Российский авиаполк в Сирии, с приданными элементами ПВО и спецназа, во взаимодействии с сирийской армией, иранским Корпусом стражей Исламской революции и террористической организации «Хезболла» должны, по замыслу политического руководства России, Ирана и Сирии, переломить ход войны на Ближнем Востоке.
Позволю себе усомниться в быстром успехе. История, как всегда, предлагает важные уроки.
Сирия – это самая большая интервенция России за пределами СССР со времен Афганистана, и она свидетельствует о новом качестве российской внешней политики. В отличие от осуждения и пассивного, главным образом, дипломатического и пропагандистского противодействия США начиная с событий в Югославии, а особенно в Ираке (2003 год), Россия готова применить оружие против американских союзников. В данном случае – это суннитские группировки, борющиеся с режимом алавитского меньшинства Башара Асада.
Режим этот до сих поддерживался поставками российского и иранского вооружения, иранскими советниками и террористами из «Хезбаллы», но оказался к лету 2015 года на грани коллапса. В его руках оставалась столица, Дамаск, да и то не вся, и алавитский анклав у Средиземного моря, в основном Тартус и Латакия. Теперь за него воюет российская авиация.
О результатах пока говорить рано: саудовская авиация воюет, например, в Йемене против движения шиитов, поддерживаемых Тегераном, но и там война идет с большим трудом, мягко говоря.
Для России и Соединенных Штатов война в Сирии – это малая война. США выигрывали войны по границам достаточно успешно: война с Мексикой 1846-1848 г. привела к увеличению территории страны на сотни тысяч квадратных километров. Война с Испанией 1898 года привела к оккупации Пуэрто-Рико, Кубы, Гуама и Филиппин.
Но во второй половине ХХ веке США часто сводили малые войны в далеких странах вничью или проигрывали: Корея – ничья, Вьетнам – проигрыш, Первая иракская – победа, Афганистан и Ирак, можно сказать, «ничья с минусом».
Войны в Эфиопии, Сомали, Анголе и Мозамбике союзники США проиграли советским сателлитам.
С начала ХХ века Россия как выигрывала, так и проигрывала малые войны: Японская война показала слабость царской армии, а Первая мировая её подтвердила. Поход Красной Армии на Польшу закончился поражением, а вот малый конфликт с Японией в 1930-е – победами. Победа в войне против Финляндии (1939-1940 г.) далась очень дорого.
Союзники СССР проиграли Гражданскую войну в Испании 1936-1939 гг., а вот вторжения в Венгрию и Чехословакию, наоборот, укрепили власть ставленников Москвы.
Афганистан (1979-1991) показал пределы советской военной мощи. Затяжные бои, потери в живой силе и в финансовых средствах в конце концов подрывают народную поддержку таких имперских конфликтов.
А как же США? Генерал Дэвид Петреус, командовавший коалиционными силами в Ираке в период реализации операции «Большая волна» (Surge) в 2007–2008 годах и переломивший ситуацию в стране, защитил в 1987 году диссертацию в Принстонском университете на тему «Американские вооруженные силы и уроки Вьетнама: Изучение влияния вооруженных сил и использования силы в поствьетнамский период». На основе этой статьи Петреус также составил свою 200-страничную инструкцию по борьбе с инсургентами.
Петреус указывает на ограниченную поддержку затяжных конфликтов американским обществом и на то, что оптимальным сценарием «маленькой неприятной войны» в случае вмешательства США должна быть быстрая силовая операция по достижению поставленных целей и немедленный вывод войск. Петреус подчеркивает, что политики не должны вмешиваться в детали проведения операций после принятия решения о применении силы и конкретизации ее цели.
Генерал Петреус указывал на осложняющие факторы: непоследовательность политиков, неясность целей войны, которые они формулируют, невозможность достичь поставленных целей или решить политические или социальные проблемы военным путем. Это делает военных заложниками и главными виновниками политических поражений.
Петреус ссылался на книгу известного американского политолога Самуэля Хантингтона «Солдат и государство» (1957). Хантингтон говорит о пацифизме американских военных, которые «склонны считать себя вечной жертвой воинственности гражданских лиц»: «Это общество и политики, общественное мнение и правительство, кто начинает войны. И это военные, кто должен драться в этих войнах».
Петреус также привел образное выражение генерала Уильяма Нолтона об уроках Вьетнама: «Те, кто заказывают обед, не присутствуют при его выносе официантом». Сегодня Петреус, после скандала, связанного с адюльтером, продолжает писать об антиповстанческих стратегиях, участвует в обсуждении этой проблематики в исследовательских центрах и в Конгрессе США.
Отсутствие четкой американской стратегии в Сирии, вмешательство политиков в функции генералов, трудности управления коалиции против ИГИЛа из 60 стран, снижение военного бюджета и численности Армии США заставляют усомниться в успехе вмешательства США в этот конфликт.
С другой стороны, малочисленный контингент российских вооруженных сил, растянутые линии коммуникации, и отсутствие глубинной экспертизы по Ближнему Востоку в российской армии и в высшем политическом руководстве также не внушают оптимизма. Быстрой победы не будет ни у кого.
Численный перевес суннитов над суннитами, их жесткие и жестокие обычаи ведения войны, равно как и огромные материальные ресурсы государств Персидского залива, стоящих за антиасадсовскими милициями, включая джихадистов, предполагают затяжную кампанию, в которой никто не выигрывает. И тогда возникает законный вопрос: а кому нужно такое столкновение, угрозы и осложнения от которого перевешивает любую выгоду?
Ариэль Коэн, Ведущий эксперт Атлантического Совета, Директор, Центр энергии, природных ресурсов и геополитики Института анализа глобальной безопасности (www.iags.org) и Директор, International Market Analysis (www.imastrategy.com)– фирмы, специализирующейся на оценке и менеджменте политических рисков.
195 responses to “Россия и США: опыт малых войн”
Путин любит нефть,может несколько меньше чем власть,но по торговать энергоресурсами у него в крови. Ещё с Питера в бытность свою,он торговал нефтью,алюминием и металлолом в обмен на продовольствие для жителей Ленинграда. Да и на открытие “северного потока”, фрау Меркель, язвительно заметила Путину,” что вам больше нечем торговать “.В сирии в конечном итоге, все тоже самое. Путин желает стать посредником в продаже игиловской нефти. Ничего более,Асад это уже не президент….
Илья, не знаю насчёт посредничества, а вот то, что Путину позарез надо взвинтить цены на нефть так это точно. Иначе экономика Раши в свободном падении. Для этого любая заваруха на Ближнем Востоке сгодится. Но есть и другие причины по которым главный российский чекист поперся в Сирию. О них отлично написал Андрей Пионтковский. “В последнее время у Путина накопились серьезные психологические и, простите за выражение, экзистенциальные проблемы. Он крупно проиграл в Украине. Об этом свидетельствует хотя бы то обстоятельство, что духоподъемные геополитические бренды прошлого лета “Русский мир” и “Новороссия” изъяты из медийного и политического оборота. В качестве утешительного приза Путин сейчас упрямо пытается втолкнуть бандитские “ЛНР-ДНР” как раковую опухоль в политическое тело Украины, что тоже ему не очень удается.
И самое для Путина неприятное – все это прекрасно видит и понимает его ближайшее окружение. Для любого диктатора внешнеполитическое поражение означает угрозу его личной власти. Акела промахнулся, и у членов политбюро сразу возникают очень неприятные и опасные мысли. Российская клептократия живет по законам уголовной зоны, и опущенный пахан для нее – уже не пахан.
Поэтому Путину было жизненно важно резко изменить повестку дня на международной арене и продемонстрировать какой-то убедительный успех в его священной борьбе с бездуховными пиндосами на каком-нибудь другом фронте. Показать усомнившемуся арийскому племени, что вождь-то наш еще о-го-го и является крупным игроком на мировой арене. Ведь разъяснила же наша пропаганда доверчивым телепузикам, что идет вовсе не война России с Украиной, как кому-то могло показаться, а глобальная война “Русского мира” с англосаксонским, и прежде всего с США, развернувшаяся в том числе и на территории Украины. Так почему бы и не перенести основной телевизионный театр боевых действий от греха подальше на пылающий Ближний Восток.
Вторая сопутствующая задача – спасти рядового Асада. Для Путина это глубоко личностная навязчивая идея. В его воспаленном геополитическом сознании силы мирового зла последовательно уничтожают наиболее принципиальных борцов с однополярным миром. Сначала – Каддафи, потом – Асад, следующий – Путин. На него очень большое впечатление произвело видео с последними минутами жизни Каддафи, и он поклялся себе: ничего подобного с Асадом не случится.
Задница Асада стала такой же сакральной ценностью русского народа-богоносца, как Херсонес, и Путин будет теперь защищать ее до последнего”. http://www.svoboda.org/content/article/27286019.html
Знатоки Путинских тайных и явных желаний, привязанностей, намерений, мотивов, оцениватели возможностей Путина и России, предсказатели и кликуши, мечтающие поплясать на чужих костях, проблемах и несчастьях уже не раз садились в лужу.
Предлагаете под флагом Пионтковского последовать за ними?
Кому-то 2 года назад позарез нужно было свалить цены на нефть. И надо сказать, что это удалось. Цены будут медленно восстанавливаться. В том числе, по причине уже серьёзной нехватки инвестиций в отрасль.
Солоницыну: а можно отчеты серьезных организаций, напр. International Energy Agency & Energy Information Agency где говорится о “серьезных недостатках инвестиций”. Да, в российскую энергетику недостаточно инвестируют. И в иранскую тоже – но на это особые причины 🙁
http://www.ngv.ru/upload/medialibrary/a62/a6256a36e2bc2fa90f0f345b94791c88.pdf – годится как источник?
В Сирии сейчас работает не нефть, а довольно высокотехнологичные элементы российского производства. Я, например, весьма удивлён точностью попадания без ущерба мирным гражданам. А как США госпиталь в Афгане изловчились угробить? – для этого нужно быть либо слепым, либо подонком.
Я уже писал: у саудитов кроме нефти тоже – не фига. Но они хорошие, добрые и отзывчивые для поляков: как кто-то сказал на похоронах Чингиз-Хана…
Без наземных операций ни коалиция во главе с США, ни Россия существенных успехов в Сирии добиться не могут. Последние оценки действий русских в западной части Сирии по информации Пентагона указывают на перемещение наземного контингента и оружия. Источники CNN уточнили, что вооружение состоит из артиллерии и четырех установок реактивных систем залпового огня БМ-30 “Смерч”. Оружие было замечено между городами Хомс и Идлиб, а также к западу от Идлиба. В Пентагоне не исключают, что наземная операция России в Сирии возможна. Многое будет зависеть от того, увенчается ли успехом российская военная поддержка войск Асада с воздуха. То что Обама не будет проводить наземной операции очевидно. А вот Иран, Турция и Саудовская Аравия вполне могут стать теми странами, чьи войска введут на территорию Сирии. Учитывая, что все эти страны имеют разные интересы в сирийской войне и борьба с ИГИЛ лишь предлог для военных действий против или в поддержку асадовского режима, то мир ожидает продолжение затяжной войны в Сирии. И на вопрос господина Коэна, “кому нужно такое столкновение, угрозы и осложнения” ответ один – всем вовлеченным в конфликт сторонам; одним, как России, для недопущения падения родственного асадовского режима и утраты единственной на Ближнем Востоке военной базы, не говоря уже о пропагандистской составляющей в свете провала проекта “Новороссии”, а для других – для свержения Асада и реальной борьбы с ИГИЛ.
Вроде наземная операция уже началась?
Ce la vie…
Ce la vie…
Я за то, чтоб народы мирились…
1983 –
в те далёкие времена, когда…
Ну, вы понимаете…
Цены и нефть тут шепки. Гос. Ариэль Коэн, пишет:- «Отсутствие четкой американской стратегии в Сирии, вмешательство политиков в функции генералов, трудности управления коалиции против ИГИЛа из 60 стран, снижение военного бюджета и численности Армии США заставляют усомниться в успехе вмешательства США в этот конфликт.
С другой стороны, малочисленный контингент российских вооруженных сил, растянутые линии коммуникации, и отсутствие глубинной экспертизы по Ближнему Востоку в российской армии и в высшем политическом руководстве также не внушают оптимизма. Быстрой победы не будет ни у кого.
Численный перевес суннитов над суннитами (kvazar =? Как понимать, перевес суннитов над суннитами», их жесткие и жестокие обычаи ведения войны, равно как и огромные материальные ресурсы государств Персидского залива, стоящих за антиасадсовскими милициями, включая джихадистов, предполагают затяжную кампанию, в которой никто не выигрывает. И тогда возникает законный вопрос: а кому нужно такое столкновение, угрозы и осложнения от которого перевешивает любую выгоду?».
На самом деле, кому нужно такое столкновение, угрозы и осложнения от которого перевешивает любую выгоду?
В современных условиях похоже эти мероприятия малоперспективны…
А отговорки типа “а куда было деваться” – не оправдание.
Не лучше ли эти громадные деньги потратить на качественную агентуру из числа инсургентов?
Глава американского командования в Афганистане генерал Кэмпбелл признал, что удар по больнице в Кундузе нанесли американские ВВС, об этом он заявил на слушаниях в комитете по вооружениям сената США, сообщает РИА Новости.
«Удар по госпиталю ошибочно осуществили силы США, решение о нанесении удара было принято в рядах американского командования», — заявил он.
Он пообещал, что США проведут всестороннее расследование случившегося, чтобы избежать подобных инцидентов в будущем. Он также сообщил, что отдал указание об осуществлении дополнительной подготовки американских военных в Афганистане.
Что скажете, залет на территорию Турции является случайностью или же это одна из попыток поднять планку сирийскому конфликту путем активного втягивания в него Турецкой республики, исходя из принципа: чем хуже-тем лучше?
Вы-то, видимо, точно знаете, что это была преднамеренная провокация с целью вовлечения в реальные боевые действия самого оборонительного в истории демократического человечества военно-политического альянса и развязывания третьей мировой войны на благо мирового общечеловечества.
Ну, отбомбился и залетел: там места для разворота мало. Извинились. Для Турции инцидент исчерпан. А для Вас? Что всё таки главнее: то, что Россия развалила структуру ИГИЛ, или этот залёт? И что опаснее: когда Франция бомбит (!) территорию суверенного государства без приглашения, или этот залёт на 10 секунд?
Одна из привычек англосаксов: выделять третьестепенное и замыливать главное. Мы это хорошо изучили, и не только мы.
Vladimir Shliahov (Crimea) says:
October 5, 2015 at 5:27 pm
Турция и так уже втянута в эту войну (давно не гражданскую) чуть более чем полностью. Турция участвует в обороте нефти, продаваемой ИГИЛом, Турция бомбила позиции воюющих с ИГИЛом курдов, Турция осуществляет транзит/трансфер европейских рекрутов в ряды ИГИЛа и прочих террористических организаций.
Какого еще участия Вам надо?
Да, США нагрузили Турцию как того ишака: им уже это в тягость.
Даже по Вашему нику, Вы – не крымчанин. Возможно, имели там бизнес с США, который развалился?
У меня тоже был бизнес с США в 90-х. Пока мы не поняли, что их интересуем не мы, а военный аэродром рядом. Это было точкой протрезвления (1994).
Бельбек, Кача, Симферополь – пусть локти кусают. Они же сейчас базируются в Европе на аэродромах, построенных нами: падальщики.
Владимир, что серьёзнее: залёт российского штурмовика в Турцию, или теракт в субботу? 100 невинных человек погибли!
Рассматиривайте операцию в Сирии под тем же углом, что и строительство газопроводов, космодрома Восточный, Олимпиада в Сочи и т.д. и т.п.
Воровство бюджетных денег. И ничего более. Воруют – все. Телевизионщики, военные…
На девиц глядите с нужной точки,
Наливайте из медовой бочки,
Только дегтю добавляйте к меду,
Вникнуть попрошу в мою методу.
Если вы на женщин слишком падки,
В прелестях ищите недостатки,
Станет сразу все намного проще,
Девушка стройна, мы скажем – мощи.
Умницу мы наречем уродкой,
…………………………
Через день, глядишь – Любовь остыла.
Ляпнул – и в кусты.
Сочи я проверил. И не только я. Отработали нормуль. Так победим.
” И тогда возникает законный вопрос: а кому нужно такое столкновение, угрозы и осложнения от которого перевешивают любую выгоду?
Ариэль Коэн, Ведущий эксперт Атлантического Совета, …… Института анализа глобальной безопасности (www.iags.org) и пр. и пр.”
Интересно. Разве Институт анализа глобальной безопасности не проанализировал опасность существования исламского государства?
Может, ИГИЛ не так уж и опасен, тогда зачем Америка создала свою коалицию для борьбы с ним?
Может, тогда Обама развил слишком активную деятельность, а это никому не нужно? И ему следует перестать даже толкать вдумчивые речи на эту тему?
И если какой-то восточно-европейский правитель с головой влез в этот ближневосточный котел, то пусть сам и напрягается, чтобы эту голову оттуда вытащить?
Я могу понять такую постановку вопроса. И даже считаю, что она имеет смысл.
Но почему было бы не озвучить ее раньше, до того, как мы создали коалицию и пытаемся сковырнуть этот ИГИЛ, который, как оказывается, просто прыщ на ровном месте.
Понятно, почему наши политики в этом вопросе кто в лес, а кто по дрова. Их мнения, вероятно, сильно расходятся в соответствии с неоднозначными результатами аналитических усилий, которые совершают для них наши эксперты.
На ELLу совсем не похоже.
Слишком логично.
Onяmb personal attack вместо трезвого анализа?
Впрочем, где вам до “анализа”…
Это ELLA писала – не верится…
ELLA says:
October 5, 2015 at 10:06 pm
“Разве Институт анализа глобальной безопасности не проанализировал опасность существования исламского государства?
Может, ИГИЛ не так уж и опасен, тогда зачем Америка создала свою коалицию для борьбы с ним?”
Элла, это правда Вы или кто-то воспользовался глюком системы и написал пост под Вашим именем?
А то мы тут в России этими вопросами озадачиваемся уже полгода-год.
Да, мы годами чесали репу: почему так происходит? И верили в то, что всё это ради демократии. Слава богу, прозрели – и всё встало на места.
Россия готова применить оружие против американских союзников. В данном случае – это суннитские группировки, борющиеся с режимом алавитского меньшинства Башара Асада
Теперь, когда умеренная “оппозиция” уже не существует, появились “союзники” или, как их называют в Белом доме, приемлемая “оппозиция”. Это такие же боевики-террористы, которые не лучше боевиков ИГИЛ. Вся эта “демократическая ребетня” завязана на “Алькаиду”. США уже нечего делать в этом регионе, т.к. продемократических сил там уже нет. Поэтому США и союзникам пора домой, без них разберутся.
“суннитские группировки, борющиеся с режимом алавитского меньшинства”
Хочется спросить г-на Коэна, В США что, режим афроамериканского меньшинства?
Может, с ним надо бороться, создавать группировки “большинства”?
А в СССР был режим грузинского меньшинства, который сменился режимом украинского меньшинства? (хохлы-то, оказывается, русских угнетали, за что сейчас и огребают).
А теперь нам надо с трепетом ожидать режим тувинского меньшинства?
Такие перлы может родить, пестовать и/или попугайски транслировать только предельно толерантный и компетентный Ведущий эксперт Атлантического … Директор … природных ресурсов и пр. и пр.
Умеренные? – хрен редьки не слаще.
Коалиция во главе США с детской удивительностью долгое время гадала о намерениях РФ в Сирии. Господам было необходимо забрести в российскую глубинку и спросить у доживающих свой век старушек (дедов нет) о скромных желаниях РФ в Сирии.
-Бабулечки-красатулечки, ( а они у нас политически подкованы – ТВ смотрят, Киселева поддерживают), что же там Россия-матушка в Сирии желает сотворить?” Они бы вам выдали точный прогноз будущих действий РФ в Сирии.
Основная и главная задача РФ в Сирии – это укрепить позиции пророссийских сил в регионе. Неважно, Асад или не Асад будет во главе государства. Отсюда, РФ воспринимает ИГИЛ и оппозиционные силы против режима Асада как объединенную силу и которая должна быть уничтожена.
“…РФ воспринимает ИГИЛ и оппозиционные силы против режима Асада как объединенную силу и которая должна быть уничтожена. ”
————————————————-
Правильно, потому что ” объединенная сила “- это головорезы и бандиты
” ИГИЛ “, порождение Аль-Каиды. США во главе своей коалиции бомбят
” объединенные силы ” уже целый год в Ираке и в Сирии, а КПД- ноль.
Вашингтон поддерживает военную операцию России, чтобы уничтожить эти
силы. Что же тут плохого?!
И з сакли смотря, вы не очень понимаете, что тут к чему…
ИЗ сакли можно смотреть на звезды, пить чай и
считать себя экспертом в области…чего угодно,
хоть мировой политики, хоть ракетостроения…
Что гадать? – эти цели точно такие же, как 100 лет назад. Дружба это долгая.
умом дурдом не понять но главное зачем просто надо знать с кем иеете дело
ДОРОГОЙ аддуб,
подписывайтесь как положено –
и оставьте в покое мой ник…
американские СМИ искажают факты чтобы спасти репутацию США
активные действия России в Сирии привели к глубокой рефлексии в США не о том как урегулировать конфликт или победить ИГИЛ а как не упустить свое американское лидерство тема стала одной из главных в интервью Барака Обамы в воскресной программе 60 минут канала CBS
Точка \ знак препинания \ возле буквы “Ю”.
Ваши тексты стало легче читать…
Х.Ж., да Вы ещё и лингвист! Давайте вместе бороться за чистоту русского языка?
В данном случае, судя по постам “спокойного”,
дело не в чистоте русского языка \ как вы изволили выразиться…\
..
Просто “спокойный” писал, что он, человек старшего среднего возраста – неуверенный пользователь
компьютером – не очень знает как с помощью клавиатуры ставить знаки препинания.
Так что по-видимому Х.Ж. просто что-то ему подсказал, чтобы тексты его стали более читаемы –
по-видимому с лингвистикой – хоть в шутку, хоть всерьёз –
тут явно никакой связи нет
Генерал Петреус, на которого ссылается г-н Коэн, имеет серьёзный военно-практический и даже военно-научный опыт и научные работы, его обобщающие.
Краткий анализ “Россия и США: опыт малых войн” – это набор каких-то декларативных утверждений на уровне штампов, рожденных из перепевания бумажных пропагандистских лозунгов.
Что “обобщают” эти штампы?
Неужели в самом деле кто-то считает, что “Афганистан (1979-1991) показал пределы советской военной мощи”? Полный бред. При чем здесь военная мощь СССР?
Скорее, Афганистан показал непригодность (несоответствие и бесполезность) военных методов (внешних сил) для решения внутренних военно-политических проблем Афганистана. Хотя именно этим сейчас и занимаются США в Афганистане, идя по стопам (граблям) СССР уже в полтора раза дольше. Это при том, что Россия не помогает боевикам, как это делали США.
Многие утверждения автора в заключительной части требуют, по меньшей мере, разъяснений и/или хоть каких-то фактологических подтверждений (иллюстраций)
– отсутствие четкой американской стратегии в Сирии, – (?)
Это что, Обама и/или ваш генштаб не знают, что они там делают?
– вмешательство политиков в функции генералов, – (?)
Действительно, например, вмешательство генералов и политиков в конкретные действия пилотов на самолете Качиньского привело к авиакатастрофе. Может быть, автор приведет конкретные примеры по ситуации авиаударов по ИГИЛ?
– трудности управления коалиции против ИГИЛа из 60 стран, – (?)
если жаловаться на трудности управления – зачем было создавать (раздувать) коалицию?
– снижение военного бюджета и численности Армии США – (?)
Конкретно, что на сколько снижено и сокращено, и как конкретно это влияет на боеспособность войск, задействованных в военных действиях против ИГИЛ?
– отсутствие глубинной экспертизы по Ближнему Востоку в российской армии и в высшем политическом руководстве – (?)
Что, г-н Коэн имеет каналы информации в российской армии и в высшем политическом руководстве? Или просто экстраполирует на Россию упомянутое выше “отсутствие четкой американской стратегии в Сирии”?
– Численный перевес суннитов над суннитами – (?)
Уточните, кто над кем перевешивает? (Елла отдыхает).
– ресурсы государств Персидского залива, стоящих за антиасадсовскими милициями, включая джихадистов
Желательно огласить весь список с привязкой к местности, кто конкретно за кем конкретно стоит (включая джихадистов). Джихадисты включены в милицию? А они об этом знают?
– а кому нужно такое столкновение, угрозы и осложнения от которого перевешивает любую выгоду?
Конкретно, кого с кем столкновение имеет ввиду г-н Коэн? Не хотите с кем-то сталкиваться – не сталкивайтесь, всё в ваших руках,
“…Неужели в самом деле кто-то считает, что “Афганистан (1979-1991) показал пределы советской военной мощи”? Полный бред. При чем здесь военная мощь СССР?
Скорее, Афганистан показал непригодность (несоответствие и бесполезность) военных методов (внешних сил) для решения внутренних военно-политических проблем Афганистана. Хотя именно этим сейчас и занимаются США в Афганистане, идя по стопам (граблям) СССР уже в полтора раза дольше. Это при том, что Россия не помогает боевикам, как это делали США. ”
————————————————
Согласен. Советские солдаты, уходя под развернутые знамена, контролировали
всю территорию Афганистана. Цели своей достигли, а то, что там произошло при
Наджибулле и потом- это уже другая история.
Так что с военной мощью СССР было всё в порядке.
США наступили на те же грабли в Афганистане, факт. Причем при поддержке
стран НАТО результат у США хреновый, Советскому Союзу страны Варшавского Договора в Афганистане не помогали.
Да, на афганские грабли кто только не наступал. Начиная с англичан. Это как Наполеон завоевал Москву, а потом не знал: что с этой победой делать?
Путин,Россия проиграет и в Сирии тоже. Путин,просто оттягивает крах своего режима.Амбиции Путина,и комплексы его многочисленные сыграли злую шутку и сним,и с его режимом.Путин прекрасно понимает,что развал России не нужен и невыгоден, ни США ни Европе,и они сохранить постараються целостность России. А Путина,может свергнуть либо народ,либо приближенные к нему. Путин это,в большей степени проблема России, нежели мира.
Ильюша, я на “Голосе Америки” уже лет пять развлекаюсь, и в течении всех этих пяти лет ты как попугай твердишь одно и то же – Путина свергнут, Россия развалится и т.д. и т.п. Не надоело? За пять лет ни одного свершившегося предсказания с твоей стороны! Может хватит уже клоуном себя выставлять? А то весь Иркутск уже, от стыда за тебя, наверно, действительно жаждет тебя подальше в Польшу упечь 🙂
Илья, Вы соберите доблестную польскую армию и победите там, в Сирии! Хохма будет на весь мир. Как Вы думаете, сирийцы вообще будут сотрудничать с поляками, прибалтами?
Судя по постановке “законного вопроса:
а кому нужно такое столкновение, угрозы и осложнения от которого перевешивают любую выгоду?”
г-н Коэн безусловно приветствовал бы любые “столкновения, угрозы и осложнения от которых не перевешивают выгоду” (понятно, что исключительно для самых исключительных Соединённых Штатов).
А все жертвы и разрушения от выгодных столкновений ради бабосов и геополитических дивидендов бенефициары спишут на “сопутствующий ущерб”.
\$-$/ – привет от дяди Скруджа.
“Россия готова применить оружие против американских союзников. В данном случае – это суннитские группировки, борющиеся с режимом алавитского меньшинства Башара Асада.”
Автор чего-то стесняется? “Суннитские группировки” – это тоже террористы. Нужно называть вещи своими именами.
“Российский авиаполк в Сирии, с приданными элементами ПВО и спецназа, во взаимодействии с сирийской армией, иранским Корпусом стражей Исламской революции и террористической организации «Хезболла…»
Ого, уже и хесбаллонов в усиление авиаполка автор направил. Тут стеснения отброшены, пишем про террористов.
Объединится Русь с Америкой –
И бусурманский экстремизм
Тогда и изведут под корень…
Не было там никакой войны, Ариэль. До вас не было. Вы ещё говорите о быстром успехе? – это об успехе США, что ли? Годами уничтожали сирийскую инфраструктуру, а когда русские начали бомбить истинного врага, причём созданного вами, вы обижаетесь? Начинаете указывать: кого бомбить, а кого – нет? Теперь уже без вас разберёмся, причём однозначно: есть легитимное правительство Сирии (в отличие от Украины); те, кто выступает против него с оружием – террористы. Вот и всё, Ариэль. Кто из политиков США может так однозначно как Россия расставить приоритеты? Ну, Дональд Трамп – разве что. Как можно называть интервенцией помощь стране, с которой у нас столетние отношения, которая официально призвала нас на помощь?
«главным образом, дипломатического и пропагандистского противодействия США начиная с событий в Югославии, а особенно в Ираке (2003 год), Россия готова применить оружие против американских союзников» – что за бред? Мы бы и в Югославии помогли, но не те силы были. Мы просто схавали тогда. Воевать против США? – ещё один бред: этого не хотят ни НАТО, ни Россия.
«О результатах пока говорить рано» – у Вас нет таланта предвидения, я уже писал. И нет риска, чтобы что-то предположить. И не будет. Скажите, а саудиты вообще умеют воевать?
Вы перечисляете далее «точки позора США», определяя: что из них выигрыш, а что – проигрыш. Акценты расставлены заранее неверно. Главный из них: что вам во всех этих странах (их с 1945 года около 50) было надо?
Ариэль, а что такое «инсургенты» – в интернете поискать? В таком случае, Вы знаете русский язык лучше, чем я.
«Петреус указывает на ограниченную поддержку затяжных конфликтов американским обществом и на то, что оптимальным сценарием «маленькой неприятной войны» в случае вмешательства США должна быть быстрая силовая операция по достижению поставленных целей и немедленный вывод войск» – вот это веками делает Россия, без Петреуса, без диссертаций – успокоили и ушли, как из Парижа в 1817. Поймите, мнение «петреусов» нас всё меньше интересует.
«Быстрой победы не будет ни у кого». – в отличие от США, России не нужна победа, не нужна выгода, это ваше любимое слово profit. Нужно спокойствие в регионе. И мы его обеспечим.
«Численный перевес суннитов над суннитами» – ????!!!! Не спешите, когда пишете статьи.
«их жесткие и жестокие обычаи ведения войны» – это про США. Остаётся только добавить «подкожные», доставшиеся по наследству от Англии.
Ну и, апокалиптического столкновения не будет, Ариэль – Вы это придумали. Давайте подождем еще 2 недели.
Вся статья опять пропитана гашишем. Или ооочень большим гонораром.
Россия одна,и что и перед кем,она собирается доказывать,не понятно. Проигрыш России неизбежен, просто логически неизбежен. Путин хочет выйти из положения,в которое сам себя поставил,с минимумом достоинства. Но американцы ему не позволят,слишком долго смотрели на все его выкрутасы. Судьбу Путина,будет решать в России,либо народ,либо те кто окружает Путина. Посмотрим….
Ничего и ни перед кем. А почему вы хотите, чтобы вам Россия что-то доказывала?
Это США и их союзнички постоянно пыжатся что-то “доказать”.
Правда, доказательства всё время куда-то деваются.
Поэтому остаётся только многозначительно переглядываться друг с другом и уговаривать самих себя, что доказательства всё-таки где-то существуют, наверное, может быть.
Россия делает то, что считает нужным.
Мы тоже “Посмотрим….”
У меня создается впечатление, что Вам в России кто-то лет 10 назад надавал по морде, и Вы помните этот случай до сих пор.
Опять Вы, мистер Коэн, навязываете американские шаблоны в мировом масштабе :)))
Есть несколько моментов, без согласования которых невозможно вести диалог и достичь результатов.
Например, Хезболла признана террористической организацией в США с сателлитами и странах Персидского залива, но не признана террористической организацией во многих странах Европы, в России. Поэтому даже в вопросе отношения к Хезболле мнения у России и США расходятся. (Кстати, хизб ут тахрир признан террористической организацией в России и не признан террористической организацией в США, так что это дорога с двусторонним движением. Про аль-Каиду даже говорить не будем, после призывов американских функционеров к сотрудничеству с филиалами аль-Каиды в борьбе с Асадом даже сказать нечего).
Совершенно очевидно, что действующая по приглашению Асада российская армия будет бороться со всеми врагами Сирийского государства, которое представлено в международных отношениях легитимным президентом Асадом (выборы в 2014 году). Странно было бы предположить иное.
Более того, Россия не подвержена той истерики в отношении личности Асада, которую насаждают правящие круги США.
Конечно, филиппики в адрес Асада звучат громко и грозно, однако если взглянуть трезво и объективно, то что мы видим?
Обама вменяет в вину Асаду страшное преступление – использование бочковых бомб. О боже, как устрашающе звучит это сочетание: бочковые бомбы.
Скажите, эти бочковые бомбы – они хуже, чем фосфорные бомбы, применявшиеся американской армией в Ираке против мирного населения? Или же бочковые бомбы – это такие самоделки на коленке из бочек, набитых взрывчаткой? И, таким образом, они даже близко не стоят к фосфорным боеприпасам, которые США использовали против гражданского населения и которые, вообще-то запрещены к использованию международным законодательством?
Россия, конечно, готова применить оружие против союзников американцев. Потому что американцам стоило бы более тщательно выбирать себе союзников. Для всего невзыскательного в отношении правды мира США преподносят своих союзников как борцов за демократию (а следовательно, хороших парней). Однако чуть более пристальный взгляд на это сборище позволяет понять: они не только не хорошие парни и не борцы за демократию, они вообще не знают, что такое демократия. Они за шариат в самом жестком виде.
Позволю себе цитату:
Миф второй: «умеренная сирийская оппозиция» воюет против тирана Асада за демократию.
На основе этого мифа строится вся легитимизация «сирийской оппозиции», которая, по мнению Запада, сражается с тираном за установление в стране демократии западного типа.
Во-первых, «умеренная сирийская оппозиция» – это клише, которое используется СМИ для того, чтобы поддержать миф о нелегитимности власти Асада.
Во-вторых, ни одна из сирийских группировок в действительности не воюет за демократию. Это относится ко всем без исключения бандам, которые на картах расстановки сил обычно обозначаются как «сирийские повстанцы». За демократию не воюет ни «Свободная Сирийская Армия», ни «Исламский фронт», ни тем более «Джабхат ан-Нусра» и т.д. «Демократической» себя провозглашает только ССА, но делается это ради оружия, которое поставляется на деньги США. Рядовые же боевики ее многочисленных бригад скорее радеют за «исламский эмират» в Сирии, который живет по законам шариата. Примерно таких же взглядов на будущее Сирии, только уже официально, придерживается «Исламский фронт» – крупнейшая в Сирии группировка «умеренных повстанцев». «Джабхат ан-Нусра», находящаяся под присягой «Аль-Каиде» в свою очередь, стремится построить Всемирный Халифат.
…
В Сирии наблюдается схожая ситуация: разномастные боевики решают свои проблемы, а не борются за демократию. Отдельные заявления в поддержку «демократии» звучат лишь затем, чтобы получить оружие от США, – если для этого требовалось бы махать портретами Джастина Бибера вместо зелено-бело-черных революционных флагов, «повстанцы» сделали бы и это.
(конец цитаты)
(мною пропущен фрагмент, обосновывающий это заблуждение, хотя, на мой взгляд, имеет место сознательная фальсификация).
Источник: http://ruposters.ru/news/06-10-2015/asad-mythbusters
Кроме того, во всей этой истории США привычно занялись обычным для себя современных делом: разжиганием межрелигиозной ненависти и розни с прицелом на Россию. Эти действия, эта риторика США уже не удивительны, но внушают только чувство глубокого отвращения к актору – ребята, во всем мире разжигание межнациональной, межконфессиональной и межрелигиозной розни, ненависти и вражды – это преступление.
То есть в своей информационной войне США уже занялись откровенными преступлениями.
Что же касается результатов, то они, если США не пойдут уже на открытую поддержку террористов против России, будут вполне положительными. Фактически боевики “оппозиции”, которые не вполне твердо стали на путь терроризма, поставлены сейчас перед выбором: перейти в стан террористов и быть уничтоженными или пораскинуть мозгами, понять, что мусульманин – это тот, кто завоевывает сердца, а не режет головы, а тот, кто режет головы, – это не мусульманин вообще, а позорный шакал, и перейти на сторону коалиции против терроризма – Асад, Россия, Ирак, Иран. Коалиция открыта для сотрудничества со всеми, кто не приемлет терроризм.
Но особенно интересно упоминание книги Петреуса. Это на основании ее вы, американцы, разрабатывали операции на Украине? Ну, когда Порошенко сказал, что за часы закончит войну против жителей Донбасса? Когда украинская армия и тербатальоны обстреливали мирные города и убивали гражданских? Когда ВСУ и тербатальоны фактически устроили террор на земле Восточной Украины?
Кстати, а чем обстрелы городов Восточной Украины, проводимые ВСУ и тебатальонами, отличаются от обычной практики террористов, тех же самых палестинских террористов, которые обстреливали города Израиля, убивая мирное население? На мой взгляд, ничем. ВСУ вело себя как палестинские террористы.
Кстати (после Ваших наездов на Марию Захарову вчера), скажу прямо: в русском языке слово милиция в принципе неприменимо к антиасадовским силам. Калька с английского не работает. Понимаю, что Вы собираетесь назвать этих террористов ополченцами/повстанцами, но в русском языке называть их милицией нельзя.
природа бездарей хамов позволяет им единственно реализоваться во властвовании как зверям скотам
Друг мой, разрешаю вам взять самую позитивную часть моего имени “Д.А.” \ из Б.У.Д.Д.А.\,
и больше не подписывайтесь чужим ником.
Спасибо.
Политики должны вкладывать минимум эмоций в свою деятельность.
Ведь роль каждого из них очень ответственна…
Установится ли мир на Ближнем Востоке? Поспособствуют ли войска коалиции и РФ установлению мира в этом регионе? Нет и еще раз нет.
Причины.
! Эти силы (военные) лишь на короткое время гасят очаги пожаров между противоборствующими сторонами.
2. Эти силы (военные) своими действиями готовят еще новые очаги пожаров, в перспективе.
3. Эти силы (военные) иностранных государств поддерживали и поддерживают только одну из противоборствующих сторон. Они (военные силы) не пытаются примирить противоборствующие силы.
Возможные пути решения проблемы.
1.Наиболее радикальным решением всей ближневосточной проблемы (проблем) было бы объединение народов под эгидой привлекательной для всех идеи.
2.Насильственное объединение всех мусульман под предводительством своего “Чингисхана”.
3.Но наиболее вероятным, наиболее кровавым, наиболее продолжительным, видимо, будет самоопределение и самоуспокоение народов в местах своего обитания. Жестокий и кровавый путь – но иного выхода нет.
Не смогут они жить спокойно, называя друг друга не иначе как “сэр”. Я не исключаю ближневосточного Чингиз Хана: это лучше, чем то, что мы видим веками. Только это будет именно Чингиз, Абдулла, но не Сэм – боже упаси!
На мой взгляд мусульманское население на ближнем востоке готово объединяться хоть насильственно (ИГИЛ), хоть под привлекательной идеей (ОАР).
А элиты – не готовы, в том смысле, что свои стулья они добровольно (без крови) не отдадут ни под идею, ни насильственно.
Поэтому остается третий кровавый путь, который, на самом деле, можно сделать значительно менее кровавым, чем второй (насильственный), если общими усилиями разобраться с ИГИЛ (что вполне реально, но США будет противодействовать и уже противодействует), а США с союзничками перестанут (что нереально) туда лезть, вскармливать и содержать бунтовщиков и решать, кто должен уйти, а кто хороший останется вместо плохих.
Илья из Польши, на территории которой готовились террористы из “Правого сектора”, которые расстреливали сотрудников правоохранительных органов, жгли гражданских людей живьем и проводили карательные акции среди мирного населения страны. Обучение террористов и бандформирований на территории Польши по всей видимости уже никто не будет отрицать? Вернемся немного потом к этому актуальному вопросу… Теперь о “Боинге” МН-17, в котором вскрылись новые факты, – стало очевидно, что его сбили “Буком”…поискав в интернете нашел даже фотографию этого “Бука” №312…это украинский “Бук”. И еще …эсперт из ФСБ, которого очевидно ждет государственная награда, выяснил, что самолет начинили взрывчаткой в двух местах. Первую бомбу спрятали под доской приборов полета — от ее взрыва кабина разлетелась на куски. А вторую подложили в грузовой отсек, совсем рядом с левым двигателем. Минирование произошло, скорее всего, на территории аэропорта Нидерландов, что бросает тень и на европейские спецслужбы: получается, что либо их сотрудники настолько некомпетентны, что не способны заметить минирование самолета, либо сами состоят в сговоре с террористами…”Я считаю, что выйти из кризиса Америка может только в том случае, если ее правительство призовет к ответу финансовую элиту, возродит промышленность и откажется от ковбойской международной политики. Впрочем, в Вашингтоне вряд ли прислушаются к моим советам. Скорее всего, США будет и дальше бороться за сохранение долларовой системы, сея хаос в Евразии и препятствуя объединению своих конкурентов – России, Китая и Европы. Я не исключаю, что Америка может развязать крупный региональный конфликт на Ближнем Востоке или даже Третью мировую войну. От финансовых воротил с Уолл-стрит можно ожидать самых безумных действий.” – пишет американский политолог Уильям Энгдаль. Следующая новость – Постоянный представитель США при НАТО Дуглас Льют заявил о том, что в Сирии «обнаружены новейшие российские танки». По словам Льюта РФ доставила в Сирию и другие типы вооружения, которые «уже применяются». Это танки с теми самыми “танковыми биатлонистами”…которые покажут свою снайперскую стрельбу новейшими снарядами, еще на подходе будут “два полка ВДВ” и вертолеты КА-52. Боевые возможности российской армии очевидно будут представлены в полном объеме.
Сейчас в НАТО такая паника и мракобесие! Не исключаю, что они закусят удила. Ну, что тогда…
Медитируйте о мире…
Я тут медитирую с Нового Года, блин.
Так вы медитируете – или вы блин?
Я медитирую, блин.
Если бы вы медитировали, вы бы не подписывались “блин”…
Я в шоке с комментаторов, у которых язык поворачивается писать, что Путину каюк и он оттягивает свой крах, что он пришёл туда только за газом и пр. Друзья мои! С одной стороны это просто банальная дружба, когда младшего обижают, старший может помочь (в плане мощи стран). Во-вторых – ну очевидно же, что америкосам нужно здесь влияние, для того чтобы забрать ресурсы и и поближе подобраться к России!!! Лишить её союзников! Это размышления 15-летний парень сделает, понимаете??? А вы о крахе и обо всём остальном….
Спасибо “asolonitsyn”, “практика – критерий истины”, люди написали очень чёткие вопросы и своё мнение, которое обезаруживает любого либерала или сторонника “борьбы России за ресурсы” и пр. хрень.
Мне приятно видеть, что есть люди, которые дают чёткую критику статье и задают чёткие вопросы.
Ну, и Вам, Никита, спасибо. Вы правы: заметьте, что полоса Средиземки очищена уже до Турции. То есть, цель США выйти на этот кусок моря уже провалилась. Сирия – для сирийцев, не более того. Сейчас сирийские войска будут поджимать ИГ на Восток, к Ираку. Думаю, ещё месяц нужен, чтобы освободить эту многострадальную страну. Что с Ираком? – увидите, как там встретит НАТО игиловцев: ковёр им постелют.
На фоне этого у Эштона Картера уже нервный срыв: такое нёс на встрече НАТО! – бабки-то они съели, а бомбили экскаваторы, нефтяные вышки и жилые кварталы. Если уже CNN врёт (!), что наши ракеты не долетели до цели, это паника.
Добро пожаловать в нашу препиральню.
Вы – сурковская пропаганда…
Да, День Сурка
И встретилась сурковская пропаганда с пропагандой госдеповской… Тотализатор объявим или и так ясно, что госдеп как всегда окажется в луже? 🙂
Не могли бы вы выбрать себе другой ник? Учитывая хотя бы то, что вы с этим ником здесь недавно.
И у вас есть выбор. Уменя его нет.
Нет у Вас, ELLA, выбора. Крантец. Собирайте шмотки и возвращайтесь в Донбасс: налаживать там нормальную жизнь. Если Вы – не космополит конченый.
“Незнание того, что является главным и что не главным, ведет к тому, что каждое действие терпит неудачу, правитель становится слепцом, чиновник – смутьяном, а ученый пустозвоном. Государство становится несчастным и обречено на гибель”. Люй-Ши. 3 век до н.э.
1.Главным, на данный момент, для РФ является развитие экономики и на ее основе повышение благосостояния народа.
2. Не главным – различные военные авантюры, пожирающие жизненные соки народов РФ.
3. Проект “Новороссия” потерпела неудачу: борьба с коррупцией – неудача …
4.Чиновники стали казнокрадами, что равносильно смутьянам, их преступления (казнокрадов) гораздо разрушительны и губительны для государства. Сегодня ФСБ предлагает засекретить их богатства. Правительство согласно с этим.
5.Различные ученые ( гуманитарные области) стали настоящими шарлатанами, предлагающими “вымыть сапоги в Индийском океане”.
Государство (народ) становится обездоленным (одних бомжей по РФ насчитывается от 500 тысяч человек до 5 млн.). Кто их считал? По сравнению с положением этих согбенных положение в здравоохранении, образовании великолепное. Но об этом в следующий раз.
Обречена ли Россия на гибель!? Нет. Она, как это делала много раз, стряхнет эту нечисть.
Слепец ли В.Путин, Президент РФ, Нет, не слепец. Он все видит и знает обо всем.
Мораль.
“Где подковывают блох, все остальное расковано”. В.Сумбатов.
“Проект “Новороссия” потерпела неудачу” – Namiz, не было такого проекта. Есть многовековой проект Украина плюс Россия – братья. Давайте подождём.
Есть такой журналист Геннадий Дубовой, негодяй изрядный, прикрываясь камерой, стреляет в спину. Вот и вы Мюнхгаузен, затеяли разговор,не зная темы. Ещё Литвиненко рассказывал, как в бытность свою,находил у дороги,по которой следовал кортеж с Ельциным, фугасы, которые его товарищи по службе в ФСБ, сами и дожили туда. После награды и пр. Правый сектор Украины, разворошил гнездо в Мукачево, которое являлось перевалочной базой наркотрафика,в Европу,нелегальной миграции,проституцией, и дорогой по которой деньги шли на запад. Если Порошенко, будет долго с реформами мешкать, правый сектор его поторопит.
Вся Россия ждёт от Порошенко реформ, не только Правый Сектор.
Официальный представитель Минобороны России Игорь Конашенков:
“В своих оценках действий американских военных в различных операциях, проводимых ими по всему миру, представители Минобороны России ни разу не опускались до публичных ожиданий гибели американских солдат. Не говоря уже об обычных американцах. Сегодняшнее заявление главы Пентагона Эштона Картера, к сожалению, более чем наглядно характеризует нынешний уровень политической культуры отдельных представителей власти США. А точнее — степень их цинизма по отношению к остальному миру. Уверен, что ни один американский генерал такого бы себе никогда не позволил”.
Это называется “ступор НАТО”.
Виктория Нуланд: “Американская администрация выступает за то, чтобы Россия списала часть долга Украины, приняв те же условия его погашения, которые Киев ранее предложил своим коммерческим кредиторам”.
Ну почему мы должны чистить туалеты, которые загадили вы, элитные вы наши? При этом вы ещё и недовольны, когда мы, например, чистим ИГИЛ, созданный вами же.
Думаю, хватит нам слушать: спасибо всё равно никто не скажет.
asolonitsyn says:
October 9, 2015 at 2:45 am
В связи с этим заявлением Нуланд просто нельзя не вспомнить классику:
– Хочу предложить вам, – тут женщина из-за пазухи вытащила несколько
ярких и мокрых от снега журналов, – взять несколько журналов в пользу
детей Германии. По полтиннику штука.
– Нет, не возьму, – кратко ответил Филипп Филиппович, покосившись на
журналы.
Совершенное изумление выразилось на лицах, а женщина покрылась
клюквенным налетом.
– Почему же вы отказываетесь?
– Не хочу.
– Вы не сочувствуете детям Германии?
– Сочувствую.
– Жалеете по полтиннику?
– Нет.
– Так почему же?
– Не хочу.
Помолчали.
– Знаете ли, профессор, – заговорила девушка, тяжело вздохнув, – если
бы вы не были европейским светилом, и за вас не заступались бы самым
возмутительным образом (блондин дернул ее за край куртки, но она
отмахнулась) лица, которых, я уверена, мы еще разъясним, вас следовало бы
арестовать.
Да, действия США – уже классика, хорошо изученная в мире. Главное, что нашли противоядие.
“Министр Картер подтвердил непоколебимую приверженность США и НАТО в отношении безопасности Турции в связи с последними случаями нарушения воздушного пространства страны со стороны России”.
Ребята, вы серьёзно полагаете, что Россия вступит на территорию Турции? Россия и на территорию Сирии не вступила. Турция урегулировала инцидент с Россией, так вы-то чего о них беспокоитесь? Что вы нарываетесь? Вы турков спросили: есть для них угроза, или нет? Убрали бы из Турции ваших холуёв. Тогда враз спокойно будет, и мы будем с турками газопровод строить.
“Франция нанесла авиаудары по позициям боевиков «Исламского государства» в Сирии во второй раз. – со ссылкой на французского министра обороны. Отмечается, что целью авиаударов стал тренировочный лагерь ИГ”.
Ответьте мне на 2 вопроса.
1. Как я понимаю, французы бомбили с территории Турции. Франция согласовала свои действия с Сирийским правительством, или это – вопиющее нарушение международного права? А то тут российский штурмовик залетел на 10 сек в Турцию на развороте: шума-то сколько… Получается, что Сирия – мусор, а Турция – ой-ой-ой.
2. Тренировочный лагерь: он же “беззубый”, это просто люди. Не лучше ли бомбить регулярные войсковые части и их тяжёлые вооружения? А этот лагерь нужно просто окружить, разоружить, отдать зачинщиков (думаю, из США) под суд. Зачем убивать тех, кто ещё не стрелял?
Ерундой маетесь, храбрые вы мои…
Боюсь, что отберу часть хлеба у Ивановича, но уж очень интересная статья. Про всегда правдивые и честные американские СМИ (Елле и Майкину не читать, а то сдвиг по фазе случится):
Ложь американских СМИ и извинения властей США за бомбежку больницы в Кундузе
США уже в четвертый раз изменяют свой рассказ о причинах нанесения воздушных ударов по больнице «Врачей без границ» в афганской провинции Кундуз, убив, по крайней мере, 22 пациента и работника больницы. И западные СМИ неоднократно добросовестно изменяли свои утверждения относительно, что произошло, чтобы соответствовать заявлениям правительства США, пишет Джонатан Кук в статье US Lies and Excuses for Bombing Hospital, опубликованной в издании Dissident Voice. Перевод статьи предлагает своим читателям Федеральное агентство новостей.
CNN и New York Times совершали особенно грубые нарушения. Группа мониторинга средств массовой информации FAIR подготовила обзор, разоблачающий то, как The New York Times освещали удары по больнице. Почти все корпоративные СМИ изначально начали дистанцировать США от нападения, некоторые писали о том, что уничтожение больницы просто совпало с американскими воздушными ударами в этой области. ВВС использовали болезненно уклончивый термин «афганский» воздушный удар в первых заголовках, предполагая возможную вину афганских военно-воздушных сил, чтобы не впутывать США в картину.
Потом США признали свою ответственность, но они утверждали, что авиаудары были случайностью. Проблема однако в том, что этой истории тоже нельзя доверять: «Врачи без границ» передали США и афганским силам GPS-координаты больницы, и призвали американских военных, предупредить их о нападении во время бомбежек, но напрасно.
Кеннет Рот, директор организации Human Rights Watch, продемонстрировал мучительные усилия западной либеральной общины, чтобы избежать рассмотрения ответственности США за столь серьезное военное преступление. Он хотел, чтобы мы думали об Асаде, а не о Кундузе, о чем и писал в своем Твиттере (сейчас записи удалены).
Далее, США признали, что намеренно целились в медицинское учреждение, но сделали это, потому что, им сообщили, что бойцы Талибана, используют его в качестве базы, хотя никаких доказательств этого предоставлено не было, и персонал больницы абсолютно отрицал этот факт. Теперь американский генерал обвиняет афганские силы, в том, что они скоординировали удар США по больнице.
Эти уловки правительства США вышли наружу только потому, что «Врачи без границ» — западная организация, управляющая больницей (их сотрудники были среди погибших) ведет непримиримую кампанию разоблачения лживости американского правительства, заставляя армию — и ее стенографистов в СМИ – продолжать менять тактики.
Если бы это была обычная афганская больница, или свадьба, заявления США были бы приняты без сомнений, и средства массовой информации рассматривали бы их беспрекословно, как они первоначально попытались сделать в этой ситуации.
Благодаря «Врачам без границ» сейчас США были вынуждены признать и давать объяснения по очень серьезному военному преступлению.
Интенсивное нежелание западных СМИ использовать язык откровенного осуждения факта американского военного преступления, который они регулярно используют против других военных преступлений официальных врагов, например, России или Асада — демонстрирует то, как охотно СМИ выполняют пропагандистскую роль.
Военные преступления всегда являются военными преступлениями, за исключением, по-видимому, тех случаев, когда они совершаются американцами, сообщают западные СМИ.
Святогор, что-то страшновато мне становится. У них же всего 2 выхода:
– или уйти “на позиции 1944”, как я называю;
– или 3-я Мировая.
В общем, хрен с ним – как получится.
asolonitsyn says:
October 10, 2015 at 3:40 am
С НАТО вообще вопрос непростой.
Дело в том, что НАТО представляет собой машину/систему с громкими лозунгами.
Как у любой системы, при работе этой могут возникать ошибки. Как у любой системы, если накапливается критическая масса неустраненных ошибок, система разваливается. Вот мы и имеем возможность лицезреть этот самый процесс.
Дело в том, что раньше система НАТО работала в спящем режиме, то есть, несмотря даже на экстенсивное расширение, ее процессы были вялыми и мелкими.
Но тут натовцы почуяли для себя возможность оказаться востребованным и важным инструментом, и система НАТО перешла из спящего режима в режим разогрева.
И тут пошли системные ошибки, которые в нормальной системе необходимо было бы устранять, причем чем быстрее, тем лучше. Однако НАТО неспособна на устранение системных ошибок – такие процедуры в ней не продуманы и не выполнены вообще.
И количество системных ошибок начинает нарастать. (причем некоторые системные ошибки устранить невозможно в принципе, например, помним про обиженное заявление французской разведки, что их точные данные о ситуации на востоке Украины игнорируются, а вместо этого используются заведомо ложные вбросы американской стороны).
Тем дальше будет раскочегариваться система НАТО, тем больше будет ошибок… а сгорать в горниле третьей мировой войны никому не хочется, так что в критический момент – когда по мысли американских стратегов будет правильно начать войну, НАТО просто развалится, причем отколки будут настроены весьма критично к лидерству – исключительности, непогрешимости, военному гению – США.
Например, недавно несколько ошибок в рамках НАТО сделала Великобритания – кажется, они даже не поняли, какие губительные ошибки они сделали. Я имею в виду 1. заявление о готовности применить ядерное оружие, 2. заявление о готовности сбивать российские самолеты в случае противостояния в воздухе.
Второе, кстати, очень сильная заявка на вооруженные конфликты с ВКС РФ, так как оно было сделано после того, как Ирак и Россия обменялись заявлениями о возможности участия России в военной операции уже в Ираке.
Как мне представляется, описанная в британском заявлении (2) ситуация может возникнуть только в одном случае: когда британские летчики полетят бомбить того, кого российская сторона считает своими союзниками (хоть курдов, хоть сирийскую армию, которая может перейти границу Ирака (по согласованию с Ираком, думаю) для уничтожения террористических группировок, например).
Безответственность, крикливость… 25 лет не встречали реального сопротивления. Можно НАТО реанимировать? – нет.
А мы вообще сейчас все живем как в сказке – чем дальше, тем страшнее становится. 🙂
Прошу прощения, я , видимо, что-то пропустил.
Кто у нас Майкин?
MIKEN90 🙂
Госпиталь разбомбили,а за госпиталем лагерь боевиков был. Бывает,и не раз ещё будет,если боевики прятаться будут за живой щит. И уверяю с Россией также будет,поэтому Лукашенко отказал,размещать российское оружие в Белоруссии. И поэтому в сорок пятом,американцы применили ядерное оружие против Японии. Когда несли большие потери при штурме “сахарной головы”. Политика Путина ,” мы встанем за спины украинцев,и пусть только они попробует”.попробует, уверяю вас,попробуют.Это вам не в норд Осте, людей газом травить.
Уничтожение госпиталя, японских городов и захват норд-оста. это все преступления, которые илья оправдывает. взят он на подозрение.
Да, пора подключать следователей на подготовку Второго Нюрнберга.
Долго думал, прежде чем написать этот бред?
Вы это сами видели или Вам в Госдепе очередную версию выдали? Или Вы попросту соврали? Впрочем, как обычно, клоун Вы наш 🙂
Поздравляю с днём рождения Б. Немцова
Понимаете, мне по-человечески жаль Б. Немцова. Но это не та личность, день рождения которой нужно публично отмечать.
ХОРОШО, давайте будем
отмечать ваш день рождения.
Счастья вам. Благословений. Улыбок.
Свой день рождения я отмечаю в кругу семьи. Я – не публичный человек, обычный.
Понимаете, Ариэль, Ваша статья о малых войнах. И Вы пытаетесь проецировать это на текущую ситуацию. Это не так. В этот раз США методично, в течение 25 лет наступили России (Китаю, Югославии, Индии, Сирии, и т.д.) на горло. Нам просто некуда уже отступать. А историю большой войны писать будет некому.
Я уже выражал своё мнение: при большом столкновении США не отсидятся: нам нет смысла бомбить бестолковую Европу, не имеющую своего мнения. Всё это обрушится на США, включая “кроличьи норы” тех богачей (Комитет 19-ти), которые всё это затеяли.
Остановитесь, а?
Бестолковая Европа, однако круто. В там у себя в России, сначала бомбоубежища выкопайте, а уж после… Вы там у себя в России, сначала экономику создайте. Возомнило себя вершителем судеб, бензоколонка. Америка никогда не уходила от прямого столкновения и методично шла,вот и войска поближе к границе РФ размещает. И если придётся не сомневаюсь, так что это вы у себя в России не надейтесь отсидеться за живым щитом.
Чего Вы боитесь? Нам с Европой жить и жить вместе. Не будем мы бомбить Польшу – на хрен она загнулась. Прибалтов – тем более, так как там много русских, которые в случае чего всё там перевернут. Вы лучше позаботьтесь о здоровье американцев, задницу им утрите шёлковым платочком, раз они Вам так дороги.
“Загадочный российский военный спутник находился между двумя спутниками Intelsat на геосинхронной орбите на протяжении пяти месяцев в этом году, что встревожило руководство компании и привело к ряду засекреченных встреч в министерстве обороны США”, сообщил источник «Спейс ньюс», — пишет издание.
Ребята, что за истерика? Геостационарные орбиты и точки не поделены, ставь, что хочешь. И тревожить это никого не должно. Получается, что Россию уже больше нечем достать? Комедия: “загадочный”.
“Один из организаторов открывшейся в Риге выставки «Люди Майдана», этнический украинец из США Сергей Мельников заявил, что большинство русскоязычных Латвии «следует согнать в вагоны для скота и отправить в Сибирь»”.
Я, например, это скотское высказывание запомню на всю оставшуюся жизнь. Думаю, что парень попал в соответствующие списки. И через пару лет именно его повезут в Сибирь для отбывания срока наказания по соответствующим статьям Уголовно Кодекса РФ. А Сибирь – она разная, от современных городов, до захолустья.
Да и кроличьи горы,извиняюсь за выражение уже раз обрушились, в виде инвестиций в ипотеку американскую и обрушили финансовый рынок Америки,затем и мировой финансовый рынок. Затем Кипр, Грецию. Нефтедоллары замутили разум России и её элиты, а уж тем более Путина,который конкретно не втом мире живёт. Америка,НАТО, вылечат Путина и его элиту,по последним действиям видно,санкции действуют. А на га ООН, Обама просто показал своё отношение к Путину. Обама брезгует Путина, чисто по человечески, как негодяя..
Вспомнил,как Россия решила укрепить таджикско-афганскую границу,и поставить заслон для наркотиков и терроризма. Так буквально за год-два,Россия превратилась в главный транзит, для афганского героина,и по России наркотик расползся. А генералы фсб стали милионнерами, и владельцами недвижимости за границей.
Транзит наркоты из Афгана был налажен американцами. Это всем известно.
asolonitsyn, сейчас “марионетководы” – больше известны как “люди Сороса”, их имена, фамилии стали известны из переписки Хиллари Клинтон, такой вот “теневой Госдеп” заварил эту кашу. Институт “Открытое общество” вмешивался в дела уже во многих местах в Восточной Европе. В отличие от других организаций, фонд Сороса благодаря своему меценату имеет несказанный вес.
74-летний Сорос – один из богатейших людей на Земле. Известно, что на его счетах лежат примерно семь миллиардов евро. Известно также, что он сколотил свое состояние за два десятилетия, главным образом, путем спекуляций. Менее известно, наверное, его высказывание: “Я человек с собственной внешней политикой”. Но в этом-то и дело…Так, к примеру, 13 августа 1998 года Сорос выступил с заявлением, что “России требуется девальвация”. Несмотря на все уверения тогдашних властей, через несколько дней в стране обрушился рубль.
То есть, Сорос – член “Комитета 19-ти”. Кого этот Комитет поставит Президентом США? – как Вы думаете?
Это удивительно, как советское зомбирование укоренилось в мозгах, что до сих пор дает о себе знать. Руководство страны знает, что делает, оно ведет советский народ от победы к победе. Оно само ни в чем не сомневается, и нам сомневаться не по чину. И эту уверенность многие из нас привезли с собой в Америку.
Как это Обама сомневается в том, надо ли интенсифицировать воздушные удары по ИГИЛу, он что, боится? Но мы же великие, мы всем покажем…
Нам удивительно, что американцы не склонны к таким победным реляциям, наши воинственные восклицания не вызывают у них ответных чувств. А тут еще опросы указывают на ограниченную поддержку затяжных конфликтов американским обществом .
Любое телодвижение правительства препарируется многочисленными СМИ, рассматриваются все плюсы и минусы. И главное здесь то, что в пересечении мнений вырабатывается общая точка зрения. Общество очень уверенно заявляет о своих предпочтениях. И Обама не имеет права закрывать глаза на эту истину. Он не хочет повторить ошибки Бушей, когда им на какое-то время удалось повесить лапшу на уши американцам, о чем они будут сожалеть до конца своих дней.
А теперь с этой точки зрения посмотрим на дела в нашем бывшем отечестве.
Главный аргумент за вступление в сирийскую войну, который преподнес Путин своим легковерным гражданам: большое количество наших граждан было завербовано исламистами ! В Сирии уже воюют тысячи,и нужно перебить всех там, пока они не вернулись нас взрывать у нас дома.
Эти подвергаемые бомбежке в Сирии исламисты должны добраться до России через Узбекистан, через Иран и Афганистан? Вы на карту смотрите? Это же кругосветное путешествие! Или вы думаете, что они проникнут через Турцию? Там границы охраняются хорошо, да и у вас границы на надежных замках. Ох, и дурят вас. А вы и не сопротивляетесь, т.к. правду узнать дома вам неоткуда.
И даже если посмотреть на карту, которую показывают по вашим каналам, то можно убедиться, что ваши картографы вас тоже обманывают. ИГИЛ контролирует немногим больше трети страны, а на ваших картах – почти все -это ИГИЛ.
На всех мировых картах и во всех аналитических статьях отмечается, что в районе Хомса и Хамы не было боевиков ИГИЛ, там действует Свободная сирийская армия и другие повстанческие или же умеренно-исламистские силы, и под Дамаском и Алеппо воюют не столько боевики ИГИЛ, сколько бесчисленные отряды оппозиции.
Вам же внушают, что против режима воюет только ИГИЛ, а сирийский народ поддерживает своего законного президента. Что никакой оппозиции не существует. А Свободная сирийская армия если и существует, то, как считают ваши дипломаты, ее вполне можно подключить к антитеррористической кампании, даже создать общий фронт правительственного лагеря и умеренной оппозиции. И этим дипломатам невдомек, что никакой из этих оппозиционеров не согласится воевать на стороне “химического Асада”.
И как говорят злые языки, вас в эту войну ввергли иранские аятоллы. Уж что они обещали Путину – пока что неизвестно, но факт остается фактом : вы в этой войне на стороне мусульманского меньшинства – шиитов. Надо заметить, что и в России даже прикормленные имамы очень прохладно относятся к Асаду и его единоверцам.
И, что самое страшное, именно Россию будут винить в том, что она начала свой джихад против суннитов. Надеюсь, вы знаете, что только 20% мусульман (из 1,5 миллиардов) – это шииты.
Правда, Валентина Матвиенко полагает, что участие российской авиации в войне « не увеличивает уровень террористической угрозы для России“ Т.е. это значит, нужно поймать и убить всех террористов в Сирии? Надо ликвидировать все базы не только ИГИЛ, но и Джабхат ан-Нусра, и не только в Сирии, но и в соседнем Ираке– ведь „логово“ находится в обеих странах. Значит, надо готовиться воевать и в Ираке.
Российские СМИ сообщают, что боевики после первых же воздушных ударов ваших ВВС в панике бегут из Сирии , многие – в Ирак и Иорданию . Они не бегут, они осуществляют маневры.
Они не будут сидеть в пустыне без укрытия, когда на голову сыпятся бомбы. Они могут уйти в Ирак. Когда американцы после 9/11 вошли в Афганистан, боевики ушли из Кабула и всех крупных городов, переместились на юг, в горы, а потом вернулись. В Ирак в прошлом году вернулись джихадисты, которые ушли в Сирию в 2007 г. И не исключена возможность, что многие из этих группировок объединятся и будут ждать наступления сухопутных сил. Восток – дело тонкое.
А кто же будет наступать? Суннитские арабские государства? Они больше говорят, чем делают, да и воевать против суннитов они не стремятся. Сирийская армия к тому времени вряд ли будет еще в состоянии сражаться, курды дальше своей территории идти не захотят , а иранские войска тоже поостерегутся входить в Ирак.
И если вашей целью действительно является уничтожение исламистского терроризма, то именно российские войска должны будут наступать. В пользу этого соображения говорит то, что уже донецкие “добровольцы” перемещаются к своей новой миротворческой волонтерской цели. А там и подтянутся не только “добровольцы”.
И это уже Афганистан.
Пока США заявляют очень дипломатично о том, что озадачены проблемой защиты своих подопечных оппозиционных сил от русских бомб. Это значит, что рано или поздно этим людям будут поставлены достаточно эффективные средства ПВО. В Афганистане средства ПВО моджахедам стали поставлять в 86-м году. Поставлено было относительно немного. И к 89 г. России пришлось покинуть Афганистан.
В связи со всем вышеизложенным целесообразно вспомнить, что еще в 80-х годах 19 века начальник Главного штаба Российской империи генерал Н.Н. Обручев писал в служебной записке императору: «Если Россия бедна и слаба, если она намного отстала от Европы, то это прежде всего потому, что очень часто она неправильно решала самые коренные политические вопросы: где следует и где не следует ей жертвовать своим достоянием. Если идти прежним путем, можно вконец погибнуть и быстро завершить свой цикл великой Державы: с застоем внутри и непомерным внешними аппетитами”.
История повторяется. Хорошо бы и вам быть не такими доверчивыми и вовремя снимать лапшу со своих ушей. Но это вряд ли. Она уже, эта лапша, к вашим ушам намертво приклеилась.
ELLA, что-то Вы не на шутку расписались… “Козе – баян, попу – гармонь, икона – папуасу”. По мне так карта Сирии должна быть одним цветом: Сирия – для сирийцев, Турция – для турок, Северная Америка – для индейцев Чероки и Могикан.
Вот и всё.
ELLA, опять ляпа. Мы ушли из Афгана зря. Горбачёв, полная бездарь, нам посоветовал, а ему посоветовал Рейган. Результат?
Элла, злоупотребление различными приемами демагогии (восклицания, многословие, жонглирование философскими понятиями, витиеватые предложения) вам ну совершенно не идет, выглядит абсолютно откровенным и заказным, вымученным.
“Пишите проще, и люди к вам потянутся”
Не мое, из интернета:
“…Но все-таки, речь идет не просто о каких-то обычных террористах, а о террористах хороших, то есть умеренных террористах, – вооруженных и обученных ЦРУ, специально с целью свержения законной власти в другой суверенной стране. Это совершенно меняет суть дела! Поняв все это, я чуть не разрыдался от осознания того, что где-то в далекой Сирии, ВВС России сбрасывают бомбы не на террористов, как это положено, а на умеренных террористов, прошедших подготовку в ЦРУ! С чувством исполнения своего гражданского долга, я сразу позвонил. И не куда-то там, а непосредственно в Генштаб Министерства Обороны Российской Федерации. Мне ответила какая-то девушка, у которой я сразу же спросил:
“Вы почему бомбите террористов в Сирии, они же умеренные – их же ЦРУ США готовило и вооружало?! Они ведь не просто так, от нечего делать, режут головы пленным и сжигают людей заживо. Они только точно выполняют свое задание, которое было поставлено перед ними руководством ЦРУ. Они очень добросовестно и очень умеренно выполняют все приказы ЦРУ, направленные на свержение законной власти в Сирии. И только за одно это, вы их бомбите?!”.
Девушка переключила меня на дежурного офицера, который очень вежливо объяснил: “Еще до начала военной операции в Сирии, в Генштабе МО РФ было принято ответственное решение. Суть этого решения заключается в нашем традиционном для России стремлении, строго соблюдать принципы законности и справедливости. Поэтому теперь, все наши боеприпасы делятся на две категории: обычные и умеренные. Против обычных террористов, мы используем исключительно обычные боеприпасы. А против террористов умеренных, мы используем боеприпасы исключительно умеренные. Так что можете не волноваться, умеренность некоторых из террористов мы учитываем и поступаем с ними по справедливости”.
После этих слов, мне стало значительно легче. Но я все-таки уточнил: Вы действительно используете против умеренных террористов исключительно умеренные боеприпасы, это правда?!”.
Собеседник ответил: “Слово офицера!”.
Мне стало совсем хорошо. Чтобы внести окончательную ясность, я спросил: “Скажите, а насколько ваши обычные боеприпасы, отличаются от умеренных?”.
– “Наши обычные боеприпасы отличаются от боеприпасов умеренных, ровно на столько же, насколько обычные террористы в Сирии, отличаются от террористов умеренных: они покрашены другой краской, в более светлых и более умеренных тонах” – ответил офицер и повесил трубку.”
А если сказать очень коротко и ёмко, то, Елла, мы в сортах г-на не разбираемся 🙂
Eлла, Вы как всегда всё за всех знаете и всё за всех решили.
Откуда Вы знаете, что Обама “не хочет повторить ошибки Бушей”? Где (официальные) извинения за мировую фальсификацию и сотни тысяч убиенных?
Сомневаюсь, что американцы будут сожалеть до конца своих дней о том, что Буши им повесили лапшу на уши – конкретно американцы никак не пострадали от этой лапши, поэтому (потому что) они всегда ощущают себя исключительными – и с лапшой, и без.
Уроки географии конкретно от Вас, Елла, трудно воспринимать сколько-нибудь серьёзно.
Ваши рассуждалки про шиитов-суннитов, про две трети, про логово в Сирии и Ираке – отправьте вашему теоретическому лауреату премии “мира”.
Если Путину с Асадом удастся достичь практических результатов в уничтожении террористов под любыми приведенными Вами названиями, или, хотя бы, просто вытеснении их в Ирак – это будет публичный удар по самолюбию, авторитету и способности выполнять то, что заявляется исключительной нации, претендующей на роль единственного верховного судьи и исполнителя наказаний.
Наша лапша, оказывается к “ушам намертво приклеилась”, а ваша только укрепила вашу исключительность, демократичность, справедливость, гуманность и пр. и пр.
Чувство собственной офигенности американцев неизлечимо и, как очевидно, заразно – даже для приехавших в штаты из СССР, и, возможно, из других стран тоже.
ДЕЛО в том, что это ситуация пророчески
описана в стихотворении Валерия Брюсова 1907 года
“СКАЖИТЕ, СКАЖИТЕ, А ЧТО ЖЕ СКАЗАЛ МЕЛХИСЕДЕК…”
Европа и Восток. Может быть, можно будет разрешить эти взаимозатягивающие “отношения”?
В моем вышеприведенном посте некоторые аспекты политики России в Сирии были освещены близко к анализу Г.Мирского, российского историка-арабиста. Он сокрушался по поводу некритичного отношения россиян к политике своего правительства, по поводу всегдашнего одобрямса, который мы все помним еще с советских времен.
И вот сегодня я прочитала результат дискуссии публициста Минкина с офицером КГБ Понариным.
Основой дискуссии был опрос ВЦИОМ :” «Решение президента Путина об отправке военной авиации для нанесения ударов по ИГИЛ нашло поддержку большинства россиян. Сторонниками авиаударов являются в первую очередь те, кто регулярно следят за ситуацией в Сирии (84%), мужчины (77%), жители Москвы и Санкт-Петербурга (75%)».
Дискуссия показала, что “крылатые ракеты и ползучее мышление политтехнологов не могут сосуществовать бесконечно. Чем сильнее официальная статистика искажает реальность, тем сильнее будет шок, когда прозвучит настоящий голос народа. Панарин получил 28% голосов, на стороне Минкина — 72%.
Я, честно говоря, не ожидала. Но очень обрадовалась. С чем вас всех и поздравляю.
Правда, дискуссия была на радио “Говорит Москва”. Люди голосовали не под лучами софитов, как в студиях с Соловьенвым и др.
Но все же…
Продолжу отбирать хлеб у Ивановича… Но не выложить это здесь не могу 🙂
“Все последние официальные заявления западных политиков и СМИ, можно сформулировать в двух словах: “Если существуют террористы не называемые “ISIS”, то они могут продолжать заниматься терроризмом и резать людям головы. Потому что они “умеренные террористы”. Не отстают от своих зарубежных коллег и наши доморощенные “друзья Америки”. Так, некто Мирский, опубликовал в блогах на “Эхо Москвы” свои ремиксы и попурри на тему западных СМИ о роли США и России в Сирии:
http://echo.msk.ru/blog/georgy_mirsky/1630218-echo/Мирский
Мирский пишет: “Говоря о государстве Сирия, мы сейчас фактически подразумеваем территорию, контролируемую Асадом, примерно 20 % страны..”.
Так и хочется спросить у гения логики Мирского: Уважаемый, а “МЫ” это кто? Вы за всех, в смысле за весь мир, пожалуйста не расписывайтесь, не надо. Вы ведь не чиновник госдепа США, чтобы делать заявления от имени всего мира без доверенности, не так ли? Чтобы вам там не казалось, Сирия – это вся Сирия, включая те ее территории, которые сегодня, законным правительством Сирии, временно не контролируются. Или вы считаете, что территории Сирии, находящиеся под контролем террористов и так называемых “умеренных террористов”, это уже не Сирия, а какая-то другая страна? Тогда назовите пожалуйста, какая конкретно это страна, если не Сирия и как эта страна называется? И заодно поясните, почему власти Франции, официально заявляют о бомбардировках лагерей подготовки террористов на территории Сирии, а не какой-то другой страны? Или светлые дружеские чувства к США, переполнили ваше сердце и некоторые элементы вашей одежды настолько, что это напрочь лишило вас способности логически мыслить? Прямо сейчас, когда удары по террористам и очень умеренным террористам, наносят ВВС России, из Вашингтона раздаются голоса о “недопустимости таких ударов ВВС России по территории Сирии”. Заметьте, господин Мирский: «По территории Сирии!» и не я это сказал! И что же тогда у вас получается? Когда на участках, не контролируемых законной властью Сирии, США бомбят плохих террористов, то это удары “не по территории Сирии”. Но когда на тех же самых участках, Россия бомбит террористов, включая террористов умеренных, скромных и уравновешенных, то это оказывается удары “по территории Сирии”!
В результате этого географического нонсенса, впервые за много лет, российская оппозиция, в лице господина Мирского, наиболее эффектным и эффективным образом, опровергла точку зрения официального Вашингтона. То есть, своими высказываниями, господин Мирский, фактически обвинил Вашингтон во лжи. Ну, или Вашингтон своим заявлениями, обвинил во лжи господина Мирского. Вы уж там сами между собой разберитесь, пожалуйста, поскорее, кто из вас лжет, а кто говорит правду. Иначе, народ в России будет думать, что российская оппозиция в лице некоего Мирского, открыто выступает против официальной позиции Вашингтона.
Идем далее по перлам великого Мирского, в его попытках оправдать бомбардировки НАТО, осуществляемые без согласия законной власти Сирии. В этой части господин Мирский пишет: “Так если ты с кем-то борешься, и тебе приходят на помощь, спасибо сказать надо”.
Уважаемый Мирский, простите за откровенность, но это не вам решать, что и кому за помощь, “сказать надо”. Когда лично вам, будут помогать по дому, не спрашивая на то вашего согласия и выломав ваши двери, тогда и будете лично от себя, благодарствовать. А военная помощь суверенному государству, коим, что бы вы там не думали, остается Сирия, законна тогда и только тогда, когда она осуществляется по просьбе или, по крайней мере, с согласия законной власти этого суверенного государства. Все остальное – это акты военной агрессии против суверенного государства. Хотите назвать это помощью? Извольте: Да, это конечно помощь запада! Но только это помощь запада не Сирии, а помощь запада во главе с США, самим себе. Точнее, своим собственным далеко идущим планам, по распилу природных и геополитических ресурсов Сирии. Я надеюсь, что господин Мирский, несмотря на переполняющие его светлые чувства идейной борьбы за денежные знаки, в состоянии уловить разницу между понятиями “военной помощи Сирии” и западной “военной помощи самому западу”, с целью дальнейшего разрушения и колонизации Сирии. Чтобы это понять, господину Мирскому и его собратьям по почерку, нужно лишь определиться с ответом на простой вопрос: “Что есть Сирия прямо сейчас”, – с точки зрения не мнений и домыслов, а с точки зрения норм международного права и Устава ООН.
В качестве эпилога хочу добавить, что ознакомившись с официальной позицией Вашингтона, лично я был растроган. Само понятие “умеренные террористы”, глубоко запало в мою неискушенную душу. С одной стороны, США утверждают, что Россия бомбит “мирную оппозицию”. С другой стороны, на объектах это “мирной оппозиции”, все время что-то детонирует и взрывается. Вероятно в подземных складах “мирной оппозиции”, которую бомбят ВВС России, детонируют и взрываются сгустки мира и добра, которыми “мирную оппозицию” щедро наделило ЦРУ. В то же самое время, Вашингтон абсолютно не скрывает, что ЦРУ финансирует, обучает и вооружает “мирную оппозицию” Сирии. Если я правильно понимаю официальные заявления Вашингтона, то “мирная оппозиция” в Сирии, с помощью ЦРУ, постоянно перековывается в вооруженных террористов, – “умеренных”. США постоянно говорят о какой-то “умеренной сирийской оппозиции”. “Умеренная оппозиция” – это мирная оппозиция. А “мирная оппозиция” – это оппозиция, которая не вооружена. “Оппозиция” – это термин политический. Человек с оружием в руках не может быть “оппозиционером”. Он может быть вооруженным бойцом, который воюет на стороне оппозиции. Но он сам не может быть “оппозицией”, независимо от его политических взглядов и убеждений. “Оппозицией” он станет только тогда, когда сложит оружие и начнет отстаивать свои убеждения политическими, а не военными методами.”
Оппозиция бывает мирной, когда власти выполняют свои обязательства по соблюдению Конституции. И она становится вооруженной, когда власти теряют легитимность, т.к. основной пункт по ее сменяемости ею отвергается.
Это учтите на будущее. Когда оппозицию сажают в тюрьмы за то, что люди вышли на митинг, в любой другой стране оппозиция перестает быть мирной. В России что-то ей мешает, менталитет такой, что страх перед кровавым диктатором сидит глубоко в подкорке.
Еще есть системная оппозиция, это как в США. Но до этого вам еще расти и расти.
Вы так эмоционально, и в то же время беспардонно возражаете Мирскому, как будто обращаетесь к своим подельникам.
Особенно интересен пассаж про Сирию как единую страну. На карту не хотите посмотреть? Там территория Асада занимает малую часть бывшей Сирии. Остальное ему не подчиняется. Шпарите точно по методичке.
Забыли, что вы, например, перекроили карту Украины, и теперь уже Украина не распространяется на Крым ( на настоящий момент)? По-вашему получается, что надо сейчас считать Крым украинским? А чего же вы говорите, что он российский?
То есть так бывает, когда орды радикальных исламистов,( в случае Сирии), и не целые орды, ну, скажем, вооруженные отморозки целыми дивизиями из соседней страны ( в случае Украины) нарушают суверенное пространство страны. В этом случае она теряет часть своей территории. Вот у вас не получилось с Новороссией, но вы же не отказываетесь, что хотели присоединить ее к России? И тогда на карте Украины ее бы не было, Украина потеряла бы часть своей территории.
Святогор, бросайте это дело – размышлять о судьбах мира. Все равно ведь не сечете. Проблемы у вас не только с логикой, а вообще с умением размышлять.
И чтобы возражать Мирскому, чуть-чуть образования нехватает.
Елла, Вы сделали мне день своим постом! Такой тупости я даже от Вас не ожидал. Я же написал, что это не моя статья! НУ ЧИТАЙТЕ ЖЕ ВНИМАТЕЛЬНО! А Вы, типа, думали, что спорите со мной? 🙂 Елла, Вы уникум! Почти как Намиз/Зарипыч. Только он уникален в своей подлости/лицемерии, Вы же в своей тупости. Да, и, кстати, на все Ваши вопросы-разоблачения, которые Вы так яростно адресовали мне, в этой статье также даны ответы. И про вооруженную оппозицию, и про территорию Сирии и т.д. и т.п. ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО! 🙂
Путинский режим это одна сплошная коррупция, никакой экономикой они не занимаються вообще. Либо он не умеют,либо поделена сфера влияния путинских группировок. А россияне,живут как могут,кто-то бизнесом,кто-то работает за копейки, кто-то пенсии по сорок тысяч,кто-то на восемь тысяч. Пусть живут,как хотят.
Приезжайте в Сочи, трепло.
“британским пилотам дано указание любой ценой избегать контакта с российскими истребителями, но определенных случаях пилотам разрешено атаковать самолеты РФ, передает ТАСС. Отмечается, что летчики, пилотирующие многоцелевые истребители «Торнадо» могут атаковать в воздушном пространстве Ирака военные самолеты РФ, если возникнет «угроза их жизням»”.
В Ираке мы пока не работаем – нет официального приглашения иракского правительства. На хрен вы нам нужны! Но, если хотите – попробуйте.
Элла, читайте и смотрите в первоисточнике…официальную позицию Кремля отныне озвучивает Алексей Пушков – http://www.youtube.com/watch?v=O4PL6Mn1rGw
На счет ИГИЛ и “талибов” в Афганистане, какие между ними отношения, – была международная конференция по Афганистану. Группировка ИГИЛ в Афганистане – уже достигает численности 4000 чел. На счет “покидания” Афганистана – это была идея Горбачева и Шеварднадзе. Отдельная тема другого, застаревшего “британского предательсва”, о котором я писал. Там, перед уходом из Афганистана применили ТУ22 с ФАБ-9000, от которых в буквальном смысле “складывались горы”, заметьте, что Россия пока проводит “умеренную” войну без подобных больше “психологических воздействий”, – сбрасывает листовки, что будет проводится операция. На счет “свободной сирийской армии”, – здесь нужно понимать, что американские вояки – являются больше менеджерами по продаже оружия…вот через эту “свободную сирийскую оппозицию” они и перераспределяют оружие всем конфликтующим сторонам, и “умеренным” и ИГИЛ. Они как бы “посредник”, ни имен ни фамилий их никто не знает…
Перестал СССР поставлять средства ПВО в Афганистан в 1987, а не в 1986 году…
Обручев знал лучший путь для России, остальные нет ?
Будьте немного более критичны к вашей писанине, и с большим уважением относитесь к фактам.
ЭТО ответ ЭЛЛЕ…
А мне так понравилась эта идея, что россияне на самом деле понимают, что “крылатые ракеты и ползучее мышление политтехнологов не могут сосуществовать бесконечно.”
И они просто своими постами здесь, на ГА , хотят показать свою лояльность режиму, а на самом деле они думают не совсем так, как здесь пишут.
Увы. Значит, те люди, которые голосовали на “Радио Москвы” и наши уважаемые оппоненты – это совсем разные люди.
Но все же, теперь возникают сомнения в верности этого фантика -85% одобрямса.
Привирает ваш ВЦИОМ. Если говорить точнее – просто врет.
Примите мои поздравления и уверения в высочайшем к вам уважении. Солоницын, Рюрикович, и прочие Ины с Практиками.
Мюнхаузен, не отсылайте меня к Пушкову. Я даже не могу слушать, что он говорит, а уж что до написанного – увольте.
Спасибо, ELLA, за “высочайшее уважение” – впервые в жизни услышал такое в свой адрес. Я тоже не очень-то слушаю официоз. Но прошёлся по округе, пивка попил, поговорил с людьми. Да, примерно 80% простых граждан, если не более, поддерживают вполне законное участие МО России в Сирии. Главные источники поддержки примерно таковы:
– столетняя история добрых отношений с Сирией;
– официальный запрос законного правительства Сирии;
– нас (вместе с Сирией) 25 лет загоняли в угол, – хватит.
И большинство последствия интересуют в меньшей степени, чем цель. Я наблюдаю долю фатализма. Всенародного фатализма. Остановитесь, а?
Верю, ума хватит у них мириться…
Люди, относящие себя к патриотам РФ, совершенно некритично воспринимают решения Правительства. Для таких людей, жители Кремля – олимпийские боги, которые владеют истиной по рождению.
Отсюда проистекали и проистекают ошибочные решения, которые уже сыграли свою роковую роль в “разгроме” великой державы – СССР. С богов какой спрос. Бог – он и есть бог. Ответственности никакой.
С упорством, достойным совершенно иного, позитивного, применения, нынешнее поколение небожителей совершают именно те ошибки, о которые обожглись их предшественники.
!.(Главное). Нет совершенно оппозиции, а значит, судьбоносные решения для страны принимаются без соответствующей критической экспертизы.
2. Стопроцентная поддержка решений Правительства воспринимается как положительное явление. Но такая ситуация, напротив, должна бы насторожить любого разумного человека. В обществе даже из 100 человек редко бывает единогласие по любой проблеме. Исключение, единогласие по завершению шабаша.
3. Излишняя регламентация жизни граждан воспитывала и продолжает формировать безынициативных людей. Такие люди, обычно, полностью зависимы от государства.
4., 5., …можно продолжить …
В конце 60-х годов заместитель командира полка по политической части повторял фразу:”Когда не о чем говорить, начинай клеймить американский империализм. Беспроигрышная тема, понимаешь”. Прошло около полувека, тема оказалась не только и не столько беспроигрышной, но – вечной.
Резолютивная часть.
Корни всех российских неурядиц нет нужды искать в кознях недругов, они, к сожалению, находятся в нас, а именно, в наших рабских душах.
Мы очень критически воспринимаем действия правительства Ельцина. Это опровергает вашу “стройную теорию” чуть более чем полностью уже в самом начале.
Остальное можно не читать.
Andrei Desnitsky
Я узнал, что у меня есть огромная семья:
в поле каждый колосок, Януковича кусок,
Беркут и антимайдан, консерваторы всех стран,
севастопольский моряк и проханистый мм… чудак
харьковчанин, одессит…(здесь хотя бы сделать вид),
в поле каждый раздолбай, Моторола, Бородай,
в общем, весь наш “русский мир” – но недолго длился пир…
Полтора прошло годочка – и родня сменилась. Точка.
Я узнал, что у меня новая теперь семья:
Башар Асад, боевит, в поле каждый алавит…
Скоро будет Гондурас в сердце каждого из нас!
Лучший путь для России, интеграция,а не выпячивание своих амбиций, которые просто смешны. И эти ” дедывоевали”,”спасибодедузалендровер”. Или ещё интересное прочёл,”когда я был пионером,мне говорили о счастливом будущем,а сейчас говорят о счастливом прошлом”.
Вот, 25 лет мы по глупости и пытались интегрироваться. Амбиции, и вполне справедливые, возникли позже – когда мы поняли: какое место нам готовят в западной интеграции.
Я и сейчас за интеграцию, не только восточную, но и западную. Но на честных и равных условиях. Скажите, эти условия для Польши и Англии равны?
Беспокоюсь за судьбу “горемычного” Ивановича у которого отобрали натурально хлеб.
Дед, держись. Гум. конвой уже движется к тебе на помощь. Одесситы не оставят тебя в беде: острым словцом да помогут. А это большое дело.
Поздравляю всех россиян с избранием Лукашенко на пост президента Беларуси! Желаю вам, чтобы и дальше лукашенковские очки 83% не дорастали до путинских 85%, что еще раз убеждает вас в том, что ваш легитмнее, чем Батька.
А Батька как-то умудряется добиваться своих 83% без войн на Донбассе, без оккупаций чужих территорий и без войн в арабских республиках.
В конце концов он не такой уж узурпатор, если сравнивать их двоих. И у него есть сын, которого он готовит себе на смену.
Интересно, а Путин опять готовит Медведева, или убийства украинцев и подлавление оппозиции кровавому сирийскому диктатору убедили вас в том, что никаких перемен вам не надо? Вам и так хорошо.
Будете дальше давить на Белоруссию – Батька ещё больше наберёт, причём без всяких подтасовок.
Цитата:
“А Батька как-то умудряется добиваться своих 83% без войн на Донбассе, без оккупаций чужих территорий и без войн в арабских республиках.”
Елла, пусть ваш Обамка спросит у Лукашенко, как это ему удается? А то, неверно, ни при одном президенте США еще столько не воевали, как при Обамке!
Цитата:
“Интересно, а Путин опять готовит Медведева, или убийства украинцев и подлавление оппозиции кровавому сирийскому диктатору убедили вас в том, что никаких перемен вам не надо?”
Ну как же, надо. Во первых надо, чтобы американские наймиты перестали убивать украинцев в Донецке и Луганске. Во вторых явно нужно поменять конституцию, даже Намиз об этом говорил. В третьих – национализировать нацбанк России, чтобы он обслуживал российские интересы, а не интересы МВФ. В четвертых же этот кровавый сирийский диктатор просто мальчишка по сравнению с вашим Обамкой, у которого в МИРНОЙ СТРАНЕ полицейские среди бела дня, играючись, расстреливают инвалида в инвалидной коляске, хотя их вызвали именно для того, чтобы спасти этому инвалиду жизнь!
Почем продали душу сатане, Елла?
Андрею Деницкому респект. Как насчет поэзии, сказать не могу. Ямб от хорея до сего дня не могу отличить, но содержание отменное. Восхищен.
Пора, брат, пора сказку былью сделать. Понимаешь.
В аул и в свою саклю – марш.
ELLе.
Этих товарищей необходимо слушать и читать. Они в своем гневе открывают свою сущность.
Кто враг РФ?
1. Желающий войну. Как можно приветствовать войну? Какая бы она ни была война есть война. Каждый убитый человек – это убитая Вселенная.
2. Желающий скрыть свои богатства от сограждан. Кто подал идею засекретить виллы, дворцы, яхты за границей? ФСБ. Вопрос. ФСБ охраняет интересы государства РФ?
3. Кто решил подсчитать личное подворье еще уцелевших крестьян? Губернатор. Он, казалось бы, должен и развивать это личное подворье, чтобы прокормить население.
Следующие аргументы следуют…
Резолютивная часть.
Не тот патриот РФ, который бьет себя в грудь: ” Я – ПАТРИОТ!” На это надо ответить, ты сволочь. Как много сволочей за границей, которые обогатились за счет народного богатства и отвалили аки клопы.
Кто рьяные защитники таких патриотов? Поименно здесь:
Святогор, Иванович, Мюнхаузен (написание оригинальное), Критерий истины и др.
Цитата:
“1. Желающий войну. Как можно приветствовать войну? Какая бы она ни была война есть война. Каждый убитый человек – это убитая Вселенная.”
А теперь в контексте Вашего высказывания, поясните мне Ваши заявления в поддержку фашистов и их деяний 2 мая 2014 года в Одессе, когда были сожжены заживо, застрелены и забиты арматурой несколько десятков человек!
А также Ваши пожелания по скорейшему истреблению всех пророссийски настроенных граждан Донецкой и Луганской области. Или Вы думали, что я забыл об этом?
ЛИЦЕМЕР! Гуманист хренов!!!
“Не тот патриот РФ, который бьет себя в грудь: ” Я – ПАТРИОТ!” На это надо ответить, ты сволочь. Как много сволочей за границей, которые обогатились за счет народного богатства и отвалили аки клопы.”
Это Вы про Еллу? Точнее не скажешь! В период “большого хопка” обогатилась, ограбив своих друзей и знакомых, и свалила в штаты, аки клоп 🙂 А теперь подванивает оттуда…
Святогору:
На мой взгляд, пониманию менталитета таких как вы, посетителей этого сайта (солоницына, рюриковича, ивновича, практики) очень может помочь вот это интервью писателя Виктора Ерофеева – вот линк
“Виктор Ерофеев: Происходящее в Донбассе – типичный «Чевенгур»:
http://charter97.org/ru/news/2015/10/14/173549/
…”Вообще-то, происходящее на Донбассе – типичный «Чевенгур». Помните роман Андрея Платонова о людях, уверенных в скором наступлении коммунистического рая? Они отказались работать, ели подножный корм, жестоко расправлялись с представителями буржуазии, считали всех женщин общими и т.д.. Вот и эти ребята (террористы на Востоке Украины) – сентиментальные утописты, которые не знают предела жестокости, ненависти, плохого отношения к женщинам и всего прочего. Но при этом считают себя замечательными и благородными. Надо буржуя, пусть даже товарища, убить? Убьем! Мешает он идее! Убил – заплакал – похоронил – выпил – снова убил.
…” Именно эта специфика не учтена европейцами. Большая ошибка Европы заключалась в закрытии почти всех институтов, занимавшихся Кремлем, и сосредоточением только на исламе. Раннего Путина еще можно было схватить за штаны и поставить на место. Можно и теперь, но все стало сложнее, и для этого требуются более значительные усилия.
– Возвращаясь к «Чевенгуру», не считаете ли, что также и большинство россиян проявили себя подобно героям платоновского романа?
– В России всегда выделяли внешнего врага – такова история и с Украиной. Всегда все вокруг у России были виноваты. Воевали с поляками, боролись с евреями, с бунтующими студентами, какое-то время с немцами, сейчас корень зла – в американцах и т.д..
Когда этот «внешний враг» внедрен окончательно в головы людей, наступает полная беда. Потому что совесть, как бы, чиста: дескать, обижают тебя, а не ты обижаешь. В общем-то, это – форма шизофрении. Поведение шизофреника неадекватно реальной ситуации. Например, достаточно неправильно поставить чашку на стол, чтобы шизофреник начал орать и бить тарелки. Это, как на рентгене, проявилось на событиях в Украине. Во время конфликтов с Польшей, Чехословакией еще верили, цеплялись за какую-то надежду, а, когда люди показали свою чевенгуровскую сущность, стало страшно.
С другой стороны, мир – сложносочиненный. Так, в далекой Сибири вы столкнетесь с простыми классными ребятами. Они всегда подставят плечо, помогут в любой ситуации.
Но упаси Бог спросить, какая у них политическая культура. Сразу услышите: «Ты чо, офигел?!». Можно ли назвать такого человека полным ничтожеством? Нет. То есть, распада нет, есть продолжение”
А.Остальский, востоковед:
” В какой еще стране мира парламент вот так – без существенного обсуждения, без мучительных колебаний и взвешивания всех за и против, да еще и единогласно, без единого воздержавшегося даже – одобрит драматический поворот в судьбе своей страны?
Такие государства в мире еще есть, но их осталось немного, и они, мягко говоря, не пользуются уважением международного сообщества. Даже при принятии решения о вторжении в Афганистан в 1979 году в Политбюро были колебания, пришлось Андропову с союзниками уламывать Брежнева. Среди высокопоставленных сотрудников ЦК были те, кто счел это катастрофой. Но сегодня, видно, иные, еще более интересные времена.”
Я сомневаюсь, что и тогда и сейчас в России времена интересные. Сейчас – уж точно безвременье.
Патриот российский, сводится к банальному,люблю свою Россию,и всё. А какая она,этому патриот,пофигу,он и не знает каким должно быть государство. В школе не проходили и не учат, каким должен быть общественно-палитический строй государства,которое имеет право претендовать на ведущую роль в мире. Есть нефть,газ,вроде как всем нужные,и больше ничего не нужно.
Илья, главная характеристика этих патриотов, что они с готовностью подхватывают любую чушь, которую изволило произнести Всё. В том числе с легкостью на белое говорят, что это черное. И когда им тычут в нос их ложью, они говорят: “А вы докажите обратное”.
Они жулики , т.к. без угрызений совести манипулируют сознанием людей. И они несчастные люди, которые или бродят в потемках, т.к. не знают на самом деле, где белое, а где черное. Еще хуже, если они это прекрасно знают, но выходить из этого тупика не желают, т.к. сейчас в России легче прожить, находясь в таком нравственном тупике.
Наверное, нигде в мире нет такого количества равнодушно-послушных людей, как в России. Еще, может в странах Африки. Что характерно, почти все эти страны обладают значительными запасами полезных ископаемых. Может, большое количество природных ресурсов плохо влияет на стереотипы и образ мышления?
Миритесь, народы…
Святогор:
” А то, неверно, ни при одном президенте США еще столько не воевали, как при Обамке!”
Вы что-то перепутали? Это что, Обама влез в Украину? А перед этим в Грузию?
Или вы просто хорошо усвоили анекдот: ” Никогда Россия еще не жила так плохо, как при Обаме.”
Нет, Елла, я ничего не перепутал. Ведь это США и НАТО вооружали и обучали грузинских военных. И наследующий день после гос. переворота на Украине именно военные США первыми вошли в Киев, якобы, ради защиты своего посольства (от кого, от “победившей демократии”?). А сейчас в открытую обучают украинские фашистские бандформирования. А еще можно вспомнить про Ливию и Сирию. Первую американцы уничтожили полностью, вторую вам уничтожить Россия не дала.
А по существу – в Российско-Грузинском конфликте Россия защищала мирное население Южной Осетии. На Украину войска так и не ввела (абыдна, да?). В Сирии по просьбе законного правительства помогает бороться с террористами. А вот что на территории чужого суверенного государства делают американцы? Ответьте на этот вопрос, пожалуйста!
В 1992-1997 было намнооого хуже, Элла. Я бы сказал, мало когда Россия жила хуже, чем при Обаме.
Это напоминает –
Не хочет Рейган нас кормить…
Главному патриоту – ликеру кантовок.
Гуманистов хреновых не бывает. Гуманист – он и есть гуманист. Хреном бывает только невыдержанный человек, не могущий сдержать своих эмоций.
Святогор, видимо, совершенно отрывается от реальности, по-русски, выживает из ума старик.
Дурачок, где ты вычитал у меня, что я поддерживал войну в Украине? У меня была фраза: “С Крымом или без оного Украина будет в ЕС и в перспективе в НАТО”.
Если найдешь мой комментарий по Донецку и Луганску тобой приписываемым содержанием, будем беседовать. Если это клевета, то это преследуется по закону.
Жду подтверждения твоих обвинений.
Дурачок, где ты вычитал у меня, что я защищал “таких патриотов”?
Офигеть. Намиз, я не так давно просил вас подтвердить ваши обвинения в мой адрес, вы эту просьбу спокойно проигнорировали. А теперь, значит, требуете от других то, что сами делать не собираетесь от слова вообще?
Занятный сеанс саморазоблачения.
Молодца, Зарипыч! Отличный тролле-ход! Заставить человека искать то, что было полтора года назад! Причем на портале, где ты являешься как минимум модератором, и запросто можешь подчистить все, что может тебя скомпрометировать. Что ты и сделал. Только почистил ты не все, и сейчас я твоей же ложкой да по твоему лбу и жахну 🙂
Цитата:
“Хреном бывает только невыдержанный человек, не могущий сдержать своих эмоций.”
Я вообще всегда спокоен как бронепоезд и это многих людей раздражает. И эти люди, ну, вроде Вас, начинают приписывать мне какие-то выдуманные ими эмоции. Смешно на Вас смотреть, в особенности через призму Ваших же “эмоциАнальных” высказываний:
Про участника Костю:
“Alzaripov says:
March 20, 2014 at 4:10 am
Ты узнай для начала сколько было уничтожено советских людей в годы репрессии под одобрительный вой таких вот костяр и потом начинай обсуждать другие страны.”
Про меня:
“Alzaripov says:
May 6, 2014 at 4:48 pm
Такому святогору дай оружие в руки он и сам начнет пулять в кого угодно. Он уж и сам стал “Правым сектором”, правда пока в интернете. Урод человеческого рода.”
Про участника Василия
“Alzaripov says:
May 10, 2014 at 4:39 am
Вот и Василий Шарикович протявкал, молодец. А то я как-то заскучал. А нас ждут великие подвиги. Так что скорее на ишака своего и отправимся в первый свой поход.
Надеюсь, последний урок ты выучил с “ну”. Это для тебя не сложно, так как речь твоя и состоит из этих “ну”, неустрашимый мой верный пес.”
Ну что, Хрен, еще доказательства Ваших невыдержанно-несдержанных эмоций нужны или хватит? Вот и получается, что Вы у нас гуманист хренов! Гордитесь, Вы у нас уникум (Тут же вспомнился анекдот: “… ты не уникум, ты м…звон”)!
Поехали дальше
Цитата:
“где ты вычитал у меня, что я поддерживал войну в Украине?”
“Alzaripov says:
March 17, 2014 at 7:55 pm
Косте.
Все, кто сегодня злобствует на украинскую революцию, это потомки того самого ”мусора” 1917 года, то есть потомки шариковых и швондеров, которые вдруг возомнили о себе, что они отпрыски голубых кровей.” (Все, кто говорил про гос. переворот на Украине оказались правы. Так чьим потомком будете Вы, Зарипыч?)
“Alzaripov says:
March 23, 2014 at 4:34 am
Русецой.
Как Вы и все Ваши патологически боитесь революций. Вам по нутру “порядок” при любом режиме, даже воровском, Вам ближе идейно вор-президент, нежели восставший народ против подобного режима. Птицы одного оперения собираются вместе.
Не нужно хоронить Украину, она расцветет на зависть России и другим ее соседям. Есть все предпосылки. Злопыхатели останутся с открытыми лживыми ртами в удивлении, видя, как взмывает вверх Украина подобно белой лебеди.
Пусть будет так, пусть все боги, если они есть, помогут ей в этом. А недруги Украины почернеют и высохнут от зависти.” (Так и хочется спросить – ну чо, расцвела?)
“Alzaripov says:
March 25, 2014 at 8:22 pm
…Бандеровщина, как ее называют, это идея украинского народа быть свободным. Идею эту невозможно уничтожить. Эта идея всегда будет находить своих последователей. Эта идея имеет связь с Бандерой, как коммунизм со своим основателем.
Данная идея изживет себя только с исчезновением последнего носителя, то есть украинца или назовите его бандеровцем, суть дела не меняется.” (Нормально так, всех украинцев бандеровцами назвал, да еще и воспевает это движение. И после этого называет еще себя гуманистом!)
“Alzaripov says:
May 10, 2014 at 4:39 am
…Что ты будешь теперь тявкать, В.Ш., в Украине все успокаивается, проведут выборы президента совершенно все войдет в свое русло…” (Что, Зарипыч, успокоилось? Вошло все в свое русло? Предсказатель из тебя тоже хреновый!)
“Alzaripov says:
May 4, 2014 at 5:07 am
…Разрушителями государства украинского являются на сегодня люди, незаконно вооружившись, выступают против центральной власти. Люди, представляющие центральную власть Украины, сделают ее мощной и процветающей.” (Эти “незаконно вооружившиеся” люди защищают свою жизнь и жизнь своих близких. А бандиты, захватившие власть на Украине, стараются их этой жизни лишить, как это было 2 Мая 2014 г. Будешь и дальше утверждать, что против войны? ЛИЦЕМЕР!)
Кстати, по поводу 2 Мая помнишь, что ты сказал? Напомню:
“Alzaripov says:
May 5, 2014 at 4:15 am
…Украинцы для меня есть украинцы. И пусть ими и остаются. Пусть в своем доме наводят порядок сами…” (Типа, пусть они там у себя жгут да режут всех, кого хотят, это их дело, не так ли? Я же говорю – лицемер и гуманист хренов!)
“Alzaripov says:
May 6, 2014 at 4:48 pm
Случилась трагедия и тут же нашлись люди, выступающие сразу в трех ролях: следователя, прокурора и судьи. Тут же нашли виновных и тут же вынесли свой вердикт. Позвольте это сделать компетентным органам, и потом уж что-либо можно и говорить. А так именно вы все более пытаетесь накалить обстановку.” (Ну что, разобрались, нашли виновных? Или Вы тоже думаете, что потерпевшие в Одессе “самосожглись”?)
“Alzaripov says:
March 9, 2014 at 1:47 pm
Революция в Украине есть свершившийся факт. Один в восторге – раскрылись ворота в рай; другой в ужасе – врата ада приоткрылись.
Факт существования новой Украины признали развитые страны, потом признают даже те страны, где президентами мадуры.”
А вот это Ваши высказывания про Россию и русских:
“Alzaripov says:
May 2, 2014 at 3:36 pm
…Гены русских ближе к финно-угорским но никак не к арийцам. Но василии шариковичи могут себя попрежнему относить к арийцам, с этим никто и спорить не будет.” (Видимо укроистории начитался)
“Alzaripov says:
May 23, 2014 at 3:36 pm
Старые, отжившие свой век, идеи, к сожалению, в сознании людей не замещаются новыми. Развитие идет путем смены поколений, которые придут с совершенно новыми идеями о путях развития России.
Идеи шариковичей, святогорычей, милочек – хлам, который вскоре будет сметен новым, прогрессивным. Ортодоксальные идеи отойдут в мир иной вместе с их носителями.” (Вялые надежды на то, что либерасты возьмут власть в России. Не дождетесь!)
“Alzaripov says:
March 19, 2014 at 4:38 am
Можно только поздравить политическое руководство России и российский народ, сделан решительный шаг к началу распада самой Российской Федерации.” (С тех пор Россия не только не распалась, но стало одним из мощнейших государств на Земле. Во всяком случае мощнее СШАнии)
“Alzaripov says:
May 5, 2014 at 5:48 am
Тем, кто отождествляет себя с РФ.
Вы вовсе не представляете РФ для меня в полном объеме. Вы – незначительная часть ее, которая безобразит имидж РФ своими измышлениями и поисками врагов.” (Даже комментировать не буду этот маразм)
Alzaripov says:
“April 27, 2014 at 5:36 pm
О пророчестве. Тут особого дара и не нужно. Разумные люди говорят, что к 2050 году население РФ на 50% будет состоять из мигрантов и, скорее всего, азиатов. Так что, готовь паранджу.” (В итоге в паранджу оделась Европа. Вообще все либерасты хреновые пророки!)
Alzaripov says:
March 17, 2014 at 6:59 pm
“…Удивительно, чему радуется брат? Что оттяпал кусок земли у него с огорода? Что настроил его против себя? Что врагами стали на многие годы на радость недругам?. Вы кто? Спросить уместно в этом случае? Уверен, ответа не будет. Потому что звери обычно не отвечают…” (Звери, значит, мы? А Вы – исключительный? Уникум? 🙂 Впрочем, как и все амеры…)
Кстати, про то, что Зарипыч, сейчас Намиз, не башкир, не профессор и вообще “исключительный” работник Голоса Америки, читайте здесь:
//blogs.voanews.com/russian/new-eurasia/2014/05/01/%d0%b8%d1%80%d0%b0%d0%bd-%d0%b8-%d1%83%d0%ba%d1%80%d0%b0%d0%b8%d0%bd%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%b9-%d0%ba%d1%80%d0%b8%d0%b7%d0%b8%d1%81-%d0%bf%d1%80%d0%b0%d0%b3%d0%bc%d0%b0%d1%82%d0%b8%d0%ba%d0%b0-%d0%bf/#comment-7270
Да и всю тему полезно будет почитать. Но того поста, где Зарипыч прямо говорить, что сожженные 2 Мая сами виноваты, и всех ополченцев надо бы перестрелять, там уже нет… Стер, гуманист…
Эдмунду.
С удовольствием исполнил бы твой приказ. Да вот проживаю на 101 километре от стольного града. Аулов, тем более саклей обнаружить невозможно, одни опустевшие российские деревни с пустующими домами.
Глазницы пустых домов на тебя, Эдмунд, смотрят с укором. Тебе подобные довели их до такого безобразного состояния.
Ну, как, нравится отвечать на маразматические рекомендации?
Обама слишком миролюбивый, и очень много проблем оставит следующему президенту. Вот и Медведев,торопиться на приём к Обаме,в надежде решить какие-то проблемы,под видом координации действий в Сирии. Но Обама отказал в приёме,Обама слишком порядочный человек,чтобы общаться с такими людьми,как Путин или Медведев.
Путин аж из себя выходил, рассказывая, как он хочет найти взаимопонимание с американцами. Но Обама на удивление оказался тверд: и к вам не пошлем делегацию, и у себя вас не примем.
Как можно разговаривать с людьми, которые врут на каждом шагу, а кроме того, фальсифицируют факты?
Очень интересная подробность была в докладе Нидерландов: оказывается, трупы пилотов до передачи их представителям Нидерландов были выпотрошены и все чужеродные объекты были из них изъяты. И поэтому представители Алмаз-Антея так уверенно говорили, чего в них точно нельзя найти.
Элла, Вы абсолютно правы, невозможно же нормально говорить с людьми, которые лгут, врут и брешут на каждом шагу.
Но 1) Путину некуда деваться, приходится общаться с брехливым президентом США и брехливым правительством США, включая брехливый Госдеп.
Ну, 2) и Вы недалеко от брехливого президента США ушли.
Вы зачем этот фейк нам пересказываете, про выпотрошенные трупы? Кем выпотрошенные? Сходите на первоисточник, Гардиан, и почитайте эту статью. Трупы были выпотрошены голландскими исследователями.
Вот скажите, Элла, Вам не стыдно так бесстыдно врать?
Вам не стыдно топтаться на костях погибших от украинской ракеты малайцев?
Пофиг на голландцев – их исследователи плюнули на память убитых соотечественников и прогнулись под интересы американской версии. Но малайцы хотя бы непричастны к этому голландскому фарсу под названием “типа расследование”.
Вообще, поведение голландцев весьма примечательно. Прогибались под американскую версию, фальсифицируя материалы и данные (см. пресс-конференцию Сторчевого), но стараясь в совсем уж маразм не впадать. Потом вбросили версию “и нашим, и вашим”, то есть,” и Платон мне друг, и истина дороже”, (кстати, полуправда – тоже ложь), и истерично заявили: “ну всё, ну всё, мы больше этим заниматься не будем, отстаньте от нас, отстаньте от нас, пожалуйста, отстаньте от нас!”.
Нам даже приходится общаться с нелегитимной властью на Украине. Но надо же хоть как-то поддерживать контакты?
Австралия продолжит добиваться справедливости для жертв трагедии рейса Malaysia Airlines и не позволит России издеваться над их памятью, заявил премьер-министр Австралии Малькольм Тернбулл, выступая перед членами Палаты представителей, сообщила австралийская телекомпания ABC.
Комментируя доклад о крушении рейса MH17, опубликованный 13 октября, глава австралийского Кабмина сказал, что речь идет о “трусливом преступлении” и заверил, что его правительство продолжит сотрудничество с Украиной, Нидерландами, Бельгией и Малайзией по установлению ответственных за случившееся.
Главное, чтобы не продолжили добиваться, а добились справедливости.
Один уже обещал взять за грудки.
Эббот (из Википедии):
В качестве главы правительства применял странные [источник не указан 29 дней] методы руководства. Это не понравилось правящей партии и в сентябре прошли выборы лидера партии. К своему удивлению, Эбботт проиграл эти внутрипартийные выборы[1]. На следующий день (15 сентября) он оставил пост премьер-министра[2]
Не выполнил обещание – и был изгнан с позором своими же.
Придется-таки добиться, иначе тоже выгонят.
Нужно отдать должное голландцам – ФСБ практически до момента публикации доклада так и не смогло его раздобыть, чтобы “откорректировать” свою версию событий. Узнали они буквально за день-да и потому так судорожно затирают все места в Сети, где говорится, что ракета 9М38 производится в России и находится на вооружении в России. Но уголовное преследование все равно неминуемо настигнет преступников, как бы не старались чекисты замести свой след. И даже зарытые в землю исполнители, уничтоженная пусковая установка еще выступят свидетелями.
Элла, ну поменяйте методичку, что все ваши сообщения как цыплята инкубаторские, один и тот же ритмический рисунок, одни и те же восклицания и воздевания рук к небу.
Скучно же.
Восстань, пророк, и виждь, и внемли,
Исполнись волею моей,
И, обходя моря и земли,
Глаголом жги сердца людей
Пушкин – АС
Святотрешу.
И где ты, клеветник, нашел, что я поддерживал и поддерживаю убийства людей в моих комментариях? Не ищи, не найдешь, так как этого в природе не было.
Не старайся, к суду привлекать тебя не буду, так как пострадают из-за тебя совершенно безвинные люди.
Впредь, читай какие законы принимает Дума РФ и по выступлениям по интернету и только потом, что-нибудь вякай.
Как я могу “стереть” свои комментарии, если я к ним, после публикации, не имею доступа.
Вообще-то, ты или оторвался от реальности, или подонок, каких свет не видывал.
Намиз,
Аллах такую манеру общения не одобряет.
Христос тоже не одобряет.
Ох, сколько грязных эмоций полилось из Вашего вонючего фиала 🙂 И кто Вы после этого, гуманист?
Тут один либеральный чел, в диалоге со мной, как-то заявил, что только быдло, в отличии от культурной личности, обращается к незнакомому человеку на “ТЫ”! Ну, а так, как мы с Вами лично не знакомы, то напрашивается вопрос – либо сей либерал лжец и сволочь, либо Вы быдло! Интересен Ваш выбор!
Насчет суда – ну рискните! Если не побоитесь, что на свет белый вытащат все Ваше гнилое нутро. Хотя, Вы уже этого испугались. Только и можете, что из-за угла тяфкать, навроде Моськи 🙂
И да, если думаете, что я ничего против Вас не нашел, то не уподобляйтесь тому чучке, перечитайте еще раз мой пост.
Да, и еще – Вам пора опять менять ник 🙂
Да Ella,голландцы хорошо защитили своё расследование и голландские блогеры помогли им в этом,как и в расследовании и отслеживании тех,кто был в экипаже Бука.Надеюсь и американские спутники покажут свою работу,не удивлюсь если и китайцы помогут в этом расследовании. У последних,скорее всего тоже есть данные со спутников,и от своей разведки.
Американцы покажут хрен.
В России Путин, выполнял роль “третейского судьи”, решил сыграть её в международных отношениях. Но авторитет Путина,мягко говоря гнилой,и подходит только для внутреннего потребления в России.
Рюриковичу.
Собственно, в чем я вас обвинял. Запамятовал. Напомните. Но у меня правило: воспринимать людей так, какие они есть.
Моя идея, изложенная в моих комментариях об Украине, была всегда одного содержания, то есть, содержания комментарий отстаивали эту идею : ” Украина будет независимым государством, членом ЕС и НАТО”.
Есть возражения, обоснуйте.
Если у вас есть доказательства того, что занимался или занимаюсь подстрекательством терроризма, пожалуйте доказательства. Обвинения, выдвинутые неким Святагором, достаточно серьезны. Пусть ищет доказательства.
Ст.129 УК гласит, что за клевету можно загреметь до двух лет лишения свободы.
Вы приписали мне то, что я никогда не писал. Солгали, чоужтам.
А будет Украина в НАТО или не будет – пусть сами украинцы решают, осознавая все последствия такого решения.
При этом расхождения по этому вопросу вполне достаточны для реферундума о выходе несогласных областей из Украины. Вопрос более чем принципиальный.
ELL(e).
Нападки на Вас потому часты, что пишите правду. Правда она всегда горька. Горька будет только для обманутых. Те кто имеет счета, виллы и яхты за бугром будут только радоваться, что так лихо обманули опять этот простоватый российский народ.
Только начали вновь страдать длинными статьями.
Верю: США и Россия будут братьями…
Бородатый Митрополит в объятиях Ротшильда?
Ибн Сулейману.
Не буду всуе вспоминать имя Всевышнего. Уважаю людей, верующих в любую религию
Мне не к лицу лукавить: материалист я, а значит – атеист
Разговариваю с людьми именно так, какой они избрали стиль общения со мной..
Даже если Вы материалист, лучше не отвечать грубостью на грубость – ведь в глубине души Вы согласны с этим?
Вопрос к ведущим блога.
Как может сторонний человек входить в содержания комментарий и изменять их, комментировать их, вторгаясь в содержание, по прошествии много времени? У вас сохраняются хотя бы оригиналы комментариев? Или у вас все поставлено, как в приказной избе в Древней Руси?
Vizir(у).
Я же не мог предположить, что ты простой ползунок на логарифмической линейке, извини.
Я предполагал, вот визирь пришел, он во всем разберется и всех рассудит. А его самого нужно подвигать к нужному решению.
А зря убрал после “alz…” Мужики так не делают. Ну, успехов тебе, в твоем ползании.
“Сирийская оппозиция неожиданно выступила с заявлением, разоблачающим ложь западных СМИ о российских авиаударах в Сирии. Ее представитель Кадри Джамиль подчеркнул, что Россия не бомбит “умеренную оппозицию”, как об этом пишут американские и европейские средства массовой информации, сообщает агентство Sputnik.
“Нелогично говорить о том, что русские бомбят оппозицию. Они бомбят радикальную оппозицию “Джехбат ан-Нусра”, которую некоторые СМИ Европы называют сирийской оппозицией. Но ее нельзя назвать “умеренной оппозицией”, это радикальные исламисты, которые могут быть объектом бомбардировок”, — сказал он.
Более того, Джамиль заявил о том, что войска “Свободной сирийском армии” должны предоставить России свои координаты, чтобы не стать целью российских авиаударов”
Правильные мысли, считаю.
“США отвергли предложение Северной Кореи заключить мирный договор”
Ну, и кто выступает против мирных инициатив в мире?
США обязаны подходить ко многим вопросам взвешенно,
а не “вестись” \как сейчас говорят\ на лозунги…