ГКЧП-2 победил

Posted August 20th, 2015 at 5:13 pm (UTC+0)
331 comments

Вспоминая почти четвертьвековую историю августовского путча 1991 года, понимаешь, что сегодняшней Россией правят прямые наследники ГКЧП. Реформы Горбачёва-Ельцина свелись к отказу от неэффективной плановой экономики с попыткой сохранения военно-промышленного и карательного потенциала советской системы.

Но, к сожалению архитекторов системы ГКЧП-2, работать вдолгую она не сможет. Просто мир уже стал другим.

Борис Ельцин со товарищи смогли переформатировать советскую плановую экономику, но не элиты, отвечающие за госбезопасность, оборону и внешнюю политику.

Героями страны стали не только вполне советский Евгений Примаков, но и персонажи гораздо более зловещие. Например, вдохновитель путча, бывший глава КГБ СССР Владимир Крючков позже стал советником и наставником Владимира Путина в его бытность директором ФСБ.

Маршал Советского Союза Дмитрий Язов, один из лидеров ГКЧПистов, был награжден орденом «За заслуги перед Отечеством» IV степени, Орденом Александра Невского и Орденом Почёта. Конечно, когда ему угрожал срок за измену Родине, он только что сапог Горбачёву не лизал, называя себя «старым дураком».

Беда, что Кремль демонстрирует в точности такой же ксенофобский и параноидальный взгляд на мир, как и «гэкачеписты». Просто, те еще не совсем научились воровать, может быть за исключением дела Группы Советских Войск в Германии. Там распродали весь стратегический запас горючего, танки и даже оборудование армейских казарм.

Сегодня, как и гэкачеписты 24 года назад, несмотря на лозунги патриотизма, лидеры демонстрируют отсутствие способностей к проведению структурных реформ, необходимых для строительства современного государства и интеграции России в экономику 21-го века.
Наоборот, от интеграции отказываются. «Я не виноват. Меня так учили», – говорил герой шварцевского «Дракона». Так учили и нынешнее политическое руководство России. В «краснознаменном институте» видели в США «главного противника».

Как будто это Америка ввела войска в Украину, как будто это Обама заставляет отказаться от импорта медицинского оборудования, как будто это Вашингтон наложил санкции на ввоз пармезана.

Антиамериканская риторика зомбоящика тем не менее успешно работает на  усиление поддержки широкими массами проводимого курса. Эта штука посильнее, чем убогое советское ТВ со Штирлицем.

Но карта, изначально с циничным расчетом разыгрываемая кремлевскими политтехнологами, стала настолько самостоятельной движущей силой, что сделала руководство жертвами собственной пропаганды.

Печаль! Они сами уверовали в зловещий образ Америки, желающей стереть Россию с лица земли. А это чревато конфликтом, вплоть до ядерной войны. Такое впечатление складывается, читая, к примеру, статью спикера Госдумы Сергея Нарышкина «Август провокаций», недавно опубликованную в «Российской Газете».

Да, Америка – большая страна, и у нее полно своих проблем. Я против того, чтобы Америку идеализировали, но в сферу ее задач не входит ни уничтожение России, ни  уничтожение утят.

Реальные проблемы включают и отношения между полицией и афроамериканцами, и пожары в Калифорнии, и госдолг.

Но ни разу спикер Палаты представителей Джон Бейнер не заявил, что все беды происходят из-за России. Или даже из-за Китая.

Нынешние российские идеологи ведут себя так, как будто взяли на вооружение сталинские лозунги, что при построении коммунизма классовая борьба в мире будет обостряться.
Ненависть к Западу, переписывание истории, тотальное промывание мозгов  – все это инструментарий отвлечения от того, что происходит в экономике страны.  А происходит обвал – причем, для России он будет не в виде букв V, которыми описывали схемы кризиса и его преодоления в 1998, не в виде буквы U, описавшей кризис 2008 года, а в виде буквы L – обвал и дно.

Фанфарные нефтегазовые проекты «Сила Сибири»  и «Алтай»  рассчитывались при цене  на газ по 360 долларов за 1000 кубометров, в то время как сегодня «Газпром» продает Европе газ по 220-250 долларов за тысячу кубов, а Катар, к примеру, заключает контракты на 6-8 лет по еще более низкой цене.

Очевидно, что Европа будет сокращать потребление российского сырья. Нефтяные фьючерсы на 2020 год стоимостью  60 долларов за баррель – очень плохой знак для России. В то же время политической воли для серьезных антикризисных реформ нет – есть попытка свалить всю вину на дядю Сэма.

Такая уж страна Россия с застойно-катастрофической  кризисной историей, а не поступательного реформаторства. Период 1860-1914 гг. был, скорее, исключением, чем правилом. Гэкачеписты – тогдашние и нынешние – не смогли переломить этот тренд.
По подсчетам ведущих экономистов, падение экономики РФ продлится до конца 2017 года, а дно будет достигнуто прямо к 100-летней годовщины трагической революции.

Ощущение кризиса, несомненно,  все более охватывает российские власти – денег в условиях санкций хватит года на два. И мне видится в возможной встрече Обамы и Путина в Нью-Йорке, о которой сообщил Лавров, желание Кремля как-то отыграть ситуацию назад и, возможно даже,  вернуться к status quo ante bellum (положению, существовавшему до войны).

Москва и Вашингтон, несмотря на все противоречия, смогли найти компромисс по Ирану и даже по Сирии. Но Кремль оказался в ситуации кошки, вскарабкавшейся  на дерево, – он не знает, как спуститься назад.

Поэтому актуальная задача для Запада  – помочь кошке слезть с дерева, вернувшись к структуре безопасности Европы, существовавшей до февраля 2014 года.

Ариэль Коэн, старший эксперт Атлантического Совета, директор Центра энергии, природных ресурсов и геополитики Института Анализа Глобальной Безопасности, директор компании International Market Analysis Ltd.

331 responses to “ГКЧП-2 победил”

  1. Е. Боголепов says:

    Резкая и совершенно справедливая статья.
    Цены на нефть обваливаются – и что будет дальше?
    В 1983 году было то же –
    цены аналогичным образом обвалились –
    и в 1985 году началась “перестройка”.

    Замечательный афоризм –
    “Америка не хочет уничтожать ни Россию, ни утят…”

    • asolonitsyn says:

      Вы что, радуетесь? Думая, что теперь и Россия рассыплется на куски как СССР.

      • Е. Боголепов says:

        Чему же тут радоваться?
        Нормальные люди не радуются, когда кому-то не хватает ума…

        • АЮ says:

          НО ПОЧЕМУ ЖЕ ВЕСЬ СОВЕТСКИЙ
          народ плакал когда в 1983 году Арвид Янович Пельше – это самое?

          • Читатель Рюриковича says:

            А что случилось с Арвидом Яновичем в 1983?

          • ЕПБ says:

            Что случилось в 1983 с “Арвидом Яновичем”?
            То же, что случилось с “президентом
            Советского Союза” \ он сам себя таким считал \
            Николаем Подгорным в том же 1983 году…

    • Иванович says:

      580 млрд. $ потеряно за день: в финансах США начался «идеальный шторм»?

      То, что произошло на Нью-Йоркской фондовой бирже (New York Stock Exchange, NYSE) в нынешнюю пятницу, само по себе — «чернуха» чернее некуда: индекс Dow Jones (30 крупнейших «промышленных» компаний США) за сессию потерял 3,13% стоимости (-530,94 пунктов, до отметки 16459,75), индекс S&P-500 — 3,19% (-64,84 пункта, до отметки 1970,89), «высокотехнологичный» индекс NASDAQ-100 — 4,28% (-187,856 пункта, до отметки 4197,27)1.

      В долларовом исчислении снижение капитализации фондового рынка, как утверждается, составило около $582 млрд. За один рабочий день.

      Означает ли всё это, что в мире начинается новая кризисная эпоха, еще более тяжелая, чем период 2008-2009 годов? И если да, то каких конкретно проблем следует ждать и в мире в целом?

      Очевидно сделанный экспертами еще в июле вывод о том, что потрясения на глобальном финансовом рынке уже очень близки и очень масштабны, судя по всему, начал подтверждаться.
      http://jpgazeta.ru/580-mlrd-poteryano-za-den-v-finansah-ssha-nachalsya-idealnyiy-shtorm/

      • asolonitsyn says:

        Иванович, я было следил за курсом рубля, волновался… Теперь перестал, так как какой-то честной логике ситуация уже не подчиняется. Выйдут ли США как всегда сухими из воды, сами же инициировав очередной кризис? В этот раз у меня большие сомнения.

      • Ф.Ф. says:

        Скажи мне, друг, скажи мне, расскажи мне,
        Поведай мне о Птице Гамаюн…

    • НН says:

      Замечательная и глубокая статья, Вы правы –
      она вызвала столько разноречивых и “разного уровня” откликов…

    • Рюрикович says:

      “Америка не хочет уничтожать ни Россию, ни утят…” Коэна против “Россия представляет угрозу для США” Хиллари Клинтон и ” Россия является «экзистенциальной угрозой» для Вашингтона ” Картера.

      Что важнее?

      • Рюрикович says:

        Kissinger:

        “To me, yes. It means that breaking Russia has become an objective; the long-range purpose should be to integrate it.”

        “It is not conceivable that Putin spends sixty billion euros on turning a summer resort into a winter Olympic village in order to start a military crisis the week after a concluding ceremony that depicted Russia as a part of Western civilization.”

  2. Аноним says:

    Это ужастно!

    • asolonitsyn says:

      Ужасно. Без “т”. Учите русский язык.

      • Е. Боголепов says:

        Это ирония, вы не поняли?

        • asolonitsyn says:

          Но учить язык надо.

          • Ф.ФРАЙ says:

            В данном случае это может быть мисспеллинг \ знаете что это такое?\
            В текстах русских классиков вы можете
            встретить слова “аблакат”, ” ефто” – вместо “это”\
            причём не всегда это говорят герои –
            но по смыслу вы понимаете, кого “цитирует” автор…

            В эпоху интернета такие явления уже
            давно вышли за рамки литературы –

            и стали гораздо более низкого уровня
            \ далеко не всегда в то же время
            свидетельствуя о
            “безграмотности” пишущего\

          • ЕПБ says:

            Господин Фрай,
            даже не пытайтесь учить русскому языку троллей,
            особенно “высокому штилю” или о чём-то “из теории”…
            Вы думаете, “оно им надо”?

            Солоницыну какому-то или таракану Рюриковичу
            \ он так о себе и сказал – я тут за печкой обретаюсь… \

  3. Святогор says:

    Цитата:
    “Как будто это Америка ввела войска в Украину, как будто это Обама заставляет отказаться от импорта медицинского оборудования, как будто это Вашингтон наложил санкции на ввоз пармезана.”

    Вот Ариэль, ну насмешили!!! Хохотал так, что чуть под стол не упал! 🙂 Ну, а Вы упали в моих глазах ниже плинтуса!

    Разве не американский спецназ обучает украинских фашистов? Разве не США была инициатором санкций против России? Разве пармезан является обязательным элементом питания человека, а не предметом роскоши?

    Ариэль, кончайте писать фигню за деньги – Ваш профессионализм падает на глазах. Если, конечно, есть еще куда падать…

    • Igor says:

      Продолжу Вашу мысль: разве не американская валюта стала больше рубля, разве не американцы приняли ” закон Магнитского , в добавок ко всему это американцы обвалили цены на нефть и тем самым в РФ случился кирдык, вон Анохин написал, что Путин приказал экономике развиваться а она чёт не развилась и как думаете кто в этом виноват? Нет не американцы, я тоже удивился 🙂

      • Иванович says:

        Китай способен уничтожить Соединенные Штаты Америки даже если его Народно-освободительная армия будет находится за 7000 миль до ближайшего американского города, пишет в своей статье для интернет-издания Natural News специалист по китайскому языку и культуре Майкл Адамс из Аризоны. Автор недолюбливает «коррумпированный режим Обамы», но полагает важным предупредить соотечественников об опасности со стороны коммунистического Китая, который называет воплощением зла.

        Согласно источникам Адамса среди диссидентов Китая, в Пекине вынашивают план устроить Америке «электронный Перл-Харбор», причем удар может быть нанесен сразу по трем направлениям.

        «Крах доллара, массированная кибератака и вывод из строя американских спутников Китаем согласно этому плану должен погрузить США в пучину хаоса, после чего паникующее и вооруженное до зубов население уничтожит свою страну собственными руками.»

        Крах доллара может произойти после того, как Китай объявит о золотом обеспечении юаня. Пекин тайно копит огромные запасы золота, намеренно публикуя недостоверную информацию о его закупках. Как только юань будет привязан к доллару, облигации США Пекину будут больше не нужны, их разом предъявят к оплате, чего в Вашингтоне боятся больше всего. Недавняя скачкообразная девальвация китайской национальной валюты — не более, чем ход в большой партии, призванный доставить проблемы промышленности, увеличить число банкротств и спровоцировать рост безработицы в Америке, которая в значительной степени зависит от импорта из Китая. Соединенные Штаты финансово слишком уязвимы, беспокоится Адамс.

        Следующий удар по США — массированная кибератака на инфраструктуру США. Пока ФБР испытывает кадровый голод, китайцы уже с успехом проводят рейды по американскому сегменту Сети, разом похищая данные миллионов государственных служащих. Автор Natural News полагает, что возможности китайских хакеров куда больше, но они намеренно не демонстрируют их прежде времени.

        «На самом деле под угрозой не только личные данные американцев, но и все объекты инфраструктуры, подключенные к интернету, в том числе атомные электростанции, водные очистные сооружения, транспорт, нефтеперерабатывающие заводы, центры обслуживания банковских карт и электронной коммерции, больницы, станции пожарных, федеральных и местных органов правопорядка, правительственные и военные здания, а также вся сфера телекоммуникаций.»

        На тот случай, если в Пентагоне и Белом доме решат ответить на первые два удара военной агрессией, Китай, полагает Адамс, будет готов вывести из строя все спутники США, ослепив американских ястребов. Он обращает внимание на то, что траектории движения всех спутников на орбите Земли хорошо известны, и любая космическая держава может физически уничтожить их разом, просто доставив в ближний космос металлическую шрапнель. Дальше огромные скорости на орбите превратят каждую гранулу в снаряд с достаточной для уничтожения спутника энергией. Автор предсказывает, что шрапнель будет из дешевого и плотного вольфрама. Помимо чисто военного эффекта, это усугубит паралич банковской системы Штатов.

        • arkadyc says:

          Неистовый Иванович уже грозил ненавистной Америке магмой в Йеллоустоне, теперь – китайской мощью, перед этим Бриксами и золотым рублем. Предрекал неминуемый крах американскому финансовому рынку, забывая присказку: пока жирный усохнет, худой сдохнет.

          Совсем как дети в песочнице – самому слабо, так ребенок грозит – вот скажу дяде-десантнику, он твоего папу побьет.

          Лучше бы вы озаботились своей границей с Китаем – вот замечательная сегодняшняя информация о том, что увидели китайцы – с российской стороны границу охраняют муляжи в форме:
          http://www.charter97.org/ru/news/2015/8/25/166097/

          • asolonitsyn says:

            На границе с Китаем всё спокойно как никогда: мне для этого не нужно читать интернет-сказки.
            В соседнем городе Суйфэньхэ (Сунька), провинция Хэйлунцзян, с недавних пор принимают рубль наряду с юанем. Наши очень довольны, ездят туда как к теще: поесть, попить, дрянь какую-то ненужную купить. В этом же городе, как и в городе Дунин (Дунька) полно русской молочной продукции и пр. мелочей, чего ещё 5 лет назад не было. В Приморском крае давно никто не удивляется китайским лицам – стали родными, выучили русский, никакого криминала.

      • Святогор says:

        Многоликий вы наш, для того, чтобы продолжить чью-то мысль, ее сначала нужно понять, а с этим у вас огромные проблемы!

      • asolonitsyn says:

        Вы когда-нибудь, после монголов, видели в России это “кирдык”. Да и переведите мне это слово – оно тюркское?

    • эдуард says:

      Святогор,не передергивайте карты.Путин залез в Украину,а теперь не знает как оттуда выбраться.Вот в этом вся беда!И бывшие и служившие в этом вопросе не помогут.Ариель Коуэн прав-их этому не учили.А нового в России ничего не придумали.Эра Путина и его окружения подходит к концу.У него одна возможность-это торговаться как Лукашенко,но это не в его принципах.Значит,остается жизнь изгоя,постоянно причитая,что во всех бедах России виновата США.Только так!Но долго ли будут терпеть люди диктатора Путина?

      • Рюрикович says:

        Заканчивать реплику вопросом – это вас методичка так учит? Поменяйте. Уже надоело, что каждая реплика противников Путина заканчивается дурацкин риторическим вопросом.

        Выбор у русских между свободой и предательством миллионов. И мы это хорошо понимаем.

      • Святогор says:

        Набор общих фраз, которые как в частности, так и в совокупности ничего не означают. Говорят, что такое бывает после того, как что-то выкуришь либо чем-то уколешься… Эдуард, если хотите, чтобы Вас понимали, учитесь выражать свои мысли четче, а то, извиняюсь, как вообще можно расшифровать фразы типа “И бывшие и служившие в этом вопросе не помогут.Ариель Коуэн прав-их этому не учили.А нового в России ничего не придумали.” “Ничего нового не придумали” насчет чего? Как вылезать с Украины? Или как влезать туда? Или как передергивать? Эдуард, Вы о чем? Поток сознания ведь тоже надо иногда контролировать 🙂

  4. MIKEN90 says:

    Идея “помочь кошке слезть с дерева, вернувшись к структуре безопасности Европы, существовавшей до февраля 2014 года” сомнительна.
    Во-первых, для Путина возврат Крыма Украине и поражение выпестованных им сепаратистов-террористов на востоке Украины – политическая (а возможно и не только) смерть.
    Во-вторых, “помощь кошке” будет воспринята нынешним Кремлем никак не иначе, как проявлением слабости Запада. Точно также Путин рассматривал так называемую “перезагрузку”, закончившуюся полным провалом.
    Так что при существующем авторитарном и реваншистском режиме Путина вернуться к “февралю 2014 года” невозможно.

    • asolonitsyn says:

      Мое детство прошло в Крыму, как и у Ариэля Коэна.
      Опять Путин! Я его и так по телеку вижу каждый день. Возврат (?) Крыма в боташную Украину, это не конец Путина, а второй конец России. Как Вы думаете: это произойдет?

    • Vladimir Shliahov (Crimea) says:

      “сепаратисты-террористы на востоке Украины” – это одноразовый продукт о котором после использования можно и не беспокоится. Я же вижу, как у нас стали шушукаться между собой, что мол такого результата спустя год после референдума никто не ожидал.
      Взяли бы один Севастополь, в Европе только покачали бы головой, после полуострова канцлер Меркель высказала бы озабоченность, но после Востока промолчать уже не получится.
      Думаю “кошку” снимать с дерева никто не будет, да и зачем, может поцарапать, а так сама свалится…

      • Q says:

        Есть захочет – слезет 🙂

      • asolonitsyn says:

        Был один ролик, как в России энтузиасты снимали кота с дерева: разбили окно, потом спилили это дерево – оно упало на ЛЭП, остались без света. Ущерб существенный. А кот убежал.

        • змей горынычь says:

          А еще был фильм (то-ли грузинский, то-ли армянский). Там мужик на дерево залез и просил (кричал), чтобы его сняли. Так друзья-соседи кинули ему верёвку и за эту веревку его сдернули вниз. Он сильно грохнулся. Потом стаскивающие стали обсуждать, почему они именно так его “спасали”. Один из соседей сказал: “Так в прошлом году др. сосед в колодец упал, так его именно верёвкой вытаскивали”.

      • змей горынычь says:

        Слишком много на себя берёте, назначая предполагаемое наказание стране за предполагаемые этапы злодеяний.
        Да и предполагаемые наказывающие у Вас какие-то жидковатые: покачали бы головой, высказала бы озабоченность, промолчать уже не получится …
        Представление сепаратистов террористами и одноразовыми продуктами (а также лугандонами, обкуренными бандитами и пр.) свидетельствует только о ненависти к ним представляющих (от бессильной злобы) и неадекватной оценке реальности.
        Бандиты не проводят пленных по своей столице, а режут их (на камеру), не поют патриотические песни и не проводят референдумы, а требуют бабло за заложников, не держат линию фронта, а захватывают больницы и школы, взрывают дома.
        Сколько лет предполагает Ваша одноразовость?

        • asolonitsyn says:

          Сколько лет? – там худо-бедно формируются госструктуры, медленнее, чем в Крыму, но поступательно. Интересная страна получается – пока без олигархов. Восстанавливать разбомбленные города и села уже нужно. Кто? – мы, Россия. Я согласен, затянем поясок – мы привыкли. Дончане нам родные.

        • эдуард says:

          А наказание будет!Ничто не проходит бесследно даже и в бывшей империи.

          • Рюрикович says:

            Это да. Ни одно доброе дело не остается безнаказанным, мы уже поняли.

    • Рюрикович says:

      “Чтобы вы понимали, у нас последний раз школа строилась в 1972 году, а садик — в 1976-м. Чтобы сделать дороги, нужно сначала сделать документы, которые Украина никогда не делала. Сегодня при помощи Республики Татарстан готовится в районе школа на 640 мест с углубленным изучением крымско-татарского языка, два детских садика будет.”

      Это крымские татары о годах в составе Украины пишут.

      Пусть и дальше школы-развалюхи без дорог в Крыму будут? Украинцы же только скакать да гранаты кидать могут.

  5. Д.Г.Анохин says:

    Как говорит Генри Киссинджер – “Опасно противостоять США, но дружить с США смертельно опасно”.
    Аллегория с кошкой красива, только вот кошка на дереве это не Россия, а США и не в интересах России, чтобы эта полоумная кошка с дерева слезала раньше времени.Пусть посидит, поорет.
    Коэн как всегда предвзят – какие-то странные требования к руководству России и никаких требований к изменению поведения своего американского правительства.
    И без Коэна Путин уже приказал правительству разработать комплекс мер и иную стратегию развития экономики. Другое дело, что наше правительство, за редким исключением, довольно туповатое. Но я думаю, что они с поставленной задачей справятся и без вредных западных советов.

    • Kuzma says:

      Каких только глупостей не приписывают Киссинджеру российские политические болтуны. А слабо привести источник, где вы эту чушь позаимствовали?

      • igor says:

        Они об этом и не задумываются. Главное прокукарекать, а то, что в Москве книги известных людей издают которые они не писали, такие люди вряд ли знают. У меня начальник на работе говорит ,что все мировые сми врут, а сми РФ не врет потому,что свои… Такая логика у всех патриотов РФ.

        • Рюрикович says:

          Мнение человека, тщательно скрывающего что он знает и умеет, для нас очень интересно. Продолжайте, пожалуйста.

      • Рюрикович says:

        “Henry Kissinger once quipped that “it may be dangerous to be America’s enemy, but to be America’s friend is fatal.” 17 дек. 2010 г, The Wall Street Jornal,

        как подсказывает Google.

        • arkadyc says:

          Рюрикович,
          Для тех, кто не так хорошо владеет английским, как вы, все-таки поясню значение слова quipped
          Оно означает здесь -“сострил, пошутил”.
          Не стану приводить шутки юмора российских лидеров, но вам поставлю “незачот”.

          • Рюрикович says:

            Вопрос был: говорил или не говорил, выяснилось, что говорил.
            И таки да, в каждой шутке есть доля шутки, однако.

          • Рюрикович says:

            Кстати, возможные переводы : делать колкие замечания, насмехаться. Так что да, шутка, конечно, осталось понять над чем.

        • Э. Адзинский says:

          ЧЕМ всегда отличался советский человек – так это почти полным отсутствием чувства юмора…
          Потому и жили в СССР – ТАК СЕБЕ \ ЭТО ЕЩЁ МЯГКО ГОВОРЯ\

          • Рюрикович says:

            Я уже заметил, что у вас с юмором плохо. Да не переживайте, бывает и хуже.

          • asolonitsyn says:

            Наоборот, тогда вся жизнь была – сплошной анекдот. Сейчас пресно как-то: законы работают, парткомы не командуют, у власти люди шустрые, далекие от старческого маразма. Нет почвы для анекдотов.
            Поэтому мы насыщаемся юмором из-за бугра: Псаки, Яценюк…

        • asolonitsyn says:

          Рюрикович, Вам пришлось выяснять и докладывать самому. Ну и компашка!

          • Е. Маринов says:

            …и что это за квази-конспирологическое
            бормотание на форуме – “докладывать самому”?

        • львовянин says:

          “once” – чудно! Написали бы уж совсем определенно: …Once upon in America…

    • Igor says:

      Что же сейчас Путин не приказал рублю остановиться в своем падении, что думаете?

      • asolonitsyn says:

        Чего рубль останавливать? Потом само по себе все и вылезет. Я и так знаю, будучи инженером, что к осени рубль ещё упадет. Даже Китай юань отпустил! Думаете, что США от этого лучше? Ещё Индия чего-то отпустит… Идет тихая, но последовательная блокировка доллара. На краткосрочный период страдают все кроме доллара. Но в США некому задуматься о тренде. Тренд, в данном случае, – всемирный бунт против этой грязной бумажки, печатаемой бесконтрольно.
        Подумайте. Остановитесь.

        • igor says:

          asolonitsyn,вот Вы и не пользуйтесь долларом живите исключительно в рублевой зоне….,но по курсу 71 р за 1 доллар.Можете тешить себя мыслью,что Вы великий финансовый аналитик и предсказали конец доллару.Вот попробуйте проанализировать,что будет с рублем когда рухнет доллар?

          • asolonitsyn says:

            Зачем обрушивать доллар? – не пойму. Есть как есть.

          • Рюрикович says:

            Когда рухнет доллар (если вдруг), то нефть будет продаваться не за доллары, о Скрывающий Свои Знания друг.

    • Е.Елин says:

      Когда Генри Киссинджер и кому говорил подобное?

      • Ян Бротов says:

        А никогда он ничего подобного не говорил…

      • Рюрикович says:

        выясните и доложите.

        • Р. Романов says:

          Вы делаете два параллельных заявления…
          Вы не ку-ку?
          Во всяком случае симптомы амбитендентности налицо, не так ли?

          • Рюрикович says:

            Может перпендикулярные?

            Вообще поясните подробнее, что вы имеете в виду, может мне даже удастся вас понять, что вас удивило. Лучше как учили в школе “подлежащее-сказуемое”.

  6. igor says:

    если подождать то кошка сама упадет,иначе будет виноват тот кто её снимет.

  7. asolonitsyn says:

    “Реформы Горбачёва-Ельцина свелись к отказу от неэффективной плановой экономики с попыткой сохранения военно-промышленного и карательного потенциала советской системы”.
    Ариэль, Вы опять смешали всё в один коктейль: керосин с кефиром (простите, йогуртом, блин). На этот раз – двух абсолютно разных людей.
    1. Сопляка – с чисто русским мужиком, рубящим с плеча.
    2. Горбачева, который кроме плановой экономики ничего не знал, так как работал на зерноуборочном комбайне – он вообще ничего не знал! И Ельцина, который был руководителем в строительстве, отвечал за рабочих и прекрасно знал все недостатки этой хреновой плановой системы – которой уже нет.
    3. Горбачёв, с…, развалил всё на радость США. Ельцин, слегка протрезвев, хоть как-то начал заботиться об армии, как основном элементе независимости страны.
    Общее между ними только одно: они были против этого самого карательного потенциала. Но этот потенциал в некоторой степени нужен в настоящее время в России (и в Китае) в условиях внешней угрозы – вы, США, очень постарались, чтобы народы начали сплачиваться против вас.
    Вот, скажите, одни корейцы приглашают американцев на учения и орут на Север через матюгальники большой мощности о несостоятельности режима в КНДР. При этом утверждая, что КНДР на них и американцев обязательно нападёт. Другие огрызаются: чем могут. Кто тут прав, а кто виноват? По-моему, и те, и те, и те – идиоты. Только северные идиоты имеют свою идеологию, пусть – ущербную. А южные – американскую.
    В связи с этим, у меня всё время возникает риторический вопрос: где Вы учились, Ариэль? И чему? Я имею ввиду Ваш уровень общегуманитарной образованности, а не Ваши титулы. И сам на него уже 8 месяцев отвечаю: образованы Вы прекрасно, но платят вам не за Вашу образованность. – Что ни статья, то – бред полный. Хотя, с англосаксонской точки зрения (Вы – англосакс?), с точки зрения логики “большого идиота” – всё в порядке.
    Не хочу дальше комментировать данную статью, так как комментарии будут более объёмными, чем Ваша статья.

    • ЕПБ says:

      Вам стало легче, когда вы написали ваши “пассажи”?

      • asolonitsyn says:

        Нет, тяжелее.

      • asolonitsyn says:

        Ариэль, а это не Вы, случайно под ником ЕПБ?

        • ЕПБ says:

          Вы взрослый, по-видимому, человек, и могли обратить внимание, что автор подписывается либо своим именем либо как “Автор”…

          Отбросьте вашу игрушечную квази-конспирологию.

          • Рюрикович says:

            “как” перед “автор” лишнее, не?

          • asolonitsyn says:

            Зато “квази-конспирология” он выговорил…

          • ЕПБ says:

            solonitzin.
            вы как субъект, застрявший в 1983 году – ну что вы можете сказать о будущем,
            о каких-то тенденциях –
            вы как засланный казачок лишь плачете о прошлом…

    • Igor says:

      Строили-строили, а Горбачев ФСЕ развалил. Вы цену на нефть посмотрите в 1984-1986году, а кроме нефти СССР ни чем на мировых рынках замечен небыл.

      • asolonitsyn says:

        Я помню ситуацию этих лет. Развал полный. Вы хотите сказать, что и сейчас так? Нет же. Рынок, пусть неуклюже, но работает. Россия производство продовольствия прикроет быстро, кроме говядины – это сложнее, более фондоёмко. Но дураков в России, что я говорю уже в 5-й раз, по-прежнему хватает. Хотя радует тенденция к их уменьшению.

        • igor says:

          asolonitsyn,а Вы себя к какой группе относите,к тем кто сам говорит,что их хватает или к тем где есть тенденция к уменьшению?

    • Е.Елин says:

      Коэн – не англосакс.Его нацию в Англии в средние века сильно угнетали,хотя Ротшильдам это не помешало.

      • arkadyc says:

        Г-н Елин,
        Ну и что из этого следует?

      • Елин says:

        Мой драгоценный, вы зачем чужим именем\ником подписываетесь?
        Какой же вы “Е.Елин”?
        Не уверен в себе, что ли – или чего-то опасаетесь?

        • Рюрикович says:

          Это драгоценный форум, где не только легче легкого писать под чужим ником, но и можно сделать это совершенно того не желая.

          ГА этот баг исправит когда нибудь? Может нам скинуться на работу программиста?

          • В. Антонов says:

            ТРУДНО В ГРАФЕ “ИМЯ” ВПИСАТЬ СВОЁ ИМЯ ИЛИ НИК?

          • Рюрикович says:

            Да не трудно. Я вообще и на пишущей машинке могу напечатать и ручкой написать.

            Форум делает это автоматом. Как и все остальные форумы. Но в отличие от остальных периодически делает это не правильно. При этом показывая мне чужую информацию, о которой пишет что она распространяться не будет.

            Врет то есть. А это уже не хорошо.

          • Р.Романов says:

            Рюрикрвичу –
            если “не трудно”
            в графу “имя” вписать своё имя – так вписывайте…

          • Рюрикович says:

            А я не вписываю? Вы о чем, Романов? Нить потеряли?

          • asolonitsyn says:

            Скинемся. В рублях.

  8. спокойный says:

    был анекдот во времена начала перестройки когда в стране делали конверсию и вместо танков хотели изготавливать детские коляски танковому заводу дали задание начать производство детских колясок он разработал модель начал производство получилась замечательная коляска высокотехнологичная с моторчиком с приборами ночного видения только одна проблема ребенка через башню заносить надо знаете почему потому что танковый завод ничего другого кроме танков изготавливать не может так и россия как ее не реформируй какую новую программу не составляй получится только одно аракчеевщина когда на работу и на еду крестьяне строем ходили а попы следили за половой жизнью поэтому российские патриоты свой патриотизм могут выражать только в негативной форме немцы татары евреи капиталисты фашисты бандеровцы хунта и переделывать ничего нет смысла и помогать не получиться потом сами помощники окажутся виноваты что русские сами себе в штаны наср… ну как сейчас они и говорят вы виноваты что у нас перестройка не получилась сорос госдеп поэтому самое лучшее по моему вернуться к идее изолировать ее что бы зараза восточной украины не поршла дальше а они сами себя съедят как было в 1991г и развалятся

    • БАГАВАН says:

      Whatever happened to RUSSIA?

      • спокойный says:

        безгрешных нет все грешат но надо уметь раскаиваться в своих грехах раскаяние тяжелая вещь надо осознать и признать свой грех а также загладить его перед теми против кого он совершен чем тяжелее грех тем тяжелее раскаяние и наказание но оно возможно немцы раскаялись в преступлениях против евреев и пытаются загладить вину европейцы раскаялись в колониализме и пытаются загладить вину турки не хотят раскаяться в геноциде армян и поэтому германия и европа успешные страны а турцию сотрясают катаклизмы но есть такой уровень греха после превышения которого закрыт путь к осознанию греха и поэтому раскаяние невозможно и человек и общество при этом какое то время успешны веселы у них все получается а потом наступает крах вот именно это и случилось с царской россией потом с ссср а сейчас современная россия на всех парах движется к этому

      • Е.Елин says:

        С 1983 года ничего особенно там не изменилось…

        • Рюрикович says:

          фигасе, а мужики то не знали…

          Так что, Киев по прежнему наш? И какие тогда проблемы с Крымом, если ничего не изменилось?

          • ВЛАД says:

            А что такое “Киев ваш”?
            Он был “ваш” в 1983?
            Сомневаюсь что что-то там -” у вас”
            есть “ваше”…

            Разве что в демагогическом смысле –

            землю рабочим, фабрики – крестьянам…

            или наоборот – какая разница?
            Всё равно за этими словами ничего не стоит…

            разве что паспорта крестьянам
            на руки не выдавали – чтоб они от
            своего крепостного счастья не убежали

          • Рюрикович says:

            Конечно в 1983-м Киев был нашим, столицей советской Украины. Я родился в Коммунарске Ворошиловградской области. Почему же Киев не был моим?

            А по поводу “не давали паспорта, чтобы не убежали” – не обнажайте свою наивность. Больше людей переселить из деревни в город, чем это сделали в СССР (50 миллионов за 20 лет. примерно) было просто физически невозможно. Я это уже объяснял на ГА.

            Объяснять очередной раз почему. или сами сообразите?.

            Соответственно весь пассаж о “им не давали уехать” – просто вопль человека, не понимающего ни слова в том, о чем говорит.

          • Д.А. says:

            Друг мой, у вас тоталитарное мышление.
            Что значит “переселить”?
            Человек хочет уехать из села – и ему не дают документ, удостоверяющий его личность\ если бы вы были на его месте – возможно, лучше бы его поняли \
            Не дают ему паспорт – в силу подзаконного “закона” –

            так что вы плачете, что вы –

            то были в Америке, то родились где-то под Ворошиловоградом – это кому-то нужно?

  9. Ivan says:

    Дочитав до >«Как будто это Америка ввела войска в Украину…..» стало понятно, что такое потрясающее искажение истины делают всю статью просто нелепым набором слов и не более.

    • asolonitsyn says:

      Честнее было бы написать: “Америка не успела ввести войска в Украину”. Они пробовали же высадиться: Феодосия (чтобы не прямо под носом у ЧФ РФ), потом в Кульбакино (мощнейший военный аэродром, у меня там друзья были). Народ их прогнал!

      • Kuzma says:

        Интересуюсь, это вы сами сочинили этот бред, или из инструкции списали?
        Мои тапочки до сих пор смеются, остановиться не могут.

        • asolonitsyn says:

          Среди протестующих в Кульбакино были мои знакомые. Они и сейчас в добром здравии, но пока не высовываются.

  10. Q says:

    Главной причиной свержения Сталина было желание партноменклатуры сохранить неограниченную власть и получить гарантии безнаказанности без оглядки на ГУЛАГ и подвалы ЧК.
    Главной причиной свержения Хрущева – было то же самое.
    После Брежнева партноменкатуре захотелось собственности. Не государственной, а частной, неотчуждаемой. Вот эту неотчуждаемую собственность партномеклатура до сих пор не получила. А все еще хочется. Я не понимаю, где здесь место ГКЧП, который был сборищем классических противников частной собственности.

  11. марсианин says:

    если русские хорошо делают военную продукцию, то это большое конкурентное преимущество. продавайте подводные лодки, танки, самолёты и народ будет доволен.

  12. Е.Елин says:

    Ээээ,дорогие мои.Я помню эти ельцинские реформы,уже взрослый был,а Вы?Сдох алкаш своей смертью,родственников не вешают – пусть Таня спасибо скажет диктатору.Где она там живёт?Горбачёвы где живут?Откуда деньги получают?По заслугам висеть бы им надо,не касаясь пола.

    • Елин says:

      Перестаньте подписываться чужим именем!
      Слабо своим подписываться – или хотя бы ник выдумать?

  13. Namiz says:

    Относительно небольшая группа товарищей, переиначив тезис о возможности построения социализма в отдельно взятой стране на возможность построения коммунизма для отдельно взятой группы людей страны, построила этот самый коммунизм для себя. РФ – страна победившего коммунизма. Однако надо помнить, что именно так говорили в СССР, что социализм победил окончательно, то есть навеки.

    Неимущая часть населения относительно нищала, теперь начнется процесс абсолютного ее обнищания. Чтобы ускорить этот процесс Правительство РФ решило лимитировать личное подсобное хозяйство. Ретивые чиновники решили подсчитать животинку и птицу у оставшихся крестьян. При Н.Хрущеве была попытка подсчета даже плодово-ягодных деревьев и кустов. Для каждого дурацкого решения всегда находили благовидный предлог – все это делается для повышения благосостояния народа.

    Неимущей части населения пора бы понять, капитал работает тогда и только тогда, когда эта часть не имеет его. Неимущий должен продавать свои жизненные силы, чтобы иметь возможность существовать. Имущий обязан делиться, чтобы исключить “энергичные действия” неимущего.

    В российском обществе нет:
    -объединяющей идеи;
    -общей цели;
    -гармоничной системы;
    -прогресса.

    Попытки анализа, якобы существующей политико-экономической системы РФ, будут всегда приводить к различным выводам. Это будет зависеть от задачи исследователя.

    Сейчас и в последующие годы будет проверка эффективности “народного хозяйства”, созданного нуворишами за четверть века.

    О “кошке на дереве”. Она именно там и почувствовала себя вольготно, именно там ее стихия. И не надо забывать, она имеет девять жизней.

    • asolonitsyn says:

      А вот насчёт подсчёта личного хозяйства я с Вами согласен, и ещё раз повторю: дураков в России хватает. Это самое хозяйство спасло нас в 90-е. И при Советах 30% мяса производилось по дворам.

      • НН says:

        В СССР 65% сель.хоз продукции давали 3% крестьян – “частный сектор”…

        • Рюрикович says:

          Это вы сами подсчитали или прочитали где?

          • Читатель Рюриковича says:

            Это данные Госкомстата за 1983 год…
            Правда, для советского народа их афишировала БИ-БИ-СИ…
            А советские пропагандисты вроде вас …
            говорили – “всё врут “голоса” – империя советов навеки” –
            но, друг, мой… через семь лет \ какое число магичное, правда?\
            она кувыркнулась с концами… так сказать.

          • Рюрикович says:

            А ссылку можно на Госкомстат-1983?

            кстати, вопрос вам, а шефской помощью колхозам вам не приходилось заниматься? коровники ремонтировать, зерно свиньям носить, сено заголавливать?

          • Читатель Рюриковича says:

            Доложу вам, в США СТУДЕНТОВ И ПРЕПОДАВАТЕЛЬСКИЙ СОСТАВ НЕ ГОНЯЮТ ЗАНИМАТЬСЯ – КАК ВЫ ВЫРАЗИЛИСЬ – “ШЕФСКОЙ ПОМОЩЬЮ”,
            НАПРОТИВ, ПОМНЮ В 1983 ГОДУ ИМ ДОПЛАЧИВАЛИ, ЧТОБ МНОГО НЕ ВЫРАЩИВАЛИ – дотации от государства…

            А в СССР гоняли “на картошку” студентов и преподавателей – и что, спасло это абсолютно неэффективный колхозный \ да и в целом – советский \ строй, скажите?

            Так что вашей репликой – вам же и по лбу…

          • igor says:

            Ученый, эт не квалифицированный труд , Вы называете шефской помощью? Еще есть помощь под названием:” медвежья услуга”.

          • Рюрикович says:

            Мой дорогой читатель, вы так и не дали ссылку, во первых, во-вторых, не поняли вопроса. Я спрашивал вас, вы в колхозе то были в период котором пишете?
            Догадываюсь, что вы там не жили, ну так может на короткий срок ездили. шефскую помощь оказывать либо в гости? Еще раз: подлежащее у меня – вы, а совсем не “производительность”.

            Это же просто – смотрите подлежащее и сказуемое и запоминаете о чем вопрос. И фантазировать даже не надо.

            Так ответите на два МОИХ вопроса?

            PS. О США мне рассказывать не надо, я там работал.

  14. isidor says:

    Позвольте не согласиться с тезисом ” Кремль оказался в ситуации кошки, вскарабкавшейся на дерево, – он не знает, как спуститься назад. ”
    и с тезисом
    ” помочь кошке слезть с дерева, вернувшись к структуре безопасности Европы, существовавшей до февраля 2014 года. ”
    —- Мафия КГБ (ГКЧП-2) прекрасно знает свою цель – максимальную концентрацию власти в Мире (по аналогии с могучим СССР). Станы 3-го Мира (Лат.америка, Бл.Восток и страны б.СССР и Вост.Европы ) уже под Кремлём .. Идёт работа по разложению ЕС и работа внутри США и Канады . Вообще-то речь уже о глобальном переделе Мира — т.е. всё значительно хуже

    • asolonitsyn says:

      Разложение ЕС? Вы имеете ввиду глупости с Ливией, Ираком, Сирией, Афганом и пр., после чего Европа начинает говорить по-арабски? Или ласковый гомосексуализм, означающий, что мужики прячутся от социальной ответственности? Или сумасшедший рост социальной цены ребенка?
      Но главная причина будущего краха: нельзя совмещать несовместимое. Был Общий рынок – 9 примерно равнозначных стран, смотрелся логично.

  15. Ольга Русецкая says:

    Ммм-да.Очень легковесно,хоть и звонко.На уровне комиксов.

  16. Рюрикович says:

    Структурные реформы так структурные реформы. Насколько я понимаю, речь идет об изменении места РФ в мировой экономике (что РФ производит для себя мало кого волнует).

    Ну так давайте, критики России, напишите, куда и какие деньги должна вложить РФ чтобы “сделать мечту былью”. Такой “набросок на обратной стороне конверта”, пару абзацев.

    Ариэль Коэн меня разочаровал. Кроме стандартного набора штампов я ничего не увидел, ожидал по теме большего. Но, посмотрим, может плохо смотрел.

    • Igor says:

      РФ уже вложила в экономику США 1 млрд $, в 2014 году, купив государственные ценные бумаги . Это Вас кормят байками о крахе западного доминирования( Лавров) и о смерти доллара, а сами они не бедствуют от 71₽ за доллар так как в тех странах где они живут рубли не принимают.

      • AK says:

        Россия и сейчас вкладивает деньги в экономику США на данный момент баланс составляет 70 млрд долларов США. ест две причины. дают понять что надо бы поговорить и второе что федеральный банк США самое безопасное место для российских денег. В России их сопрут.

        • asolonitsyn says:

          Сейчас проходит Восточный экономический форум на о. Русский, Путин приехал. Кампус ДВФУ под Саммит АТЭС-2012 построили на сворованные деньги? Хотя что-то, конечно, упёрли – следствие идёт.

          • igor says:

            только кампус…а кто там преподает их хоть знают где та в мире?

      • Рюрикович says:

        Тезка, я просто напомню, что ВВП РФ около 4 ТРИЛЛИОНОВ долларов (по ППС). Только человек, не ориентирующийся в цифрах даже по порядку величины, может с умным видом писать “о вложении миллиарда”.

    • asolonitsyn says:

      “напишите, куда и какие деньги должна вложить РФ чтобы “сделать мечту былью”. –
      в 90-х они уже нам подсказали – мы чуть с голода не подохли.

      • igor says:

        сейчас точно подохните,подсказывать Вам уже не станут 🙂

        • Рюрикович says:

          Если не будут подсказывать, а что-то мне говорит, что не будут, то точно не сдохнем.

        • asolonitsyn says:

          Igor, зловредная Вы личность! Я Вам сдохнуть не желаю, живите с миром.

  17. "Тот самый Мюнхаузен" says:

    ГКЧП как-то сравнивали с “корниловским мятежем” в Питере при Керенском…снесли памятник “железному Феликсу”…танки в Москве. Да, несомненно, крушение Империи” началось именно с ГКЧП. До этого колонна войск шла в Кремль когда “арестовали Берию”. Хотя другие источники сообщали, что Берию застрелили в квартире и уже из нее выносили “бездыханное тело”. Тут надо понимать “роль” генсека, который спровоцировал подобный “мятеж”, в результате которого Пуго нашли с двумя дырками в башке и пистолетом из которого он убил свою жену. Первый раз наверное не получилось в голову у него застрелиться, был стресс, пришлось второй раз себе в голову стрелять. Горби с самого начала старался всячески дискредитировать режим “кровавой гэбни”, – даже подобрал фальшивки в Папку №1. Это та самая история с “катынской трагедией”, с нее то все и началось. Именно с нее пошло “все не так” или так как нужно “геббельсовской пропаганде” – нашей либеральной общественности. История Путина все же несколько проще…- он режиссер-постановщик информационной войны …в стиле нашего того самого Остапа: “Лед тронулся господа присяжные заседатели”.

  18. TT says:

    А я очень надеюсь, что у нас не будут восстанавливать структуру безопасности 2014 года, а будут продолжать курс на независимость и многополярный мир и против глобализации. И вернут потихоньку все советские республики.

    Потому что ГКЧП пытались предотвратить развал своей страны – а люди, которые пришли потом, которые эту страну развалили – объявили их преступниками, тогда как преступниками были они(и кстати, они в похожей ситуации, не постеснялись использовать танки против мирного населения и убить несколько сотен человек, в отличии от ГКЧП).

    Народы СССР голосовали за то, чтобы остаться вместе. Их разделили незаконно, ни Ельцин, ни кто либо еще не имел мандата на это – когда прямым голосованием воля народа была выражена.

    Мы все это знаем и знали все время. Распад СССР был незаконен. И мы объединимся обратно, чтоб там не было.

    Прибалты, разве что, могут остаться снаружи, раз уж они так несчастны внутри.

    • ПП says:

      И рухнул карточный домик…

      • Рюрикович says:

        А советский человек остался…

        • Д.А. says:

          Да вы уж тут – “советский человек” – часто красуетесь…
          Вас уже оценили.
          Реликт, конечно, но что ж…
          Всякой твари – по паре – не так ли?
          Тут ещё некто А.Солоницын – вам к паре.

          • Е. Маринов says:

            Большинство читателей ГОЛОСА АМЕРИКИ – конечно, люди неглупые,
            и давно уже поняли, что Рюрикович \ активный “блогер”\ –

            платный тролль,
            но иногда замечаешь, что они об этом как бы забывают,

            и вступают с этим “простым советским человеком” в полемику –
            на радость ему, очевидно.

            Кстати, далеко не все люди его второй “профессии”,
            как известно, работали за деньги – многим говорили:
            ” Вы же – “советский человек”…”

            И “советский человек” с радостью давал понять,
            что он, конечно, понимает непростое
            сложившиеся “международное положение”,
            и что он, конечно, будет рад
            поучаствовать в акции “дать отпор империалистам”

            \ то есть попросту стучать либо
            делать нужные заявления в нужном месте\

            Наш тутошний “советский человек ” – Игорь Рюрикович
            \ так он, кажется, именовался\
            почему-то часто демонстрирует комплекс неполноценности –
            и с гордостью сообщает нам – всем участникам форума –

            что он был\ представляете?\ В АМЕРИКЕ! И даже работал там.

            Как правиЛо, он сообщает это внезапно –
            никто не спрашивал, вряд ли кому-то это нужно –
            но – “от гордости в зобу дыханье спёрло”…

            А вдруг мы не узнаем об этом?

  19. Рюрикович says:

    imho, прежде чем писать о ГКЧП-2, нужно признать наличие связи между наплывом беженцев в Европу и действиями НАТО, Евросоюза и, конечно, США в Ливии, Сирии, Ираке и Афганистане, полностью разрушивших жизнь в этих странах, а также я бы добавил бывшую Югославию.

    Ибо “ГКЧП-2” – в значительной степени реакция на эти события, естественная реакция.

    Ну и реакция на неспособность проамериканского руководства РФ за десять лет создать хоть что-то экономически работающее в России кроме трубы и полное ощущение, что тем ребятам это было и не нужно.

    • igor says:

      Ваш кумир Путин создавал вертикаль власти, насаждая туда знакомых корешей и их родню, так что не совсем понятно почему ученый разделяет проамериканских чиновников и путинских, это одни и тебе люди.

    • Рюрикович says:

      Быстро среагировали немцы на мою реплику.

      “Военные операции в Ираке и Ливии были ошибкой, заявил в субботу министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмайер.

      “Я был противником военной операции в Ираке. К сожалению, из этой ошибки не были извлечены уроки, и в Ливии были сделаны некие шаги, последствия которых не были обдуманы. Государство было разрушено, и не было обдумано, как преодолеть возникший хаос”, — сказал министр на сессии дискуссионного клуба в рамках дня открытых дверей в МИД ФРГ.

      “Чем дольше Ливия будет находиться в состоянии распада, тем устойчивее будет поток беженцев из этого региона”, — добавил глава МИД ФРГ. Касаясь сирийского кризиса, Штайнмайер отметил, что урегулирование ситуации в этой стране — “это долгий путь, однако он должен быть поэтапно пройден”.

  20. Q says:

    Странно, что никто еще не обыграл смыловых исторических параллелей:

    в России – Владимир (ясно солнышко)
    а в Украине – Петр Алексеевич (Первый).

    Со всеми политическими трендами и причендалами.

    • В. Осипова says:

      Причем у одного фамилия – “В огороде бузина”,
      а у другого – “А в Киеве дядька”…

    • Святогор says:

      Скорее Петр (Алексеевич) второй! Этот тоже своего голоса в государстве не имел и за него правил “тайный совет” 🙂

    • Рюрикович says:

      Давайте другую параллель лучше обыграем: социализм – игра в шахматы, капитализм – игра в покер.

  21. Namiz says:

    Человеку, который желал бы вздернуть представителей предтечи нынешнего режима. Главный прораб России, конечно, по слухам, увлекался вином. Даже его ближайшие соратники говорили об этом.

    Но у Б.Ельцина нельзя отнять одно человеческое качество – это был Мужик во всех делах. Политики, представители СМИ могли честно говорить о вещах. На короткое время именно при Б.Ельцине существовала свободная оживленная жизнь.

    К сожалению, его последователи не продолжили это направление в развитии России. Напротив, они оборотили оглобли. Навряд ли они сами понимают, куда могут привести Россию.

    Собственно, судьбой РФ они обеспокоены только постольку, поскольку их кошельки зависят от этого. Об этом свидетельствует их безрассудная растрата природных богатств страны. Так может поступать только человек, которому безразлична судьба народов РФ.

    • Святогор says:

      Чтоб Вы всю жизнь жили такой “свободной жизнью”, которая была в России при Ельцине!

  22. Namiz says:

    Между ГКЧП-2 и лунным затмением в энном году связь прослеживается определенно.

    Между глупостью и абсолютной глупостью различие совершенно не прослеживается.

  23. asolonitsyn says:

    Чтобы не возвращаться к предыдущей статье о трибунале по сбитому MH17:
    Журналисты задали Джону Кирби вопрос о том, что “у США нет сомнений в том, что лайнер сбили пророссийские сепаратисты”.
    “Мы говорим, что самолет был сбит с территории, которую контролировали сепаратисты”, – ответил Кирби. …слишком рано говорить об официальной позиции” по поводу создания международного трибунала в связи с катастрофой…”. Как отметил Кирби, США поддерживают расследование, которое проводится сейчас международным сообществом”.
    Ариэль, так нужен был это трибунал? А крика-то! Раскалывайтесь уже, космоснимки покажите и пр.

    • igor says:

      Вам чудакам даже свой собственный паспорт покажи и Вы поставите под сомнения данный документ если он противоречит Вашему восприятию.Очень глупо звучит тема о не участии РФ во внутренних делах Украины, попробуйте ответить себе на вопрос где лугандонии берет топливо и жратву и самое главное о не участии, почему МИД РФ представляет интересы лугандонии на переговорах и т.д. Лугандонцы прибывают на территории Украины это факт, значит по законам Украины любые не законные вооруженные группировки считаются : бандитами, террористами,сепаратистами и т. Д. Так почему на мировой арене за них суетится РФ?

      • Рюрикович says:

        Почему-почему, по примеру США, “суетившихся” из-за Косово, по примеру Турции, суетившейся из-за Кипра…

  24. zambek says:

    замбек галанчожский · Работает в Freedom House
    «Нынешняя российская идеология исключает честный разговор о прошлом» и так будет пока правящий преступный режим Путина,будет находиться у власти. Потому,что Путин сам есть порождение проклятого коммунистического прошлого и благодаря самой страшной и коварной секретной службы в мире,пользующейся в своих,как правило,преступных целях самыми изуверскими методами,которые только знало человечество,Путин стал президентом,будучи введен во власть ЧК-ФСБ в результате одной из самых гнусных и кровавых операций,начавшейся со взрывов домов со спящими гражданами России в городах:Буйнакске,Москве,Волгодонске и,чудом предотвращенного теракта в Рязани,где и были задержаны офицеры ФСБ,но тут же отпущены,а все связанное со взрывами,было засекречено самими террористами-ФСБ. Трибунал над коммунистическими режимами,возможен,если когда-то в России наступят такие времена,что мало вероятно,когда ЧК-ФСБ будет отдалена от власти на столько,что будет возможен доступ к архивам ЧК-ФСБ и другим закрытым,как той же-КПСС. Стоит не долго подумать,чтобы понять,-в СССР-России,а точнее в Империи Зла,с 1917года,всем управляли не Ленин,Сталин,Хрущев,Брежнев,Черненко,Горбачев,Ельцын,а ЧК-ОГПУ-НКВД-КГБ-ФСБ,под каким названием эта служба не выступала. Ведь, докладные записки,аналитические выкладки и прочие рекомендации первым лицам государства,представляла все та же-ЧК. ЧК предоставляла данные “о врагах” в своих интересах представляя картину обстояния дел в стране и тут же, прилагали свои рекомендации,как о необходимости жесточайшего красного террора,показательных расстрелов,”расстрелов профилактических”,когда расстреливали,к примеру,каждого десятого в казачей станице или “бравые чекисты”,как Мозлак Ушаев “борясь с басмачеством, ставил в ряд по 10 человек и стреляя в затылок последнего,убивал одним выстрелом всех,говоря,что ему “патронов жалко”. Только дважды,так сказать,со своей физиономией: ЧК-ФСБ,предстала “на троне” государства,при Андропове,но к счастью и радости,многих,он не успел наладить полностью тюремный режим в стране. Тот режим,который более всего мил ЧКистам,когда личностые качества человека подавляются,стираются превращая его в безвольное,стадное животное управляемое “одним щелчком надзирателя” от ЧК. Именно так сейчас АГИТПРОП Путина зомбировал обывателя,что он с покорностью отправится в пекло ядерного ада,если Путин скажет….да,впрочем,в Империи Зла,Путин и говорить ничего не будет,а люди проснутся,если вообще,проснуться,а в мире 3-я мировая война. Вот это,как раз самое страшное и поэтому,если все же в России к власти,придут демократические или,хотя бы,человеколюбивые силы,то необходимо первым принимать закон “о люстрации”,сразу послав,преданные власти,силы захватить архивы ЧК-ФСБ,КПСС,Гос Архив и переправив дела в хранилище ядерного оружия,чтобы соблюсти соответствующий режим охраны,провести следствие,причем открытое и подконтрольное выборным представителям народа,а там,-ТРИБУНАЛ…и лишь только тогда можно будет спасти страну,сделав его государством с человеческим лицом.

    • НН says:

      Но ведь Андропов наполнил фиалы
      россиян недорогим напитком
      “имени его имени”, так сказать…

      И благодарные россияне до сих
      пор его помнят – радетель о простом
      человеке, говорят, был…
      Разве не так?

      • Б. Хобб. says:

        Это вы об “андроповке” 1983 года выпуска?

      • Э.В. says:

        А что об этом думает товарищ Рюрикович?

        • Рюрикович says:

          Рюрикович считает, что об Андропове действительно вспоминают хорошо, хотя “андроповку” уже никто не помнит, было слишком мимолетно.

          • БАГАВАН says:

            Но скажите, Рюрикович, сделал ли что-то хорошее для страны и мира Андропов?
            Просто интересно ваше мнение узнать…

    • Святогор says:

      У мужика белая горячка! Кто-нибудь вызовите врача!

  25. практика - критерий истины says:

    г-н Коэн состряпал очередную агитку.
    Блог высокопатетично называется “США-Россия глобальный контекст”
    А содержание статей г-на Коэна не дотягивает до поносимого им зомбоящика с Киселевым.

    ни разу спикер Палаты представителей Джон Бейнер не заявил, что все беды происходят из-за России. Или даже из-за Китая.

    Расскажите нам, кто из руководства России говорил, что “все беды России происходят из-за Америки”
    Если они и несут где-то такую чушь, то читают её исключительно вашингтонские аналитики с Коэном во главе.
    Постоянно гадят и виноваты – это разные сущности.
    Мы и так знаем, что общечеловеческие демократы гадят России при каждом удобном и неудобном случае.
    И знаем мы это не от Путина, Киселёва, Примакова, Нарышкина и т. д., а как это ни странно – от Коэна, Обамы, Псаки, Пауэр, Бред-лова и примкнувших Камеронов, Эбботов и пр.
    Как уже отметили многие участники дискуссии нам хватает своих бед в виде дураков, дорог, лени, скачущих цен на нефть и курса валюты.
    Представлять нам картину, будто Америка виновата в нашей лености и др. бедах и навязывать мысль, что руководство нашей страны тоже так считает – неадекватная оценка реальной обстановки и способности исключительной нации и её руководства влиять на Россию и госчиновников.
    Если зеркально перевернуть тезисы г-на Коэна, то получится ничем не отличимая чушь, которую вполне можно выдать за образ мышления американского руководства, среднего американского обывателя, самого Коэна и содержание (про)американских СМИ (в т. ч. американских зомбоящиков):
    “Они сами уверовали в зловещий образ России, желающей стереть Америку с лица земли. А это чревато конфликтом, вплоть до ядерной войны.”
    “Как будто это Россия ввела войска в Украину”
    “Как будто это Москва налагала санкции”
    “Но карта, изначально с циничным расчетом разыгрываемая вашингтонскими политтехнологами, стала настолько самостоятельной движущей силой, что сделала руководство жертвами собственной пропаганды.”

    Неужели взаимобоязнь и ненависть и составляют тот самый “глобальный контекст США-Россия”?

    Если это так, то виновата в этом, во всяком случае, не Россия.

    • igor says:

      Я думал Вы ушли с головой в творчество, видать не хватает материала для сценария и поэтому Вы снова здесь.

      • практика - критерий истины says:

        Тут уже г-н спокойный похвалялся знанием причин моего присутствия, моих гонораров и др. ясновидением через оптоволоконные и электрические провода (и радиоволны). Теперь Вы туда же!
        Если Вы такой ясновидящий, что ж Вы не предсказали и не предотвратили аннексию Крыма, расстрел людей на майдане, одесский крематорий, сбивание боинга?

        • igor says:

          Тема с боингом уже обмусолена российскими тролями и про су25 и украинский бук и трупы сами сели и полетели, Вы это заклинание будете выговаривать и после 13 октября, в этом я даже не сомневаюсь. Эксперты- ученые РФ начнут выкладывать очередные ” выводы и доводы”… Сколько там в Думе плагиатных диссертаций не помните? Один только ученый Кадыров чего стоит 🙂

          • практика - критерий истины says:

            Ваши предсказания (бредсказания) и заклинания имеют простой критерий – подождём 13 октября и посмотрим на практическую реализацию. Сами-то что будете обмусоливать?

          • asolonitsyn says:

            Истерика это, Igor.

  26. змей горынычь says:

    “денег в условиях санкций хватит года на два”
    г-н Коэн, как Вам удалось посчитать наши денги, и на сколько их хватит?
    Это абсолютизация и обожествление золотого тельца.
    В любом случае – засекаем время.

    “актуальная задача для Запада – помочь кошке слезть с дерева, вернувшись к структуре безопасности Европы, существовавшей до февраля 2014 года”
    Помимо того, что ставить эту глобальную задачу для Запада – маниловщина, хотелось бы напомнить, что структура безопасности Европы, существовавшая до февраля 2014 года не устраивала:
    – в первую очередь Украину, иначе бы она не занялась бы саморазрушением
    – в следующую очередь – США, НАТО и ЕС, которые вместо совместных с Россией усилий по спасению Украины захотели приобрести односторонние геополитические дивиденды, а когда поняли, что на халяву не получится – надули губы и стали исключать Россию из международных органов, а из которых не смогли – вступили в конфронтацию по любому поводу, прекратили сотрудничество, стали изображать международную изоляцию и объявлять ссанкции.

    Поэтому упомянутое оплакиваемое “возвращение в структуру” – крокодилловы слёзы, и очередная демонстрация постоянного желания свалить свою долю ответственности за ухудшение взаимоотношений на Россию.

    • igor says:

      Горыныч, про экономику РФ Улюкаев частенько говаривает, Вы знаете кто это такой, или считаете, что он тоже “не в курсе”?

  27. Namiz says:

    Интересно, как наши борзописцы, отстаивающие существующий режим, на ГА отреагируют на освобождение госпожи Васильевой по УДО?

    Если быть последовательным и немного честным, надо им с пеной у рта защищать и Васильеву, и “табуреточника”, и, это главное, взять под защиту всех мздоимцев РФ.

    Так ли это будет?

    • змей горынычь says:

      Хорошо, когда есть кому думать за других, подсказывать последовательный и немного честный ход мыслей и борзописания.

  28. Namiz says:

    С падением доллара или даже с его исчезновением с Россией ровным счетом ничего не произойдет. Она как существовала так и будет продолжать жить.

    О здоровье доллара должны и обязаны беспокоиться именно правящая группа людей РФ, своей пуповиной связанная с долларом. Для абсолютного большинства населения вкус, запах, ценность доллара неведом.

    • asolonitsyn says:

      Однако эта правящая верхушка России почему-то обрезает эту пуповину. Значит, связь не такая уж крепкая. К тому вывести капитал как Березовский в Англию в своё время, всё труднее.

  29. Namiz says:

    Чтобы понять кто и кого обвиняет необходимо внимательнее слушать политических руководителей РФ, которые открытым текстом говорят, кто виноват в сегодняшней ситуации в РФ и в мире целом.

    Надо слушать своих начальников, в противном случае можно схлопотать и выговор, пока без занесения в личную карточку.

  30. Namiz says:

    Сомненья прочь. Не нужно судить о США по высказываниям представителей правящей группы РФ. Необходимо анализировать ситуацию самостоятельно. США и РФ – несравнимые образования.

    Можно, конечно, подобно всероссийскому клоуну в Думе заявить, что к осени США развалится и доллар пропадет. Но, наступит осень: РФ будет на дне кризиса пребывать, США будет далее процветать.

    • asolonitsyn says:

      Владение резервной валютой (кстати, на это в 1944 согласилась Европа, СССР тут не причём) позволяет пока организовывать мировые кризисы, после которых почему-то все в дыре, а США – в выигрыше. Никто доллар уничтожать не собирается, да это и не нужно, и невозможно. Просто всё должно быть в приличных рамках.

    • Святогор says:

      Да-да, Намиз Зарипыч, нельзя судить о России, основываясь на высказываниях всяких американских клоунов, вроде Маккейна. Я вот, например, мнение о США составляю на основании комментариев, оставляемых здесь всякими эмигрантами, вроде Еллы и Майкина, работников ГА, вроде Вас, и т.д. И мнение, надо сказать, складывается крайне отрицательное. Подчеркну еще раз, именно благодаря Вам и таким как Вы, США начинают все больше и больше ненавидеть в России. Из-за Вас, а не из-за “Кремлевской пропаганды” либо Киселева (о существовании которого, кстати, я также узнал от вашей братии). Как кто-то сказал здесь, на ГА, уж не помню кто – не надо в России никакой антиамериканской пропаганды – достаточно дать россиянам почитать то, что пишут о России на западе, в частности – в США. И ведь он был абсолютно прав!

      Помниться, Вы еще год назад пытались строить из себя Нострадамуса. И настрадали Вы тогда о том, что ополчение Донбасса будет обязательно разбито ВСУ еще к осени (опять эта осень… Странно, не находите), что Украина будет цвести и пахнуть, а в России случится майдан и Путина свергнут. Как думаете, Ваши нынешние прогнозы постигнет та же участь, что и Ваши предыдущие – сгинуть у пса под хвостом? 🙂

      • asolonitsyn says:

        У меня такое же мнение: если бы не этот блог (да и другие писаки), моё отношение к США было бы намного лучше. Неужели это является их продуманной целью? Нет, скорее, серия глупостей от злости тех, кто финансирует. То есть, я не вижу государственную политику, а вижу оскал доллара.

        • ЕПБ says:

          Писаки на этом блоге “испортили” ваше мнение об США?
          ЭТО ЛИ НЕ ПРИЗНАК ГЛУПОСТИ?

  31. БАГАВАН says:

    ВЕРЮ -будет демократия в России…
    И расцвет будет.

  32. В. Осипова says:

    Разве можно спорить с тем, что ГКЧП-2 победил В России?

    • Рюрикович says:

      Спорите не надо. Надо помнить сказанное давным давно Черчиллем:

      “Было бы ошибочно думать, что в течение всего этого года мы сражались на фронтах за дело враждебных большевикам русских. Напротив того, русские белогвардейцы сражались за наше дело. Эта истина станет неприятно чувствительной с того момента, как белые армии будут уничтожены, и большевики установят своё господство на всём протяжении необъятной Российской империи”

  33. ЕПБ says:

    Будет и демократия, и расцвет.

  34. СИДДХА ТАЛИ says:

    Молитесь об этой земле.

  35. илья из польши says:

    Хороша статья. Во времена Андропова, по регионам России ездили кгб-шники и зачищали ряды милиции,много честных милиционеров было уволено из рядов МВД России. Людей,которые знали,тех кто их проверял,знали всю их гнилость характера и лицемерие из,границ незнающую. Путин,теперь понятно для чего пришёл к власти все эти кооперативы озеро и прочие расследования Марины Салье,правда. У власти в России, обычные преступники,дорвавшиеся до больших денег.

  36. БУДДА says:

    АМЕРИКА и Россия сделают друг другу
    взаимозачёт…

  37. Namiz says:

    Святогорынычу.

    Главная и фундаметальная идея свободы и демократии в Украине воплощается в реальность вопреки сопротивлению различных святогорынычей. Так будет везде и повсюду – после ночи реакции обязательно наступает ослепительное утро свободы.
    Вот этот прогноз, рано или поздно всегда реализуется.

    Мир в Украине непременно наступит, несмотря на взвизги святогорынычей. Мир в Украине был бы установлен в кратчайшие сроки, если бы этому не мешал сосед. Кто этот сосед, даже святогорынычи должны знать, если не будут валять дурака, а прямо признаются об этом.

    В Украине ГКЧП, ни первый, ни второй, никогда не победит. И пусть Украина станет процветающим государством на зависть святогорынычей.

    • asolonitsyn says:

      Ох уж этот заокеанский сосед! – не будь его, не нужно было бы восстанавливать мир, так как война бы и не начиналась.

    • Святогор says:

      Зарипыч, Украины больше нет! Ваша свобода и демократией сожрали ее до последней косточки. А то бандитско-фашистское образование, оказавшиеся на месте бывшей Украины, не жизнеспособно в принципе! Если, конечно, его не будут подпитывать извне, как в начале прошлого века США и др. подпитывали фашистскую Германию!

      Мне вот интересно, Зарипыч, на Вас розовые очки надеты или Вы намеренно притворяетесь слепым?

      • arkadyc says:

        Святогор,
        А мне вот, читая ваши посты, интересно, как из людей делают “святогоров”?
        Какую нужно провести над человеком лоботомию, чтобы он оказался в параллельной реальности?

        – из дневника Геббельса: “Русские (СССР) поставляют нам даже больше, чем мы хотим иметь. Сталин не жалеет труда, чтобы нравиться нам. У него, видимо, достаточно причин для этого”
        – Сталин 28.09.1939г: “Если Германия попадет в тяжелое положение, то она может быть уверена, что советский народ придет Германии на помощь и не допустит, чтобы Германию задушили. Советский Союз заинтересован в сильной Германии и не допустит, чтобы Германию повергли на землю” (Прим.8*)
        – Литвинов: “…Германия занимает первое место в советском экспорте…” (Прим.9*)

        • Святогор says:

          “Выйдя на мировую арену после участия в Первой мировой войне, США большое внимание уделяли ситуации в Европе и особенно событиям в Германии. Еще в 1921–1922 гг. помощник американского военного атташе в Берлине капитан Трумэн Смит обратил внимание на эмоциональные и жесткие выступления в Мюнхене еще малоизвестного в стране политика Адольфа Гитлера, который с 1921 г. возглавлял немецкую национал-социалистическую рабочую партию (НСДАП). В 1922 г. американский дипломат познакомился с ним.

          С 1923 по 1926 гг. финансирование Гитлера и его партии осуществлялось через швейцарские и шведские банки. С 1926 г. финансирование нацистов стало осуществляться напрямую через банки и промышленные концерны Германии. Осенью 1930 г. в США побывал глава Рейхсбанка Ялмар Шахт, который напрямую вел переговоры с представителями американского бизнеса. Им он в приватных переговорах поведал о сценариях прихода А. Гитлера к власти в Германии и о его концепции развития страны, стратегии борьбы с большевизмом… Вскоре атташе американского посольства в Берлине Д. Гордон сообщил в дипломатической депеше Госсекретарю США Г. Стимсону: «…Гитлер получил значительную финансовую поддержку от определенных кругов промышленников. Как раз сегодня до меня дошел слух из источника обычно хорошо информированного, что представленные здесь различные американские финансовые круги весьма активно действуют в том же направлении»…”

          “…В канун Второй мировой войны корпорации и банки США инвестировали 800 млн долл. в промышленность и финансовую систему страны. Сумма по тем временам огромная. Из них лидирующая четверка из Америки вложила в милитаризированную экономику Германии около 200 млн долл.: «Стандарт ойл» — 120 млн, «Дженерал моторс» — 35 млн, инвестиции «ИТТ» составили 30 млн, а «Форд» 17,5 млн долл.
          Не может не шокировать тот факт, что даже после вступления США во Вторую мировую войну 11 декабря 1941 г. американские корпорации продолжали активно выполнять заказы фирм вражеских стран, поддерживали деятельность своих филиалов в Германии, Италии и даже Японии. Для этого всего лишь необходимо было обратиться для получения специального разрешения осуществлять хозяйственную деятельность с компаниями, находящимися под контролем нацистов или их союзников. Указ президента США от 13 декабря 1941 г. допускал подобные сделки, ведение бизнеса с вражескими компаниями, если на то не было особого запрета министерства финансов Америки…”

          http://infoglaz.ru/?p=22965

          Американский публицист Чарльз Хайэм, автор вышедшей в 1983 году книги «Торговля с врагом» :

          «Нетрудно представить реакцию граждан США и Великобритании, заяви им, что в 1942 году корпорация «Стандард ойл» торговала горючим с Германией через нейтральную Швейцарию и что горючее, предназначавшееся союзникам, получал их противник. Их охватил бы справедливый гнев. Как бы они были возмущены, узнай, что после событий в Перл-Харборе «Чейз бэнк» заключал миллионные сделки с врагом в оккупированном Париже с полного ведома правления этого банка в Манхэттене; что во Франции грузовики, предназначенные для немецких оккупационных войск, собирались на тамошних заводах Форда по прямому указанию из Дирборна (штат Мичиган) , где находится дирекция этой корпорации; что полковник Состенес Бен, глава многонациональной американской телефонной корпорации ИТТ, в разгар войны отправился из Нью-Йорка в Мадрид, а оттуда в Берн, чтобы оказать помощь гитлеровцам в совершенствовании систем связи и управляемых авиабомб, которые варварски разрушали Лондон (та же компания участвовала в производстве «фокке-вульфов» , сбрасывавших бомбы на американские и британские войска) ; что шарикоподшипники, которых так недоставало на американских предприятиях, производивших военную технику, отправлялись латиноамериканским заказчикам, связанным с нацистами. Причем делалось это. с тайного согласия заместителя начальника управления военного производства США, который одновременно был деловым партнером родственника рейхсмаршала Геринга в Филадельфии. Заметим, что в Вашингтоне обо всем этом отлично знали и либо относились с одобрением, либо закрывали глаза на подобные действия».

          “Герма́но-америка́нский сою́з (англ. German American Bund) — нацистская организация в США, образованная в начале 1930-х годов. Выступала за мирные отношения с нацистской Германией и предотвращение вступления США в войну.

          Возникла в результате слияния двух групп НСДАП и «Свободного общества Тевтонии», которые образовали организацию «Друзья новой Германии». Затем «Друзья новой Германии» получили название «Германо-американский союз». Организация проводила митинги в Нью-Йорке, снимала пропагандистские фильмы.”

          https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%BE-%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D1%8E%D0%B7

          Лоботомию, неуважаемый, Вы в зеркале увидите 🙂 Интернет свободен для всех, но, видимо, аркадуса в интернете забанили 🙂

          • arkadyc says:

            Святогору:
            Наверно, у нас разные интернеты. Вот почитайте из моего:

            “Русские (СССР) поставляют нам даже больше, чем мы хотим иметь. Сталин не жалеет труда, чтобы нравиться нам. У него, видимо, достаточно причин для этого”
            (из дневника Геббельса)

            “Если Германия попадет в тяжелое положение, то она может быть уверена, что советский народ придет Германии на помощь и не допустит, чтобы Германию задушили. Советский Союз заинтересован в сильной Германии и не допустит, чтобы Германию повергли на землю”.

            Сталин 28.09.1939г..

            – неоценимое значение имели для Германии и секретные соглашения Раппальского договора, подписанные 11.08.1922г, в соответствии с которыми Советская Россия гарантировала поставку в Германию стратегических материалов и, более того, предоставляла собственную территорию для испытания новых образцов боевой техники, запрещённых к разработке Версальским договором 1919г.
            – в 1924г. фирма „Юнкерс“ производила несколько сотен металлических самолетов в год в подмосковном пригороде Фили. Очень скоро для нужд Германии началось производство более 300 тысяч снарядов в год на реконструированных арсеналах в Ленинграде, Туле и Златоусте. Отравляющий газ производился фирмой „Берзоль“ в Троцке (ныне Гатчина), а подводные лодки и бронированные корабли строились и спускались на воду в доках Ленинграда и Николаева.

            – из СССР последний эшелон с нефтью, марганцем, зерном пересек германскую границу за час до фашистского вторжения.
            – 11.02.1940г по соглашению, ставшему итогом советско-германских переговоров о развитии экономического сотрудничества, СССР обязался поставить Германии в течении года почти 1 млн.тонн нефти, 500 тыс. тонн железной руды, 300 тыс.тонн чугуна и железного лома, 2,4 тонны платины, 100 тыс. тонн хромовой руды, а также большое количество леса и марганцевой руды.Кроме того, СССР обежал закупать для Германии разные виды сырья в третьих странах. Германия также получила право железнодорожного транзита из Ирана, Румынии и стран Дальнего Востока.
            – немногим более, чем за год действия торгового соглашения – с весны 1940 по июнь 1941 года Германия получила 1 млн. т пшеницы, 900 тыс.т нефтепродуктов, 100 тыс. т хлопка, 500 тыс. т. фосфатов, значительное количество стратегических материалов. СССР также обеспечил немцам транзитные перевозки через советскую территорию 1 млн.т соевых бобов из Маньчжурии, значительного количества каучука, олова и других материалов из Юго-Восточной Азии. Кроме того, СССР согласился закупать для Германии металлы и сырье в третьих странах.
            – особенно важна была для Германии возможность транзита из Индии через СССР каучука и сои.

            – Сталин также разрешил немцам пользоваться Северным морским путем и производить дозаправку и ремонт судов в советском Заполярье. Этими услугами немцы пользовались с сентября 1939 года.
            – в августе 1940г ледоколы “Ленин”, “Сталин” и “Каганович” провели через Ледовитый в Тихий океан немецкий рейдер “Комет”, который впоследствии потопил 6 союзных.
            – СССР дал Германии 2000 авиабомб весом от 500 до 1000 кг для бомбардировки Англии.
            – в порту Полярный была ВМБ дивизиона немецких подводных лодок (Прим.1*)
            – 2 военно-морских базы на территории СССР немцы использовали до полного захвата Норвегии.
            – в НИИ ВВС советские летчики перегнали из Германии “юнкерсы” Ю-87 и Ю-88, “мессершмитты” Ме-109 и Ме-110, “Дорнье” До-217, “Хейнкель-111”, штурмовик “Хеншель”, связной “Физелер-Шторьх” и “Фокке-Вульф”-раму, подаренные нам.
            – в 1939г немцы передали СССР чертежи линкора “Бисмарк”, эсминцев типа “Нарвик”, технические карты артиллерийских установок, образцы “Мессершмитов” Ме-109 и Ме-110, Ю-87, “Хейнкель-111”.

            – по просьбе генерала Гудериана бригада тяжелой артиллерии генерала Семена Кривошеина 2 суток била по польскому гарнизону Брестской крепости во время разгрома Польши в 1939г..

            – в 1939-40гг от англичан в Кольском заливе (Мурманск) прятались 36 крупнейших немецких транспортов, среди которых были такие известные на весь мир пассажирские лайнеры, как “Бремен” (50 тыс.т водоизмещением), «Нью-Йорк», «Швабен», «Штутгарт», «Кордильера», «Сан-Луи», множество лесовозов, танкеров, скоростных рефрижераторов и дивизион немецких подводных лодок.
            – в 1939-40гг СССР разрешил транзит через свою территорию поставок в Германию стратегического сырья из Японии и Китая: резины, масел, ценных пород древесины и пр.

            – перед нападением на Норвегию в Кольском заливе СССР находились два немецких военных транспорта с десантом на борту и крупнейший немецкий танкер “Ян Веллем”.
            – более 20 тысяч будущих немецких офицеров было подготовлено для вермахта в военно-учебных заведениях СССР
            – до лета 1941г НКВД было переправлено в Германию около 4 тыс. человек, среди них семьи арестованных в СССР и расстрелянных германских коммунистов (всего в СССР до войны было расстреляно 242 германских коммуниста), а также немецких рабочих, которые в годы экономического кризиса на Западе перебрались в СССР. Большинство из них гестапо сразу же отправило в концлагеря. В свою очередь, нацисты депортировали в СССР лиц, которых разыскивало НКВД.

            – после захвата немцами Норвегии, Дании, Голландии и Бельгии Сталин в угоду Гитлеру разорвал с этими странами дипломатические отношения и выгнал дипмиссии этих стран из СССР.
            – с декабря 1939г. по конец мая 1941г. Германия импортировала из СССР нефтепродуктов 1 млн.т на 95 млн. германских марок, зерна (в основном кормовое) -1,6 млн.т. на 250 млн. марок, хлопка – 111 тыс.т на 100 млн. марок, жмыха -36 тыс.т на 6,4 млн. марок, льна – 10 тыс.т на 14,7 млн. марок, лесоматериалов – на 41,3 млн. марок, никеля – 1,8 тыс.т на 8,1 млн. марок, марганцевой руды – 185 тыс. т на 7,6 млн. марок, хромовой руды – 23 тыс.т на 2 млн. марок, фосфатов – 214 тыс. т на 6 млн. марок, 14 тыс.т. меди, платину, а также другие товары.
            – доля Германии составила 40% всего экспорта СССР в 1939-41гг.
            – до 1941г существовала совместно германо-советская авиакомпания, которую возглавляла советская летчица В.Гризодубова.
            – бесперебойные поставки из СССР хлеба, мяса, масла и яиц позволили Германии, где действовала карточная система, создать необходимые продовольственные запасы на случай войны

          • Рюрикович says:

            Вы лучше мемуары Геббельса 1945 года процитируйте, когда оружие сделанное на немецких точных станках стреляло по Берлину.

            Вообще, зря стараетесь, все цифры по советско-германской торговле предвоенной в России давно опубликованы и широко известны. Нового ничего не скажете. СССР были позарез нужны станки и технологии, Германии – хлеб и сырье. Зачем додумывать политику.

          • Святогор says:

            Аркадус, напомните мне точную фразу, которую говаривал Ваш любимый Геббельс: Чтобы в ложь поверили ее нужно разбавить правдой? Точную фразу сформулировать сможете.

            Гитлер и фашисты пришли к власти в Германии в 1933 году. Поэтому все Ваши обвинения в сотрудничестве с Германией до этого года отметаем, а это уже около половины.

            Вы обвиняете СССР в торговых отношениях с Германией? А что, только СССР с Германией тогда торговала? Обвините в этом всю Европу! Или слабо? Вот интересно, Аркадус, когда над США устроят процесс, подобный Нюрнбергу, Россию также будут обвинять в торговле с штатами, подписании различных договоров? Сотрудничестве спецслужб? Или еще в чем? Бревно в собственном глазу не надоело?

            Аркадус, Вы можете понять разницу, между просто торговлей, и созданием и поддержкой режима? Я Вам выложил доказательства именно создания и поддержки США фашистской Германии, а Вы – государственных договоров и торговли. Неравноценно, не кажется ли Вам? Или Вы считаете, что СССР не должна была вести с Германией никаких дел вообще? Ни торговых, ни социальных? И никаких политических переговоров? ТОГДА ПОЧЕМУ ЕВРОПА, США И ВЕСЬ МИР НЕ ДЕЛАЛИ ТАКЖЕ, НО НАОБОРОТ, ПОДЛИЗЫВАЛИСЬ К ФАШИСТСКОЙ ГЕРМАНИИ И ВСЯЧЕСКИ ПОМОГАЛИ ЕЙ? Вот на этот вопрос ответьте, Аркадус, если совести и силенок хватит!

            А то, что в СССР готовили офицеров вермахта – вранье! Вы неплохой ученик Геббельса!

          • arkadyc says:

            Святогор,
            А сколько вам понадобилось “силенок и совести”, чтобы проигнорировать приведенные мною факты прямой поддержки сталинским режимом фашистской Германии?
            Попытайтесь вникнуть в нижеприведенное – без демагогии про “просто торговлю” и договоры.
            Вместо истерики заглавными буковками, попробуйте представить, чем на самом деле был союз фашистов с коммунистами для Великобритании, в одиночку сражавшейся с Гитлером, пока советские войска проводили совместный парад в Бресте с Гудерианом по случаю распила Польши?

            Сталин также разрешил немцам пользоваться Северным морским путем и производить дозаправку и ремонт судов в советском Заполярье. Этими услугами немцы пользовались с сентября 1939 года.
            – в августе 1940г ледоколы “Ленин”, “Сталин” и “Каганович” провели через Ледовитый в Тихий океан немецкий рейдер “Комет”, который впоследствии потопил 6 союзных.
            – СССР дал Германии 2000 авиабомб весом от 500 до 1000 кг для бомбардировки Англии.
            – в порту Полярный была ВМБ дивизиона немецких подводных лодок (Прим.1*)
            – 2 военно-морских базы на территории СССР немцы использовали до полного захвата Норвегии.
            – в НИИ ВВС советские летчики перегнали из Германии “юнкерсы” Ю-87 и Ю-88, “мессершмитты” Ме-109 и Ме-110, “Дорнье” До-217, “Хейнкель-111″, штурмовик “Хеншель”, связной “Физелер-Шторьх” и “Фокке-Вульф”-раму, подаренные нам.
            – в 1939г немцы передали СССР чертежи линкора “Бисмарк”, эсминцев типа “Нарвик”, технические карты артиллерийских установок, образцы “Мессершмитов” Ме-109 и Ме-110, Ю-87, “Хейнкель-111″.

            – по просьбе генерала Гудериана бригада тяжелой артиллерии генерала Семена Кривошеина 2 суток била по польскому гарнизону Брестской крепости во время разгрома Польши в 1939г..

            – в 1939-40гг от англичан в Кольском заливе (Мурманск) прятались 36 крупнейших немецких транспортов, среди которых были такие известные на весь мир пассажирские лайнеры, как “Бремен” (50 тыс.т водоизмещением), «Нью-Йорк», «Швабен», «Штутгарт», «Кордильера», «Сан-Луи», множество лесовозов, танкеров, скоростных рефрижераторов и дивизион немецких подводных лодок.
            – в 1939-40гг СССР разрешил транзит через свою территорию поставок в Германию стратегического сырья из Японии и Китая: резины, масел, ценных пород древесины и пр.

            – перед нападением на Норвегию в Кольском заливе СССР находились два немецких военных транспорта с десантом на борту и крупнейший немецкий танкер “Ян Веллем”.
            – более 20 тысяч будущих немецких офицеров было подготовлено для вермахта в военно-учебных заведениях СССР
            – до лета 1941г НКВД было переправлено в Германию около 4 тыс. человек, среди них семьи арестованных в СССР и расстрелянных германских коммунистов (всего в СССР до войны было расстреляно 242 германских коммуниста), а также немецких рабочих, которые в годы экономического кризиса на Западе перебрались в СССР. Большинство из них гестапо сразу же отправило в концлагеря. В свою очередь, нацисты депортировали в СССР лиц, которых разыскивало НКВД.

          • практика - критерий истины says:

            Святогор, при моём уважении
            “доказательства именно создания и поддержки США фашистской Германии” являются “доказательствами” того же порядка, что и “доказательства” агрессии России на Донбассе, сбития боинга пророссийскими сепаратистами, финансирования ВОСР германским генштабом и прочей псевдоисторической чуши типа “Сталин собирался напасть на Гитлера, а тот упредил”.
            Ваш оппонент arkadyc ещё хуже – какими-то мемуарами и специально подобранными “фактами” и цифрами в духе Суворова-Резуна хочет “доказать”, что СССР сотрудничал с Германией исключительно назло и в ущерб общедемократическим=общечеловеческим=(USA+GB) интересам.
            Вопли arkadycа по поводу лоботомии умиляют – пусть себе примерит.

            ВСЕ действовали в собственных интересах (материальных, безопастносных, геополитических и т. д.). ВСЕ друг друга стоили. ВСЕ использовали любые средства и ресурсы (в т. ч. неблаговидные).
            А вы сейчас с современной колокольни хотите найти (назначить) виноватых (более виноватых).
            Если штаты не сотрудничали с СССР в экономической области (аналог современных санкций и “международной изоляции”), почему кого-то удивляет, что СССР торговал с Германией?
            Если какие-то американские структуры профинансировали что-то в Германии, почему “США вырастила Гитлера”?
            ВСЕ (а не только злодеи) ищут бабло, ищут, куда его вложить, чтобы грести еще больше, а вам всё какой-то социально-политический умысел мерещится.

            Гитлер вырос сам, и вырос бы без любой помощи – это продукт “демократического развития” Германии.
            Давайте скажем, что глупый недальновидный ЕС и МВФ (а может, они были сознательными или проплаченными коварными пособниками будущего врага демократичесого человечества?) вырастили Путина и агрессивную Россию, профинансировав в 90-е годы российское правительство.
            Россия выкарабкалась бы и без ЕС и МВФ.
            А ЕС и МВФ не были ни недальновидными, ни коварными. Они просто гребли бабло (проценты).
            Всё просто.
            Никакой лоботомии.

          • arkadyc says:

            Фальшивый моральный эквивалент – любимое орудие “Киселев Беобахтер”.
            Если факты не соответствуют “критериям истины” – тем хуже для фактов.
            Все приведенные ниже документы – “специально подобранные доказательства”, а фото – подделки.
            Что-то, правда, ни вижу здесь фото американских генералов, марширующих по Бресту вместе с Гудерианом.

            http://andis-inform.blogspot.com/

            Вы уж хотя бы определитесь, стоит ли вам кликушествовать вместе с о Святогором поводу “фашистов” в Украине – если вы не понимаете разницы между “торговлей и сотрудничеством”,
            и прямым соучастием в сговоре, включающем военную поддержку друг друга в первые годы Второй мировой войны.
            Баблогреб вы наш.

          • Рюрикович says:

            А что на этом фото старой европейской военной традиции торжественного прохождения войск при передаче взятого города войскам другой армии делать американским генералам?

            Немцы – понятно, они взяли Львов и хотели уйти красиво, Красная аримия – тоже понятно – проходить совместно отказались а уж отказываться от присутствия на трибуне как – то совсем неприлично. Тем более что антифашисткую агитацию в .ленинском уголке фашистским офицерам уже показали и те с интересом ознакомились.

            Т.е. немцы город сдали, краснорамейцы приняли. А какого фига там было делать американским генералам.ю объясните?

            PS. Послушайте, вы хоть понимаете, что все, что вы сейчас приводите опубликовано давным давно и обсуждено в России уже сто раз, с приведение архивных документов не оставляющих сомнений что и как происходило? Или вы считаете, что кусок из киножурнала фашистов до сих пор для русских “слом шаблонов”?

          • asolonitsyn says:

            Получается, что США – активный поджигатель Второй Мировой, а потом – не очень активный пожарник?

          • практика - критерий истины says:

            Arkadyc, ваши вопли свидетельствуют (додумайте сами).
            Военно-политическое сотрудничество с Гитлером (сами знаете кого) в первые годы Второй мировой войны.началось в 1938 году в Мюнхене.
            Польша с радостью воспользовалась плодами этого сотрудничества (за что и поплатилась через год).
            Потом к 1941 году с Гитлером сотрудничала почти вся Европа (даже нейтральная Швеция имела прочные экономические интересы и прибыли, и США – как выясняется благодаря любимому вами интернету).

            “если вы не понимаете разницы между “торговлей и сотрудничеством”,
            и прямым соучастием в сговоре, включающем военную поддержку друг друга в первые годы Второй мировой войны”, то это относится не к СССР, а ко всей Европе. Англию и Францию можно считать инициаторами “военно-политического сотрудничества” (возможно, от недальновидности, а скорее всего – от желания и стратегии решать свои проблемы, хотя бы временно, за счет других). А начиная с Польши – это прямые военные пособники и соучастники: Румыния, Хорватия, Словакия, Венгрия, Италия, Финляндия – официальные союзники. Остальные вполне добровольно ковали оружие, производили для Гитлера все, что могли, формировали нац. дивизии. Подаренная Чехия, и Дания с Норвегией, и Бельгия и даже Франция – ВСЕ внесли свой вклад на стороне Гитлера.
            Штаты, вроде бы, официально не засветились, но бабло-то они вкладывали, продукцию производили, дивиденды получали, так что возвращаю вам ваше кликушество взад.
            ВСЕ преследовали СВОИ интересы, и имеют свою долю ответственности за развязывание и ход WWII, а вы всё хотите на СССР повесить.
            Сейчас такая же картина – все дружно обкакались внаукраине, а виновата вам во всём Россия. Наведите у себя порядок, сделайте хоть что-то практическое реальное по нормализации ситуации на Украине, потом претензии будете предъявлять, если сможете.

          • arkadyc says:

            Критерию:

            Никто нигде не утверждал, что ответственность за развязываение Второй мировой лежит на СССР.
            Речь идет об омерзительном лицемерии вас и ваших единомышленников, который клеймят украинский народ словечками типа “фашистский” – и это исходит от наследников режима, который недалеко ушел от Третьего рейха.

            Ослиные уши тесного сотрудничества Гитлера и Сталина все равно торчат, к примеру из факта вот этого соглашения между НКВД и Гестапо.
            Оно все весьма занимательное, но я вам выделил Шестой параграф:

            http://www.epochtimes.ru/content/view/5124/34/

            Генеральное соглашение
            О сотрудничестве, взаимопомощи, совместной деятельности между Главным управлением государственной безопасности НКВД СССР и Главным управлением безопасности Национал-Социалистической рабочей партии Германии (ГЕСТАПО).

            Время подписания: гор. Москва 11 ноября 1938 г. 15 час 40 мин.

            Народный Комиссариат Внутренних Дел Союза СССР, далее по тексту НКВД, в лице начальника Главного управления государственной безопасности, комиссара госбезопасности 1 ранга Лаврентия БЕРИЯ,

            с одной стороны и Главное управление безопасности Национал-Социалистической рабочей партии Германии,

            в лице начальника четвертого управления (ГЕСТАПО) Генриха МЮЛЛЕРА, на основании доверенности № 1 448/12-1, от 3 ноября 1938 г., выданной шефом Главного управления безопасности Рейхсфюрером СС Рейнхардом Гейдрихом, далее по тексту ГЕСТАПО,

            с другой стороны, заключили настоящее генеральное соглашение о сотрудничестве, взаимопомощи, совместной деятельности между НКВД и ГЕСТАПО.

            § 6.
            п.1. Стороны будут способствовать расширению и углублению сотрудничества между нашими странами в областях:

            — военной промышленности;
            — самолетостроения;
            — экономики;
            — финансах;
            — научно-технического сотрудничества;
            — в области энергетики;
            — науки и техники;
            — в области сокровенных тайн, теозоолотии, теософии, паронормальных и аномальных явлений, влияющих на социальные процессы и внутреннюю жизнь государств.

          • igor says:

            Святогор, Геринг учился в Липецке это факт.
            “Гитлер и фашисты пришли к власти в Германии в 1933 году. Поэтому все Ваши обвинения в сотрудничестве с Германией до этого года отметаем, а это уже около половины” -это шедевр! Вы чаще пишите,очень забавно читать патриотов-бездарей.

  38. Аноним says:

    Знаете, Ариэль, я люблю бродить по ночной Москве. По своему спальному району, между многоэтажек, забитых спящими людьми. Почти никого, лишь изредка кто-нить спросит сигарету или предложит выпить за компанию. Никакой ночной жизни – все спят.
    В поездах метро (это уже днём) 3/4 пассажиров уткнуты в гаджеты – от телефонов до громадных планшетов. В основном по соц.сетям общаюцца. ВайФай бесплатный, ага.
    В торговых центрах концентрируются рыбоглазые птичьеголовые шоппингёрлы:
    «Фонит», – пищала одна. Другая, прикладывая блузку так и этак, отвечала: «Чушики, чушики, и совсем не фонит». – «Возле шеи фонит». – «Чушики!» – «И кресток не переливается…». (это из Стругацких).
    Но глаз радуют и щебечут.
    В общем, сплошной кризис и диктатура 🙂

    • igor says:

      Можете добавить: ” получу пенсию в 200$ и счастлив, лишь бы родине было хорошо.

      • Рюрикович says:

        Почти.

        Соберу 20 мешков картошки, законсервирую огурчики-помидорчики-грибочки-квашеную капустку с антоновским яблочами, разолью наливку, расставлю варенье – смородиновое-вишневое-клубничное, сделаю вино домашнее из выращенного винограда, получу 200$ пенсии – это типа 14тыр?

        Ну и чего плакать?

    • asolonitsyn says:

      По “ужастно” я был не прав: у Вас манера такая. Рад, что есть возможность погулять ночью: в мою бытность в 80-х я бы не рискнул пройтись за полночь по Выхино или по Зюзино – частенько морды били и грабили по мелочам. В том городе, где я сейчас, тоже почему-то перестали ночью хулиганить и петь матерные песни. Полиция по вызову приезжает через 3-5 минут.

  39. asolonitsyn says:

    “Глава Пентагона Эштон Картер считает главными угрозами для США «Исламское государство» и Россию.”
    Спасибо за сравнение. По-моему, Россия борется с ИГИЛ в большей степени, чем США. Тем более, к созданию ИГИЛ привели действия именно США. Вообще, постройка фраз эта англосаксонская, она и у Ариэля просматривается. Примитив.

    • Принц Тутти says:

      Вы – мощный борец с информационными засорами \ вантуз\

    • igor says:

      Интересно почитать Ваши мысли в количестве 1000-2000 слов на удобную для Вас тему

      • asolonitsyn says:

        Это Ариэль выбирает удобные темы, зачастую не соответствующие актуальности, а наоборот, замыливающие основные мировые события и позиции. Это и есть англосаксонская логика. Дело в том, что эта логика в мире сейчас хорошо изучена, как и методы борьбы с ней. Иными словами, это оружие США перестаёт быть эффективным.

        • Igor says:

          Не соответствующий актуальности, нужно запомнить оборот. Подобную чушь редко где встретишь.

        • ЕПБ says:

          НЕ СООТВЕТСТВУЮЩИЕ актуальности
          и не подражающие эстетике чувств “солоницына”…

          Кузьма Прутков смеётся…

  40. […] воспоминания внука Лейбы Давыдовича. 20-го же августа «Голос Америки» разместил статью Ариэля Коэна под названием «ГКЧП-2 […]

  41. Рюрикович says:

    > Борис Ельцин со товарищи смогли переформатировать советскую плановую экономику

    И где результаты?

    Тезис – ключевой, результаты – более чем сомнительные, а автор отделался общими словами “ниочем”.

    В том то и дело, что не смогли. Приватизация свелась к марксову “капитализм приватизирует прибыль и обобществляет затраты”. Приватизировали “лакомые куски”, дающие быструю прибыль. При этом государство, ранее перераспределявшее доходы в пользу более высоких технологий.. включая здравоохранение, науку, образование, лишилось значительной доли средств.

    Россия потреяла целое поколение специалистов. У нас существует двадцатилетний провал высококвалифицированных специалистов. Как Ариэль Коэн может этого не знать.

    Виснет базовый тезис – виснет вся конструкция Ариэля Коэна.
    А вопрос “Америка виновата” – уже следующий. У меня лично нет никакого предубеждения против США, я лично знаю многих американцев и знаю что и почему для них важно.

    Тем не менее не могу сказать, что обвинения ( не совсем корректный в данном случае и не точный термин, но пусть пока будет такой) в адрес США совсем беспоченны, как их представил,, выясмеяв по сути дела,, Ариэль.

  42. Рюрикович says:

    За пенсии отвечает работодатель. Именно он платит пенсионные отчисления. Хотя система этих отчислений странная, именно за получающих много платят в неё меньшую долю. Да и налог на недвижимость до сих пор отсутствует. Ну тут уж слишком широкий слой ельциноидов-чубайсят будет против.

    • igor says:

      Ученый,вот и Вы задумались над странностями Российской системы гос.власти.Воруют везде,пенсионный фонд не странно работает,а тоже бюджет осваивает…продолжайте восхвалять систему 🙂

      • Рюрикович says:

        А где я восхвалял систему, тезка? Вы как-то уж очень вольно с терминами работаете. ЕПБ на вас нет.

  43. БАГАВАН says:

    Одумайтесь. Исправьте ваш путь.

  44. илья из польши says:

    Радует одно,Россия вымирает,даже те,кто Путина прославляет размножаться перестали,от страха за своё будущее, потому что живут по законам фсб-шным. Путин пришёл, и ушёл, а Россия вымерла,о распаде России лет двадцать назад говорили американские аналитики. Тогда и Путина в помине не было,но была уже гайдаровская приватизация. Именно в ней и был заложен крах России. Лично я не жалею,что исчезнет с лица земли это государство.

    • Рюрикович says:

      Да что вы, у меня внуку семь месяцев, веселый, шустрый, смышленый, активный, у нескольких знакомых тоже прибавление. Не верьте слухам. Вы наверное с Литвой перепутали.

    • asolonitsyn says:

      Вы давно были в России?
      Вернули и восстановили все детские сады, что в 90-х пошли не по назначению. И их не хватает, уплотняют. В СССР за ребенка почти не платили, сейчас – по нескольким каналам. Плохо одно: начали рожать из-за денег, попадаются и ублюдки.

      • Igor says:

        Не гоните пурги, не все детские сады восстановили, детское питание знаете сколько стоит? Я имею ввиду нормальное питание, а не отечественную баланду.

        • Рюрикович says:

          Эк вы ловко власть российскую поддержали. И не придерешься.

  45. БАГАВАН says:

    Одумайтесь. И всё наладится…

  46. Namiz says:

    Илье из Польши.

    Илья, Россия, действительно, вымирает. Вымирает коренное население России, то есть русские. Вымирает центральная часть России. Но, все же, окончательно этот народ, конечно, не вымрет. Сокращение русского населения будет происходить с замещением другими народами России.

    Российский народ, сократившись численностью, займет подобающее ему место в цивилизованном мире, например, как Франция, Германия, Великобритания и другие успешные государства нашей эпохи.

    Русский народ не может сойти с исторической сцены по причинам:

    1. Этот народ по сей день в поиске своей фундаментальной идеи и он еще долго будет в поиске этой идеи.

    2. Найденная идея должна внедриться в сознание людей.

    3. Идея должна сконцентрировать усилия людей на самосовершенствование, то есть на обустройство своей страны.

    4. Эта идея никоим образом не должна противоречить интересам других народов. Только тогда и только тогда Россия станет процветающим и привлекательным для всех государством.

    • БАГАВАН says:

      Именно так и будет.

    • asolonitsyn says:

      Где-то так.

    • илья из польши says:

      Не выдавайте,желаемое за действительность. Россиянам,для начало стоит восстановить историческую справедливость, просить прощение у тех народов,которым принесли зло,своим завоеванием. Коренным народам Сибири,а теперь и украинцам. Пройти этот путь никто и не собирается из россиян,вощомнивших себя старшим братом украинца.

  47. Будда says:

    Но почему так верится в добро?

    • Рюрикович says:

      потому что “будут внуки, потом, все опять повторится сначала.” Вообщем. “я люблю тебя, жизнь, что само по себе и не ново”..

    • спокойный says:

      благими намерениями дорога в ад устлана говорит древняя поговорка

  48. Рюрикович says:

    Перестали оценивать …
    Всё, перестаю быть троллем.

  49. Рюрикович says:

    Пытаюсь понять, ссср -это было хорошо ли как?

    • asolonitsyn says:

      Вот и я уже 25 лет думаю, думаю… Ответа не найду. КГБ-то отодвинули, в 90-х орали все, что взбредет на ум. Но скорее, нужно было отпустить торговлю и несистемный бизнес, не затевая тотальную приватизацию а-ля Гайдар. Осторожнее надо было. Но уже некому было.

    • Святогор says:

      СССР – это было замечательно!

    • Рюрикович says:

      Это было хорошо, никто не прикидывался шлангом и не писал под чужим ником

  50. БУДДА says:

    Пользуйтесь своим именем.

  51. илья из польши says:

    Вымрет Россия,россияне,как жители острова пасхи, или другие народы. У кого,там внук родился, поздравляю. Но нужно,чтоб не один и не два внука родилось,есть законы демографии,и уж не точно Россия их нарушит.

    • Рюрикович says:

      Илья, у нас в 90-х большинство детских садиков, а если вы знаете хоть немного реальную Россию-СССР их не много, а очень много, так вот детские садики закрывали, а помещения забирали под кафе, мелкий бизнес и т.д. Строительство школ останавливали.

      Сейчас все садики возвращают к своему предназначению, недостроенные школы расконсервируют собираются достраивать. Т..е. про “вымирание” как-то несколько затихло. Ну и из 2 миллионов украинцев, работающих в РФ, очень мало хотят возвращаться на неньку свободовско-правосекторную.

      Не хочу говорить, что все замечательно, вы правильно пишите, что закоы демографии никто не отменял, но по поводу “вымрет” – НЕ ДОЖДЕТЕСЬ.

      Вы лучше о Литве позаботьтесь, чтоб не вымерла. Да и о Польше. Хотя сейчас вам должны помочь жителями Африки, которых вы бомбили и разрушили их государства.

  52. asolonitsyn says:

    «Санкции против парламентариев, избранных гражданами своей страны, за их политические взгляды, да еще и в ХХI веке — ни что иное, как политическое преследование», — заявила Матвиенко в своем видеообращении к участникам проходящей в Нью-Йорке IV Всемирной конференции спикеров.

    Я такого хамского поведения в международных делах за свою жизнь ещё не видел.
    Ариэль, это что – демократия или ГКЧП по-американски?

    • Igor says:

      Ваша Матвиенко попутала преступную деятельность и политические взгляды, алкоголь мало кому шел на пользу.

  53. Namiz says:

    Святогорынычу.

    Что обращать внимание на людей, которые восклицают:”Возрадуйтесь, русские люди, желанный день настал…” Радость захлестнула человека от событий в Киеве, не выдержал и раскрыл сущность свою.

    Святогорыныч точно такого же пошиба “патриот”, который радуется чужим неудачам. Радовались ли эти “патриоты” расстрелу парламента 1993 году Б.Ельциным?

    Пройдет время и Украина будет демократическим и процветающим государством. Она бы двигалась к этой цели гораздо быстрее, если бы не мешали ей в этом деле всякие святогорынычи.

  54. илья из польши says:

    Путин,собирается выступать в ООН, думаю он не поедит на это мероприятия,сюрприз ему готовят в Америке. Россия страна с феодально-рабовладельческим строем,в которой кроме ресурсов ничего нет и которая ничего не производит,кроме впечатлений, не имеет права быть членом совбеза ООН.

    • asolonitsyn says:

      Надо бы ООН убрать из-за океана. Это событие – случайное, продиктованное полной беспомощностью Европы на тот момент.

    • Рюрикович says:

      Вообще-то ВВП (по ППС) России – пятое по объему в мире. И да, ряд наших изделий мы можем по первому требованию за полчаса доставить в любую точку земного шара для желающих с ними ознакомится.

  55. БАГАВАН says:

    Всё уладится и будет хорошо…

  56. БАГАВАН says:

    Уверен, всё урегулируется к 3 января 2017 года…

    • змей горынычь says:

      Вашими бы устами …
      Но на всякий случай – всё-таки засекаем время.

    • Рюрикович says:

      есть еще дата 7 ноября 2017-го.

      • И.Крячко says:

        В этот день вы будете с флагом ходить по дурдому, славя ррреволюцию…
        Раньше весь советский народ заставляли 7 ноября \ каждый год \

        “ходить на демонстрации” – власть верила, что таким образом она хоть в какой-то мере обеспечивает себе лояльность населения,

        а теперь только реликты вроде вас что-то “демонстрируют” в этот день \эксгибиционисты?\

        Один человек мне рассказывал, как однажды он шёл с такой вот “демонстрации” –
        добровольно-принудительной, разумеется,

        и вдруг ему захотелось в туалет… и вообще, ноги устали…
        Зашёл он в подворотню – и после подумал, а зачем я этот флаг тащу?

        Так он оторвал флаг – материя была что надо,
        древко швырнул куда-то в соседний двор – \ “надеюсь, ни в кого не попал”, подумал \ так он потом рассказывал\ –

        прямо через забор…

        А из знамени ему дома жена пошила удивительную подушку-думку…
        Такие думы светлые его после этого посещали, когда он отдыхал, приложив голову к этой “думке”…
        А вы говорите…

        Гоголь с нами.

        • asolonitsyn says:

          Кто-то тявкнул из подворотни… Есть ещё Igor. В общем, без образования…

  57. БУДДА says:

    Удивительно интересные мнения…

  58. asolonitsyn says:

    “Командование Военно-морских сил США считает, что военные моряки разных стран могли бы одобрить для Черного моря такой же общий кодекс поведения, какой действует на Тихом океане, заявил в среду командующий шестым флотом ВМС США вице-адмирал Джеймс Фогго.”
    Вас ещё в Черном море не хватало – воду там мутить, инициировать конфликты. Вот если бы вы успели построить базу ВМФ в Феодосии … но Крым вам не дали. Есть иной вариант, аналогичный Каспийскому морю: ни одного корабля из третьих стран. И там сейчас спокойно. Есть вариант Охотского моря.

  59. asolonitsyn says:

    Поздравляю всех с днём окончания Второй Мировой войны!
    На третью мы не поведёмся: поумнели.

  60. asolonitsyn says:

    Вчера говорили с коллегами, что Порошенко последний Майдан с гранатой уж никак не свалит на Россию – его нацики тут на поверхности. Ан нет, опять на Россию свалил, видимо, уже не закусывает. Казалось бы… Но тут же Россия объявляется врагом (!) Украины: кто это ему посоветовал? Я не хочу Третьей Мировой войны, а это – шаг США в сторону её начала. В преддверие праздника в Китае и 70-й Генассамблеи ООН. Опять чужими руками. Остановитесь! – в третий раз вы не выиграете.
    Я думаю, что на Генассамблее будут расставлены многие точки. И не в пользу США.

  61. Namiz says:

    Arkadys(у).

    Вы еще попытайтесь объяснить всей этой шайке-лейке о Пакте Молотова-Риббентропа, как явной ошибке во внешней политике СССР; доказать, что секретный протокол к договору говорит об аморальности договаривающихся сторон.

    Сегодня у России вновь ориентиры во внешней политике не совсем верны: выбор Китая стратегическим партнером – недальновидная политика Кремля. Теперь уже на восточных границах Россия будет экономически укреплять будущего своего соперника.В Китае также идет промывка мозгов у населения. Зам. министра иностранных дел Китая заявил, что Китай являлся основной площадкой 2-ой Мировой войны. Интересно высказывание лидера Китая о вкладах в победу России и Китая.

    Фашисты в Германии являлись порождением немецкого народа и вскормил их все тот же немецкий народ. Идея фашизма наличествует у каждого народа – это возвеличивание своей нации и скрытое или явное порабощение других народов.

    Изжить фашизм невозможно. Он будет являться в той или иной форме постоянно. С этим нужно согласиться.

    Англосаксонский мир покажется земным раем в сравнении с возможным китайским миропорядком. Все познается в сравнении. Именно в англосаксонский мир бегут и наши нувориши и народы из других стран.

    • asolonitsyn says:

      С пактом Молотов-Риббентроп всё сложнее. Например, СССР чувствовал, что рано или поздно на него нападут. И не обязательно Германия. В дальнейшем подтвердилось: это была война не на захват СССР, а на наше полное уничтожение.
      Фашисты Гитлера были порождением не только немцев, но и унизительного Версальского Договора, 1918: Россия, отвлекшись на революцию, не смогла изменить ситуацию. С другой стороны, подозрительно быстро Гитлер нахватался денег, в Германии он столько бы не нашёл. Думаю, из-за океана. Заметьте, это совпало с большим индустриальным подъёмом в СССР: мы стали неугодными и Англии, и США. Последние годы в России тоже подъём плюс своя позиция. Вместе с Китаем.
      Как Вы думаете: каков ход развития событий? – Да вы его и видите уже года два.

      • igor says:

        Вы видать тоже в школу не ходили и понимать прочитанное не научились,немножко там услышал-немного не услышал,в конечном итоге сам домыслил.

    • Святогор says:

      Зарипыч, своим секретным протоколом в ванной комнате подотритесь, это максимум, на что он годится. Эту фальшивку развенчали уже давным-давно!

      А, собственно, про аморальность Мюнхенского сговора поговорить не хотите?

    • змей горынычь says:

      Пакт – это исторический документ, а не “ошибка”.
      Хотите сказать, что без него кому-то было бы лучше?
      Ну-ну, сослагательный Вы наш.

      • asolonitsyn says:

        Без пакта, который дал нам время, нас задушили бы раньше. А так – вообще не задушили. Хрен с ним, с пактом: надо было себя уважать, а не доброго Франклина Делано Рузвельта. Мужик-то неплохой, но … не наш мужик.

  62. БУДДА says:

    Верую в любовь…

  63. БУДДА says:

    бегут туда где разумно следовательно благополучно что невозможно без свободы

  64. БУДДА says:

    верили и в гитлера сталина сейчас путина любовь к агрессии это безумие

  65. Святогор says:

    Аркадус, Вы, видимо, в США давно живете, потому что по русски явно не разумеете. Ну что же, буду бить на отмаш…

    “чем на самом деле был союз фашистов с коммунистами для Великобритании, в одиночку сражавшейся с Гитлером,”

    Ой, ну какие герои и бедные овечки эти великобританцы в одном лице? Аркадус, а не хотите поговорить о планах Великобритании развязать войну на Кавказе против СССР в 1939 году? Это которую они планировали вместе с Францией! Может, поговорим о том, как Даладье предложил направить в Черное море эскадру для блокады советских коммуникаций и бомбардировки Батуми, а также атаковать с воздуха нефтеразработки Баку. Леже (Генеральный секретарь французского МИДа) тогда еще говорил: “Франция не станет разрывать дипломатических отношений с Советским Союзом или объявлять ему войну, она уничтожит Советский Союз, если это возможно – при необходимости – с помощью пушек” . Э. Айронсайд (начальник имперского генерального штаба Англии, генерал) же подчеркивал : “На мой взгляд мы сможем оказывать эффективную помощь Финляндии лишь в том случае, если атакуем Россию по возможности с большего количества направлений и, что особенно важно, нанесем удар по Баку – району добычи нефти, чтобы вызвать серьезный государственный кризис в России”.

    Т.е. Вы хотите сказать, что СССР обязан был помогать тем, кто ее стремился уничтожить? Вы в своем уме, Аркадус?

    И далее… Отброшу пока в сторону соглашения по торговле. Начнем, якобы, с “сотрудничества”

    1. Сталин также разрешил немцам пользоваться Северным морским путем и производить дозаправку и ремонт судов в советском Заполярье. Этими услугами немцы пользовались с сентября 1939 года.

    Подобное разрешение действовало только и исключительно для торговых судов. Военные корабли и подлодки под это разрешение не подпадали. Также хочу напомнить, что в 1939 году СССР с Германией не были в состоянии войны, и мирные торговые суда имели полное право заходить в порты нейтральных стран для дозаправки и ремонта. Ваши обвинения в данном случае непонятны.

    2. – в августе 1940г ледоколы “Ленин”, “Сталин” и “Каганович” провели через Ледовитый в Тихий океан немецкий рейдер “Комет”, который впоследствии потопил 6 союзных.

    Немецкий рейдер “Комет”, когда его сопровождали ледоколы, по документам проходил как торговое судно. Артиллерийские установки (и другое вооружение) было сняты и спрятаны в трюме. Корабль был замаскирован под мирного торговца. Высаживаться же на судно для проверок и инспекции советские спецы права не имели. Так что опять никакого сотрудничества! Германия обманула СССР, выдав военный корабль за мирное судно!

    3. – СССР дал Германии 2000 авиабомб весом от 500 до 1000 кг для бомбардировки Англии.

    Ложь. Документов подтверждающих данные факты не обнаружены. Источник данной лжи всем известный фальсификатор Бунич.

    4. – в порту Полярный была ВМБ дивизиона немецких подводных лодок (Прим.1*)

    Посмешили… А фишка тут вот в чем: дивизионы подводных лодок существуют только советской и англо-американской терминологии. В Германии подобные подразделения называют флотилией. Т.е. уже становится ясно, откуда растут ноги у Ваших “фактов”.

    А если по делу, то в порту Полярный НИКОГДА НЕ БЫЛО НИ ОДНОЙ НЕМЕЦКОЙ ПОДЛОДКИ! Да и вообще за все довоенное время рядом с Мурманском да Полярном побывала всего одна немецкая подлодка, но она находилась на боевом задании (отслеживала движения торговых судов), и быстро оттуда ушла, спасаясь от советских противолодочных катеров. U-38, если не ошибаюсь. Так что данный Ваш факт – просто ложь!

    5. – 2 военно-морских базы на территории СССР немцы использовали до полного захвата Норвегии.

    Назвать базы можете? Нет? Я так и думал. Никаких подобных баз на территории СССР никогда не существовало. В реальности Германия действительно обращалась к СССР с предложениями о создании морской базы в Кольском заливе, обещая взамен подобного пункта базирования поставки военно-морской техники вроде торпедных катеров, но до сколь-нибудь серьезных переговоров (даже переговоров!) дело так и не дошло. Поэтому и этот Ваш “факт” – ложь!

    6. – по просьбе генерала Гудериана бригада тяжелой артиллерии генерала Семена Кривошеина 2 суток била по польскому гарнизону Брестской крепости во время разгрома Польши в 1939г..

    Дело в том, что в 1939 году Семен Кривошеин командовал 29 ТАНКОВОЙ БРИГАДОЙ! И никакой тяжелой артиллерии. Это во первых. Во вторых 17 сентября (а именно в этот день 76 немецкий полк полковника Голлника штурмовал крепость) 29 тб в 6 часов утра только перешла русско-польскую границу. Скажите, в советских танках были реактивные двигатели + машина времени, если они успели в тот же день подъехать к Брестской крепости, да еще и до этого 2 дня ее обстреливать (из чего? Из танков? 37 мм. фугасами?)? Или на самом деле немцы никакой крепости не штурмовали, а 29 тб, подъехав к Бресту 20 числа, потом 2 дня его бомбила и 22 прошла по его улицам, но уже без немцев (ведь они же крепость не брали, получается)? Какой вариант бреда Вам больше по душе? Т.е. и этот “факт” – ложь!

    7. – в 1939-40гг от англичан в Кольском заливе (Мурманск) прятались 36 крупнейших немецких транспортов, среди которых были такие известные на весь мир пассажирские лайнеры, как “Бремен” (50 тыс.т водоизмещением), «Нью-Йорк», «Швабен», «Штутгарт», «Кордильера», «Сан-Луи», множество лесовозов, танкеров, скоростных рефрижераторов и дивизион немецких подводных лодок.

    Из всех упомянутых в этом “факте” судов в Мурманске находился только “Бремен”, да и того туда загнали английские ПЛ. Насчет остальных судов – ложь. Опять посмешил ДИВИЗИОН немецких подводных лодок!

    8. – перед нападением на Норвегию в Кольском заливе СССР находились два немецких военных транспорта с десантом на борту и крупнейший немецкий танкер “Ян Веллем”.

    Вранье низшей пробы. Норвежская операция давно уже изучена и описана. Все корабли, участвовавшие в операции “Хартмут” вышли в море из баз в Германии, о чем свидетельствуют КТВ BdU, KTB FdU West и журналы лодок, участвовавших в Норвежской операции. Никаких походов с советской территории ни немецкие корабли, ни немецкие подлодки не совершали.

    9. – более 20 тысяч будущих немецких офицеров было подготовлено для вермахта в военно-учебных заведениях СССР

    Этому вранью уже несколько лет, и столько уже раз оно было опровергнуто, что даже Аркадус должен был об это знать. Но, видимо, в интернете Аркадуса все же забанили.

    Во первых, так называемый “Вермахт” был основан только в 1935 г., в то время как все военное сотрудничество было прекращено после прихода Гитлера к власти в 1933 г. Во вторых так называемые “военно-учебные заведения СССР”, названия которых Аркадус постеснялся выложить, на деле представляли собой разрушенные в период гражданской войны коровник да конюшню. СССР выделило территории этих “заведений” для того, чтобы немцы НА СВОИ СРЕДСТВА, ПОСТРОИЛИ ТАМ И ОБОРУДОВАЛИ ДВЕ УЧЕБНЫЕ БАЗЫ для обучения танковому и воздушному бою. Преподавали там НЕМЕЦКИЕ СПЕЦИАЛИСТЫ, а учились, кроме немцев, и русские курсанты. Т.е., по сути, немцы для нас построили 2 военные базы и учили там наших солдат!

    Про 2000 тоже вранье. Максимум 300

    На 10-й пункт даже внимания обращать не буду – редкостный бред!

    Про торговлю в другой раз – сейчас времени нет!

    • arkadyc says:

      Да уж, генерал Кривошеев вообще не причем, беда только в том, что его запечатлели на фото на совместном параде в Бресте с Гудерианом, тем самым, который вскоре на Москву попер.
      Вот еще много занимательных фото, но не беда, святогоры разоблачат фальшивки:

      http://fakeoff.org/history/sotrudnichestvo-mezhdu-sssr-i-natsistskoy-germanii

      Совместный парад вермахта и РККА в Бресте в 1939

      Совместный парад вермахта и РККА в Бресте, по-немецки: Deutsch-sowjetische Siegesparade in Brest – Litowsk.

      Прохождение торжественным маршем по центральной улице города подразделений XIX моторизованного корпуса вермахта. Командующий корпуса – генерал танковых войск Гейнц Гудериан и 29-й отдельной танковой бригады РККА, командующий – комбриг Семён Кривошеин, состоявшееся 22 сентября 1939 года во время официальной процедуры передачи Бреста и Брестской крепости советской стороне во время вторжения в Польшу войск Германии и СССР.

      Процедура завершилась торжественным спуском германского и поднятием советского флагов.

      Передача города происходила согласно советско-германскому протоколу об установлении демаркационной линии на территории бывшего Польского государства, подписанного 21 сентября 1939 года представителями советского и немецкого командований.

      Событие было заснято немецкой пропагандистской службой «Die Deutsche Wochenschau».

      Историк Михаил Мельтюхов отмечает, что в это время Германия всячески старалась показать Англии и Франции, что СССР – её союзник, в то же время как в самом СССР всячески старались подчеркнуть свою «нейтральность».

      Совместный парад в городе Брест – Литовск стал для историков своего рода символом раздела Польши

      • Святогор says:

        Аркадус, а где, собственно, Вы увидели на приведенных фото совместный парад? Давайте внимательно рассмотрим фотографии:

        Вот флагшток, на котором что-то делают с флагом. Приспускают, снимают или наоборот, поднимают – непонятно. Перед флагштоком стоит помост, грубо так сколоченный, на котором стоит высшее немецкое командование и один советский офицер. На следующих фото мимо них проезжают немецкие орудия, автомобили, мотоциклисты. Вокруг помоста стоит довольно много военных, на другой стороне улицы очень много людей, то ли военных, то ли гражданских, особо не разобрать, но это не суть важно в данный момент. Заметим только, что их много. А вот советской техники… А вот ее и нет! Немецкая проезжает, советской нет – какой же это совместный парад, Аркадус? Вы опять что-то напутали!

        Ах да, вот на предпоследней фотографии наконец появляется первый советский Т-26. Но что же мы видим на этом фото. Флагшток имеется, но помоста нет. Генералов нет. Кучи военных, окружавших помост – тоже нет. Да и толпа на другой стороне дороги уж поредела. Видим немецких мотоциклистов, видимо последних, которые собираются уже отъезжать… Это что же, наши опять опоздали на парад? 🙂

        Аркадус, ну будьте внимательны, когда выкладываете такие “доказательства”. Вам уже сколько раз говорили, что никакого совместного парада не было. Немцы прошли маршем перед своим начальством, стоящим на помосте. Прошли и ушли. Помост убрали. Генералы расписались в своих “сдал/принял” и тоже слиняли. Потом вошли советские войска.

        И это все!!!

        • arkadyc says:

          Парад в Бресте

          Святогор,
          По поводу пакта Молотова-Риббентропа уже давно все перетерто. Остроумно и убедительно – и с иллюстрациями – в прилагаемой в самом низу ссылке.

          По поводу Брестского парада или, как вы выражаетесь “сдал-принял”… Припомнив, как там было, как сегодня выглядит истерика ваших единомышленников на сайте по поводу якобы “нацистов” в Украине?

          «Ну что, Семён? После парада шнапс и девочки?»

          Видеорепортаж нацистов о параде
          Тут не все так очевидно. Есть две оценки одного и того же события, основанные на одинаковых фактах, но объясняющие их по-своему.

          Конечно, парада не было. После ночного 120-километрового марша танковая бригада Кривошеина подошла к Бресту. Немцы сначала косили под дурака, но им напомнили, что уговор есть уговор и пора выметаться. Фашисты неохотно построились в колонну и стали топать из города. При этом Кривошеин залез на трибуну к Гудериану чисто из вежливости, чтоб поздороваться за руку, и только потому, что хитрый Гейнц категорически отказывался спускаться. Тут-то их и настигли вездесущие папарацци Геббельса. Чтобы нащёлкать больше кадров, Гудериан специально удерживал Семёна Моисеевича на трибуне, рассказывая пошлые французские анекдоты один за другим. Семён держал морду кирпичом и старался не смеяться, подыскивая благовидную причину смыться, не обидев немца. Внезапно заиграл оркестр, и над самыми головами пронеслись самолёты, сшибая ветром шапки у зазевавшихся прохожих. Кривошеин в ответ скрутил в кармане дулю. Он ведь знал, что это постыдное действо никак не может быть парадом согласно строевому уставу РККА. Затем немцы кончились и пошли красноармейцы, неодобрительно провожающие взглядом откормленные фашистские хари. Ещё бы, ведь они только с марша и ещё не жрамши. От шнапса и девочек Семён отказался и пошёл есть походную солдатскую кашу из общего котелка.

          Конечно, парад был. И ещё какой, помпезностью затмевающий парад победы в 45 году! Сначала Кривошеин не хотел проводить его, но Гудериан напомнил, что проведение парада чётко прописано в договоре. За завтраком, попивая кофе, командиры перетёрли и составили план мероприятия. При этом любезничали на французском, который оба знали в совершенстве. На столе также присутствовал шнапс, на который Семён жадно поглядывал. А немцы так вообще нажрались без зазрения совести; на трибуне пьяный Гудериан рассказывал похабные французские анекдоты, а Кривошеин весело смеялся. После особо смешного анекдота Семён сложился пополам от хохота, к неудовольствию немецких операторов, которым потом пришлось вырезать этот кадр. Хитрый Гейнц несколько раз прогнал перед трибуной взвод отборных фашистов. Гренадёры, хвастался он, на что Кривошеин заметил, что у его орлов пинусы длиннее. Играл торжественный оркестр, пролетали самолёты. После парада было массовое братание. Немцам так понравились блестящие пуговицы со звездой, что красноармейцы снисходительно срезали по парочке с шинелей. Ничего, на складе у нас такого добра много, думал Семён, а сам пошёл пить шнапс с девочками и практиковаться во французском языке. Дошло ли до французских поцелуев, история умалчивает.

          Впрочем, мнение начальника транспортного цеха командира танковой бригады можно заслушать тут[3].

          http://lurkmore.to/%D0%9F%D0%B0%D0%BA%D1%82_%D0%9C%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0-%D0%A0%D0%B8%D0%B1%D0%B1%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B0

          • Святогор says:

            Ну, Лукмор, это, конечно, заслуживающий доверия источник 🙂 Убедили 🙂 🙂 🙂

            А теперь откройте ссылку, скрывающуюся под словом “тут” и найдите там описание прохождения советских солдат и техники вместе с немцами!!! Нашли? Нет? Какая досада!!! 🙂

            А теперь собственно по книге:

            О том, что должен состояться парад мы узнаем не со слов Кривошеина, а со слов Гудериана, который, в разговоре с Кривошеиным, ссылался на соглашение немецкого командования и командования Красной Армии (стр. 258). Что это за документ, когда и кем он был подписан, его содержание – неизвестно. Ясно лишь одно – речь здесь шла не про известную нам “Договоренность о передаче города….”, подписанную капитаном Губановым (с советской стороны) и полковником Нерингом (с немецкой). Так что проверить слова Гудериана не представляется возможным.

            То, что в результате переговоров предложил Кривошеин – было компромиссным решением: части немецкого корпуса в походной колонне покидали город, а части Красной Армии, также в походной колонне, вступали в него (стр. 258). На парад это явно не тянет. Кривошеин в разговоре с комиссаром бригады, по-русски (а не как в разговоре с Гудерианом на иностранном языке) дословно сказал следующее: «Теперь займемся подготовкой людей к проводам немецких частей из города» (стр. 261). В донесении Кривошеина в штаб 4-й армии (11.55 23 сентября) черным по белому написано: «В 16.00 (точно по времени, установленному протоколом) вступил с бригадой в город, где произошла процедура замены флагов и приветствия германских войск». И это, замечу вам, не мемуары, это документальное свидетельство. И где же здесь слова про «совместный парад» или «торжественный марш»?

            Что касается немцев, то вот Вам запись из дневника офицера штаба Сухопутных войск Германии полковника фон Формана по этому поводу:

            «…15 сентября: …Наши энергичные усилия направлены на то, чтобы побудить русских к соучастию. Вовсе не потому, что мы сами не справимся, а для того, чтобы заставить Англию и Францию по причине их союзнических обязанностей объявить войну России. Вытекающие отсюда последствия нельзя даже вообразить».

            Черным по белому – «побудить русских к соучастию». И «совместный парад» это тоже часть этого «соучастия», наглядная, демонстративная. Именно поэтому так старались немецкие пропагандисты-хроникеры, снимая все, что могло бы засвидетельствовать «соучастие» русских. А сейчас люди, вернее даже не люди, а людишки, вроде Аркадуса, повторяют всю эту ложь, все эти басни и сплетни, поливая грязью Россию… Да только ничего у Вас не выйдет, неуважаемый 🙂

  66. Namiz says:

    Святогорынычу.

    Предполагалось, что эта личность обладает внутренней культурой, но, к сожалению, она оказалось той же самой шавкой из подворотни, которой при всех и при всяких режимах политических живется вольготно. Эти аморфные типы никогда не имеют собственного мнения, а значит и собственного достоинства.

    • Святогор says:

      Ну, Зарипыч, как же вы все либералы одинаковы!!! Если мнение оппонента не совпадает с единственным правильным и свободным мнением либеральной общественности, то этот оппонент уже и не обладает ни внутренней культурой, и вообще это шавка из подворотни без собственного мнения и достоинства. Ведь свобода мнений она как – она свободна только для проплаченного либерала, не так ли, Зарипыч? А остальные должны слушать либералов разинув рот, и не возникать! А иначе будете шавками. 🙂

      Поменьше пафоса, Зарипыч – смешно выглядите 🙂

  67. Namiz says:

    И Будда стал изрекать истины.
    Видимо, ГА помог человеку в процессе просветления.

    • БУДДА says:

      КТО-ТО ПОЛЬЗОВАЛСЯ НИКОМ “НАМИЗА” \аль-зарипова\
      и моим кто-то пользуется….
      А на здоровьичко.

    • asolonitsyn says:

      Просветление в пользу олигархического капитала, который и оплачивает это блог?
      Правительство США – балалайка по сравнению с Комитетом 19-ти.

  68. Namiz says:

    Россия, как бледнолицый брат, дважды наступает на одни и те же грабли: перед Второй мировой войной мы были другом Германии. Сегодня мы друг нашего великого соседа Китая.

    Выводы делайте сами. Аналогия ситуаций налицо. Каковы будут последствия? Это покажет история.

    • asolonitsyn says:

      Да, кому-то были другом. Главное: мы врагом никому не были. Кроме самих себя. Сейчас, похоже, начали уважать и себя.

  69. Namiz says:

    Это говорит безумец, что детские сады восстанавливали. Их выкупали за крупные суммы у собственников, которые когда-то купили их за бесценок.

    • asolonitsyn says:

      Главное, что эти детсады выполняют сейчас предназначенную им функцию.

  70. Namiz says:

    Уже и Катынь признали преступлением сталинского режима, уже и подписи на карте о разделе Польши И.Сталина и И.Риббентропа признали подлинными. Но находится, извините за выражение, натуральный балбес, который с ходу пытается опровергнуть все это. В подтверждение своей абсурдной затеи приводит, якобы, исторический фактический материал.

    Полноте, господа, да разумен ли этот человек? Не оторвался ли он от реальной действительности? Конечно, если ты дурак, то это навсегда.

    • asolonitsyn says:

      Я не пойму: что Вам до Польши, как бывшей части Российской Империи? Ну, откололись они от нас. Обратно их никто в России не хочет: жопа голая, но апломба -как у прибалтов.

    • Святогор says:

      18 июня 2012 г. Европейский суд принял решении о том, что предоставленные при Горбачеве и Ельцине “документы”, указывающие на то, что в расстреле десятков тысяч польских офицеров под Катынью повинен Сталин и советская сторона, оказались фальшивкой.

      Но находятся, извиняюсь, натуральные балбесы, которые несмотря ни на что продолжают проталкивать чушь и вранье, выставляя себя явными тупицами.

      А это Вам про секретные протоколы:
      http://www.e-reading.club/bookreader.php/141951/Kungurov_-_Sekretnye_protokoly,_ili_Kto_poddelal_pakt_Molotova-Ribbentropa.html

      Наслаждайтесь!

      P.S. Так что, про аморальность Мюнхенского сговора говорить будем? Или начальство не велит?

  71. Namiz says:

    Непонятен выпад ЕПБ против Рюриковича. Совсем недавно именно Рюрикович с пеной у рта защищал ЕПБ в вопросах грамматики русского языка. До стилистики дело не докатилось. Правильно сделали. В русском языке на одно правило есть более десятка исключений, которые тоже надо заучивать и знать.

    • А.Кулмагамбетов says:

      На этом форуме были два известных клоуна – Намиз и Рюрикович.
      Словесные их баталии \ точнее говоря – ничтожные перепалки \ всем изрядно надоели.

      Вспоминается случай из истории московского цирка 1983 года –
      там были два клоуна… и они никак не могли выбрать себе сценические псевдонимы…

      Так директор цирка сказал:
      – Если вы завтра не выберете себе “имена” – я назову вас “Шиз” и Френик”.

      Намёк понятен?

    • Рюрикович says:

      Чтобы я защищал кого – то – это просто исключено. Я защищаю только что-то. Например, русский язык, истину, правду.

      PS. Если кому-то показалось, что это звучит пафосно, то он просто не понял смысла написанного.

  72. ЭЛЛА says:

    “Смотря в окно, у меня \ у вас, в смысле \ улетела шляпа…”
    к таким “исключениям” не относится, дорогой намиз

  73. Ю. Хитрово says:

    РЮРИКОВИЧУ

    Великий Андрей Синявский в книге “Прогулки с Пушкиным”
    сказал:
    “Пушкин дуриком проник в литературу” \ ничего плохого он не имел в виду- надо знать контекст – несколько парадоксальный – книги. На досуге можете прочесть\

    Так вот вы таким же манером проникли на этот форум…

  74. БАГАВАН says:

    И всё-таки в России всё образуется…

  75. БАГАВАН says:

    Верую в доброту…

  76. asolonitsyn says:

    Да, блог ушёл очень далеко от ГКЧП – свободный полёт. Надо что-то новенькое и маразматическое подсунуть.

  77. Рюрикович says:

    А что собственно зловещего в Язове? А в Крючкове?

    Я что-то не понял посыла Ариэля.

  78. Рюрикович says:

    Хотелось бы услышать от Ариэля об энергии и природных ресурсах. Мне бы это было интересно.

  79. asolonitsyn says:

    Уважаемый Ариэль. Похоже, Вам сокращают финансирование в связи со стратегической неэффективностью Вашего блога. Бесплодие. Ну, придумайте что-то ещё против России! Например, что у нас негров вешают. Жду. Отвечу.
    Собрали с женой кучу грибов: белые, опята, рядовки. Всё в банках (не в NY City Bank, а в стеклянных). Змеи в лесу: одну просто обошёл, щерилась на меня как Обама, второго змеёныша щитомордника чуть не раздавил, заметил в последний момент – убрал ногу. Воздух – изумительный. Места – нехоженые. Лепота!

    Выпил крымского винца, закусил грибочками. И думаю: на хрена мне этот глобальный контекст?

  80. Святогор says:

    Ну что, Аркадус, продолжим про торговлю? Продолжим…

    В 1935 году Англия, Франция и США прекратили поставлять в СССР промышленное оборудование. Правда, Англия и Франция и так ничего в СССР не поставляли, но в США начали приходить в себя после великой депрессии, и если, из-за острой экономической необходимости, до 1935 года еще какая-то торговля была, то после все прекратилось. Но в СССР, в силу быстрого развития остро нуждались в современном оборудовании. Был целый ряд типов оборудования который в силу технологического развития СССР у нас просто не производили. Например целый ряд прессового тяжелого оборудования. Таким образом торговля с Германией для СССР была жизненно необходимо.

    СССР поставлял в Германию сырье – зерно и нефть. Так за 1940 г. Германию получила от СССР 657 тыс. тонн нефтепродуктов и около 1 млн. тонн зерна. Взамен СССР получил от Германии оборудования которое могло хватить на комплектацию от 20 до 50 средних предприятий: тяжелые токарные станки для производства орудий и винтов для кораблей (карусельные станки), штампы для производства деталей и узлов в т.ч. танковой брони, линии для производства машиностроительной продукции. Были получены технологии машиностроительной и хим. промышленности. Кроме того были получены образцы новейшей немецкой военной техники: 2 самолета «Дорнье-215», 5 самолетов «Мессершмитт-109Е», 5 самолетов «Мессершмитт-110», 2 самолета «Юнкерс-88», 3 самолета «Хейнкель-100», 3 самолета «Бюккер-131» и 3 самолета «Бюккер-133». 5 июня было получено ещё 2 самолета «Хейнкель-100» — уже в конце мая в Ленинград пришёл «Лютцов». Кроме того были получены образцы винтов и поршневых колец для авиамоторов, таксометры, высотомеры, самописцы скорости, система кислородного обеспечения на больших высотах, сдвоенные аэрофотокамеры, приборы для определения нагрузок на управление самолетом, радиопеленгаторы, самолетные радиостанции с переговорным устройством, приборы для слепой посадки и другие приборы для самолетов, самолетные аккумуляторы, стенды для испытания моторов, клепальные станки-автоматы, бомбардировочные прицепы, комплекты фугасных, осколочно-фугасных и осколочных бомб (привет Вашему фейку про поставку 2000 бомб в Германию).

    Для советского ВМФ было поставлено, кроме уже упомянутого “Лютцова” (в дальнейшем “Петропавловск”, затем “Таллин”) ещё 5 кораблей двойного назначения, гребные валы, компрессоры высокого давления, рулевые машины, моторы для катеров, судовая электроаппаратура, освинцованный кабель, вентиляторы, судовое медицинское оборудование, насосы, системы для уменьшения воздействия качки на морские приборы, оборудование для камбузов, хлебопекарен, корабельной прачечной, аккумуляторные батареи для подводных лодок, орудийные корабельные башни, образец 88-мм пушки для подводных лодок, стереодальномеры, оптические квадранты, фотокино-теодолитная станция, перископы, пять образцов мин, бомбометы для противолодочных бомб с боекомплектом, параван-тралы, противотральные ножи для мин, гидроакустическая аппаратура, магнитные компасы, теодолиты, чертежи линкора «Бисмарк», 406-мм и 280-мм трехорудийных корабельных башен.

    Также в СССР из Германии было поставлено оборудование для лабораторий, образцы радиосвязи для сухопутных войск, костюмы химической защиты, в том числе огнестойкие, противогазы, фильтропоглотительные установки, дегазирующее вещество, автомашину для дегазации, кислородно-регенеративную установку для газоубежища, портативные приборы для определения отравляющих веществ, огнеупорные, антикоррозийные и специальные корабельные краски, образцы синтетического каучука и т.д.

    А теперь, Аркадус, честно, ответьте на вопрос – стоило все это оборудование торговли с Германией? И что было бы с СССР в 1941 г., если мы отказались от этой торговли? И кто кого в результате усилил?

    А теперь еще один очень интересный факт: доля поставки продукции в Германию от СССР составляла всего 6.9% от всего импорта. Вам подсказать, кто поставлял в Германию остальные 93% или сами догадаетесь?

  81. Святогор says:

    А теперь давайте поговорим про сотрудничество США и Европы с Германией, а про моральную сторону этого дела Вы мне расскажете!

    В 1935 году некий Томас Уотсон получил Орден заслуг Германского Орла от самого Гитлера? Все бы ничего, но этот Томас Уотсон был основателем и главным исполнительным директором компании IBM. А получил он эту награду за то, что помог нацистам автоматизировать учет евреев, а в последствии и представителей других “неарийских” наций в фашистских концлагерях, а также для систематизации их уничтожения!

    Конечно, Холокост случился бы и без помощи IBM, но именно их вычислительные машины вывели эффективность Холокоста до 73%. К примеру в Голландии из 140 000 зафиксированных евреев более 102 000 было уничтожено, при том, когда во Франции, где машины IBM для переписи и регистрации евреев не использовались, из 300 000 евреев было уничтожено только 85 000 (менее 25%). Скажите, Аркадус, насколько это тянет по Вашей моральной шкале?

    Во время Нюрнбергского процесса бывший президент Имперского банка Ялмар Шахт в беседе с американским адвокатом заявил: «Если вы хотите предъявить обвинение промышленникам, которые помогли перевооружить Германию, то вы должны предъявить обвинение самим себе. Вы обязаны будете предъявить обвинение американцам. Автозавод «Опель», например, ничего не производил, кроме военной продукции. Владела же этим заводом ваша «Дженерал моторс». Практически до окончания войны, имея специальное разрешение на торговлю с Германией, Италией, Японией, вела свой бизнес американская телекоммуникационная компания ITT. Не остановил производство во Франции после оккупации ее немцами автогигант «Форд», при этом особое покровительство деятельности «Форда» в Европе оказывал лично Герман Геринг, возглавлявший промышленный концерн «Рейхсверк Герман Геринг». О чем говорить, если даже далекая от военных дел компания «Кока-кола» наладила в Германии производство напитка «Фанта»!

    В 1939 г. GM и «Форд» с помощью дочерних предприятий контролировали 70% немецкого авторынка. Те компании «быстро переоснастили производство с тем, чтобы стать поставщиками боевой техники для армии Германии

    «Когда американские солдаты в июне 1944 г. вторглись в Европу на джипах, грузовиках и танках, произведенных «большой автомобильной тройкой» в результате осуществления одной из крупнейших, когда-либо реализованных военных программ, — отмечает Доббс, — они были неприятно удивлены тем, что противник также передвигается на грузовиках «Форд» и «Опель», изготовленных на 100-процентных дочерних предприятиях, принадлежащих GM, и летает на самолетах, построенных компанией «Опель». Поговорим о морали, Аркадус?

    Далее Европа:

    «…В первые же дни войны через территорию Швеции была пропущена германская дивизия для действий в Северной Финляндии. Однако премьер-министр Швеции социал-демократ П. А. Ханссон тут же обещал шведскому народу, что через территорию Швеции больше не будет пропущена ни одна немецкая дивизия и что страна никоим образом не вступит в войну против СССР. Швеция взяла на себя представительство интересов СССР в Германии, и все же через Швецию развернулся транзит немецких военных материалов в Финляндию; немецкие транспортные суда перевозили туда войска, укрываясь в территориальных водах Швеции, причем до зимы 1942/43 г. их сопровождал конвой шведских военно-морских сил. Гитлеровцы добились поставок шведских товаров в кредит и перевозки их в основном на шведских судах…»

    «…Именно шведская железная руда была лучшим для Гитлера сырьем. Ведь эта руда содержала 60 процентов чистого железа, в то время, как руда, получаемая немецкой военной машиной из других мест, содержала лишь 30 процентов железа. Понятно, что производство военной техники из металла, выплавленного из шведской руды, обходилось казне Третьего рейха гораздо дешевле.

    В 1939 году, том самом, когда гитлеровская Германия развязала Вторую мировую войну, ей было поставлено 10,6 млн. тонн шведской руды. Ничего себе! После 9 апреля, то есть, когда Германия уже завоевала Данию и Норвегию, поставки руды существенно возросли. В 1941 году морским путем для нужд германской военной промышленности поставлялось ежедневно 45 тысяч тонн шведской руды. Мало-помалу торговля Швеции с нацистской Германией нарастала и, в конце концов, составила 90 процентов всей шведской внешней торговли. С 1940 по 1944 год шведы продали фашистам более 45 млн. тонн железной руды.

    Заводы в Чехии и Франции поставляли для Германии танки, орудия и другую военную технику. Всего за годы войны они поставили более 10000 танков. К 1944 году каждый четвертый немецкий танк был произведен либо во Франции, либо в Чехии.

    Каждый восьмой двигатель для Люфтваффе изготавливался во Франции. Впрочем, немецкие самолеты выпускались там и целиком. Например, транспортники «Ю-52» собирались не только на территории Третьего Рейха, но и на французских предприятиях. А производство «мессершмиттов», в том числе реактивных, в Чехии было продолжено и после войны. Особые заслуги французы и чехи имеют в производстве знаменитой «рамы» – двухкорпусного артиллерийского самолёта-разведчика и коректировщика «Фокке-Вульф». Из 894 выпущенных «рам», с конвейера завода в немецком Бремене сошло лишь около двух сотен. Зато в Праге и в Бордо их было произведено соответственно 357 и 393.

    Если в самой Германии орудий калибра от 203-мм и выше изготовили около тысячи, то от Чехии, Франции, Польши, скандинавских стран подобных систем было получено свыше шестисот. По сверхмощным стволам от 305 до 807-мм калибра наблюдалось почти полное равенство – 96 германских против 91 французского, чешского и норвежского. Для обстрела Ленинграда части группы армий «Север» использовали гаубицы и мортиры французского и чешского производства. Всего же Европа пополнила германскую артиллерию почти 40 тысячами стволов. Это ненамного меньше, чем имела армия вторжения 22 июня 1941 года, и почти втрое больше количества ленд-лизовских орудий, поставленных для СССР.

    Из примерно 500 тысяч грузовиков, автобусов и тягачей, выпущенных в Третьем Рейхе и на присоединенных территориях, австрийские заводы дали почти 56 тысяч, чешские свыше 11 тысяч.

    А далее будет еще “моральнее”, Аркадус! Среди фашистских солдат, переступивших границу СССР в июне 1941 года, кроме немцев, еще были:

    Румыны — около 200 тысяч солдат
    Словаки — 90 тысяч солдат
    Финны — около 450 тысяч солдат и офицеров
    Венгры — около 500 тысяч человек
    Итальянцы — 200 тысяч человек
    Голландцы — 50 тысяч человек
    Бельгийцы — 20 тысяч человек
    Французы — 20 тысяч человек
    Датчане и норвежцы — по 6 тысяч человек
    и по 1200 человек из Швеции, Люксембурга, Швейцарии, и других европейских стран.

    Среди альпийских стрелков тоже были не только немцы, всего было двенадцать горно-стрелковых дивизий, из них две австрийские, одна из югославских немцев, одна из боснийских мусульман, еще одна состояла из албанцев, и еще в одной были и австрийцы и норвежцы. Так что можно считать, что каждый второй немецкий горный стрелок родился за пределами границ третьего рейха 1937 года.

    Про добровольческие легионы «Валлония», «Нидерланды», «Фландрия», «Дания», «Шарлемань», «Богемия и Моравия» и других Вам рассказать? Или сами инфу найдете?

    Надо особо отметить, что последним немецким солдатом, получившим «Рыцарский крест за храбрость» 29 апреля 1945 года в Берлинской Рейхсканцелярии из рук нацистского фюрера Адольфа Гитлера, был французский эсесовец-доброволец Эжен Вало.

    А теперь давайте вспомним вопрос, который я задавал Вам, Аркадус, и который Вы проигнорировали: ПОЧЕМУ ЕВРОПА, США И ВЕСЬ МИР НЕ ПРЕКРАТИЛИ ВСЕ ОТНОШЕНИЯ С ФАШИСТСКОЙ ГЕРМАНИЕЙ, НО НАОБОРОТ, ПОДЛИЗЫВАЛИСЬ К НЕЙ И ВСЯЧЕСКИ ПОМОГАЛИ?

    • arkadyc says:

      Святогор,
      Что вы остановились, а как же РОА?
      Может, объясните фактики – КРУПНЫМИ БУКОВКАМИ?
      http://bit.ly/1M6lPIk

      Среди всех воюющих государств Второй мировой войны самый высокий процент политического и военного коллаборационизма отмечен среди граждан СССР[2]. Явление носило массовый характер[3], но идейный мотив был приоритетным, по разным оценкам, лишь для небольшой части коллаборантов. Основными причинами являлись недовольство значительной[3] части граждан СССР советской властью (в том числе коллективизацией), меркантильные интересы[4], религиозные убеждения (к примеру, староверчество[5]), а также продолжающаяся антисоветская деятельность белогвардейской эмиграции — в особенности той её части, которая заняла «непримиримую позицию», а с началом Великой Отечественной войны стала на позицию «пораженчества»[2][3]:20.

      На территориях, оккупированных Третьим рейхом и его союзниками, оказалось около 70 миллионов советских граждан[3]. В частях Вермахта с 1940 по 1945 гг. служило до 1,5 миллиона граждан СССР[2] (только в одном 1944 году до 1-го миллиона[3]:20), ещё около 3-х миллионов находилось в Третьем рейхе на принудительных работах[3]:20.

      По данным С. М. Маркедонова, только «через казачьи части на стороне Германии в период с октября 1941 по апрель 1945 гг. прошло около 80 000 человек, из которых, вероятно, только не более 15-20 тысяч человек не были казаками по происхождению». Но эти цифры включают в себя и казаков, бывших в 1941 году гражданами СССР, и вставших на путь коллаборационизма после гитлеровской оккупации. По данным на январь 1943 года, было сформировано 30 отрядов из казаков, общей численностью около 20 000 человек[2].

      По данным К. Александрова, военную службу на стороне Германии в 1941—1945 годах несли примерно 1,24 млн граждан СССР: 400 тыс. русских (в том числе 80 тыс. в казачьих формированиях), 250 тыс. украинцев, 180 тыс. представителей народов Средней Азии, 90 тыс. латышей, 70 тыс. эстонцев, 40 тыс. представителей народов Поволжья, 38,5 тыс. азербайджанцев, 37 тыс. литовцев, 28 тыс. представителей народов Северного Кавказа, 20 тыс. белорусов, 20 тыс. грузин, 20 тыс. крымских татар, 20 тыс. русских немцев и фольксдойче, 18 тыс. армян, 5 тыс. калмыков, 4,5 тыс. ингерманландцев (преимущественно в финской армии); нет точных данных о численности молдаван.[6]

      • asolonitsyn says:

        РОА – это наш позор!

      • Святогор says:

        Цифра в миллион русских была озвучена пропагандой Гебельса:

        «Усиленная пропаганда «власовского движения» осуществлялась для привлечения на его сторону как можно большего числа людей. При этом средства немецкой пропаганды пытались убедить общественное мнение в том, что в течение нескольких месяцев к Власову пришло более миллиона человек. Так, радиостанция «Лахти» в своей программе от 21 мая 1943 года сообщила, что численность РОА достигает 750 тысяч человек, а уже 10 июля этого же года прошла информация о том, что «на территории освобожденной от большевиков России создана миллионная Русская освободительная армия». К сожалению, последняя цифра и по сей день время от времени приводится в работах некоторых недобросовестных историков» (Ковалев Б. Н. «Коллаборационизм в России в 1941-1945 гг.: Типы и формы.», Великий Новгород: НовГУ, 2009. С. 196.)

        На самом деле максимальная численность РОА не превышала 120 000 человек. Что Вы еще хотите знать, Аркадус? Что и в России тоже есть предатели? Есть, и что? Вот, кстати, одного Вы можете увидеть, посмотрев в зеркало! И это как-то доказывает сотрудничество СССР и фашистской Германии?

        Неплохо Вы попытались спрыгнуть с темы, Аркадус! Да только со мной эти приемчики не пройдут. На мой вопрос я ответа дождусь или нет?

        • arkadyc says:

          Святогор,
          Задумайтесь, почему на сторону врага перешло такое беспрецеденто большое число советских граждан, почему такого позора не было ни в Первую, ни в любую другую войну? Вы и это оспорите?
          Тема была и остается – мерзкая истерия в российских СМИ и среди интернет-вертухаев вроде вас о якобы “украинских фашистах”.
          Какая бы торговля ни велась Западом с Германией, ставить моральный эквивалент прямому сговору Сталина с Гитлером с целью распила Европы – подлость, излюбленное занятие поцреотов.
          Характерно, что в качестве аргументов у вас пошли книжонки, опубликованные по заданию “органов” – в 2009 г, надо же, “глаза открыл” нам на коллаборационизм.
          Как начали фальшивки против Солженицына в 60-ые кропать, так никак Лубянка не остановится, благо, сегодня в России эта ложь востребована властями.
          Правда простая, и как бы вы ни пыжились, “любимый” вами ресурс очень точно описал происшедшее тогда в Европе. Так что слезайте с табуретки обличителя.

          “Чоткие и дерзкие пацаны Гитлар и Сталин перетёрли тему и решили, кто на какой улице будет отбирать сэмки и отжимать мабилы. Некоторое время отжим семок шёл по схеме и пацаны смотрели друг на друга с уважением. Затем пацан Сталин почему-то отжал не все семки у одного омеги. Вроде как у того был очень высокий забор, и, к тому же, шёл сильный дождь, а так хотелось пыхнуть косячком. Пацан Гитлер стал смотреть на него как на …, потому что он самый чёткий и самый дерзкий и всегда отжимает все семки без остатка. После этого он взял того омегу под своё крыло и сказал впредь делиться семками с ним. На следующей сходке опять собрались по инициативе пацана Гитлера. Он предлагал переделить соседний район, который ещё предстояло отжать у другого чоткого пацана, причем Сталину предлагал улицы на самом отшибе. Пацан Сталин почему-то слишком настойчиво напоминал про злополучного омегу и намекал что уговор надо выполнять. И вообще не сильно хотел лезть в драку, а улицы хотел не хуже. Пацан Гитлер знал, что он самый дерзкий и самый чоткий, поэтому решил отжать семки уже у пацана Сталина. Он решил, что соседний район далеко (на другой стороне речки, а лодки нету), а пацан Сталин близко и уже не казался таким чотким.”

          • Рюрикович says:

            вы бы пошли почитали бы, что ли. французов на стороне Гитлера воевало в два раза больше, чем против него. Это не мешает им быть победителями во Второй мировой. Чем вы нас хотите удивить?

          • arkadyc says:

            Рюрикович,
            Если вы не видите разницы между коллаборационистом Петэном и генералом Власовым, возглавившим армию, участвовавшую в боях, – вам и чтение не поможет.
            Кстати, Де Голль маршала помиловал.

          • Святогор says:

            Так, ответа на свой вопрос я не получил, и видимо, так и не получу. Аркадус с темы ушел, и вот думаю, есть ли смысл дальше о чем-то говорить? Про то, что никакого сговора Сталина и Гитлера не было, доказательств мною был предоставлено достаточно, но Аркадус явно не читатель, поэтому продолжает твердить свою ахинею… При этом ни Аркадус, ни Зарипыч не хотят почему-то говорить о Мюнхенском сговоре! Наверно по тому, что по сравнению с ним все пакты Молотова-Риббентропа покажутся цветочками.

            Вам не нравятся “книжонки” после 2009 года? А Геббельсовское вранье, видимо, Вам больше по душе? Не сомневаюсь! Вы ведь либерал, не так ли? Ваши либеральные уши торчком торчат из под овечьей шкуры, которую Вы на себя пытаетесь накинуть.

            Вы спрашиваете, считаю ли я позором существование таких людей, как Вы? Да, считаю! Но что я могу с этим поделать? Найти Вас в реале и свернуть Вам шею? Вы этого хотите?

            Либерализм – это болезнь России, которой уже более 100 лет. Еще в 1862(!) году в статье «Деспотизм либералов» Николай Семёнович Лесков писал:

            “«Если ты не с нами, так ты подлец!» По мнению автора статьи «Учиться или не учиться», это лозунг нынешних русских либералов. Мы совершенно согласны с автором, что приведённая фраза есть действительно лозунг наших либералов. «Если ты не с нами, так ты подлец!» Держась такого принципа, наши либералы предписывают русскому обществу разом отречься от всего, во что оно верило и что срослось с его природой. Отвергайте авторитеты, не стремитесь к никаким идеалам, не имейте никакой религии (кроме тетрадок Фейербаха и Бюхнера), не стесняйтесь никакими нравственными обязательствами, смейтесь над браком, над симпатиями, над духовной чистотой, а не то вы «подлец»! Если вы обидитесь, что вас назовут подлецом, ну, так вдобавок вы ещё «тупоумный глупец и дрянной пошляк». При таких-то воззрениях в наше время слагаются репутации многих или почти всех общественных деятелей…”

            И еще в газете «Санкт-Петербургские ведомости» за 1861(!) год писали:

            “- Учиться или не учиться? Смешно и грустно, но мы должны задать этот вопрос. Россия нуждается в образованных людях, а студенты, вместо того чтобы слушать лекции, шатаются по улицам, без пользы растрачивая дорогое время. Как это досадно. Что это за демонстрации! Зачем наши либералы сбивают с толку молодых людей? Кто от этого выиграет? Конечно, не студенты, не общество, не наука. Не знаем, выиграют ли от этого те бонапартики, которые в настоящее время так шумят… «Если ты не с нами, так ты подлец» — вот их лозунг. «Если мы что признали истиной, признавайте и вы! А если не хотите, то вы дрянные пошляки, и мы с трудом удерживаемся от…» Нет, это не либерализм, это… настоящий тамерлановский деспотизм, а наши либералы — хуже турецких пашей; за их цветистыми речами, за их «свободой» — будущий зажим народа…”

            А в Первую мировую столько перебежчиков действительно не было. А вот предателей было намного больше. Именно они, предатели-либералы, разложили Российскую Имперскую Армию, устроили революцию… А после красный террор… Будете открещиваться от своих идейных предков? Ведь все они, и эссеры, и меньшевики и БОЛЬШЕВИКИ вначале все были либералами… И прежде чем кого-то обличать в сотрудничестве с фашистами – обличите сначала себя!

            А на Украине действительно фашисты. Будете спорить – я также закидаю Вас доказательствами, как и по поводу сотрудничеста СССР и Германии.

          • arkadyc says:

            Святогор,

            Закидать вы можете только тем, чем нищие на паперти кидались, как у Алексея Толстого.
            Все ваши так называемые “доказательства” – полупереваренная советская пропаганда, пытавшаяся в 60-70 оправдать трагические потери СССР в в войне против Гитлера. Даже в 80-ые и то правда начала просачиваться. А когда в 90-ые завеса лжи спала, открылся доступ к архивам, к тому, что писали западные и немецкие исследователи, вся галиматья, призванная взвалить ответственность за понесенные жертвы на “мировую закулису”, все эти бредни про немцев и Катынь, про “эффективного менеджера”, мудро предвидевшего козни Запада и готовившего “10 сталинских ударов” (который, правда, после начала войны наложил в штаны, и спрятался на даче, а когда соратники приехали за ним – решил, что его хотят арестовать – мемуарный факт, кстати) – так вот, вся эта чушь была развеяна. Никто в солидной академической науке на эти темы давно не спорит – существует множество авторитетных монографий по любому поводу, анализирующие события той эпохи во всей ее сложности и драматизме.

            Однако при Главкостерхе среди “собирателей земель русских”, крымнашистов, сакральных политологов и просто нацисткой нечисти, наслушавшейся Киселева, вся эта чушь стала востребованной, за бюджетные денежки начала переиздаваться, и в головах малоинформированных, но восторженных “патриотов” превратилась в “доказательства”, которыми они стали заполнять Рунет.

            Последний пример лжи – Бастрыкин. Автор здесь уместно цитирует классиков, которых сегодня немедленно записали бы в русофобы:
            http://charter97.org/ru/news/2015/9/10/168346/

            ” Яценюку может повезти и в другом – его именем можно назвать тяжелейшую форму пропагандистской шизофрении, практически неизлечимой болезни, которой страдают в России давно – несколько веков, особенно последние 98 лет. В просторечии болезнь можно именовать иначе – «безнадежное вранье». В России, правда, найдется достаточно «патриотов», которые станут оправдывать вранье необходимостью и даже целесообразностью. На самом деле, это от безысходности – от многолетнего вранья наступила усталость и вранье стало уже не столь изощренным. К тому же, информационные границы открыты настолько, что об этом не подозревают товарищи в ФСБ – над обвинениями Бастрыкина хохочет не только Украина, но и весь мир.”

          • Святогор says:

            И да, по поводу лукмора… Если Вам нравятся подобные “быдляцкие” сайты это в первую очередь говорит о Вашем внутреннем состоянии! 🙂

          • asolonitsyn says:

            “чотким”. Может быть все таки “чётким?
            Вы назовите хотя бы одну войну и страну, где не было бы перебежчиков? В СССР в 1942 году это закончилось, воевать начали умно.

          • Рюрикович says:

            А где я писал про маршала Петэна?

            Французы воевали в Африке (если смотрели фильм “Нормандия-Неман” то должны помнить француза-майора, получившего звание за сбитый английский самолет), дивизия СС “Шарлемань” и немало еще чего. Сами найдете или помочь?

        • Igor says:

          Святогор Ваша цитата : о чем-то говорить? Про то, что никакого сговора Сталина и Гитлера не было, доказательств мною был предоставлено достаточно… Один физиковатый- математик здесь уже есть, а Вы из каких наук вылезли?

  82. Святогор says:

    Цитата:
    “Святогор, Геринг учился в Липецке это факт.”

    Какой Геринг? Уточняйте. Если имеете ввиду рейхсмаршала Германа Геринга, то он еще в Первую Мировую был асом-истребителем, сбившим более 20 самолетов, и сам мог научить кого угодно. Во время же с 1926 по 1933 г.г., когда работала упомянутая Вами школа, этот Геринг находился в Германии, был правой рукой Гитлера и занимался делами их партии. У Вас талоны на интернет кончились, раз такую ложь пропускаете?

    “Гитлер и фашисты пришли к власти в Германии в 1933 году. Поэтому все Ваши обвинения в сотрудничестве с Германией до этого года отметаем, а это уже около половины” -это шедевр! Вы чаще пишите,очень забавно читать патриотов-бездарей.

    В чем шедевр, не подскажете? До 1933 года была Веймарская республика, которая к фашистской Германии, в сотрудничестве с которой СССР тут обвиняют, не имеет никакого отношения. Учиться Вам не желаю – бесполезно. Горбатого только могила исправит!

  83. Святогор says:

    Цитата:
    “Ослиные уши тесного сотрудничества Гитлера и Сталина все равно торчат, к примеру из факта вот этого соглашения между НКВД и Гестапо. Оно все весьма занимательное, но я вам выделил Шестой параграф:”

    Аркадус, где Вы берете все эти фальшивки?

    «Генеральное соглашение» впервые появилось в выходящей в Москве газете «Память» в 1999 году. Содержание «Генерального соглашения» неоспоримо свидетельствует о поддельности этого «документа». Согласно пометам на папке, в которой якобы было «найдено» «Генеральное соглашение», эта папка хранится в фонде 13 архива ЦК КПСС. Однако в фонде 13 этого архива (ныне Российский государственный архив новейшей истории) отложились документы Бюро ЦК КПСС по РСФСР, действовавшего в 1956–1966 гг. и не имевшего никакого отношения к органам НКВД. Никакого «Генерального соглашения» в фонде не хранится и не хранилось.

    Далее «Документ» подписан «начальником Четвертого управления (гестапо) СС Г. Мюллером» 11 ноября 1938 года. Однако гестапо стало Четвертым управлением только 27 сентября 1939 года, когда было создано РСХА – Главное управление имперской безопасности. Таким образом, «Генеральное соглашение» подписано от имени не существовавшего к тому моменту ведомства.

    И гестапо он не возглавлял, а являлся начальником референта Главного управления полиции безопасности и СД. Более того, 11 ноября 1938 года Мюллер находился не в Москве, как явствует из «Соглашения», а в Берлине, подводя итоги знаменитой «Хрустальной ночи». Получается, что «Генеральное соглашение» от лица несуществующей организации подписал представитель другой организации, находившийся за сотни километров от места подписания.

    Таким образом данное “соглашение” – опять же фальшивка!

    • asolonitsyn says:

      Да, Святогор, всё от Вас мотивировано. Видимо, Вы весьма осведомлённый в этих вопросах человек: просто так в сети искать – не то, там мусора много. Где Вы находите время?
      Главное: фальсифицировать историю ни в коем случае нельзя. Мы в 90-е сорвались на лай, всё обхаяли не без помощи со стороны. Сейчас расхлёбываем. Наука нам всем большая.

      • Святогор says:

        Уважаемый asolonitsyn, у меня историческое образование, а период Второй мировой войны – это вообще моей конек 🙂 Поэтому для того, чтобы что-то вспомнить много времени не надо.

    • Аноним says:

      Грубость фальшивок – следствие (вполне логически ожидаемого) преобладания в рядах человечествоненавистников сугубо ущербного и слабоумного контингента:
      – достаточно разумный (IQ > 120) человек НЕ полезет противопоставлять себя (почти) всем остальным людям Земли, ни за какие деньги;
      – мотивировка мизантропических (мальтузианских) действий, в том числе на инфо-психо-фронте, почти всегда растёт из комплекса ущербности и детских обид, в том числе дисморфофобии и аутоступидофобии.
      Иначе говоря, только редкостный урод может ненавидеть человечество – это его бессознательный настрой на очистку популяции от него самого – путём провоцирования эвтаназии. Неполноценные хотят довести нормальных до греха. Именно по причине подсознательного решения: “Такой как я недостоин жить”.
      Бедолаги…

      • asolonitsyn says:

        Пытаясь натянуть IQ 120, слово “недостоин” пишется не так. IQ = 120 Псак

  84. asolonitsyn says:

    Англичане, наконец, признали, что это их подлодка в апреле 2015 наехала на траулер. С MH17, конечно, сложнее и дольше: не та цена.

  85. Владимир Кочетков says:

    Вы сами видели, как Язов лизал сапоги Горбачеву? Видели? Да вот беда: Горбачев сапоги не носит. Не модно. А то бы надел. Да и с чего бы это ему вдруг лизать сапоги Горбачеву? Горбачев не знал о готовящемся путче? Тогда может быть он не знал и о том, что Земля вращается вокруг Солнца? Не знал и не знает о том, что Земля круглая? Вот за что я вас не люблю, так это за высокомерие. Вы почему-то считаете других идиотами. Зачем вам надо, чтобы мы считали Генерального секретаря ЦК КПСС (Генерального секретаря!) либералом? Какой же он либерал? Это уже становится смешным. Уже давно все поняли, что он никакой не либерал, а вы продолжаете ему наводить блеск, накладывать макияж, уговаривать нас: «Это же Горби, Горби, как вы можете?». Да, вот за что вы его так любите? За что? Хотя уже всем ясно, что он не только наш враг, но и ваш. Хотя и я конечно могу ошибаться, и он вам не враг, просто потому, что вы давно уже не либералы. А у нас все просто: если не либерал и не коммунист, значит фашист. Здравствуйте, господа американские фашисты, давно не виделись. Особую пикантность ситуации придает то, что разговариваю я с человеком по имени Ариэль Коэн. Вам как, не жмет эсесовская форма? И обратите внимание, я ведь так не со зла, я просто вынужден Вас так назвать. Ладно, шучу. Но задуматься над всем над этим Вам стоит.
    Извините. Я просто уточняю словарь. Кто Вы, кто я, и кто Горбачев. Ничего личного.

    • asolonitsyn says:

      Да, Горбачёв о ГКЧП знал. Либерал? – по-моему, просто вертлявый, бесталанный и предательский человек. Вот как он вылез управлять такой махиной? – это уметь надо: лизать, сидеть в засаде, ждать смерти стариков – высиживать он умел. Нуль.

  86. asolonitsyn says:

    Ариэль, смените пластинку, а? Это инфантильное и скучное затишье на блоге напоминает радиомолчание немцев перед наступлением на Сталинград.

  87. Святогор says:

    Аркадус, про то, что Сталин якобы прятался на даче – это еще один либеральный миф! Кто-то, конечно, изучает историю по мемуарам… Кто-то, и даже такое бывает, изучает историю по худ. фильмам… Я предпочитаю изучать по документам… Архивы, говорите, вскрыли? Так что же Вы их не изучаете, а выкладываете тут черную ложь предателей-либералов?

    В архивах, кстати, была одна тетрадочка… Понимаете, в приемной Сталина всегда сидел офицер, и в такую тетрадочку записывал: кто к Сталину вошел, во сколько вошел, во сколько вышел… И там было записано:

    21-го июня 1941 г. Вход Выход
    1. т. Молотов 18.27 23.00
    2. т. Ворошилов 19.05 23.00
    3. т. Берия 19.05 23.00
    4. т. Вознесенский 19.05 20.15
    5. т. Маленков 19.05 22.20
    6. т. Кузнецов 19.05 20.15
    7. т. Тимошенко 19.05 20.15
    8. т. Сафонов 19.05 20.15
    9. т. Тимошенко 20.50 22.20
    10. т. Жуков 20.50 22.20
    11. т. Будённый 20.50 22.00
    12. т. Мехлис 21.55 22.20
    13. т. Берия 22.40 23.00
    Последние вышли 23.00

    22 июня 1941 г. Вход Выход
    1. т. Молотов 5.45 12.05
    2. т. Берия 5.45 9.20
    3. т. Тимошенко в 5.45 8.30
    4. т. Мехлис 5.45 8.30
    5. т. Жуков 5.45 8.30
    6. т. Маленков 7.30 9.20
    7. т. Микоян 7.55 9.30
    8. т. Каганович 8.00 9.35
    9. т. Ворошилов 8.00 10.15
    10. т. Вышинский 7.30 10.40
    11. т. Кузнецов 8.15 8.30
    12. т. Димитров 8.40 10.40
    13. т. Мануильский 8.40 10.40
    14. т. Кузнецов 9.40 10.20
    15. т. Микоян 9.50 10.30
    16. т. Молотов 12.25 16.45
    17. т. Ворошилов 11.40 12.05
    18. т. Берия 11.30 12.00
    19. т. Маленков 11.30 12.00
    20. т. Ворошилов 12.30 16.45
    21. т. Микоян 12.30 14.30
    22. т. Вышинский 13.05 15.25
    23. т. Шапошников 13.15 16.00
    24. т. Тимошенко 14.00 16.00
    25. т. Жуков 14.00 16.00
    26. т. Ватутин 14.00 16.00
    27. т. Кузнецов 15.20 15.45
    28. т. Кулик 15.30 16.00
    29. т. Берия 16.25 16.40
    Последние вышли в 16.45

    23 июня 1941 г. Вход Выход
    1. т. Молотов 3.20 6.25
    2. т. Ворошилов 3.25 6.25
    3. т. Берия 3.25 6.25
    4. т. Тимошенко 3.30 6.10
    5. т. Ватутин 3.30 6.10
    6. т. Кузнецов 3.45 5.25
    7. т. Каганович 4.30 5.20
    8. т. Жигарев 4.35 6.10
    Последние вышли в 6.25

    1. т. Молотов 18.45 1.25
    2. т. Жигарев 18.25 20.45
    3. т. Тимошенко 18.50 20.45
    4. т. Меркулов 19.10 19.25
    5. т. Ворошилов 20.0 1.25
    6. т. Вознесенский 20.50 1.25
    7. т. Мехлис 20.55 22.40
    8. т. Каганович 23.15 1.10
    9. т. Ватутин 23.55 0.55
    10. т. Тимошенко 23.55 0.55
    11. т. Кузнецов 23.55 0.50
    12. т. Берия 0.00 1.25
    13. т. Власик 0.50 0.55
    Последние вышли 1 ч. 25 мин.

    24 июня 1941 г. Вход Выход
    1. т. Малышев 16.20 17.00
    2. т. Вознесенский 16.20 17.05
    3. т. Кузнецов 16.20 17.05
    4. т. Кизаков 16.20 17.05
    5. т. Зальцман 16.20 17.05
    6. т. Попов 16.20 17.05
    7. т. Кузнецов 16.45 17.00
    8. т. Берия 16.50 20.25
    9. т. Молотов 17.05 21.30
    10. т. Ворошилов 17.30 21.10
    11. т. Тимошенко 17.30 20.55
    12. т. Ватутин 17.30 20.55
    13. т. Шахурин 20.00 21.15
    14. т. Петров 20.00 21.15
    15. т. Жигарев 20.00 21.15
    16. т. Голиков 20.00 21.20
    17. т. Щербаков 18.45 20.55
    18. т. Каганович 19.00 20.35
    19. т. Супрун 20.15 20.35
    20. т. Жданов 20.55 21.30
    Последние вышли 21.30 м.

    Я попытался более-менее отформатировать записи, но скорее всего допотопный движок ГА все форматирование разобьет, но тем не менее и так становится понятно, что ни на какую дачу Сталин не уезжал, ни от кого не прятался а наоборот: работал, работал и работал!

    И по поводу Ваших мифов:

    По поводу отрывка из воспоминаний Микояна историк Дюков пишет:

    «Воспоминания Микояна были изданы в 1999 году; они основаны на диктовках Микояна, которые к публикации подготовил сын Микояна Серго. Сами диктовки лежат в фонде Микояна в РГАСПИ. Историк Олег Хлевнюк не поленился взять эти диктовки и сравнить их с опубликованным текстом воспоминаний.

    Выяснилось, что фразы «он как бы вжался в кресло» в диктовках нет, вид у Сталина был не «настороженный», а «спокойный» и, наконец, фразы «он решил, что мы приехали его арестовать» в диктовках тоже нет».

    По всей видимости, воспоминания Микояна было «подретушированы» для большего эффекта в годы борьбы с «культом личности».

    Были бы Вы человек честный, Аркадус, Вы бы давно уже посыпали голову пеплом и покаялись, но ведь понятие чести для либерала – это анахронизм, не так ли? На возвышении – зеленый бакс, и к нему устремлены все Ваши помыслы!!! И цель всегда оправдывает средства! Не так ли?

    А насчет лжи и пропаганды… Давайте возьмемся за Ваше якобы доказательство сотрудничества НКВД и ГЕСТАПО. Тот самый документик, который Вы выдали. И по которому я доказал, что это фальшивка. В чем именно я солгал? Где именно там пропаганда? В том, что Мюллер в это время был в Берлине, а не в Москве? Или в том, что ГЕСТАПО стало четвертым управлением все-таки в 1938 а не в 1939 году? Давайте, Аркадус, разоблачите меня, ведь это так просто – предоставить документы, что я не прав! А иначе Вы пополните тут когорту хронических лжецов, где уже обретаются Елла, Майкин и Илья/кв/спокойный/igor!!!

    • arkadyc says:

      Святогору о Сталине – какие еще документы нужны… Спорить с такими как вы – бессмысленно.

      “Сволочь позолоченная”
      Алексей Поликовский, «Новая газета»

      Люди, поставившие бюст Сталина в Пензе, поставили памятник палачу и садисту, убившему и запытавшему миллионы людей.

      http://charter97.org/ru/news/2015/9/15/169103/

  88. Namiz says:

    С А.Поликовским полностью согласен. Только люди, подобные своему вождю, могли и поставить ему памятник. Поклонникам вождя еще нужны миллионы загубленных душ и чтобы неизменно их семью покосил кто-либо, чтобы они окончательно поняли: этот путь тупик.

Leave a Reply to TT Cancel reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *

O блоге

O блоге

Экспертный анализ внешней политики и американо-российских отношений в блог-формате

Автор

Автор

Ариэль Коэн
Ариэль Коэн
– Директор-основатель Центра энергии, природных ресурсов и геополитики (CENRG) Института анализа глобальной безопасности, и Директор International Market Analysis – компании, занимающейся развитием бизнеса и политическими рисками в области энергии и природных ресурсов. Kоэн учился в Гарвардском университете и получил степень магистра и докторат во Флетчерской школе дипломатии и права (Университет Тафтс).

Наши блоги

Календарь

August 2015
M T W T F S S
« Jul   Sep »
 12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31