Все на войну с «Исламским государством»

Posted February 16th, 2015 at 11:01 pm (UTC+0)
49 comments

Президент США Барак Обама в прошлую среду представил на рассмотрение Конгресса проект новой резолюции, санкционирующей применение военной силы против террористической группы «Исламское государство», или ИГИЛ. А на следующий день, не дожидаясь решения Конгресса, президент отдал приказ направить 3-ю армейскую бригаду в Кувейт для подготовки к операциям против этой радикальной исламистской организации.

В своём обращении Обама просит Конгресс одобрить применение военной силы против боевиков террористической организации “Исламское государство Ирака и Леванта” сроком на три года. Следующий президент, избранный в 2016 г., унаследует эту войну.

По словам президента, террористы не только нарушают стабильность на Ближнем Востоке, но и представляют опасность как для США, так и для Европы.

Текст резолюции, предложенной президентом, не предусматривает участия американских сухопутных войск в «длительной» военной операции. Барак Обама заявил: «Проект документа, представленный моей администрацией, не подразумевает разрешения на проведение наземной полномасштабной, долгосрочной боевой операции, такой, какие проводились в Ираке и Афганистане».

Мне такая формулировка показалась не только декларацией президента о решимости повести борьбу с ИГИЛ, но и продолжением заочной полемики с его предшественником на этом посту…

Предложение под названием «Разрешение на применение военной силы против Исламского государство Ирака и Леванта (ИГИЛ)», было подробно прокомментировано Конгрессом, как республиканцами, имеющими там большинство, так и демократами.

Большинство конгрессменов, вне зависимости от их партийной принадлежности, утверждают, что ИГИЛ представляет собой серьезную угрозу Соединенным Штатам и их союзникам. В то же время, к Конгрессе есть и пацифистское меньшинство, в основном – демократы, которые сомневаются в необходимости применения военной силы против исламистов в данный момент. Нет доказательств тому, что ИГИЛ готовится к террористическим атакам на территории США.

Республиканская партия обвиняет Демократическую в слабости и непонимании реальной угрозы, которую представляет ИГИЛ своей агрессивностью и ресурсами – эта исламистская группировка располагает самыми значительными финансовыми средствами, по сравнению с другими террористическими организациями.

Оправданы ли антивоенные настроения после четырёх варварских убийств американских граждан на Ближним Востоке? И да, и нет.

Обама в своём обращение к Конгрессу упоминает, что ИГИЛ был признан серьезной угрозой странами НАТО во время саммита в Уэльсе.

В коалицию против ИГИЛ под руководством США сегодня входят 62 страны, среди которых есть и христианские и мусульманские. Все они принимают участие в борьбе против ИГИЛ.

Более того, в декабре прошлого года от участия в воздушных рейдах против ИГИЛ временно отказалась Объединенные Арабские Эмираты, озабоченные захватом в плен боевиками ИГИЛа иорданского пилота. Эмираты требуют от США гарантии операций по спасению пилотов в случае захвата в плен своих военнослужащих, борющихся с террористами. Кроме того, ОАЭ предлагает перенести все американские базы из Кувейта, где они сейчас располагаются, в Северный Ирак, то есть ближе к фронту.

Выступая в Белом доме, президент США заявил о возможности проведения краткосрочной наземной операции против “Исламского государства”, сообщает Fox News. По словам американского лидера, как только будут получены разведданные о местонахождении лидеров организации, отряды спецназа отправятся для их ликвидации. Зачем это сигнализировать заранее, предупреждая главарей террористов, мне непонятно.

Предложения президента включают разрешение применение войск в течение трёх лет – по истечении этого срока разрешение может быть возобновлено. Президент будет докладывать Конгрессу о ходе операций каждые 6 месяцев. Предложенная резолюция предоставит Обаме нужную политическую поддержу и гибкость в принятии решений в военных операциях против ИГИЛа.

Хотя я согласен, что организации, как ИГИЛ – и “Аль-Каида” – должны быть стерты с лица земли, я не могу не задуматься об иронии происходящего.

Барак Обама – Нобелевский лауреат премии мира за 2009 г., который выиграл свои первые президентские выборы в 2008 году, выступая за окончание войны в Афганистане и Ираке. Однако вскоре ему пришлось дать согласие на участие американских ВВС в гражданской войне в Ливии, которая с тех пор погрузилась в хаос. Президент Обама заявлял о намерении отстранить от власти сирийского президента Башара Асада, но сегодня США бомбят силы ИГИЛ, де-факто помогая Асаду и его союзникам из террористической организации «Хезболла» и их иранским спонсорам.

Обама резко осудил руководство Египта, свергнувшее режим «Братьев-мусульман», филиалом которого является террористическое движение «Хамас», но теперь предлагает Конгрессу разрешить ввод войск на Ближний Восток для военных действий против радикалов из ИГИЛ.

Восток – дело тонкое, и президенту Обаме приходится постигать эту науку, как говорится, «с колес».

49 responses to “Все на войну с «Исламским государством»”

  1. MIKEN90 says:

    Отсутствие последовательности и метания во внешней политике – отличительная черта президента Обамы. Скоротечный вывод войск из Ирака (а Обаму предупреждали многие о преждевременности его решения вывести войска) привел к появлению ИГИЛ. Неудивительно, что по данным последнего социологического опроса в США американцы в большинстве своем (57%) ставят неуд Обаме за то, как он ведет борьбу с ближневосточным терроризмом. Даже среди членов Демократической партии 46% считают, что Обама не справляется с поставленными задачами в борьбе с ИГИЛ. Примечательно, что если в ноябре прошлого года только 43% американцев выступали за направление наземных войск в Ирак и Сирию, то теперь их число возросло до 47%. http://www.cnn.com/2015/02/16/politics/cnn-poll-isis-obama-approval/index.html

  2. спокойный says:

    когда люди хотят воевать остановить их невозможно надо просто дать им повоевать там где возможно ограничив этот район и поддерживая режимы соседних стран ну вот иордании египта израиля

    • Александр Фролов says:

      Сомневаюсь спокойный в Египте с его шашнями с путлером.

      • спокойный says:

        помнится на лекции о международном положении весной 1973г нам рассказали анекдот про политику анвара садата который пришел к власти в египте после смерти гамаля насера который был большой друг ссср там сказали что садат включив левый поворот подразумевая ссср поворачивает направо подразумевая сша с тех пор прошло много времени а направление движения египетской политики не меняется без сша египет загнется и президент египта это понимает а кроме того армия египта воспитывалась в американских и английских военно учебных заведениях либо египтянами выпускниками этих заведений и является элитой общества ориентированной на западные ценности выпускников российских вонных заведений садат отдал на съедение израилю еще осенью 1973г с тех пор их там нет

        • Иванович says:

          Ничего страшного, египтяне учились в США, а теперь будут учиться
          в российских военных учреждениях.
          Русские ничем не хуже американских военных, а в некоторых аспектах даже и лучше.
          Военная техника из России также пользуется огромным спросом в мире.

          • спокойный says:

            иванович мечтать никому не вредно в египте хорошо помнят что значит связываться с россией и 1967г и 1973г а потом там все таки воспитанные люди во главе и не захотят иметь дело с отморозками

  3. ЕПБ says:

    Так как же лучше?

  4. змей горыныч says:

    Обама, скорее всего, не смотрел “Белое солнце пустыни”, поэтому, он не знает, что “восток – дело тонкое”, а если и слышал, то не понимает глубины этого выражения.
    Помимо упомянутой автором иронии происходящего и “де-факто помощи Асаду и его союзникам из террористической организации «Хезболла» и их иранским спонсорам” в действиях Обамы и его каолиции можно на полном серьёзе усмотреть ровно то же самое, за что Асад был проклят псевдодемократами – неизбирательные бомбежки населенных пунктов, (непропорцианальное) применение военной силы против опаziции, гибель (условно) мирных жителей и пр.
    Не удивлюсь, если дело дойдёт до химического оружия, дефолиантов и ураносодержащих боезарядов и пр. запрещенной дряни.

  5. In says:

    Ариель Коэн,
    В том, что Барак Обама был удостоен Нобелевской премии за мир, скрывается не ирония, это – абсурд современного мира, созданный истеблишментом США.

    Что же касается борьбы с ИГ, то достаточно вспомнить слова министра иностранных дел Сирии Валида Муаллема, который прямо указал, что ИГ(ИЛ) и поддерживаемые США вооруженные группировки так называемой оппозиции являются по сути одним и тем же: “У них одинаковая идеология. У них одна и та же экстремистская идеология”.

    Так что, конечно, трогательно, что США собираются приложить усилия к уничтожению ИГ(ИЛ)а, но если вспомнить, что именно с подачи и одобрения США выкристаллизовались те зерна экстремизма, вокруг которых и нарос ИГИЛ, то вся картина предстает в совсем другом свете: одной рукой США создают и финансируют (потенциально) экстремистские организации, другой рукой пытаются их уничтожить.

    А просто не лезть в другие страны США не пробовали?

    • arkadyc says:

      To In
      Неоспоримо, что первый в современной истории джихад был объявлен после вторжения СССР в Афганистан. Бин Ладен и компания получили повод.

      • Иванович says:

        Неоспоримо, что ” Бин Ладен и компания “- это порождение США, также как и ИГИЛ. Когда Наджибулла обратился за помощью к СССР их тогда и в помине не было. Вашингтон сначала создает проблемы, а потом борется с ними.
        Военная агрессия США против Ирака положила начало терроризма в этой стране. Кроме этого, США, Саудовская Аравия, Катар и другие страны поддерживают и поощряют радикальных исламистов в Сирии, которые пополняют ряды ИГИЛ.

        • arkadyc says:

          Ивановичу – освежите свою память хотя бы в Википедии:

          Годы гражданской войны в Афганистане

          Сообщают что примерно в это время Усама бен Ладен начинал карьеру в строительном бизнесе, что не помешало ему присоединиться к движению Афганского джихада, где он со временем стал одной из заметных фигур. Он впоследствии вспоминал[4]: «Когда началось вторжение в Афганистан, я был разгневан и сразу поехал туда — я прибыл в Афганистан в самом конце 1979 года».

          В январе 1980 года он посетил пакистанский город Лахор, где установил первые контакты с лидерами оппозиционных правительству Кабула исламских группировок. На регулярной основе стал оказывать руководителям афганского сопротивления финансовую поддержку из личных средств[5]. Вместе с лидером палестинских «Братьев-мусульман» Абдаллой Аззамом бен Ладен создал «Бюро услуг» («Мактаб аль-хидамат») и организацию по набору мусульманских добровольцев из арабских стран. Бен Ладен оплачивал приезд добровольцев-моджахедов в Афганистан и их подготовку в тренировочных лагерях, где они обучались террористическо-диверсионной деятельности[6]. Помимо этого он участвовал в боях против советских войск, командуя отрядом, насчитывавшим 2 000 человек (большинство из которых были добровольцами из арабских стран)[7].

          По утверждению бывшего сотрудника ЦРУ Майкла Шоера (англ. Michael Scheuer), который вёл дело бен Ладена, а к 2011 году профессора Центра исследований мира и безопасности в Джорджтаунском университете, американская разведка знала о деятельности бен Ладена в Афганистане против советских войск, но контактов с ним никогда не имела[8].
          И еще одно:
          “24 ноября 1986 года XX пленум ЦК НДПА принял отставку Бабрака Кармаля назначив исполняющим обязанности председателя Революционного совета ДРА Хаджу Мухаммеда Цамкани, который 30 сентября 1987 года сложил с себя полномочия, в связи с переходом на другую должность. Новым председателем Революционного совета Демократической Республики Афганистан 1 октября стал генеральный секретарь ЦК НДПА Мохаммад Наджибулла”

          Иванович, так когда и к кому обращался Наджибулла?
          Кого и когда не было в помине?
          Не ленитесь, прежде чем клацать по клавишам, поищите в Интернете, откроете для себя много полезного.

      • In says:

        @ arkadyc
        Ну Вы насмешили!
        В современной истории… джихад объявлялся и до Афганистана.
        Простой пример:
        The group [the Muslim Brotherhood] called for jihad against the new Jewish state of Israel in the 1940s, and its Palestinian branch, Hamas, called for jihad against Israel when the First Intifada started.
        Всего лишь Википедия, по умолчанию открытая и доступная всем.

        • arkadyc says:

          To In:
          “Мусульманский террор на всем протяжении послевоенной истории оставался дестабилизирующим фактором в современном мире. Но, несмотря на жестокость и варварство “красно-зеленых” арабов, руководствовавшихся социалистическими догматами (палестинские организации Абу-Нидаля, Ахмада Джибриля, Найефа Хаватме и др.), они не представляли реальной угрозы западному миру. Чего не скажешь о новом поколении “исламских террористов”, ярким представителем которого является саудовский миллионер Усама бин-Ладен”.
          Источник:
          http://www.agentura.ru/dossier/russia/people/kapitonov/jihad/

  6. In says:

    Собственно, если это прозвучало неясно выше, первейшим шагом в борьбе с ИГ(ИЛ)ом должен стать отказ США и соседей Сирии от финансирования и иной поддержки сирийской оппозиции.
    Без этого шага предложенный план США – всего лишь потемкинская деревня.

  7. Иванович says:

    Шокирующая казнь египетских христиан в Ливии спровоцировала раскол среди исламистов. Возмущение Египта такой расправой поддержала организация “Хезболла”, сообщает ren.tv

    Методы экстремистов из “Исламского государства” осудил лично шейх Хасан Насралла. Он буквально призвал страны региона объединиться в борьбе с новой угрозой.

    “Мы должны решительно осудить это безобразное и жестокое преступление против египетских граждан. Все, что произошло, не имеет никакого отношения ни к совести, ни к религии”, – заявил Насралла.

    Запрещенные в Египте “Братья мусульмане” тоже выступили против “Исламского государства”, выразив поддержку семьям погибших.

    В самом Египте объявлен недельный траур. Города заполнены митингующими, и люди не планируют расходиться. Официальный Каир, который в ответ на казнь проводит военную операцию против боевиков на территории Ливии, обещает усилить бомбардировки. Египетские и ливийские военные уже сформировали единый военный штаб. Результат вчерашних авианалетов – 150 убитых террористов. Среди них один из главарей “Исламского государства”.

    Россия готова помочь Египту в борьбе с терроризмом, говорится в сообщении МИД России, распространенном в понедельник.

    «В Москве глубоко потрясены совершенным в Ливии злодеянием, ставшим очередным доказательством варварской сущности ИГИЛ. Солидарны с дружественным египетским народом и руководством Египта в борьбе с международным терроризмом. Выражаем соболезнования родным и близким жертв этой чудовищной трагедии», – говорится на сайте МИДа России.

    «С.В. Лавров выразил глубокие соболезнования в связи с произошедшей трагедией и подтвердил готовность российской стороны выступать сообща с Египтом в вопросах противодействия террористической угрозе», – заявили в МИДе РФ.

    • Лидия Трофименко says:

      Так вы хотите нарисовать \ “объективно”, конечно\ Хезболлу как белую и пушистую?

      • Иванович says:

        Там же ясно написано, а не нарисовано, что “Братья мусульмане” тоже выступили против “Исламского государства”, выразив поддержку семьям погибших.” ( читайте выше )
        Или вы считаете их ” белыми и пушистыми “?

  8. pas4181 says:

    Тех кто не захочет одобрить применение военной силы, против боевиков террористической организации “Исламское государство Ирака и Леванта” сроком на три года,- надо послать в гости к боевикам! Уверен, там они очень быстро поймут свою ошибку.

    • змей горыныч says:

      Тех, кто хочет, надо тоже туда послать. Афроамериканского лауреата – в первую очередь.
      Пусть посидят под авиаударами в подвалах, если найдут целые и если их туда пустят.
      Там те, кто хочет и кто не хочет быстро придут к консенсусу.

      • ЕПБ says:

        А почему вы подчеркиваете, что лауреат – “афроамериканский”?

        • змей горыныч says:

          во-первых для однозначности, чтобы другого не послали
          во-вторых – для стёба
          в-третьих – он же благодаря этому на свой пост попал и нобеля получил

          • ФФ says:

            “…для стёба”, говорите?
            А нет ли тут плохо завуалированного расизма?
            Я вас не обвиняю,
            я только спрашиваю.

          • змей горыныч says:

            для ФФ
            стёб – не для завуалирования расизма, а для идентификации предводителя коалиции, которая, объявив свой джихад ИГИЛу, несет реальную смерть для существующего там населения и разрушение населенных пунктов посредством бомбометания – практически технология как на Донбассе.
            благими намерениями – дорога в ад

          • ФФ says:

            змею Горынычу

            так зачем “для идентификации” \ цитируя вас \ –
            зачем так говорить:
            “афроамериканского лауреата”?

            Вы неубедительно оправдались
            \ точнее говоря, пытаетесь оправдываться \

            Какой смысл в данном контексте подчеркивать
            “афроамериканский” \ с претензией на
            иронию или юмор, что ли? \

  9. Андрей says:

    Что характерно-исламисты появляются и приходят к власти в странах,которые США решили твёрдо направить по пути демократии.Ирак,Ливия,Косово…Вот Египту удалось отбиться,и Сирия сопротивляется.Если в Афганистане Талибан открыто создавался,финансировался и вооружался администрациями Рейгана,Буша,Клинтона,то теперь штаты предпочитают действовать через своих друзей,типа Турции,Саудии и прочих.Так,в случае чего,легче объявить своё детище,типа ИГИЛ,врагом.А то с талибами как-то неловко вышло.Зато формально выведя свои войска из Ирака можно долго фактически сохранять там военное присутсвие благодаря террористическому пугалу,которое сами и создали.

  10. asolonitsyn says:

    Во первых, хочу поздравить всех с принятием российской резолюции по Украине в ООН: США уже не могли ее не принять, как ранее не приняли по фашизму. Это спасет жизни тысяч солдат украинской армии, находящихся в полном неведении: с кем они воюют, за что, насколько замкнуто окружение, что предложен безопасный коридор. Видимо, ООН еще работает.
    По тексту статьи.
    Конфликт можно разрешить быстрее – Обама хочет там задержаться? А хотят ли народы этих стран (не ИГИЛ, а обычные граждане), Сирии, например? Или ООН: в статье Ариэля про ООН – ни слова! – Конгресс решает, и как…
    ИГИЛ пока не представляет опасности для США (назовите мне – а кто-нибудь представляет?). Но будут представлять, если увидят войска США на своей территории: тогда ждите терактов. То есть, нельзя путать причину со следствием. А это делают независимо от партийной принадлежности все кроме «пацифистского меньшинства».
    Без сухопутной операции (забудьте про спецназ: «киборги»-маскарад), что означает массовые потери НАТО в живой силе, бандитов не успокоить. Опять в белых перчатках? Бомбить все подряд как в Донецке? – вы же видите, что народ от этого только крепчает и больше ненавидит США.
    Предшественники своими действиями создали талибов. Нынешний, полемизируя с ними, поколотил слегка, не до смерти этих талибов и ушел из Афганистана. В общем-то, ни с чем. Нынешний создал ИГИЛ: двух сроков было достаточно для того, чтобы головорезы объединились и повернули свое оружие в другую сторону. Следующий, полемизируя с нынешним, наконец-то скажет: да бог с ней, с этой нефтью! – пусть живут, как хотят. И будут жить тихо, мирно, под руководством очередных шейхов и султанов, которые такие же «демократы» как саудиты. Вспоминаю уже старый русский анекдот: над большими запасами нефти США обнаружили маленький тоталитарный режим.
    Вот сказал бы кто-то из Конгресса: откуда у этих бандитов большие ресурсы?! – видимо, в Конгрессе не обсуждается опять же финансовая причина, обсуждается только военное следствие.
    Что бы было, если боевики уничтожили не четырех, а 5 000 американских мирных граждан, как Киев уничтожил в Донбассе?
    Первый раз вижу, чтобы для того, чтобы разогнать бандитов, требуется участие 62 стран. Не тесно вам на барханах будет?
    По поводу Башара Асада я согласен: нужно ему помогать. Все таки Сирия – друг России. Хотя Башар по сравнению в папой Хафезом – слабак: поговорить с народом без стрельбы не смог (синдром Порошенко).
    После настоящего прорыва в отношениях с Россией, осуждать в США Египет будут теперь часто (и Венгрия на подходе). Египет, если ему не мешать со стороны Wild West, может свергнуть при поддержке России не только братьев-мусульман (хотя они вроде исправляются), но и стать центром успокоения для всего Middle East. Иран еще свое слово не сказал. Я о том, что есть внутренние резервы в регионе, которые успокоят радикалов быстрее, чем 62 страны, ни черта не понимающие в исламе и корнях противостояния, да целлюлитные саудиты.
    Впервые в статье Ариэля чувствую не зондирование со стороны имеющего однозначное отношение к вопросу, а некую растерянность, да, перемешанную с иронией. Что ж, не только в Киевской Раде принимаются интересные решения…
    Что-то надо посоветовать.
    1. Оставьте базы в Кувейте: Ирак и так уже от вас пострадал, было бы справедливо, чтобы пороха понюхали и другие. Саудиты вот как-то в стороне…
    2. Введите экономические санкции против ИГИЛ (как для Кубы, Ирана, Донбасса и России), запретите въезд руководителям ИГИЛ в США (как для Крыма, Донбасса и России). Можно еще запретить использование доллара на Ближнем Востоке. Этим США покажут идентичность ИГИЛ, Донбасса и России, и весь мир в это поверит! А ИГИЛ без доллара сам зачахнет в течение одного месяца, как Иран чахнет уже не одно десятилетие.
    3. Яценюк, разбомбив целые города, уже требует репараций от России. Потребуйте репарации от Ближнего Востока за массу потраченной вами на них взрывчатки, керосина, за их разбомбленную инфраструктуру. Они виноваты, и это тоже видит весь мир.
    4. Налейте в пробирку верблюжью мочу. Как сделать, чтобы весь мир поверил, что там сибирская язва – спросите у Колина: он знает.

    Наш великий эксцентрик, Владимир Вольфович, рассказал в прямом эфире анекдот. Мюллер, весь в поту, будит Штирлица:
    – Приснится же такое: в Париже говорят на арабском, Германией правит баба с вот такой задницей, Украина !!! воюет с Россией, а управляет всем какой-то негр из Америки.
    По поводу управления, ELLA в своих репликах часто была права. В том числе, что «работу» с Россией в 90-е вел американский бизнес, а не государство. Уточню: это не только в России, все повторяется: вновь и вновь, в различных точках. Почему? Я уже писал: управляет страной доллар, а не осел-слон и не очередной президент. Две большие разницы в этом ключе: контактируя с Россией, вы имеете дело с государством, даже когда контактируете с российским бизнесом (слова о том, что олигархов в России нет – не пустые). Контактируя с США, вы контактируете с «Комитетом 19-ти», даже когда контактируете с очередным президентом. У меня нет злости к Обаме: он попал в плохую причинную (где-то столетнюю) историю, в большем масштабе, чем следственная (один год) история Порошенко.

  11. змей горыныч says:

    Меня терзают смутные сомнения: у Шпака – магнитофон, у посла -медальон.

    Почему-то нигде нет сведений о месте казни коптов.
    Сообщается, что похищены в Ливии. Судя по съёмке, место казни – берег моря.
    Так кто конкретно их захватывал в Ливии? Какова конкретно (если вообще есть) связь похитителей и палачей с ИГ?
    Нет ли тут некоторой несостыковочки? Может, надо в Ливии кого-то побомбить?
    Казнь лётчика, бомбившего ИГ, возбудила всю Иорданию на продолжение бомбометания.
    Казнь коптов в Ливии (?) возбуждает праведный гнев всего Египта против ИГ.
    То есть население (имевшее несчастье оказаться на территории, на которой ни власти Сирии, ни Ирака, ни США&Co не в состоянии навести порядок) будет вынуждено с благодарностью испытывать авиаудары ВВС возбуждённого Египта, Иордании, США с саудовскими, канадскими и пр. вассалами.
    Так, может пора спросить, кто возбуждает-то? Кто заинтересован в этом возбуждении?
    Неужели, ИГИЛ само против себя возбуждает гнев ВЕЛИКАГО и УЖАСтНАГО лауреата и коалиции?
    Чтобы получше, помощнее и поточнее бомбили?

  12. БУДДА says:

    Но может ли ислам быть мирным?

    • спокойный says:

      в позапрошлом и прошлм веках был воинственным христианский мир европа где кипел разум возмущенный и в смертный бой вести был готов но при этом мы не связываем это с христианством сейчас в европе разум кипеть поутих зато разгорелся в мусульманских странахъ поэтому связывать это с исламом учением о том как жить людям этих стран в мире думаю не стоит когда кипит разум возмущенный и в смертный бой вести готов то это симптом тяжелейшего психического заболевания когда необходима срочная госпитализация с фиксацией что бы человек не навредил в первую очередь самому себе а какой бред он при этом несет алах ак бар или да здравствует мировая коммунистическая революция не имеет смысла разбираться во всяком случае врачи не рекомендуют что бы самому не заболеть

  13. asolonitsyn says:

    БУДДА, ислам может быть мирным.
    Но сделать его воинственным очень легко: сознательно влезать между различными его течениями, противопоставляя одно другому. Шииты-сунниты… Искусственно поддерживать самые радикальные структуры, что было сделано в 90-е в России. Но это не только преднамеренно: от ограниченности мышления – тоже.

    • Геннадий says:

      Ну между суннитами и шиитами никто “не влезал”…
      У них “это”,
      ну, вы понимаете,
      если не с 7-го века, то, с начала 8-го,
      верно?

      То есть и сто лет не прошло
      со дня явления ислама, как начались трения –
      это очень мягко говоря…

  14. asolonitsyn says:

    1. Конечно, Ислам отличается от иных фундаментальных религий, в том числе, своей молодостью. Это, в том числе, определило множество внутренних течений, действительно, еще на заре Ислама. Речь идет не об истории возникновения течений, а о том, что можно использовать этот факт по-разному. Кто-то ставит за основу исключение этих “нажитых” противоречий, кто-то – разжигает рознь.
    2. Но и христианство довольно неоднородно: 3 основных направления, не говоря о мормонах, пятидесятниках, свидетелях Иеговы, адвентистах седьмого дня – не перечесть. И, как мы видим, это накладывает отпечаток на международные отношения, особенно, в период их обострения. Всегда ли мы можем договориться? – а ведь все “при бабочке”, после Оксфорда, напыщенные как индюки. Куда там бедуинам на фоне пустынных колючек.
    3. На уровне состоятельности межконфессиональных контактов, здесь христианство разнится сильно. История-то – разная. Православие имеет многовековой опыт контактов с Исламом. Причем народы исторически помнят: монголы, “поработав” у нас лет 200 (Россия стала буфером для Европы), даже в мыслях не имели уничтожение Православия, православные в ответ – то же самое. Сейчас это называется “толерантность”. Искусственного принижения мусульман по сравнению с православными не было даже в советские времена – да у нас, в России чаще своих бьют. Еще заметим, что мусульмане в России живут на своих землях, что является коренным отличием от ситуации в Европе. Вот так и миримся.
    Так вот, в последние десятилетия я с удивлением обнаружил, что национальный и межконфессиональный вопросы в России, в значительной степени, потеряли актуальность. Причины две: новая позиция правительства и многовековая позиция Православной Церкви – наконец-то это слилось воедино. То есть, человека, нарисовавшего карикатуру на Мохаммеда, Иисуса – без разницы, общество “отрыгнет”. А главное, мы с массе своей не считаем мусульман людьми второго сорта, хотя подонки среди нас тоже есть. Протестанты этим похвастаться не могут: ну, нет мусульманских штатов в США. Вот, сравните: ИГИЛ возник в тёплых Техасе и Неваде… Или в России. Невозможно по совершенно разным причинам: в США нет мусульманских анклавов, а ряд районов России являются частью мусульманского мира.

  15. pas4181 says:

    Когда начинаются старые песни о главном (исторические тёрки), что было сто лет назад, десять веков назад, меня начинает тошнить от этих филососов! 300 лет назад ещё США не было. Надо решать всё сегодня и сейчас, спрыгнув с исторического осла. Людям которые умирают сегодня от религиозных конфликтов, и которым режут головы как баранам для религиозных жертвоприношений – всё равно, что было сто лет назад.

    • спокойный says:

      а что делать когда решить невозможно я лет 30 назад лежал в травмотологическом отделении больницы всем было там больно все либо в гипсу либо на вытяжке все страдали санитаром уборщиком был пожилой мужчина лет 70 он говорил мне вас ребята жалко а себя еще более так и здесь по какой то причине мусульманский мир сошел с ума начал резать и друг друга и других ну не только христиан а всех вот недавно японцев зарезали с неграми воевали ну это как в больнице а всем остальным надо жить по принципу мне их жалко а себя еще более жалко

      • pas4181 says:

        Получается, что нам надо подождать пока ИГИЛ выздоровеет и болячка пройдёт сама собой? Ждите, когда увидите чего дождались, не плачьте.

        • спокойный says:

          есть такая песня на стихи светлова гренада я хату покинул пошел воевать что б землю в гренаде крестьянам отдать прощайте родные прощайте друзья гренада гренада моя кончается эта песня мертвое тело наземь пало впервые товарищ оставил седло парень погиб после него ничего не осталось а проблема земли в гренаде решилась сама собой ну если вы хотите повторить судьбу этого паренька можете ехать воевать а мы будем жить здесь а проблема игил решиться сама собой я думаю это у вас от юношеского максимализма и не знания того что миром управляет всевышний в том числе и игил и попытка ваша влезть в его компетенцию плохо для вас кончится

  16. спокойный says:

    я плакать не собираюсь и повторять судьбу того паренька из песни михаила светлова гренада тоже не собираюсь так же как мир пережил и коммунизм и фашизм мир переживет и игил

  17. pas4181 says:

    А в основе сих рассуждений, заложен принцип: Зачем любить, зачем страдать, ведь все пути ведут в кровать. Так и тут, всевышний разберётся – не наше это дело.
    Знаете ли вы, что всевышний, ограничился лишь ролью наблюдателя? Иначе каждый раз когда на земле твориться несправедливость, он бы вмешивался и исправлял ход событий. Люди от которых зависит принятие решений, вот кто определяет ход тех или иных событий происходящих на земле. А в данном конкретном случае это США.

  18. asolonitsyn says:

    pas4181. “Старые песни о главном” – не самое хорошее и глубокое шоу российского телевидения 90-х. Не забывайте историю! – это – не шоу. Чтобы попроще, попытайтесь представить русского мужика в косоворотке (у украинцев – вышиванка), в лаптях, в холщовых штанах (у украинцев – шаровары), на котором надета ковбойская шляпа, а в руках – банджо. Ну, не сходится! За более чем 200 лет монголы, внедрив в русский язык массу тюркских слов (даже “шуба”, “зипун” происходят от “джубба”), не изменили существенно менталитет. А на Севере Европейской части России масса слов из санскрита. Скажите: можно за 24 года сделать из украинцев датчан? Да, что-то произойдет само собой, без бомбежек, но не через 24, не через 200 лет – позже, и то, когда этого захочет масса населения. А быстрая смена формации называется революцией. Революция – штука кровавая, включая французскую с гильотиной. Так стоит ли напяливать ковбойскую шляпу на всех? Тем более, на арабов.

    • pas4181 says:

      Я как-то не о том, чтобы арабы одевали ковбойскую шляпу, и даже считаю, что это им совсем не обязательно! А о том чтобы они не лишали головы тех, кто хочет её одеть. Это настолько разные действия, что я удивлён как Вы этого не заметили.

  19. Василий says:

    По правилам сша , – это годна враг врага есть друг , Русские должны дружить с ИГилом и поставлять ему оружие .
    Но русских всегда подводило их благородство .

    • AK says:

      Василий не рстраивайтесь будут русские и с Игл дружить. С хамасом они дружат с КНДР дружат значит скоро подружатся и с этими. Все у вас будет хорошо.

      • In says:

        Да что уж скрывать, с ИГИЛ скорее уже дружат майданные власти, помнится, год назад они с радостью цитировали послание от пред-ИГИЛа, НКСРОС,

        Оппозиция Сирии восхищена сменой власти в Украине: “Это вселяет надежду сирийскому народу, борющемуся за свободу и демократию”
        Украины, которые смогли добиться своего, вселили сирийскому народу надежду, борющемуся за свободу, считают в Национальной коалиции сирийских революционных и оппозиционных сил.

        Да-да, это пишет та самая сирийская оппозиция, которая за полгода до этого использовала отравляющий газ в рамках провокации – с подсказки американских ястребов, которым не терпелось разбомбить Асада, и та самая сирийская оппозиция, деятели которой вошли в ядро ИГИЛ.

        Так что неоспорим тот факт, что как по методам работы, так и по источнику денег и идеологии ИГИЛ и майданная (и постмайданная) форма государственности Украины – просто близнецы-братья.
        Что же касается КНДР… в КНДР отключены телеканалы соседнего государства. В КНДР не допускаются журналисты соседнего государства. Не подскажите, в какой стране на северном берегу Черного моря так же отключены телеканалы соседнего государства и не допускаются журналисты соседнего государства? Могу подсказать, название этой страны начинается на У…

        • спокойный says:

          я так понял вы кончили курсы пропагандистов на уралвагонзаводе поэтому не сомневаясь ни в чем валите в кучу все не разбираясь лишь бы очернить тех кого не любит киселев тв скорее менталитет вот таких как вы патриотов россии ближе всех к менталитету игил та же невменяемость та же игра на эмоциях та же ненависть

  20. БУДДА says:

    Правда, мир многое видел…

  21. asolonitsyn says:

    pas4181. Представьте, что на страну, в которой Вы живете, напяливают эту ковбойскую шляпу. Причем те, кто ее действительно напяливает, находятся на значительном удалении (как присно упоминаемый Вами Всевышний), выставляя вперед придурков – безотносительно: в Европе или на Ближнем Востоке.
    Василий, благородство русских (точнее, россиян) – это факт. Погуляли по Парижу 5 лет, и в 1817 сами ушли, не нарушив девственность Франции и не влупив туда рубль в качестве национальной валюты. Но благородство не подводит: не рушится Россия. Подводит доверчивость.

    • спокойный says:

      самая главная черта русских или россин это коварство когда черное выдают за белое и говорят что это благородство

    • pas4181 says:

      Поверьте мне, любому человеку всё равно какую шляпу носить! Самое главное, чтобы она грела, была удобной и носить её можно было с достоинством.
      Скажу проще, если бы ко мне домой пришел американский президент и посмотрев как плохо я живу, улучшил мою жизнь до уровня среднего американца, при этом не забыв улучшить жизнь и остальных граждан моей страны, – то вопрос хотите ли вы присоединиться к Америке, отпал бы сам собой. То-же самое в равной мере относится и к русскому президенту. Но поскольку никто из них за 23 года этого не сделал, то вопрос какую шляпу мне надо одеть, и какая из них лучше, задан явно не по адресу. С арабами дело обстоит таким-же образом. Ну а религия, как всегда служит поводом для оправдания тех или иных действий (кнут и пряник).

Leave a Reply to MIKEN90 Cancel reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *

O блоге

O блоге

Экспертный анализ внешней политики и американо-российских отношений в блог-формате

Автор

Автор

Ариэль Коэн
Ариэль Коэн
– Директор-основатель Центра энергии, природных ресурсов и геополитики (CENRG) Института анализа глобальной безопасности, и Директор International Market Analysis – компании, занимающейся развитием бизнеса и политическими рисками в области энергии и природных ресурсов. Kоэн учился в Гарвардском университете и получил степень магистра и докторат во Флетчерской школе дипломатии и права (Университет Тафтс).

Наши блоги

Календарь

February 2015
M T W T F S S
« Jan   Mar »
 1
2345678
9101112131415
16171819202122
232425262728