Украинский контекст: Рижская конференция вносит стратегическую ясность

Posted September 15th, 2014 at 1:55 pm (UTC+0)
22 comments

РИГА. Через неделю после саммита НАТО в Уэльсе, я принял участие в 9-й ежегодной Рижской конференции. Целью этого ежегодного собрания министров, высокопоставленных чиновников, аналитиков и прессы в этом году было достижение понимания, чего достиг Запад и НАТО с начала войны в Украине.

Из политиков стоит отметить участие министров обороны и иностранных дел Латвии, Норвегии, бывшего президента Латвии Вайры Вике Фрайберга, а из чиновников, зам. генсека НАТО Джеймса Аппатурая. Конференцию спонсировали неправительственные организации: Германский Фонд имени Маршалла (German Marshall Fund) и LATO – Латвийская Атлантическая Организация.

Понятно – политики и чиновники стараются говорить обтекаемо. Аналитики и журналисты позволяют себе больше откровенности. Кстати, из известных россиян я был рад увидеть хороших знакомых Константина фон Эггерта, Андрея Илларионова, Аркадия Мошеса, Федора Лукьянова, Надежду Арбатову, и познакомиться с новыми друзьями.

Из серьезных западных экспертов в конференции приняли участия проф. Джулиан Линдли Френч, бывший советник по национальной безопасности Тони Блэра, Джеймс Шерр, специалист по России из Королевского института международных отношений (Чатам Хаус), Крэйг Кеннеди, бывший президент Германского Фонда Маршалла.

Но из речей, презентаций, твитов и вопросов ясно следующее. НАТО четко разделяет ответственность перед странами членами, и перед странами партнерами.

Президент Обама, выступая перед тремя главами балтийских государств в Таллинне, заявил, что страны Балтии – это полноправные члены Североатлантического союза. Никаких компромиссов по поводу их безопасности нет и быть не может. На вопрос, могут ли жители Риги спать спокойно, ответ был дан однозначный и утвердительный: да, могут.

Кстати, Рига была особенно очаровательна этим бабьим летом, залита солнцем и полна российскими туристами, не говоря о ее постоянном русскоязычном населении. Все чувствуют себя здесь в безопасности– и русскоязычные, и латыши, и большинство традиционной ориентации, и геи, и местные, и «интуристы». Никаких эксцессов не наблюдается.

Но их не было и на Украине, пока не были проплачены, подготовлены и запущены в мясорубку, уже употребившую много тысяч человеческих жизней, местные «милиции», «ополченцы», «стрелковы-гиркины- бородаи» и примкнувшие к ним «вежливые человечки».

Сегодня, сказал я в своем выступлении на рижской конференции, на постсоветском пространстве не застрахован никто. Ни Казахстан, ни Азербайджан, ни Грузия. Ломать – не строить. Создавать конфликты легче, чем тушить пожары. Я убежден, что Запад не готов воевать за Украину – он не готов поставлять вооружения, инструкторов, серьезные средства на поддержку Киева. Никаких американских «рейнджеров» под Мариуполем и под Донецком нет и не предвидится. Заявленный в Уэльсе корпус быстрого реагирования с дислокацией в Варшаве будет насчитывать всего 4,000 чел.

Этого недостаточно, чтобы закрыть границу от Таллинна до Измаила. Это просто своего рода «закладка» на случай военного вмешательства, которая вызовет ввод в Центральную и Восточную Европу гораздо больших по размеру и вооружениям сил. Пока же члены альянса «постараются» довести военные бюджеты до 2 проц. от ВВП. Через 10 лет. Но это смешно.

Тем временем местные политики и приезжие эксперты обеспокоены вероятностью применения принципов «гибридной войны», в том числе и в Прибалтике, например, в русскоязычной эстонской Нарве или латышском Даугавпилсе. И что тогда будет делать НАТО?

Распропагандировать и проплатить можно хоть кого, а особенно, когда есть и безработица, и отсутствие паспортов. В приватных разговорах с латышскими чиновниками я заметил, что ситуация изменилась. Они говорили о том, что то проходило в 90-е и двухтысячные годы, а именно – создание этнических государств, и исключение русского населения из общественной жизни – сегодня может стать опасным для молодых балтийских республик.

Пока я не вижу логики в развитии конфликта в Прибалтике. Но я ее не видел и в эскалации языковых и политических трений на Востоке Украины, я не думал, что Москва пойдет на «слив» Будапештского протокола от 1994 г., гарантировавшего территориальную неприкосновенность Украины взамен на отказ Киева от ядерного оружия.

Цена империи – все эти запреты на инвестиции, на новые технологии, на банковские и финансовые операции госбанков и госкомпаний. Это ответные санкции Москвы на ввоз трусов и сыров, автомобилей и медикаментов. Это использование собственного населения в качестве заложников.

Конечно, все это грозит России беспрецедентным экономическим кризисом. Но, как показала Рижская конференция, это не реакция НАТО, а действия США и Евросоюза, и, в первую очередь – правительства и канцлера Германии, играющей сегодня первую скрипку в Европе.
НАТО же служит «ночным сторожем». Жители Риги, Таллинна и Вильнюса могут спать спокойно. По крайней мере, пока.

22 responses to “Украинский контекст: Рижская конференция вносит стратегическую ясность”

  1. Олег says:

    Ариэль, Вы же умный человек и понимаете, что никакие действия “вежливых людей” не способны поколебать стабильность в США или Германии. Они могут что-то сделать там, где есть для этого почва. Основная почва – нищета, нарушение законов властями и т.п.
    Если бы на Украине был бы уровень жизни как в Москве, а русский язык не ущемляли бы, то тысяча “вежливых” ничего бы не сделали. Вот об этом и надо было рассказать прибалтам. Если они будут повышать свой финансовый уровень, а русскоязычные не будут чувствовать себя “унтерменшами”, то бояться нечего.
    Посмотрите на примере Шотландии и тех доводов, которые приводят сторонники отделения от Соединённого Королевства и проецируйте их на Прибалтику или Украину. Но ни до одного дурака в Британии не доходит подавлять такие настроения с помощью армии. Тоже самое и по ситуации в Каталонии. Никто не бомбит Барселону. Только на Украине до этого додумались. Впрочем, это просто показатель зрелости украинского общества. А точнее, незрелости оного.

    • Aleksei says:

      Читаю мнение путиноидов”Если бы в Украине был уровень жизни такой же как в Москве то и ничего бы не было на востоке Украины”а в России такой же уровень жизни как в Москве?

  2. Q says:

    Насколько я помню, гарантов по Будапештскому протоколу было больше одного. А что думают остальные гаранты? Собираются выполнять гарантии или возвращать Украине, Беларуси и Казахстану ядерное оружие?
    Кстати, рейнджеров посылать не надо, достаточно на первых порах оказать поддержку с воздуха.

  3. Иванович says:

    ” Сегодня, сказал я в своем выступлении на рижской конференции, на постсоветском пространстве не застрахован никто. Ни Казахстан, ни Азербайджан, ни Грузия. Ломать – не строить. Создавать конфликты легче, чем тушить пожары. ” ( А. Коэн )
    —————————————————————————-

    Действительно, ломать- не строить. Зачем, например, США и их вассалы из ЕС спланировали и организовали нацистский переворот в Киеве?!
    Какой смысл было это делать, если Янукович итак подписал соглашение с оппозицией, заверенное гарантами из ЕС и согласился на досрочные выборы?
    В результате, они столкнули Украину к хаосу и гражданской войне на Юго-Востоке.
    События на Майдане в Киеве были ” проплачены, подготовлены и запущены в мясорубку, уже употребившую много тысяч человеческих жизней “, как пишет автор. Местные олигархи, включая Коломойского, создали фашистские батальоны смерти Яроша, Семенченко и прочие, которые вместе с марионетками США в Киеве во главе с Порошенко проводят карательную операцию а Новороссии.
    И теперь Обама и Расмуссен усиленно пытаются затащить Украину в НАТО, хотя она по закону является нейтральной страной. США искусственно раздувают пожар в Европе, чтобы оправдать само существование НАТО, толкают мир к гонке вооружений и к новой холодной войне.
    “… это не реакция НАТО, а действия США и Евросоюза, и, в первую очередь – правительства и канцлера Германии, играющей сегодня первую скрипку в Европе “,- пишет автор. Согласен, в действительности оно так и есть.
    Те, кто давал гарантии Януковичу и поддержали нацисткий переворот, в том числе и Меркель, вводят теперь санкции против России в угоду агрессивной и лживой политики США, валят с больной головы на здоровую.

  4. Андрей says:

    Так и не понял,какую ясность,тем более стратегическую,эти посиделки внесли.Кроме “Спи спокойно,дорогой товарищ”.Скоро так и будет.

  5. Alzaripov says:

    Все пытаются свалить все в одну кучу: Шотландию и Донецкую область; Ичкерию и Уральскую республику; Белорусскую республику и какую-нибудь российскую область.

    Шотландцы -это шотландцы и если они пожелают жить отдельно от Великобритании, то скатертью дорога. Вот только в России для Ичкерии эта скатерть оказалась совсем иного рода.

    Вывод.
    Если какой-либо народ компактно проживает на определенной территории, то он, естественно, имеет право на государственность. Этому народу не нужно препятствовать, но всеми силами оказывать в его становлении и развитии.

    Вот это явилось бы верхом гуманности.

    Здесь речь не идет об удельных княжествах.

  6. ELLA says:

    Автору. Мне кажется, все-таки западный человек недостаточно хорошо понимает Россию и россиян.
    “Да, скифы мы, да, азиаты мы с раскосыми и жадными глазами”. Это сказал русский человек, очень хорошо понимавший свою природу . Очень много в ней азиатского, где часто хитрость соседствует с жестокостью. Я не буду здесь говорить о многих положительных качествах, но если взять отрицательные, то Блок здесь очень четко сформулировал.
    Посмотрите на реакцию России на Майдан. Ведь всем, да и россиянам, совершенно ясно, что это была реакция украинцев на поведение Януковича, которого уже достаточно явно ненавидела вся Украина. Но российская реакция была – это устроили американцы, они выслали десант в виде В. Нуланд.
    То, что в Украине все время находился Сурков и направлял действия своей куклы – это во внимание не принимается.
    Не принимается во внимание также то, что можно “печеньками” проплатить достаточное количество человек, но не те тысячи, которые хлынули на Майдан.
    Так – абсолютно во всем, российская сторона извращает действия украинской стороны, сохраняя кажущееся правдоподобие.
    Поэтому никто не может быть застрахован от изворотливых российских политиков, а тем более прибалты, у которых большая диаспора, подогреваемая Россией на различные противоборства. Они и в Прибалтике устроят Вальпургиеву ночь, а потом скажут, что это все сделали американцы. При этом на экранах ТВ появится физиономия Лаврова, обвиняющая Америку в двойных стандартах.
    Впрочем, сейчас у России на повестке дня – Молдова. А потом дойдет очередь и до Прибалтики. Не сомневаюсь, что повод найдется.

    • Иванович says:

      Элла, правильно сказал Пушков, что госпереворот в Киеве 22 февраля был принят на Западе сразу же и с восторгом: наплевать на то, что была попрана украинская конституция, наплевать на разгон конституционного суда, наплевать на незаконные решения Рады. Все это неважно, когда речь идет о геополитическом освоении такой страны, как Украина.

      Именно поэтому нынешним киевским властям разрешено делать все то, от чего у западных политиков в других случаях волосы встают дыбом: убивать мирное население, применять фосфорные боезаряды и баллистические ракеты против жителей городов, расстреливать и похищать журналистов, наконец, душить и сжигать людей как в Одессе лишь за то, что они добивались для себя больших прав.

      ” Все эти преступления фактически разрешены и одобрены демократическим Западом под стыдливые бормотания о необходимости расследований, которые никогда не состоятся или же будут сознательно заведены Киевом в тупик. Разрешены и одобрены во имя высшей цели – включения Украины в евроатлантическую зону влияния “,- пишет Пушков.

      При этом во всем, происходящем на Украине, винят с потолка как А. Коэн только и исключительно Россию. В то время как санкции следует применять к Киеву за постоянные и злостные нарушения всех мыслимых и немыслимых прав человека, начиная с права на жизнь, Россию и лично Путина пытаются изобразить новыми исчадиями зла.

      И чем больше вина самого Запада в происходящем, тем больше западная пресса, уже забывшая не только об объективности, но и об элементарной взвешенности суждений, с остервенением набрасывается на нашу страну.

      ” При этом,- отмечает Пушков,- все мыслящие люди от Финляндии до США признают: в том, что события на Украине развернулись именно таким образом, виновата не столько Россия, которая очень долго никак не реагировала на происходящее в Киеве, а сколько сам Запад. Именно ЕС поставил Украину перед выбором: либо сотрудничество с Россией, либо ассоциация с Евросоюзом. Именно ЕС сразу же поддержал госпереворот в Киеве, а США – так и вовсе готовили его. ”
      И Пушков абсолютно прав, я согласен с ним.
      Так что не надо, Элла- лепить горбатого и гнать пургу, большинство нормальных людей на Западе всё прекрасно понимают, несмотря на оголтелую русофобию и информационную войну западных СМИ против России.

  7. ELLA says:

    Может, для вас, Иванович, то, что сказал Пушков, является истиной в последней инстанции. Но, уверяю вас, не для всех. Пушков – оголтелый антизападник, по-другому он и реагировать не может.

    Вы ратуете за то, что должна соблюдаться Конституция? Объясните тогда, как можно было проводить т.н. реферекндум в Крыму, в украинской Конституции нет такого параграфа.
    В российской Конституции нет разрешения на вторжение в суверенную страну. ДУМА сначала дала Путину такое разрешение, потом его отменила, а потом Путин напал на Украину.
    Так что не делайте вид, что для вас и вашего Пушкова существуют какие-то законы.
    А то, что Янукович скрылся, а потом нашелся на территории соседнего государства – это легитимный повод считать, что он сам лишил себя президентского звания.
    Вот так на это смотрит Европа. Поэтому и выражает свои симпатии жертве агрессии.
    Если бы Украина напала на Россию, то симпатии Запада были бы на стороне России.
    То, что вы называете русофобией – это реакция приличных людей на неприличные действия российских политиков.
    Вы видели последние новости? На Украине опять собирается Майдан. Хотите сказать, что людей опять купили? Тогда кто это сделал, если все “договаривающиеся стороны” довольны перемирием, замирают в надежде на прекращение военных действий.
    Недовольны украинцы, которые не хотят, чтобы какие-то проходимцы отбирали у Украины украинские территории, и еще получали какой-то особый статус.
    Зреет протест против Порошенко, согласившегося на эти условия под давлением России и Запада.
    Как вы не хотите понять, что Западу не нужна Украина, а Россия ему интересна в большой степени как поставщик углеводородов. Западу нужна спокойная жизнь. И он пытается угомонить тех, кто этому мешает.
    Говорить в этих условиях о русофобии – это просто глупо. Вы же посмотрите, как на Западе любят все русское: без конца выставки русских художников, в Метрополитен ставят русские оперы, поют русские певцы. Недавно улица в Н_Й названа именем С.Довлатова.
    Запад любит Россию. Но если русофобией вы называете отрицание ФСБшных методов ведения Россией внешней и внутренней политики – окей, пусть это будет русофобия. В данном случае “фобия” – это боязнь. Боязнь того, что Россия опять попала под власть диктатора, причем, с КГБшными корнями, и всего того, что может за этим последовать.

  8. Alzaripov says:

    О всевозможных “оголтелых антизападниках”. Более 65 млрд долларов вывозится из России. Можно подумать, что это мужички на своих лошадках гребут за границу. За эту за границу загребают пушковы и иже с ними. И даже жены, видимо, у многих там. Они внешне, для народа антизападники, антиамериканисты, а на деле они душой и телом уже давно там, за бугром.

    Конституция есть договор между гражданами. Если условия Конституции нарушаются, народ вправе на энергичные действия. Именно это и произошло в Украине.

    В России установилась на неопределенно долгое время диктатура одного человека. Этого уже невозможно отрицать.

  9. Aleksei says:

    Судя по комментариям,Путин зря деньги не тратит.

  10. Александр says:

    Элла, вы говорите: “…Говорить в этих условиях о русофобии – это просто глупо. Вы же посмотрите, как на Западе любят все русское: без конца выставки русских художников, в Метрополитен ставят русские оперы, поют русские певцы…”
    Согласен с этим. Запад любит всех. Его музеи полны вывезенными со всего света диковинками, а африканцев в ЗООПАРКАХ “выставляли” аж до 30-х годов. Только… “любовь” эта очень уж напоминает любовь к хорошо прожаренному мясу.
    Из-за этой любви в 90-х из России вывезли ВЕСЬ оружейный плутоний (для утилизации в США), при этом не утилизировав ни грамма своего.
    И конечно только из-за любви и заботы о русских на их границах создаются всё новые и новые военные базы, а их соседние страны радостно вступают в НАТО.
    Вы же все понимаете, что в случае третьей мировой войны ТОЛЬКО НЕЙТРАЛЬНЫЕ страны имеют шанс уцелеть. Ибо комитет штабов армии США примет решение о начале действий не зависимо от мнения Меркель или Оланда. О мнении Прибалтики, Болгарии, Венгрии, Румынии, Грузии… и т.д. вообще говорить смешно. Кто это и где это находится знает в США небольшой круг людей из госдепа. И то путают постоянно.
    Вот такая у них – ЛЮБОВЬ.

  11. Владимир says:

    О крымском референдуме я уже объяснил довольно подробно – что это воля большинства, принцип демократического централизма, проявление истинной демократии афинского типа и т.д., но вот Элла, ничего не ответив на это и, следовательно, согласившись, опять-таки вспоминает о том, что ничего подобного нет в украинской конституции. А этот референдум есть, между прочим, проявление права наций на самоопределение, закрепленного в уставе ООН. И не надо чего-то там измышлять, придумывать, подтверждать известную русскую пословицу: закон что дышло, куда повернул, туда и вышло. Надо просто абстрагировать ситуацию: это разрешено положениями ООН и жители Крыма этим воспользовались. Смело можно утверждать, что присоединение Крыма к России произошло согласно воле большинства, а все остальное не имеет значения. Решение крымчан и есть истинная демократия – по большинству голосов. Все!
    Путин напал на Украину? Давайте не поддаваться эмоциям и посмотрим на ситуацию прагматично. Путин введет войска на Украину только в том случае, если будет гарантирован стопроцентный успех этого вторжения. Это же можно сказать и о США и Евросоюзе. Поражение в случае подобного вторжения не приемлемо ни для одной из сторон. Но склонить ситуацию в свою пользу будут стараться обе стороны. Поставки вооружений со стороны России официально не зафиксированы (не надо лицемерить и говорить, что это доказано), но добровольцы есть и российская сторона не препятствует их участию в боевых действиях. Есть ли американское и европейское оружие у украинской армии? Таких данных у меня нет, но добровольцы из числа граждан Евросоюза и США воюют на стороне украинского правительства: те двое испанцев, которые перешли на сторону ополченцев, увидев зверства неправительственных формирований в украинской армии; шведский снайпер, ставший звездой Интернета и телеэкрана; недавно погибший гражданин США и т.д. Да и идущие на данный момент учения в Львовской области – ария из той же оперы. Украинская гражданская война суть один из локальных конфликтов, которые, как правило, предшествуют мировой войне, и участники подобного конфликта защищают интересы одной из сторон. Но если ополченцы, будучи русскими или русскоязычными, защищают и свои кровные интересы, то защиту чуждых населению интересов заокеанских дядь можно объяснить только вложением определенных сумм со стороны этих дядь. Уже сотни раз говорено и написано: Виктория Нуланд, сам президент Обама, многочисленные публикации в американской прессе подтверждают спонсирование Майдана в сумме 5,5 миллиарда долларов. Какие еще доказательства нужны? Если бы не было этой попытки экспорта демократии, то и войны на Украине не было бы. Это аксиома. То, что сейчас намечается новый Майдан, – это вполне естественно. Прекращение огня, возвращение к миру идет по инициативе Путина, что, как и в случае с Сирией, означает его моральную, по меньшей мере, победу. А это значит: часть из этих 5,5 миллиарда долларов вылетело на ветер. Поэтому и будут майданить. Не все, конечно, проплачены, только вожаки – Турчинов, Яценюк и т.д., т.е. те лидеры, которые на данный момент образуют партию войны. Жизнь простых людей, поверьте, гораздо важнее всех этих политических игр, поэтому возобновление военных действий – преступление.
    Элла! В Европе любят русскую культуру, но не наше государство и россиян. Здесь, в России, многие любят культуру Европы и США. Разница только в том, что мы понимаем, что культуру создает народ, а в вашем понимании, друзья мои, культуру создают отдельные личности. Русофобия в ее классическом определении – это черный пиар, создание порочащих Россию мифов, извращение исторических фактов из нашей истории. Все бы ничего, но на Западе издаются монографии, снимаются фильмы и т.д. русофобского содержания. Если будут нужны конкретные факты: приведу.

  12. Павел Юрьевич Гаранин says:

    Убийца и тиран путин не остановиться, пока не распространит свою власть на весь мир, или пока его не остановят силой. Объединение цивилизованных стран северо-атлантического региона может и должно быть умножено счётом и присоединением са других регионов желающих участвовать в союзе цивилизаций и обеспечить надёжную защиту народов и территорий своих стран посредством взаимной выручки от убийц и тиранов -агрессоров путина и его банды.

    • Владимир says:

      Павел Юрьевич! Путин никогда дураком не был и не будет. Прагматик и реалист, он прекрасно понимает, что ни одна страна, ни один человек, тем более, не в состоянии установить диктат над всем миром. Поэтому не пишите больше ничего подобного. Не серьезно.

  13. Олег says:

    “А то, что Янукович скрылся, а потом нашелся на территории соседнего государства – это легитимный повод считать, что он сам лишил себя президентского звания.”

    Не придумывайте ничего, а просто почитайте Конституцию Украины. Там предусмотрен законный способ отрешения от власти сбежавшего или сбрендившего президента. Там всё было предусмотрено, но это не устраивало ни Турчинова, ни Яценюка. А проще сказать: статьи конституции Украины не устраивали Вашингтон. Поэтому то и была нарушена конституция. После этого говорить “в украинской Конституции нет такого параграфа” просто глупо. Если одна сторона не соблюдает конституцию, а некоторые страны признают законным такое несоблюдение, то глупо требовать от другой стороны и других стран иного.

  14. ELLA says:

    Владимир, а, может, привести вам факты, какую мукулатуру издают в России, что говорят ваши т.н. политологи и журналисты об Америке и вообще о западном образе жизни? Это вообще верх демагогии и цинизма в одном флаконе.
    Почему вы решили, что Америка спонсировала Майдан? Нет ни одного факта, подтверждающего ваши конспирологические теории. Для вас записки каких-то деятелей являются истиной в последней инстанции? В Америке каждый говорит, что хочет, не всегда это надо принимать во внимание.
    То, что Нуланд приехала в Украину и привезла “печеньки”, это просто говорит о непонимании американцами того, что любой такой жест, естественный для американца, в России может рассматриваться как свидетельство чего-то ненормального.
    Но мы ведь знаем, что как только начались протесты против решения Януковича идти в ТС, в Киев был срочно откомандирован Сурков. Денег Россия не жалела, особенно тех денег, которые были сворованы Януковичем у украинцев при вашем (вашей власти) непосредственном вспомоществовании.
    И потом, цинизма и демагогии в у вас хоть отбавляй, но где логика? Почему теперь Обама не хочет довести то, что вы ему вменяете, до логического конца? Почему он не хочет оказывать Украине ту помощь, которая была бы завершаемый этапом в этой вашей теории?
    Вам самому смешно, что можно подкупить всю эту миллионную толпу сторонников Майдана, вы сами оговорились, что купили не всех, а только верхушку. Помилуйте, а куда же делись эти приснившиеся вам 5 миллиардов? Неужели пошли только Яценюку и Турчинову? Не слишком правдоподобно, не так ли?
    Украинские политики януковичского разлива своровали всё, что плохо лежало. Сегодняшние власти были в оппозиции. Мне кажется, что воочию наблюдать за похабством, гнусностью, совершенным маразмом всего этого окружения является гарантией того, что у людей вырабатывается идиосинкразия к такого рода людям и поступкам. Ведь все познается в сравнении.
    В России, например, кооператив “Озеро” не вызывает у людей аллергии, поэтому у вас и дальше будет такое происходить. Может, правда, у вас денег больше, есть куда еще упасть.
    А в Украине даже незначительное повторение того, что было, вызовет реакцию, которая может разрушить страну до основания.
    А ваши попытки отмазать россиян от участия в украинской войне вообще выглядят так, будто вы с луны свалились. Вот последние новости : погибли 6 российских военных под Дебальцево недалеко от Донецка, им задним числом оформили увольнение.
    Ваша власть выглядит очень плохо во всей этой украинской истории, но сами россияне, оказывается, выглядят не лучше. Да, действительно, вы друг друга полностью заслуживаете.

  15. Владимир says:

    Элла, никакой маккулатуры в России не издают. Здесь, в провинциальном городе, книжный магазин забит русской и зарубежной классикой, учебниками, современной литературой и прочими, весьма полезными, книгами. Магазин, кстати, процветает. Относительно финансирования Майдана напоминаю: фраза Обамы звучала примерно так: “За 5,5 миллиардов долларов мы купили русским Крым”. Несколько ранее я уже писал об этом, и тогда вы просто игнорировали это сообщение: свежо было в памяти, но сейчас, по прошествии времени, видимо, подзабылось. Американская пресса слишком уж часто упоминает об этом факте, но в США, как я понимаю, подобное финансирование не вызывает у населения никаких эмоций. Эти деньги вкладывались в НКО на Украине, проводилась идеологическая обработка населения. Не видеть этого… А какое право имела Нуланд раздавать эти самые печеньки на Майдане? Какое право она вообще имела приезжать на Украину? Это вмешательство в дела на тот момент еще суверенного государства.
    И Турчинов, и Яценюк являются представителями разных религиозных сект. Турчинов, например, и не скрывает, что он является баптистским проповедником, Яценюк – член секты саентологов (это сатанисты?). А вот штаб-квартиры этих религиозных формирований находятся в Америке. Оба политика имеют недвижимость и вклады в США. Что вам еще нужно?
    Демагогия в моих рассуждениях? В чем же? Я руководствуюсь законами диалектики, всего лишь. Цинизм? Но нельзя не быть циничным, говоря правду об американской внешней политике. В доктрине о национальной безопасности США предусмотрено право открытия военных действий Соединенными штатами против любой страны мира без разрешения ООН и без учета мнения мировой общественности. Что еще более циничного можно придумать? Разве этот факт не обличает истинного агрессора? Причем, заметьте, сами США ставят свое внутренне законодательство выше международного права.
    В Донецкой области ополченцы обнаружили массовые захоронения, обличающие украинскую военщину в преступлениях против человечности. И совет Европы уже признал, скрепя сердце, виновность украинской стороны. Простой факт – ополченцы не могли за то время, что прошло после освобождения этих территорий, уничтожить такое количество мирного населения – уже говорит о том, кто виноват во всей этой трагедии. Но вот на “Голосе Америки” нет ни одного сообщения об этом. Ну, это к вопросу о том, почему Обама отказал Порошенко в поставке вооружений: приходит, наверное, осознание того, что это вооружение террористов. Да и шантаж Яроша вспомните: угрожал двинуть с фронта подконтролные ему войска на Киев. И ведь выполнило правительство Украины все его требования. Или этого тоже не было?
    Цинична, Элла, политика США, и, говоря правдиво о ней становишься, наверное, циничным в понимании тех граждан этой страны, которые свято верят в демократию.
    То, что гибнут военнослужащие РФ на Украине, – это здесь не секрет. Даже те каналы, которые вы считаете зомбирующими население РФ, давно уже об этом говорили и даже показывали репортаж с похорон. Но воинских частей РФ на Украине нет, есть отдельные добровольцы. Из моего окружения один человек уехал на Украину добровольцем. Сегодня на ИНОСМИ прочитал переводную статью о том, что один милый юноша нашел, якобы, подтверждение факта присутствия воинских частей РФ, но даже он, не смотря на все свои демократические убеждения, вынужден был признать, что украинская пропаганда создает массу фальшивок, а не ищет истинные доказательства. Ну, поживем, увидим: какие доказательства у него, ибо он обещал их выложить в Интернете.

  16. ELLA says:

    Владимир, мы сейчас пойдем по второму кругу.
    США выделили “на поддержку демократии в Украине с 1991г. 5,5 млрд.” Но вы забываете сказать, что за это же время деньги выделялись и Росии. Вместе, на Украину и Россию было выделено 18 млрд дол.
    Все остальные ваши утверждения точно так же содержат правдивую информацию лишь наполовину.
    И сейчас, в связи с обнаруженными останками людей в Донецкой области, в России уже началась массированная пропаганда, чтобы до проведения следственных действий выработать у россиян безотказное представление, что виноваты украинцы.
    Это оказалось настолько важно, что все ваши инф. передачи начинаются не с того, что соизволил делать Путин, как это было раньше, а именно с измышлений о том, почему этот ужас произвели украинцы, а не россияне.
    Между прочим, и вы уже без воодушевления, но все же признаете, что в Украине воюют россияне. Как лишь недавно признали, что “вежливые человечки” в Крыму были на самом деле российскими военными.
    Точно так же потом без особой помпы где-нибудь у вас напишут, что виновны в этих убийствах под Донецком были отщепенцы, действовавшие без указания Кремля.

    Когда-нибудь обо всем этом напишут историки. И вы опять будете скрывать эту правду за семью печатями. Как уже не раз случалось в нашей истории.
    По-моему, все-таки надо не так доверчиво относиться к этой пропаганде и не пытаться придавать этой войне в Украине освободительный характер со стороны “безупречно справедливой России”

  17. Владимир says:

    Элла! США выделили и России деньги вместе с Украиной? А меня, простого россиянина, и всех россиян вы спросили: а нужны ли нам эти деньги? Недавно проскользнула информация о том, что конгресс США решил выделить еще 30 миллиардов долларов на продвижение демократии в России. Не на развитие экономики, а на демократию, т.е. на некоммерческие фонды, которые будут внедрять в сознание россиян чуждые им идеалы. Вы настолько погрязли в своих демократических догматах, что просто не понимаете: для других народов принятие всей этой вашей идеологической парадигмы просто непреемлемо. Вспомните о том, что Гесс Холл – генеральный секретарь компартии США – “сидел” на зарплате у СССР и через него вкладывались деньги советских граждан на продвижение коммунистических идей в вашей стране. Вам это сильно нравилось? Были и громкие публичные выступления, и аресты представителей комунистической оппозиции, и разгон демонстраций и т.д. А теперь вы сами делаете то же самое. Нравится вам ваша демократия? Да Бога ради! Но только в своей стране! А лезть со своим уставом в чужой монастырь – это преступление, ибо там, где внедряется ваша демократия, везде появляется кровь невинных людей, массовые убийства. Сто тысяч невинно убиенных иракцев – это, даже если они были уничтожены ради самой что ни на есть гуманной идеи, фашизм, тоталитаризм, антигуманизм и т.д. “Благими намерениями вымощена дорога в ад” (Данте). А тут и намерений благих никах нет, есть только интересы США – нефтяное богатство региона.
    О захоронениях в Донецкой области. Среди трупов обнаружены тела погибших ополченцев и представителей деструктивных воинских формирований, сражавшихся за демократию, в одном захоронении, что доказывает виновность украинской стороны. Никакой истерики здесь нет и в помине. И с чего это вы взяли, что информационные программы начинаются именно с этих захоронений? Да, при появлении самого первого сообщения так и было: новость была “на первой полосе” телеэфира, но сейчас уже и вспоминают как-то редко.
    Элла! Когда пишите о наличии регулярных войск РФ или что-то типа “Путин напал на Украину”, приводите конкретные доказательства. А раз таковых нет, то вы их и не приводите. И где это вы нашли неправду в приводимых мною фактах?

  18. Ольга says:

    “Достижения” УКРАИНЫ С НАЧАЛА МАЙДАНА, серия “Похмелье “революции”:

    1 – Опозорились на весь мир.
    2 – Тысячи погибших – застреленных, сожжённых, забитых, тысячи пропавших без вести
    3 – Сотни инвалидов.
    4 – Тысячи раненых.
    5 – Разгромили собственные города.
    6 – Привели к власти олигархов- жидофашистов.
    7 – Безвозвратно потеряли Крым
    8- Экономика на грани развала.
    9 – Западные «друзья» присвоили Украине рейтинг B3 “мусорный”.
    10 – Создали политический кризис.
    11 – Влезли в огромные долги.
    12 – Украина стоит с протянутой рукой.
    13 – Сократили пенсии и соц.пособия.
    14 – Рассорились с Россией.
    15 – Вернули высокие цены на газ (Газ 73%.)
    16 – Вооружили националистов.
    17 – Подняли в России рейтинги Путину.
    18 – Скорее всего, потеряли юго-восток Украины.
    19 – Заложили в американский ломбард золото Скифов.
    20 – Задушили свободу слова.
    21 – Коррупция в стране.
    22 – Подняли налоги. (Услуги ЖКХ 120%)
    23 – Уменьшили детские пособие.
    24 – Стоимость проезда в общественном транспорте (в частности в Киеве) возрастет на 1 грн.
    25 – На мед.препараты введен НДС.
    26 – Повышены акцизы на некоторые группы товаров.
    27 – Задержки и невыплаты зарплат на государственных и коммунальных предприятиях.

    Ещё всех суржику-мове обучили: пеньковый галстук – гиляка, прыгать – скакать.

    • arkadyc says:

      Для Ольги:

      Можно подвести итоги.

      «Проект «Новороссия» закрыт, – пишет в своем аккаунте в социальной сети «Фейсбук» один из лидеров российской оппозиции Борис Немцов. – Путин поручил вернуть 17.6 тысяч военных в места их постоянной дислокации. Можно передохнуть и подвести некоторые итоги. Они ужасны. Ни одна из целей, обозначенных Путиным не достигнута».

      Политик перечисляет итоги войны в Донбассе для президента России:

      «Хотел привязать Украину к России, добиться ее вхождения в ТС. Получил ровно обратное, Украина выбрала европейский вектор и никогда не вернется в орбиту путинского влияния.

      Хотел добиться нейтралитета Украины, сохранить ее внеблоковый статус. Полный провал. Сейчас уже ясно, что Украина плотно и надолго связана с НАТО. Проходят совместные учения Украина-НАТО, налаживается военно-техническое сотрудничество с Альянсом.

      Хотел уважения со стороны украинского народа. Получил врага на долгие годы и Путин-х…ло.

      Хотел «Новороссию» от Донецка до Одессы. Получил меньшую часть Донецкой и Луганской областей.

      Хотел коридор в Крым через Мариуполь. Получил отпор и окопы, которые рыли русские люди в Мариуполе чтобы не пропустить оккупанта.

      Хотел, чтобы как в Крыму, без единого выстрела, получил 4000 убитых с той и другой стороны.

      Хотел, чтобы экономика России не пострадала. Получил бегство капитала более 100 млрд долларов, 40 рублей за доллар (девальвация более 20%) и двузначную инфляцию на продукты. А также полный застой в экономике без инвестиций и инноваций.

      Хотел поддержки со стороны имперцев и националистов (типа Гиркина и Спутника и Погрома) – получил крайнее с их стороны раздражение и титул предателя».

      Борис Немцов подчеркнул, что больше заработал на войне в Украине белорусский диктатор, а Путин стал изгоем.

      «Хотел остаться признанным в мировой политике, – пишет он. – Стал изгоем. Из «Восьмерки» выгнали, никуда не приглашают, вся братва под санкциями, никто, кроме Луки и Назарбаева общаться не хочет. Да и те поддерживают единство Украины и требуют денег. Особенно преуспел Александр Григорьевич – получил 3,5 млрд долларов в год из российского бюджета и сообщил при этом, что Россию надо поделить между Монголией и Казахстаном.

      Единственное что хотел и получил, так это высокий рейтинг, основанный на имперской истерике и циничной лжи агитпропа. Но это не надолго. Скоро народ поймет, что цены выросли, а доходы нет. Свалить все на Обаму долго не получится.

      Вот так он всех переиграл… В первую очередь, Россию».

Leave a Reply to Q Cancel reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *

O блоге

O блоге

Экспертный анализ внешней политики и американо-российских отношений в блог-формате

Автор

Автор

Ариэль Коэн
Ариэль Коэн
– Директор-основатель Центра энергии, природных ресурсов и геополитики (CENRG) Института анализа глобальной безопасности, и Директор International Market Analysis – компании, занимающейся развитием бизнеса и политическими рисками в области энергии и природных ресурсов. Kоэн учился в Гарвардском университете и получил степень магистра и докторат во Флетчерской школе дипломатии и права (Университет Тафтс).

Наши блоги

Календарь

September 2014
M T W T F S S
« Aug   Oct »
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930