим людям одну лишь пользу? Вот в чем вопрос.

  41. Alzaripov says:

    Андрею.
    Кто в РФ доминирует? Русские. Это титульная нация и поэтому имеет на это право.
    Но в пределах своих республик и татары, и башкиры, как титульные нации также имеют моральное право отстаивать свои права в пределах своих республик.
    Изменения в количественном соотношении между титульными нациями и другими народами в этих республиках идут в пользу первых.
    Значит изменения скоро назреют и в этих республиках.

  42. Alzaripov says:

    Прочитав все эти комментарии к тексту статьи , еще раз убедился, молодцы эти товарищи из ГА. На наших спорах определяют психологическое состояние нации. Мы им предоставляем мнения для оценки.

  43. Пускай мониторят блогосферу. Если расскажу несколько анекдотов ,всё равно не поймут юмор,невзирая на консультантов-колбасоедов .
    Шептать не умею,но выводы очевидны. Кто будет бесплатно щёлкать сорок раз на форуме ? У меня нет времени на словопонтологию . Работать надо в бизнесе.
    Времена советкости и получения зарплат от государства, давно ушли в бытие.
    В частном бизнесе следует пахать, как ломовой лошади.
    Это для Алзарипова.

    • кв says:

      простите а что вы бизнесворуете.бюджет нефть газ или просто спекулянт.в раше по другому нет

  44. Alzaripov says:

    Руслану Северный Кавказ.
    Согласен полностью с Вашими доводами. Сегодня надо пахать, но и в советские времена, чтобы жить и кормить семью приходилось пахать не меньше.

  45. alzaripov says:

    КВ.
    Любопытно, сколько в Вас еще яда осталось? Наверное, Вам жалить некого там.
    А яд нужно выбрасывать, чтобы самому не погибнуть. Интернет хорошее место.

    • кв says:

      если для вас обличение кровавого режима .уголовного беспредела идиота параноика путина с бандой убивающей журналистов правозащитников юристов опозиции где вместо судов карательные репресивные органы в угоду садизма параноика путина-яд то что же обличение и кто вы ? один из банды палачей путина кадырова?.или идиот не видящий очевидное.сходите на кладбища посмотрите на памятники.вникните сколько убито на северном кавказе под террористов и т д.изучите параною сталина.а вы либо глуп либо холуй продажный.пытаетесь на этом устроить свои шкурные дела.нехорошо …..,.

  46. alzaripov says:

    КВ.
    Вы своими “обличениями” так лихо раскидываетесь направо и налево, что порой кажется, Вы обижены на людской род весь.

    От того что кто-то назовет пару человек параноиками, идиотами, глупыми, холуями и тд и тп суть дела не изменится. Этими “громкими обличениями” людей не пронять, и меня в том числе, если уж Вы меня причислили к этой лихой кампании.

    За такие обличения даже не заведут уголовное дело, как, например, на Навального, Пусси Райот…

    На Северном Кавказе еще продолжают борьбу товарищи, вдохновленные идеями Д.Дудаева – выход из состава России. Я им сочувствую, но формы борьбы не поддерживаю. Надо прекратить вооруженную борьбу. Она разорительна для народа. Даже количественное соотношение населения показывает – борьба бессмысленна.

  47. Oleg Petrov says:

    Шариат – это свод обычаев кочевых языческих племен, который появился задолго до возникновения ислама. Проповедники должны научить простых смертных жить и работать по совести, а не предписывать им те или иные стереотипы поведения. Церковь нужно отделить не только от государства, но и от права. Внутренний мир людей изменился, поэтому исконные юридические нормы устарели. Уважаемые дамы и господа, пожалуйста, помните, что дикая средневековая юстиция к вере в Бога вообще не имеет никакого отношения.

  48. финно - угр says:

    Ребят все просто. Россия лезет и упорно навязывает свою волю. Отменяют языки у марийцев и т. д. При этом тупоголовые бараны националисты орут Россия для русских. Какого тогда вы хотите? Какого черта тогда русские нацики избивают тех же чувашей марийцев, а сами спокойно едут жить в Поволжье. В национальных республиках никогда не будут любить русских. Взять к примеру Мари Эл. Губернатор русский по национальности все разграбил…я не понимаю что вы хотите после этого. Естественно вас нигде не будут любить в вашей же стране. Как говорил У. Черчиль “Фашисты будущего будут называть себя антифашистами”.

  49. Alzaripov says:

    Прими мои сочувствия, брат.

Leave a Reply to финно - угр Cancel reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *

O блоге

O блоге

Евразия — величайший материк на Земле. Экспертный анализ событий в России, на постсоветском пространстве и в примыкающих регионах.

Об авторе

Об авторе

Сергей Маркедонов

Сергей Маркедонов – приглашенный научный сотрудник вашингтонского Центра стратегических исследований, специалист по Кавказу, региональной безопасности Черноморского региона, межэтническим конфликтам и де-факто государствам постсоветского пространства, кандидат исторических наук. Автор нескольких книг, более 100 академических статей и более 400 публикаций в прессе. В качестве эксперта участвовал в работе Совета Европы, Совета Федерации, Общественной палаты РФ. Является членом Российской ассоциации политической науки и Союза журналистов РФ.

Наши блоги

Календарь

July 2012
M T W T F S S
« Jun   Aug »
 1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031