Напряженность в одном из самых взрывоопасных регионов мира еще больше возросла после того, как турецкие ВВС сбили российский фронтовой бомбардировщик в районе, примыкающем к турецко-сирийской границе. Один из катапультировавшихся пилотов погиб – вероятно, в результате обстрела с земли, который вели сирийские туркмены, поддерживаемые Анкарой. СМИ также сообщили, что в ходе операции по поиску и спасению летчиков был обстрелян российский вертолет, в результате чего погиб морской пехотинец. Второму пилоту бомбардировщика, как сообщают сегодня российские СМИ, удалось спастись.
Турция заявила, что российский СУ-24 неоднократно нарушил воздушное пространство и проигнорировал десять предупреждений (в среду в СМИ появились записи фонограммы контактов турецких F-16 c российским самолетом). Сразу после трагического инцидента Москва и Анкара обменялись воинственными заявлениями – президент Путин назвал происшедшее «ударом в спину», нанесенным России пособниками террористов, вызвав новые опасения по поводу возможной эскалации сирийского конфликта. Стоит отметить, что на протяжении нескольких недель Турция неоднократно обвиняла российские ВВС в нарушении ее воздушного пространства. В середине октября турецкие военные сбили в регионе дрон российского производства.
Однако еще одной жертвой событий 24 ноября стали перспективы создания новой международной коалиции по борьбе с террористами ИГИЛ. После чрезвычайного заседания НАТО, созванного по инициативе Турции, генеральный секретарь альянса Йенс Столтенберг выступил в поддержку действий Анкары, однако призвал обе стороны к сдержанности и де-эскалации. В Вашингтоне, выступая в ходе совместной пресс-конференции по итогам переговоров с президентом Франсуа Олландом, президент Обама заявил, что Турция имеет право защищать свое воздушное пространство.
Президент США также подчеркнул, что инцидент продемонстрировал опасность военной стратегии России в регионе, и необходимость скорейшего политического урегулирования в Сирии. В четверг, как ожидается, президент Франции прибудет в Москву, чтобы предпринять еще одну попытку подключить Россию к усилиям международной коалиции, необходимость которой стала еще более очевидной после недавних терактов в Париже.
До сих Путин использовал кризис в Сирии для достижения двух взаимоисключающих целей – с одной стороны, поддержать распадающийся режим Башара Асада, с другой – восстановить статус России как мировой державы после месяцев изоляции странами Запада, вызванной действиями Кремля в Украине, представить интервенцию в Сирии как решающий вклад в глобальную войну с терроризмом, и возобновить стратегическое партнерство с США. Тем временем, США и их союзники были встревожены растущим вмешательством России в Сирии, и настаивали на том, что Асад должен уйти – при этом Запад заявлял о готовности принять военную помощь России в борьбе против ИГИЛ, и достижении дипломатического разрешения сирийского кризиса.
За период после терактов в Париже российские ВВС нанесли больше ударов по позициям умеренной сирийской оппозиции, чем по позициям ИГИЛ. Район операции российского бомбардировщика, сбитого во вторник, вообще находился вдали от опорных пунктов ИГИЛ – это указывает на то, что скоординировать действия международной коалиции в борьбе с общим врагом так и не удается.
Более того, идея Путина возобновить стратегическое партнерство с США была отвергнута Обамой в ходе их встречи 28 сентября в Нью-Йорке на периферии Генеральной Ассамблеи ООН. Президент Обама отказался признать Асада союзником в борьбе против ИГИЛ, и подверг критике политику России в отношении Украины – вопреки надеждам российского истеблишмента на то, что Вашингтон согласится «разменять» аннексию Крыма и санкции за Украину на поддержку в Сирии.
Еще один фактор – взаимное доверие между Вашингтоном и Москвой сегодня оставляет желать лучшего. В Белом доме считают, что Кремль преднамеренно попытался ввести Запад в заблуждение декларациями об участии в войне с ИГИЛ, тем временем планируя воздушные операции по поддержке сил режима Асада в их борьбе с умеренной сирийской оппозицией.
Следует также учитывать различие военных и политических целей сторон. Своей главной задачей Россия видит уничтожение оппозиции режиму Башара Асада. Администрация США обусловливает сотрудничество с Россией полным переключением ее военных усилий на борьбу против ИГИЛ. Российские связи с Ираном также ставят под сомнение возможность обмена разведывательной информацией.
Препятствием для установления даже ограниченного партнёрства в Сирии является и то, что Кремль видит этот кризис как возможность бросить вызов влиянию США в регионе, тем самым преподав урок Западу: отныне любая попытка смены власти демократическим путем в странах, которые Россия относит к сфере своих интересов, будет отвергаться, а в случае необходимости – подавляться силой.
Учитывая неизбежный для поля боя «туман войны», а также разницу стратегии и тактики участников конфликта, инцидент между Турцией и Россией, имевший место во вторник, 24 ноября, был, пожалуй, неизбежным. Его непосредственным результатом станет напряженность в отношениях между НАТО и Россией, что еще дальше отдалит перспективу урегулирования сирийского конфликта.
По итогам недавних переговоров президента Путина с высшим руководством Ирана очевидно, что Россия не откажется от поддержки Асада, и не пойдет на радикальные изменения своей стратегии. Инцидент со сбитым бомбардировщиком приведёт, как можно ожидать, к дальнейшему усилению военных ударов России по союзникам Турции в Сирии.
Все это, однако, никак не будет способствовать достижению целей России в регионе. Первоначально казалось, что внезапное военное вмешательство Москвы в сирийский кризис принесло ей некие дивиденды, но дальнейшее развитие событий и необходимость избежать новой эскалации противостояния поставили Россию в положение, из которого трудно будет найти выход.
412 responses to “Сбитый бомбардировщик осложнил урегулирование сирийского конфликта”
Миру – мир…
События 24 ноября подтверждают опасения многих, что путинская интервенция в Сирии влечет за собой резкое усиление конфронтации с Западом, усиливает гражданскую войну в Сирии и приводит к жертвам граждан России, как мирного населения (террористическое уничтожение российского пассажирского самолета над Египтом), так и военных. Столкновение со страной НАТО вообще чревато мировой войной, угроза которой стала реальна благодаря усилиям нового бесноватого нацлидера по имени Путин.
Характерно, что средства российской пропаганды долго замалчивали гибель по меньшей мере одного пилота, сбитого Турцией русского самолета. “Правда, в выпуске “России-24” заикнуться о погибшем самолете неожиданно дают… королю Иордании. На встрече с Владимиром Путиным тот поначалу выражает соболезнования по поводу гражданского самолета А321, а потом и по поводу гибели военного пилота. Но Путин и ухом не ведет. От себя-то он ни слова не говорит о его судьбе. Вышло, что король Иордании стал единственным официальным лицом на территории РФ (а именно в Сочи), сообщившим о смерти военного российского летчика. Восьмичасовая задержка в информировании – это когда речь идет о судьбе российского пилота. Когда речь идет о заявлениях турецкой стороны – никакого информирования не происходит вообще. Никакого заявления Генштаба Турции, сделанного уже в 13 часов, о том, что российский самолет был сбит турецкими ВВС после десяти предупреждений о том, чтобы он покинул воздушное пространство Турции. Никакой турецкой версии событий. Только своя”. http://www.svoboda.org/content/article/27384854.html
Ко лжи и замалчиваниям путинского режима не привыкать. Очевидно, что и военные удары по российским войскам в Сирии и даже за ее пределами также станут не редкостью. Но 24 ноября 2015 года войдет в историю как день первой пощечины зарвавшемуся фюреру всея Руси и эту пощечину осмелилась врезать ему Турция.
Врать то хватит, а? Не было никаких предупреждений, чтобы самолет “покинул турецкое воздушное пространство” не было,
Если хронологически читать все заявления Эрдогана, то явно видно что, он у Путина дипломатично извинился. Учитывая то что, за нарушение границы Су-30, Путин у Эрдогана извинился, за Су-24, наверно так же извинился бы, если не был сбит Су -24. Однако, Путина подвели Авиа Диспетчеры, и две Су-24 приблизились к границам до 1 км, что равносильно нарушению границ. Эрдогана подвели авиаторы и сбили Су-24. Военные окружения подвели обоих президентов, был уничтожен Су-24 и пилот. Черный ящик пока не раскрыт, международной, нейтральной комиссии нет, опережая фактов, на почве нарушения достигнутой дружбы, эмоциональность лидеров взяло верх. И вместе того что, выявить и наказать виновных, принято волевые решения президентов, в ущерб обоим государствам и народам. На мой взгляд, необходимо создать международную, нейтральную комиссию. Раскрыт Черный ящик, объективно разобраться во всем, наказать виновных и восстановить прежние отношении и развивать дружбы в пользу всего региона, и РФ и Турции. При встрече, что стоит друзьям, назло врагам извинится. Ибо, как в болоте, чем больше шевелишься, тем быстрее и глубже утопишься.
Какой он фюрер? Окурок ,крыса с подворотни
Завидовать не хорошо.
Я считаю, что MIKEN90 правильно называет Путина фюрером, хотя бы потому, что в переводе с немецкого это означает нацлидер, а Путина так и величают в России. А так по существу все верно, как Вы пишете “крыса с подворотни”. Этот отморозок на пустом месте вогнал Россию в кризис и его сирийские похождения могут стать последним гвоздем, забитым в гроб путинизма. Туда ему и дорога.
А почему – как вы думаете?
Мила, а что именно “почему”?
Неужели вы не понимать смысл простых вопросов?
“… отныне любая попытка смены власти демократическим путем в странах, которые Россия относит к сфере своих интересов, будет отвергаться, а в случае необходимости – подавляться силой. ” ( автор )
——————————————
Это на Украине, например, ” смена власти демократическим путем ” произошла?
Вранье.
На Украине демократически законно-избранного президента отрешили от власти
за счет нацистского переворота, а США и их вассалы из ЕС поддержали этот переворот, факт. Теперь Вашингтон и ЦРУ поддерживают и поощряют хунту в Киеве, вооружают и обучают силовиков Украины, чтобы продолжить кровавую карательную операцию хунты в Донбассе.
“… Обама отказался признать Асада союзником в борьбе против ИГИЛ, и подверг критике политику России в отношении Украины – вопреки надеждам российского истеблишмента на то, что Вашингтон согласится «разменять» аннексию Крыма и санкции за Украину на поддержку в Сирии. ” ( автор )
———————————————–
Очередная ложь.
Пусть Дженсен представит факты и неопровержимые доказательства такой
сделки. А если ничего нет, то это настоящее пустозвонство и пропаганда на лжи.
МИРИТЕСЬ, народы,
Владыки народов – мудры пребудьте…
В Сирии кровавый диктатор Асад убил уже почти 300—тысяча человек. Он разрущил с помощью России все Сириские города. Арабы теперь постоянно воюуют между собой. Чтобы навечно прекратить эти меж арабские войны нужно всю арабскую нацию объединить в одно единое государство. В полтора миллиардной Индии живут соверщено разные народы и национальности с разного пройсхождение и с разной языковой сеьмии, которые говорят соверщенно в разных языках. Религии у них тоже разные но живут вроде дружно. А все арабы одна нация и всего сто лет назад жили в одном Османском государстве. А теперь одну арабскую нацию поделили между собой на 22—государство разные средневековые монархи—разные короли, султаны, эмиры и кровавые режимы как Асад. Их волнуют только их троны, много миллиардные личные богатсва, мнгочисленные жены—токалы и их сыновья—наследники ! Этих средневековых монархов и кровавых тиранов нужно выкидывать в свалку и всех арабов обединить в одно единое государство. Тогда только навечно прекратится межарабские воины ! Зачем нужно только этих средневековых монархов считать законными властями ?! Россия дальше хочет оставить Асада Президентом. В Сирии 80 % население сунниты, которые очень ненавидят Асада и мощно вооружены. Там теперь тысячи исламские боевики со всего мира. Тогда как Асад со своей мальенкой кучкой Аллавитов сможет заставить подчинится столько суннитов. Значит, снова убиствами, бомбордировками и разрущением городов ?! Россия защищая кровавого тирана, военного преступника Асада сама стала очень ненавистной для многих стран. потеряв из за Асада многих своих друзей . От такой защиты Асада для России нет никакой пользы, кроме вражды с исламскими странами ! Из за этого приближается воина с ним! Если ИГИЛ хочет объединить всю Арабскую нацию в одно единое государство, тогда нужно их поддерживать. Зачем одна арабская нация навечно должна быть разделена на разные государства и их должны править только эти средневековые монархи и должны воевать все время между собой?! А теперь исламисты и исламские партии сидят у власти во многих странах– В Малайзии, в Иране, в Катаре, сколько сидели в Пакистане, даже сидят в развитой Турции ! А Саудовской Арабией правит у власти самое настоящее Ваккабитское правительство , тоесть, самые настоящие средневековые исламисты!
Британское образование сказывается, чего уж там. Напомните, пожалуйста, подробности биографии кровавого диктатора.
Дегенерат и неуч рюрикович озаботился британским образованием, не получившим никакого. Забавно.
Мир будет когда умы изменятся…
Если хронологически читать все заявления Эрдогана, то явно видно что, он у Путина дипломатично извинился. Учитывая то что, за нарушение границы Су-30, Путин у Эрдогана извинился, за Су-24, наверно так же извинился бы, если не был сбит Су -24. Однако, Путина подвели Авиа Диспетчеры, и две Су-24 приблизились к границам до 1 км, что равносильно нарушению границ. Эрдогана подвели авиаторы и сбили Су-24. Военные окружения подвели обоих президентов, был уничтожен Су-24 и пилот. Черный ящик пока не раскрыт, международной, нейтральной комиссии нет, опережая фактов, на почве нарушения достигнутой дружбы, эмоциональность лидеров взяло верх. И вместе того что, выявить и наказать виновных, принято волевые решения президентов, в ущерб обоим государствам и народам. На мой взгляд, необходимо создать международную, нейтральную комиссию. Раскрыт Черный ящик, объективно разобраться во всем, наказать виновных и восстановить прежние отношении и развивать дружбы в пользу всего региона, и РФ и Турции. При встрече, что стоит друзьям, назло врагам извинится. Ибо, как в болоте, чем больше шевелишься, тем быстрее и глубже утопишься.
Мы опять живем в бородатом анекдоте:
По прежнему, самая агрессивная страна – США, потому, что мешает нам бороться за мир во всем мире.
Самая миролюбивая страна теперь не Афганистан, а Сирия, – потому, что не мешает нам бороться за мир во всем мире даже не собственной территории.
Можно перефразировать ставшую классикой песню:
Ах, Вова, мы с тобой в Париже
Нужны как в русской бане лыжи.
Российская помощь в Сирии и того меньше. И даже Асаду от Путина – только проблемы и репутационные потери.
Все идет к тому, что турки введут бесполетную зону вдоль своей границы. Да, без всяких оснований, по праву сильного.
Россия уже ввела бесполетную зону сама. Теперь и самолеты НАТО не смогут летать свободно. Турцию НАТО скорее всего “сольет”, на конфликт с Россией они не пойдут.
Владимир, а вот есть иная точка зрения:
Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган одной ракетой показал, что Россия – страна третьего мира.
http://charter97.org/ru/news/2015/11/25/180111/
“На свой сбитый военный самолет, фактически на объявление войны, Россия ответила запретом поставки курятины и запретом туристам отдыхать в Турции. Жратва и пейзане – вот и весь набор инструментов геополитического влияния «энергетической сверхдержавы», который она оказалась в состоянии выставить, когда дело дошло действительно до дела.”
Тот отряд “оппозиции”, который расстрелял нашего летчика, уже уничтожен авиацией, сирийскими войсками и нашим спецназом. Но НАТО молчит, как, впрочем, и ваши СМИ. А состояло это бандитское формирование исключительно из граждан Турции, вооружалось и формировалось там же.
Владимир, это конечно все сказки, но даже если допустить, что это так, какого рожна Российская пропаганда брешет про борьбу с Игил? Тогда скажите правду – да, цель Москвы – спасти Асада. Но тогда не надо истерить, если получите по сусалам, если например страны Залива начнут поставлять оппозиции средства ПВО. Чем это закончилось для СССР в Афганистане всем известно.
Становитесь в позу и отказываетесь играть по международным правилам.
До очередного инцидента.
Когда вы все время нарушаете воздушные границы северных стран ЕС, европейцы стараются не замечать этой наглости, они понимают, что связываться с неадекватами нельзя. Но турки этого не понимают, они сами такие.
Так что гордиться вам абсолютно нечем. Будете тузить друг друга как в народных сказках. Когда бьются дружины враждебные, но не могут побороть друг друга. И в конце концов выходят дружинные начальники и между собой решают исход битвы.
Путин, конечно, дзюдоист, а у Эрдогана где-то ножик запрятан. Так и вижу, как он с криком “Аллах-акбар” бросается на Путина.
Вот бы посмотреть! Главное, ни одного из них не жаль.
Именно через этот участок границы, где расстреляли нашего летчика, идут нефтяные караваны из ИГИЛ в Турцию, здесь же новобранцы Исламского государства пересекают границу с Сирией, и здесь же “ветераны” ИГИЛ едут на лечение после ранений в турецкий госпиталь, который находится под патронажем дочери Эрдогана. И все это делается при помощи контролирующей этот район умеренной “оппозиции”. Расстрел беспомощного парашютиста – “классика” из репертура третьего рейха. Российские летчики пишут на бомбах “За Париж!”, а “светоч демократии” рекомендует не бомбить все это отребье, прикрыв его ярлыком “умеренная оппозиция”. Градус лицемерия нарастает.
Хочу спросить у Владимира.А что делал военный российский самолет,до того когда он был сбит , над территорией где проживают туркмены?Неужели российский военный самолет сбрасывал гуманитарный груз на головы туркменов?Поделитесь своими знаниями, если хотите.
Читайте внимательнее мой комментарий перед вашим. Вы же, уверен, не сторонник ИГИЛ, чтобы оправдывать “умеренных оппозиционеров” из туркменов?
ELLA жжжот!
В какой сказке “бьются дружины враждебные, но не могут побороть друг друга. И в конце концов выходят дружынные начальники и между собой решают исход битвы”?
Во всех сказках, былинах и даже в настоящщих исторических битвах начальники или их представители дрались до битвы, та-скать для затравки и поднятия боевого духа. Иногда (очень редко) после этого одиночного поединка сражение вовсе отменялось.
ELLA, Вы что читаете? Или курите?
не Путин ли указал на эту оппозицию в виде гуманитарной колонны которую и разгромили доблестные летуны из РФ?
Как раз Путин и указал, а Обама принял. Читайте утренние новости. США официально потребовали от Турции закрытия этого участка границы от террористов ИГИЛ.
“Шарик, ты балбес”, США просили усилить границу, для того что бы у РФ даже в мыслях небыло сунуться в Турцию.
Вы, друг мой Шарик, как всегда дезинформированы: США потребовали закрыть границу именно от террористов. Надо было внимательно читать новости.
Всех замочили,границу с Турцией Путин уже закрыл(напрочь утратил разум обсуждая это), С400 уже ввел бесполетную зону,приволокли туда кучу народа и самого лучшего в мире хлама….все это очень здорово,так как экономика РФ уже стоит на четвереньках
> arkadyc says: November 26, 2015 at 1:18 am если например страны Залива начнут поставлять оппозиции средства ПВО. Чем это закончилось для СССР в Афганистане всем известно.
arkadyc, в Афганистне это закончилось гибелью за 10 лет 15 тысяч человек примерно. Напомню, в России за год под колесами автомобилей гибнет 30 тысяч. За год. 30 а не 15.
СССР не проиграл в военном смысле в войну в Афганистане да и экономически это было серьезно по затратам но не катастрофично. Особенно если знать экономические и политические последствия 91-го.
Вы, кмк, совершенно неверно оцениваете моральное состояние населения РФ.
К вопросу, – стоит ли связываться или пора по одежке протягивать ножки:
http://echo.msk.ru/blog/statya/1666070-echo/
Ну, что ж? Г-н Фельгенгауэр привел гораздо более реальное объяснение расстрела бомбардировщика, чем лепет о наглом “нарушении территориального суверенитета Турции” и заклинаний о том, что “так будет с каждым …”.
Там, правда есть сомнительные пассажи:
– “Эрдоган еще с лета настаивал … но турецкий генштаб отказался”
– “нелегальную нефть покупают не столько турки, сколько курды и режим Асада”
и пр., но не о них речь.
Таким образом, Турция открыто вступила в военное противостояние с Россией для защиты братских протурецких туркоманов. И атака на Су-24 – это не естественная реакция самозащиты (по имеющимся инструкциям), а спланированная операция.
Его вполне трезвые предложения “слегка притормозить, не доводить дело совсем до греха, скривиться, вытащить турецкий нож из спины и попробовать как-то договориться, ну не добивать хотя бы туркоманов?” направлены в пустоту, поскольку ни турки ни туркоманы никогда не признАют предметом возможного торга и переговоров безопасность туркоманов в обмен на несбивание самолётов.
У них же позиция гораздо радикальнее: Асад и сирийская армия – пошли вон (с сирийской территории), иначе вот вам минометы, противотанковые ПТУРСы-НУРСы и турецкие истребители, стреляющие в незащищённые бомбардирвщики.
Безусловно, Россия изменит тактику и инструментарий поддержки сирийской армии с учетом произошедшего удара в спину, но “договариваться, чтобы их не уничтожали”, должны туркоманы и вписавшиеся за них турки, удары в спину их не спасут.
“Непонятно: наш МИД забыл передать в Генштаб турецкое требование прекратить бомбежку?”
Господин Ку, не надо передавать требования “прекратить бомбежку”, надо передать фамилия и координаты военных отрядов, которые готовы подчиняться и воевать с ИГИЛ и которые признают территориальную целостность Турции.
Что вам здесь не ясно?
Видимо господин Ку имеет ввиду следующую информацию:
“До инцидента Турция обычно совершала неоднократные нарушения воздушного пространства Греции, количество таких эпизодов доходило до десятков в день. В частности, более 50 нарушений было зафиксировано с начала ноября.
Как сообщил агентству дипломатический источник в Афинах, после того, как турки сбили российский самолет, «была нулевая деятельность турецкой авиации в греческом районе полетной информации в Эгейском море — понятно, почему».
”
Да, по праву сильного, так любимому вами. По праву настолько сильного, что ему боятся дать минимальный отпор. А как только появляется не то что сила, а хотя бы решимость дать отпор, сила куда-то исчезает.
Мистер Ку, вы уверены в нужности той точки зрения. которую вы отстаиваете и той горячности на грани истерии, с которой вы её отстаиваете?
Снизьте градус кипения, а то так и до инфаркта не далеко. Оно вам надо?
Это верно –
…как в бане пассатижи.
Чашник, а вы давно были в Париже?
9 gek. 2015 вернулся из Парижа.
И что?
Всем сторонам стоит проявить максимальное спокойствие.
Официальный представитель Минобороны РФ генерал-майор Игорь Конашенков провёл брифинг, на котором сообщил о ходе операции ВКС РФ против террористов «Исламского государства» в Сирии. Ударная группа ВКС РФ продолжает наносить удары по живой силе и инфраструктуре боевиков.
Представитель Минобороны РФ генерал Игорь Конашенков сообщил, что за прошедшие трое суток ВКС России продолжили активное ведение разведки и нанесения ударов по объектам «Исламского государства» на территории САР.
«В период с 23 по 26 ноября самолёты ВКС России выполнили 134 боевых вылета по 449 объектам в провинциях Алеппо, Дамаск, Идлиб, Дамаск, Латакия, Хама, Хомс, Ракка и Дейр эз-Зор», — заявил Конашенков в ходе брифинга.
В провинции Хомс бомбардировщик Су-24М уничтожил склад боеприпасов ИГ. Звено штурмовиков Су-25 нанесло удар по скоплению боевиков террористической группировки «Фронт ан-Нусра».
ВКС РФ продолжают наносить удары по нефтяным объектам «Исламского государства». Бомбардировщиками вновь нанесён удар по колоннам автомобилей-наливников и объектам переработки и хранения нефтепродуктов в районе нефтеносных полей на севере и востоке Сирии в провинциях Дейр эз-Зор и Ракка», — уточнил представитель Минобороны.
Авиация Сирии выполнила 179 самолётовылетов за шесть дней на 673 объекта террористов. Об этом заявил журналистам на брифинге в Латакии представитель сирийских вооружённых сил бригадный генерал Али Майхуб.
«Уничтожены центры связи и обеспечения группировки террористов и их транспорт в районах Кефер Хаммра, Хаианн, Хмени, Акуля и других “,- сообщает
Али Майхуб.
«Действия ВВС сирийской армии нанесли большие потери группировке «Джебхат ан-Нусра» севернее Маан, Кфер Зайта, Литмин, Ачаан, Ресенн Атина, Ашшакусия, Аррахджан, Аль Банна, Мурек и в окрестностях Хамы. Уничтожены укрепления террористов «Джебхат ан-Нусры» и большое количество террористов в районах Вталь Мардих, Орм Альджус, Дмин, восточнее Ареха, западней Хан Ассволь, западнее Аттамана, в провинции Идлиб», – приводит слова генерала РИА Новости.
Неофициальный советник главы МВД Украины Антон Геращенко в Facebook прокомментировал происшествие с российским самолетом:
“Сирия = Афганистан! Путин делал все, как ему казалось, возможное, чтобы война в Сирии не показалась россиянам новым Афганистаном. Сегодня силы турецкой противовоздушной обороны сбили Российский Су-24, нарушивший воздушное пространство Турции. Путин в панике! Проект “Великая Россия” рушится на глазах, как карточный домик! Сбить в ответ турецкий самолет он не может, так как Турция член НАТО и нападение на Турцию будет расценено как нападение на все более чем 40 стран-членов оборонного союза во главе с США! Вот и остается Владимиру Владимировичу “скиглити” на встрече с королем Иордании, мол турки – пособники террористов, ударили в спину. А тут еще сирийские недобитые повстанцы, на головы которых каждый день РФ опрокидывает сотни тонн своих “высконеточных” ракет, сбивает российский военный вертолет, вылетевший со спасательной миссией на крушение “Сушки”. На видео опубликованном сирийскими повстанцами видно, как они не торопясь, чувствуя себя хозяевами на своей земле, устанавливают ПТУРс и точно поражают российский военный вертолет. О том, что там погибло минимум 8-10 российских военных — нет сомнений, так как там были не только пилоты, но и десантники. Ну и что теперь делать с Сирией? Турцией? Бросить туда атомную бомбу? Это тупик!”
“И никакие пляски Путина/Лаврова по международному антитеррористическому сотрудничеству не спасут Путина от внешнеполитического и внутриполитического краха!
Режим санкций, введенных после аннексии Крыма, не будет снят. Экономика уверенно катится в пропасть. А тут еще и миф о мощи российской военной машины разбивается в пух и прах турецкой армией и сирийским повстанцами.
Пора бы Вам на свалку истории Владимир Владимирович! К Каддафи, Хуссейну и Асаду!”, – завершил Геращенко.
Конечно, мы можем констатировать некоторое злорадство, хорошо слышимое в комментарии украинского чиновника. Но, положа руку на сердце, кто из нормальных людей станет его за это упрекать?
40 стран-членоф
ELLA, это у Вас гигантомания или у Геращенко?
Мастерство копипасты не растёт
На самом деле – больше 60.
попробуйте Google (это не ириски, не путать с Meller)
зачем гугол? есть офиц. сайт http://www.nato.int/cps/en/natohq/nato_countries.
28 мемберов
Ах, Вы про НАТО! А я думал, про анти-игиловскую коалицию.
для Q:
тут главное – о чём “думал” Херащенко и ELLA, а не Вы
Перестаньте приставать к Элле.
Вы её танцуете?
Старик обращается к врачу:
– Я заболел, доктор.
-Что у Вас болит?
– Да ничего не болит, а вот как вижу молодых девочек, так за ним бегаю.
– Это же хорошо!
– Хорошо то, хорошо. Только вот, не помню, зачем я бегаю?!
-Ха-ха-ха-…
Так, г. «Рюрикович» по вашим репликам явствует что, за «ELLA»ой, Вы даже “бегать” не можете?
PS: – стоила бы этику соблюдать.
Соблюдайте, вам что-то мешает соблюдать этику?
ELLA, один из российских блоггеров (цитата ниже) высказал мысль, что сейчас самый лучший момент для Путина уйти из Сирии со словами, – “злые вы все, уйду я от Вас!”
В идеале, конечно, чтобы и в отставку, но об этом остается только мечтать.
Алексей Рощин:
“Я вижу только один красивый и реально эффективный выход из ситуации. В ответ на сбитый страной НАТО наш самолет надо обидеться и сказать “Ах, так?! Мы, значит, к вам со всей душой, спасаем Европу от терроризма и средневекового варварства — а вы нас в грош не ставите, самолеты наши сбиваете? Ну тогда и валандайтесь со всем этим дерьмом сами, наше дело сторона! У нас вон света в Крыму нет и рубль падает — мы уходим и больше вам помогать не будем!!”
И после этого быстро-быстро увезти все войска из Сирии (если Асад хочет — пусть с нами уплывает, каюту найдем), очистить авиабазу и с обиженным (а на самом деле — торжествующим, фуххх, дешево отделались) видом засесть в пределах родных границ. Прекрасный предлог, я считаю
Увы, наши идиоты вместо этого, конечно, станут погружаться в эту трясину все глубже и глубже…”
http://www.kasparov.ru/material.php?id=5655614ED9BBD
или
http://www.svoboda.org/content/article/27384501.html
Если Путин будет следовать Вашим, ELLA советам и слушаться Рощиных, у НЕГО сразу понизится рейтинг, а ОН, по Вашим словам, крайне им озабочен.
Если уйдет в отставку, рейтинг ему не понадобится. Что бы Вы этим словом ни называли… 🙂
в отставку – это совет от Вас?
ещё один советчик-антисоветчик
По-моему, он вчера приблизил этот момент. Когда он посетовал, что Эрдоган исламизирует Турцию. Пока что мусульмане молчат. Но не думаю, что промолчит Аятолла. А это ведь главнейший союзник Путина в борьбе против Запада.
Интересно, о чем он думал, когда говорил такое? Российские мусульмане, это ясно, и не подумают возмущаться, они могут говорить только всякую ерунду насчет оккупации Израиля. Но во всем мире, мне кажется, мусульмане расценят это высказывание как порочащее ислам.
Ждем продолжения.
А Вы-то сами, Елла, за исламизацию Турции или против?
Выскажете ли Вы открыто (туркам в лицо) свою позицию, или будете молчать в тряпочку, как ваш лауреат, испугавшийся по рекомендации Эрдогана называть геноцид геноцидом?
Господин Ку, поделитесь, как вы находите среди российских блогеров таких идиотов. Пожалуйста.
Смена власти демократическим путем – это как на Украине что ли, где больше половины населения были против переворота?
Какая же это демократия, когда большинство против?
Почему “демократическая оппозиция” в Сирии не хочет провести выборы – потому что знает что проиграет?
Я представляю как у нас так могли бы “сменить власть демократическим путем”, поставив наверх всяких там Касьяновых-Немцовых – несмотря на то что их 2% населения поддерживает – и это прокатило бы, во всех главных западных новостных агенствах шла бы речь о том что в России совершилась демократическая революция, а о том что большинство народа против – не было бы ни слова.
Демократический пусть – это нарушить все нормы конституции Украины, ясно же.
“За период после терактов в Париже российские ВВС нанесли больше ударов по позициям умеренной сирийской оппозиции, чем по позициям ИГИЛ”
Давайте разговаривать конкретно.
“больше” – это сколько из скольки? Где конкретно были нанесены удары по ИГИЛ и по “умеренной …”?
“сирийские туркмены, поддерживаемые Анкарой” – это умеренная оппозиция?
“дрон российского производства” – даже не знаю, о чём спросить.
Кто конкретно из “российского истеблишмента” надеется/надеялся “на то, что Вашингтон согласится «разменять» аннексию Крыма и санкции за Украину на поддержку в Сирии”. – это, ваши фантазии (пожелания) нашему “истеблишменту”?
Адекватный “истеблишмент” не может надеяться на ваши бредовые предположения (предложения?) о размене, может вы нам поможете выявить этих Маниловых?
“Администрация США обусловливает сотрудничество с Россией полным переключением ее военных усилий на борьбу против ИГИЛ” – кто конкретно из “администрации” сделал такое предложение? И когда?
Если “Путин использовал кризис в Сирии для достижения …”, то для достижения чего кризис в Сирии используют США?
Разговаривая в терминах “использования кризиса” для достижения собственных целей и удовлетворения амбиций, рассуждая у кого более благородные (собственные) цели при “использовании”, разве можно найти пути “урегулирования сирийского конфликта”? Вы сами идёте в заранее собой намеченный тупик. И нас туда тянете.
Правительство России сообщило о реакции на инцидент со сбитым ВВС Турции российским бомбардировщиком в Сирии. Премьер-министр Д. Медведев сообщил, что кабмин рассматривает возможность ограничить поставки продовольственных товаров из Турции и приостановить экономическое сотрудничество с Анкарой. Минэкономразвития не исключает, что для Турции может быть закрыт вход в российские порты, а также ограничено воздушное пространство над территорией РФ. И эти меры могут стать бессрочными. Претензии к турецкой продукции высказали также в Россельхознадзоре и Роспотребнадзоре. Российские футболисты решили отказаться от тренировок в Турции, и власти Крыма уже пообещали принять их у себя.
Медведев заявил, что Москва допускает приостановку программ экономического сотрудничества с Анкарой. Кроме того, возможно появление ограничений в финансовых и торговых сферах, отметил российский премьер. По его словам, такой же порядок может быть применён и к целому ряду инвестпроектов, сообщает РИА Новости.
Также Д. Медведев сообщил, что ограничительные меры, которые прорабатываются Москвой, могут затронуть поставки продовольственных товаров из Турции. Председатель правительства РФ подчеркнул: не исключено, что эти меры будут носить бессрочный характер.
«Эти меры в соответствии с законом будут сведены в единый нормативный акт. По всей вероятности, это должен быть Указ президента и принятое на его основании постановление правительства. В этих документах речь пойдёт о введении ограничений и запретов на деятельность экономических структур Турции на территории России, ограничении и запрете поставок продукции, включая продовольственные товары, о выполнении работ и оказании услуг турецкими компаниями и о других ограничительных мерах», — передаёт РИА Новости слова Медведева.
Реакция российских ведомств
Одновременно с этим Министерство экономического развития России сообщило, что турецким судам и самолётам может быть запрещён или по крайней мере ограничен вход в порты и воздушное пространство России.
Сегодня министр сельского хозяйства РФ Александр Ткачёв сообщил, что правительство РФ поручило Россельхознадзору усилить контроль за поставками турецкой сельхозпродукции. Также планируется проводить дополнительные проверки не только на границе, но и на местах производства такой продукции.
Позднее пресс-секретарь Россельхознадзора Юлия Мелано пояснила, что специалисты ведомства проведут проверки турецких агротехнических предприятий до конца текущего года.
Ткачёв также допускал возможность введения продэмбарго в отношении турецких товаров. По его словам, сельхозпродукция из этой страны может быть без проблем замещена поставками из других государств.
«Мы заместим турецкую продукцию по овощам (нам их будут поставлять такие страны, как Иран, Азербайджан, Узбекистан, Марокко, Израиль) и по цитрусовым. Я думаю, что активно подключатся к этому вопросу ЮАР и Аргентина. Россияне не почувствуют, что Турция не присутствует на рынке страны (в случае введения продэмбарго ). Это совершенно очевидно, поверьте», — подчеркнул министр.
Министерство обороны России, в свою очередь, сообщило о планах по прекращению контактов с Турцией по военной линии.
Министр иностранных дел России Сергей Лавров 24 ноября заявил, что возглавляемое им ведомство не рекомендует россиянам посещать Турцию.
Ассоциация туроператоров России заявила, что все российские туроператоры начали отменять чартерные рейсы в Турцию и прекращают продажу туров.
По информации Ростуризма, российские туристы ежегодно приносят Турции доходы в размере около $10 млрд.
Госдума и Совфед
О принятии мер в отношении товаров из Турции задумались и в Государственной думе РФ. Депутаты Валерий Рашкин и Сергей Обухов предложили запретить или ограничить поставки не только фруктов и овощей, но и одежды и обуви турецкого производства, сообщил сегодня «Коммерсантъ».
«Очевидно, что Россия не может быть экономическим партнёром пособников террористов, с которыми она ведёт бескомпромиссную войну. Структура внешнеэкономических связей с Турецкой Республикой должна быть коренным образом пересмотрена», — цитирует их заявление газета.
Депутат Вадим Соловьёв предложил принять меры в отношении турецкого строительного бизнеса, действующего на территории России. Соответствующее обращение, сказал депутат, он направил премьер-министру РФ.
Тем временем в Совете Федерации предлагают временно прекратить все межгосударственные контакты с Турцией. Об этом заявил глава международного комитета Константин Косачёв, передаёт РИА Новости.
Кроме того, как удалось узнать «Коммерсанту», пропуск товаров из Турции на территорию РФ затруднён уже сейчас: компании-импортёры получили от ФТС уведомление о введении «риска на Турцию», пишет издание.
«Продукцию, страной происхождения или отправления которой является Турция, просто не будут декларировать», — пояснил газете источник в таможне.
Крым — Турция
Пересмотреть отношения с Турцией решили не только в федеральном правительстве: о возможных мерах рассказали, в частности, и в правительстве Крыма. Так, вице-премьер правительства Крыма Руслан Бальбек сообщил, что турецкая компания, которая должна была стать подрядчиком строительства Соборной мечети в Симферополе, не будет принимать участия в проекте. Помимо этого были заморожены порядка 30 турецких инвестиционных проектов на территории Крыма.
«После вероломного поступка со стороны Турции, связанного с российским бомбардировщиком ( Су-24 ), говорить о каких-либо перспективах развития преждевременно. Нами принято решение приостановить реализацию около 30 турецких инвестиционных проектов», — цитирует заявление Бальбека РИА Новости.
В свою очередь, глава республики Сергей Аксёнов призвал жителей региона отказаться от приобретения турецких товаров.
Спортивный туризм
Также изменили своё отношение к Анкаре и российские спортсмены. Так, ряд футбольных клубов уже отказались проводить зимние тренировочные сборы в Турции, что может нанести удар по доходам Антальи от спортивного туризма. Это признают и в Турции: доходы от спортивного туризма могут упасть на 70%, признал глава общества спортивного туризма Антальи Ферит Тургут. Президент Крымского футбольного союза Юрий Ветоха заявил, что полуостров готов принять футбольные клубы из России на учебно-тренировочные сборы.
Иванушка-дурачок, свои мысли и мнение есть, или одной извилины хватает только на прилежное переписывание текстов других?
Конфликты и террор будут по всему миру пока великорусские национал-шовинисты кацапы не образуют унитарное русское государство. Только с развалом русской империи люди Евразии смогут свободно зажить. Осталось совсем немного, скоро Мир открыто потребует от русских создать свое унитарное русское государство. Российская Федерация не русское государство. Русские, руки прочь от нерусских народов в РФ.
Я думал, все Morginshteyn-ы уже отделились в своё унитазное.
И кто-то еще говорит, что американская пропаганда не взращивает фашизм? Вот у Morginshteyn Ivan как раз отличный образчик типичного фашистского высказывания.
И особенно вольготно такие фашисты чувствуют себя на ВОА, подписываясь и утверждаясь в своей правоте.
все что не укладывается в твою головчонку ты называешь “фашизм”, фашист?
“Украина понад усе” – фашизм. Прямой аналог “Дойчланд юбер аллес”.
В вашей головчонке другое мнение?
Ты иронизируешь обернутый в вату лапоть? Скоро ты будешь считать за благо читать “Völkischer Beobachter” в оригинале.
Морг, ну какая ирония, чистая правда, спроси у гугла. Я просто тебя проинформировал, а то ты, чугунок, не знаешь же.
Ты откуда? Я в Алчевске родился.
Такой нации не существует “русские”.В конституции не записаны . Были красные и белые , потом совки , а теперь эрэфовцы. Проблема с идентификацией. Мистеры “никто”.
Сбитый бомбардировщик наоборот все упростил.
Всем стало ясно, что российские самолеты ничем от ливийских или сирийских не отличаются, – у них даже производитель один, – и их можно сбивать. То есть, Турция даже бех поддержки НАТО может вводить бесполетную зону над всей Сирией.
Все это ваши фантазии. Вопрос стоит так: зашитит ли НАТО Турцию? Судя по всему – нет. Я еще вчера утром сообщил (см. выше) об уничтожении “умеренных” боевиков, расстрелявших русского летчика. Но ни НАТО, ни ваши СМИ никак на это не реагируют. Прожуют и все. Россия уже установила бесполетную зону над Сирией. И радоваться надо будет вам, если РФ только этим и ограничится.
Может быть, это все – ВАШИ фантазии?
Смотрите сегодняшние СМИ. Турецкие самолеты уже не летают над территорией Сирии после того, как там появился наш С-400. Правда и наши пообещали не нарушать целостность турецкого воздушного пространства, но это гораздо меньшая уступка. Какие уж тут мои фантазии?
Какая связь между С-400 и полетами турецкой авиации? На мой взгляд – никакой. С-400 там, вообще, не охотник, а добыча. Причем легкая. Потому, что предгорье. Плюс ракета большая, сбивается истребителями без больших проблем.
Сегодня не летают, – завтра полетят. Делов-то. И, если надо будет, – собьют еще, как пообещали. В отличие от нашего Окурка, турки слово держат.
С-400 – лучший противовоздушный комплекс в мире, аналагов ему нет. Это общепризнано. Турция вынуждена была отказаться от полетов над территорией Сирии, в обмен наши обязались не нарушать их воздушное пространство. Кроме того, умеренные террористы, расстрелявшие летчика, уже уничтожены. Это, по сути, вызов не только Турции, но и НАТО, членом которого Турция является. Но НАТО молчит, как и западные СМИ. Пережевывают. И не ответят, хотя подобное уничтожение можно расценивать только как нападение на Турцию.
На данный момент в Стамбуле идет митинг в защиту двух журналистов турецкого издания “Республика”, разоблачивших так называемые “гуманитарные” конвои сирийским беженцам, под видом которых поставлялось вооружение ИГИЛ. Журналисты были арестованы по требованию самого Эрдогана. Собравшиеся на митинге обвиняют собственное правительство в пособничестве исламскому государству.
С-400 – модификация С-300. С-300 еще в начале 80-х считался крайне неудачным образцом. Практически провальным. Не знаю, чего такого надо было сделать с ним, чтобы в варианте С-400 он вдруг стал лучшим. А то, что аналогов нет, – ну, это, разумеется… 🙂
Вы мое замечание про горы, предгория вполне поняли? или находитесь под воздействием магии цифр? Типа, чем больше, тем лучше? 200 лучше, чем 100, а поллитра еще лучше… 🙂
Это все только предположения. Предгорье, большая ракета и т.д. – все это только имеет значение по вашему мнению. А если есть что-то лучше его, то приведите. Хотя, в принципе, его достаточно, чтобы “закрыть” всю территорию Сирии. Хватит об этом. Напишите лучше: ответит ли НАТО на произошедшее уничтожение турецкой группировки туркоманов и является ли, по вашему мнению Турция пособником ИГИЛ?
Дорогой Владимир, не надо выдавать коллективную галлюцинацию российской прессы за реальность. Тем более, сейчас не вполне понятно, кто кого уничтожил. Есть сообщения, что российская база сейчас бездействует, – после обстрелов повстанцами. Они все же подтащили артиллерию.
Универсальных (и тем более – лучших) комплексов ПВО не бывает. Не зря же придумали специализацию – ближние, дальние и т.п. Если конструктор пишет в спецификации – дальность до 250 км, высота от 5 м до 30 км, что сбивает самолеты и баллистические ракеты – то это скорее всего бред. Или дезинформация, чтобы враги – боялись, а начальство – больше платило.
Опыт нескольких войн российских/советских ПВО против авиации Израиля – очень печален для наших ПВО. Насколько печален? Скажем так, – показал полную их бесполезность. Турецкая авиация, может, и хуже израильской, но не на много. Для нас хватит. То, что для Вас любые горы по плечу, – не сомневаюсь. А вот электромагнитное излучение распространяется практически прямолинейно и любые складки местности создают проблемы для обнаружения и сопровождения целей. Тем более, что турки точно эту местность знают лучше. И им сверху видно все…
Никакой галлюцинации российской прессы нет: едва ли вы найдете что-либо в российской прессе; есть подтверждение министерства обороны, которое было озвучено вчера вечером, но вот в прессе и в наших СМИ ничего нет. А теперь обратите внимание на время моего первого сообщения об этом факте здесь на форуме – вчера утром, т.е. МО РФ подтвердило мое сообщение. Будьте уверены: долбанули по Турции, а ответа НАТО нет и не последует.
Вот вам гиперссылка. Убедитесь, что город Тартус, где расположена наша база, находится в глубоком тылу, и никакой артиллерии “умеренные” бандиты туда подтащить не могли. Чья это ложь?
http://pikabu.ru/story/karta_boevyikh_deystviy_v_sirii_3710915
Не стал изучать опыт наших ПВО против израильской авиации, но действия С-300, которым была вооружена армия Ирака, против американской авиации и ракет были очень убедительными; признают сами американцы.
Даже зарубежные эксперты – некоторые из них наблюдали испытания – признают превосходство нашего “Триумфа” (С-400) над всеми зарубежными аналогами – американский “Пэтриот” и израильский “Media”. Откройте, хотя бы, Викпедию. Электромагнитный волны распорастраняются, конечно, прямолинейно, но: во-первых, ракеты С-400 имеют вертикальный взлет и направление на цель уже в воздухе, т.е. не нужно вращать как у аналагов ракетную установку; во-вторых, в комплект входят различные маневренные “штучки” – передвижные установки “Панцирь”, – которые не только с таким же успехом поражают летящие цели, но и не менее успешно засекают летящие и передают их координаты на командный пункт.
Митинг в поддержку турецких журналистов и против пособничества турецкого правительства ИГИЛ в Стамбуле …. Впрочем, лень проверять. Закончился наверное.
Причем здесь Тартус? Речь идет о другой – авиабазе:
“Первым симптом такого развития событий стал вчерашний артиллерийский обстрел Хмеймим, где самолеты стоят крыло к крылу.
Вот первые подробности (www.eurointegration.com.ua/rus/news/2015/11/27/7041418/ и
http://www.hurriyet.com.tr/muhalifler-rus-havaalanina-topla-saldirdi-40019389)”
С-300 поставлялся в Грецию (участник НАТО), Кипр. Про Ирак – Вы откуда взяли?
Панцирь – вообще другой комплекс. Чет я запутался в Ваших мыслях. Извините…
Про атаку нашей авиабазы просмотрел и Вашу ссылку, и другие материалы. Все очень противоречиво. Обстрел проводился то ИГИЛ, то какими-то “умеренными”, то “Армией ислама”, то “Градами”, то ракетами, то артиллерийскими снарядами. Думаю, что “утка”. Хотя, поживем – увидим.
Просмотрите утренние СМИ. Ответ США и, как следствие, НАТО последовал: “светоч” требует от Турции перекрыть границу для игиловцев. Вот, собственно, и вся реакция на уничтожение “умеренных”, расстрелявших нашего летчика.
“Панцирь” – отдельный комплекс; просто его включили в комплект С-400.
Про Ирак привожу конкретные цифры: США запустили 91 ракету, сбито комплексом – 45. Еще СССР поставил Ираку какой-то устаревший вариант.
И где Вы только это берете?
СССР С-300 вообще никому не поставлял. Первая поставка С-300 за рубеж была на Кипр при Ельцине.
С-300 могла работать по крылатым ракетам только в комплексе с МиГ-31. Это так, детали.
Еще вспомнил, писали, как иракский дехканин сбил Апач из кремневого дробовика.
Только-только увидел репортаж с авиабазы. Сообщение о ее атаке оказалось, все-таки, “уткой”.
Понимаете, Владимир, российская авиабаза – это не какой-нибудь Гуантанамо, где журналистов больше, чем заключенных и охраны вместе взятых. 🙂
Сообщение было в турецкой газете, и, вполне может быть эквивалентно российским газетам, поскольку различий не так много.
Даже, если не обстреливали, можно считать, что в очередной раз предупредили. 🙁
Если вы смотрели брифинг МО РФ, то уже должны знать, что западные журналисты будут допушены на эту базу. Их там еще и покормят.
Команда Путина превратили его на чучелу. Жал Россию и россиян! правят как хотят.
ДРУЖИЩЕ,
не ленитесь писать своё имя –
вам помочь придумать ник?
Американский ультиматум Владимиру Путину
Глава МИД РФ Сергей Лавров констатировал разительное изменение позиции Запада в вопросе будущего президента Сирии Башара Асада. Однако американский лидер Барак Обама занял радикально иную точку зрения и выдвинул Москве ультиматум, потребовав сделать выбор между Асадом и целостностью Сирии. Пока Россия пытается заложить дипломатический фундамент в ООН для мирного разрешения конфликта на Ближнем Востоке, Вашингтон вбивает клин в отношения Москвы и Тегерана — и уже преуспел в этом, пишут американские СМИ.
Президент США Барак Обама в ходе саммита АТЭС в Маниле потребовал от России и Ирана сделать выбор между поддержкой Асада и сохранением целостности сирийского государства, передает Associated Press. Единство арабской республики возможно лишь при одном условии — формировании нового легитимного правительства, и покуда Асад занимает должность президента, террористы запрещенной в России террористической группировки «Исламское государство» (ИГ) не будут уничтожены окончательно. Обама добавил, что Ирану и России потребуется несколько месяцев, чтобы признать эту «истину».
Сергей Лавров придерживается прямо противоположной точки зрения. В интервью «Радио России» он заявил, что западные страны осознали бесперспективность требования об уходе Асада, пересмотрели свой подход и «с оптимизмом» подключились к работе. «До недавнего времени наши западные партнеры не хотели создавать инклюзивный круг внешних игроков», — напомнил Лавров и добавил, что в последний месяц состоялись две встречи международной «Группы поддержки Сирии», «в которой представлены все соседи Сирии и все страны, которые так или иначе могут оказывать влияние на развитие ситуации».
В США серьезно обеспокоены тем, что Россия и Иран ведут скоординированную политику в Сирии, а потому Вашингтон пытается расколоть союз между Тегераном и Москвой, пишет Wall Street Journal со ссылкой на высокопоставленных дипломатов. США расценивают Иран как тормоз в вопросе отставки Асада, и в Вашингтоне надеются, что Москва проявит гибкость, чего ожидать от Тегерана не приходится. По словам собеседника газеты, в Вашингтоне уже видят «усиление напряженности между Россией и Ираном». Президент РФ Владимир Путин, по-прежнему пытающийся уговорить суннитские страны оставить Асада у власти, пошел навстречу коалиции и «удивил арабских лидеров»: президент в рамках переговоров якобы объявил, что Россия будет добиваться уменьшения роли Ирана в сирийской кампании.
«Безусловно, Вашингтон действует по многим направлениям, пытаясь вбить клин между Москвой и Тегераном, и не только из-за Сирии, но еще и потому, что Иран стал мощной региональной державой во многом благодаря американскому вторжению в Ирак, — сказал «НГ» источник, близкий к переговорному процессу. — США действуют по старой империалистической схеме «Разделяй и властвуй», и чем больше будет разногласий между шиитами и суннитами или другими партнерами, тем лучше: только так удобнее управлять и той, и другой сторонами».
Сразу после саммита G20, где ключевой темой стала борьба с ИГ, Россия внезапно для многих внесла новый проект резолюции по Сирии в ООН, опередив Францию, которая подготовила аналогичный документ в связи с терактами в Париже.
Постпред РФ в ООН Виталий Чуркин назвал российский проект сбалансированным, универсальным и приемлемым для всех сторон. При этом в резолюции упоминается имя Асада, а акцент сделан на сотрудничество с официальными сирийскими властями в борьбе с ИГ. Франция намерена внести свой «краткий и сильный» проект. По данным американских СМИ, в документе больше внимания уделяется борьбе с ИГ.
Не исключено, что ООН примет комбинированный вариант резолюции из французского и российского вариантов, потому что отказ от одного из документов в пользу другого может повысить и без того высокую напряженность. «Я думаю, что симбиоз русско-французского проекта резолюции возможен. Мы упоминаем Асада, и французы будут настаивать на исключении этого пункта, но всегда можно найти компромисс, — заметил собеседник „НГ“. — Добавлю, что наш проект включает все пожелания, которые высказывались в кулуарах. Мы не хотим ни с кем конфликтовать, и сейчас время для объединения усилий».
Вероятно, тема резолюции и сирийской кампании будет обсуждаться в рамках встреч президента Франции Франсуа Олланда с Обамой и Путиным (на следующей неделе лидер Пятой республики совершит официальные визиты в Вашингтон и Москву). По мнению Олланда, воевать с ИГ нужно более жестко, а нынешняя «тактика осады», предполагающая постепенное ослабление ИГ, может затянуться на два года, пишет Guardian.
«Проблема в том, что теракты в Париже и кризис беженцев показывают, что у нас нет времени. Действовать нужно срочно», — заметил собеседник Guardian в дипломатических кругах, добавив, что перебрасывать сухопутные подразделения Франция не готова.
Олланд задумался о том, чтобы инициировать общеевропейский фронт против ИГ на основе ст. 42.7 Лиссабонского договора ЕС, которая предполагает, что если государство — член ЕС стало предметом агрессии или подверглось нападению, то все члены союза должны оказать помощь и содействие государству-жертве. Однако Лиссабонский договор не обязывает страны к военным действиям. При этом Олланд намеренно не желает опираться на договор НАТО, потому что Россия враждебно к нему относится, а Париж хочет видеть Москву в составе коалиции против ИГ.
Тем не менее возможное сотрудничество в сирийской кампании между Россией и Западом никоим образом не повлияет на противостояние на санкционном фронте. Евросоюз, равно как и США, планирует продлить экономические санкции, наложенные на Москву в связи с кризисом в Украине. Запад не желает пересматривать свой подход и будет требовать выполнения Минских соглашений по Украине. В Берлине, Лондоне и Париже не готовы получать российскую помощь в Сирии «ценой Украины», так как это нанесет вред и самой Европе, пишет Wall Street Journal.
Сейчас в ЕС рассматривают три возможных варианта: продление ограничений на три–четыре месяца, полгода или год. Санкции истекают в конце января 2016 года, вопрос об их продлении будет рассматриваться на саммите ЕС в середине декабря.
Независимая газета
“Единство арабской республики возможно лишь при одном условии — формировании нового легитимного правительства, и покуда Асад занимает должность президента, террористы запрещенной в России террористической группировки «Исламское государство» (ИГ) не будут уничтожены окончательно.”
Это вполне осуществимый со стороны США сценарий. Более того, это их программа действий.
Фактически, они уже разделили Сирию на сферы влияния: свою и Российско-Асадовскую. Правда, еще нет окончательных границ.
Под возможным “Единством арабской республики” США имеют в виду единство всей территории под их влиянием и на их условиях, включающих устранение Асада (вплоть до физического).
В то же время они не допустят единства всей территории Сирии под российско-асадовским контролем путем
– сохранения ИГИЛ, пока оно может противостоять Асаду
– прямой оккупацией того, что не успеет занять Асад, в случае реального разгрома ИГИЛ (или очевидного неизбежного непосредственно приближающегося разгрома) сухопутными силами “коалиции” – это могут быть турецкие, саудовские, иорданские, иракские войска, и недопущением туда Сирийских сил под угрозой прямого военного столкновения с “коалицией”.
Далее будет военно-дипломатический шантаж и торг за “объединение” Сирии опять же на американских условиях.
Таким образом, США уже запланировали вьетнамско-корейский сценарий разделения Сирии и прикрывают его демагогией о возможном “единстве арабской республики” (без Асада).
Но нет никакой уверенности, что у США это получится. Значительные части территории, подконтрольной ИГИЛ, – это пустыня. При этом американцы могут захватить непустынные территории только путем наземной операции – своей наземной операции, чего они не хотят. Россия тоже не хочет проводить наземную операцию, но наземную операцию в этой части могут проводить и проводят союзники России – армия Асада, военные подразделения Ирана. Другим союзником России являются курды, которым Россия охотно может поставить оружие и которые относятся к России заведомо лучше, чем к США.
Какие силы вместо себя могут выставить США? Саудовцев и катарцев? Турков? Эти все те еще вояки. Наземная же операция военнослужащими США приведет к потерям в живой силе не меньше, чем во время операции в Ираке.
Конечно, можно еще предположить, что там такая ситуация, что основная верхушка ИГИЛ, эти иракские военные и их соратники, – это на самом деле глубоко законспирированные американские агенты, которые охотно скинут маски при приближении американских военных с криком “Серпрайз!” (недаром же все их подготовленные для борьбы против ИГИЛ кадры переходили в ряды ИГИЛ, растворялись в этом образовании. Ну, все, кроме пяти, что ли, человек). Но даже в таком случае остаются местные жители, которые, полагаю, очень сильно ненавидят американцев – не менее сильно, чем те иракцы, которые воевали против американцев после агрессии и захвата Ирака американцами. И в этом случае американцев ждет изматывающая партизанская война с жертвами, сопоставимыми с потерями во время иракской кампании.
В общем, не знаю, не вижу для американцев теперь реальной возможности получить кусок сирийской территории под свой контроль. Если только собрать персонал всяких там сидящих в Европе умеренных оппозиционеров, всех этих шаурмистов, журналистов и прочих болтологов. Но вряд ли они смогут воевать с оружием в руках, скорее, кроме чтения смс-ок, ничего грозного они выполнить не смогут.
Да, и если Турция введет войска в Сирию – под контролем и защитой США, думаю, это будет точкой распада Турции – натовской страны – на части.
В нашем абсурдном мире много абсурдных вещей. Последние годы Вашингтон -основной поставщик таких сюрреалистических штучек. Скажем, президент Обама не раз заявлял, что Асад должен уйти, т.к. он бомбит собственное население. Но Порошенко уже полтора года бомбит и обстреливает артиллерией население Донбасса. Порошенко получает от США финансирование и всяческую помощь. Тоже получают противники Асада.
Ни один политический пункт минских соглашений Украина не выполнила, уже все сроки, назначенные для Украины Минском прошли. И не собирается. ЕС и США собираются за это продлить санкции против РФ.
РФ бомбит караваны нефтью – одним из главных источником финансирования ИГИЛ. США утверждают, что борются с ИГИЛ, но в ответ их близкий союзник по НАТО сбивает российский бомбардировщик.
В центральной части Синайского полуострова Египта потерпел крушение российский гражданский авиалайнер. По информации журналистов издания «Голос Правды», на его борту находились около 212 пассажиров – в основном, это российские туристы: мужчины, женщины и дети. Большинство из них были гражданами России.
Как сообщил источник в «Росавиации», самолет «Airbus» компании «Когалымавиа» («MetroJet»), летевший из Шарм-эш-Шейха в Санкт-Петербург, пропал с экранов радаров в районе Ларнаки через 23 минуты после взлета.
На данный момент известно, что египетские спасатели обнаружили тела 100 человек, среди них 17 детей.
Через раздел «Сообщить Правду» к нам обратились читатели с просьбой отреагировать на реакцию украинских граждан. Те с ликованием и радостью встретили новость о падении самолёта и смерть российских граждан:
«Известите об этом кошмаре в украинских СМИ! Расскажите всем!»
Так, только на сайтах влиятельного издания «Корреспондент» и «Цензор.нет» более 3 тыс. радостных комментариев украинских пользователей. Такого страна ещё не видела.
Анатолий Шарий
Вы тоже заметили как “любят” РФ в Украине и не только в Украине,её “любят” и в Грузии,а Прибалты просто без ума… у РФ не осталось кого та не только в друзьях,а даже в приятельских отношениях и виновата в этом безусловно США,ведь так?
Об этом писали многие, – абсолютное большинство сообщений от “злорадствующих укров” было сделано с “ольгинских” IP.
сообщите, пож.? сисок ольгинских IP
192.168.1, 192.168.1.2….192.168.1.24 и о чем Вам горыныч это говорит?
igorю:
“Шарик, ты балбес”
После этой выходки натовских интриганов ,
поощрительно склонивших члена нато выстрелить в Русский военный самолет ,
мир изменился .
И главнейшее изменение – это сс- 400 в Сирии .
и Иран и Сирия уже в 20 лет ждут сс -300 ,
они даже проплатили поставку но поставки не было ,
т.к. РФ прислушивалась к истерии натовцев по этому поводу ,
которые готовы были на все чтобы сс- 300 не было в Иране и уж тем паче в Сирии .
И вот сейчас бац – и все эти годы усилий пошли прахом .
СС-400 с Сирии .
Это значит , что территория , включая даже Афганистан находится под колпаком у Русских ПВО-шников .
Причем это группировка ПВО скорее всего будет усилена
и останется в Сирии навсегда .
СС-400 это основной фактор независимости государства .
Израильские самолеты более не смогут залететь в Сирию .
Ну а за Турецкими и натовскими самолетами будет вестись охота .
Более того СС-400 может уничтожить любой авианосец в персидском заливе .
C-400 и на Марсе все уничтожить может! 🙂
Вы не ходите в библиотеке в отдел фантастики,С-400 не безупречен … сами подумайте,такая обыденная вещь как сотовый телефон почему в РФ не производится?
Более того, в отечественной военной электронике давно используются китайские комплектующие.
Да, даже российский флагман-смарфон Yota собирается где-то в Китае.
А чем вам так уж не нравятся китайские комплектующие? Вообще-то китайские суперкомпьютеры постоянно в лидерах по производительности. Да и Lenovo широко известный бренд. Хотя емнип для военки РФ сама производит электронику.
Да в рашке-воровашке ничего не производится,кроме железного хлама для убийства.Одеть ,обуть,прокормить себя не могут. Та же африка ,только на северах.
Климат да, менее комфортный и более затратный даже чем в Африке. В Африке по крайней мере нет 6-месячной зимы. ПРНА, вообщем.
Ну, а насчет прокормить-обуть, что хорошо показали 90-е (при всех их свинстве и подлости, “бывали хуже времена но не было подлей”), так это экспериментальное доказательство продовольственной независимости России. Картошкой и хлебом, огурчиками, капусточкой и грибочками, вареньями и соленьями себя обеспечим, если что.
Впрочем, я об этом уже писал на ГА.
Молоком только на 60% обеспеч.и др. продукты тоже , одежда ,обувь все импорт, мотопилы – немец. и швед. и это в лесной-то стране.Авто, гаджеты, быт. тех. тоже.При совке работяги с глубинки в москву за колбасой ездили по выходным. Что тогда ,то и теперь.А еще говорят “великая страна” .Какое это “величие”? Позор и унижение.
У каждого свое представление о величии, чо придираетесь? Не считаете РФ великой – ну и не считайте.
А “молоком на 60%” – это откуда? Вроде по производству молока у нас не так плохо и сейчас да и в СССР было не плохо в целом?
На так давно был на Урале – у них там все молочные потребности покрываются местным производством, да и мясные. Ассортимент, конечно узкий – 30-40 наименований, но и так не плохо, проживем.
Климатом не отмажетесь . В Исландии , Норвегии, Финляндии,Швеции, сев.Канаде тоже холодно, однако это одни из самых успешных стран. В очереди за колбасой не стояли как совки.
Да я и не собираюсь отмазываться, просто объективная реальность,
> ” Вопреки названию и наличию ледников, Исландия — отнюдь не арктическая страна. Климат в стране морской, умеренно-прохладный, с сильными ветрами, влажный и переменчивый. На погоду в Исландии влияют два морских течения (тёплое Северо-Атлантическое, продолжение Гольфстрима, и холодное Восточно-Гренландское) и арктический дрейфующий лёд, который скапливается на северном и восточном побережьях. Июль и август — самые тёплые месяцы (в Рейкьявике в июле до +20 °C). Средняя годовая температура на юго-западном побережье в Рейкьявике составляет 5 °C, средняя температура января — −1 °C”
“Несмотря на то, что географически Норвегия располагается на крайнем Севере, ее климат удивительно мягкий. Норвегия является самой северной страной в мире, имеющей незамерзающую акваторию моря. ”
“Возможно, Вы думаете о том, что это северная страна, до сих пор покрытая снегом и вечными льдами. Каково же будет ваше удивление, когда Вы попадете в Норвегию летом и увидите цветущие фруктовые сады и зреющую клубнику. Благодаря теплому течению Гольфстрим, климат в Норвегии достаточно мягкий и лето — теплое. Море у берегов северной Норвегии, расположенной за Полярным кругом, не замерзает даже зимой, а летом даже в северной части страны температура поднимается до 20 — 30°С.”
“в декабре можно еще не опавшие розы встретить”.
но в главном вы правы, конечно.
После этой выходки натовских интриганов ,
поощрительно склонивших члена нато выстрелить в Русский военный самолет ,
мир изменился .
И главнейшее изменение – это сс- 400 в Сирии .
и Иран и Сирия уже в 20 лет ждут сс -300 ,
они даже проплатили поставку но поставки не было ,
т.к. РФ прислушивалась к истерии натовцев по этому поводу ,
которые готовы были на все чтобы сс- 300 не было в Иране и уж тем паче в Сирии .
И вот сейчас бац – и все эти годы усилий пошли прахом .
СС-400 в Сирии .
Это значит , что территория , включая даже Афганистан находится под колпаком у Русских ПВО-шников .
Причем это группировка ПВО скорее всего будет усилена
и останется в Сирии навсегда .
СС-400 это основной фактор независимости государства .
Израильские самолеты более не смогут залететь в Сирию .
Ну а за Турецкими и натовскими самолетами будет вестись охота .
Более того СС-400 может уничтожить любой авианосец в персидском заливе .
дуплетом – для усиления терапевтического эффекта для непонятливых
Весь этот долбаный железный хлам с-400 и т.д. и т. п. надо под зад совковым маньякам подсунуть, чтоб летали кверх тормашками и не плевались на цивилизацию.
ты то какое отношение имеешь к цивилизации, расскажи.
Варварам это не понять.
Как назвать жителя РФ ? Эрэфовец ,что ли?
К вопросу о роли С-400: вот пишут, что сразу после установки С-400 “ВВС Турции … вышли из войны. Патрулирование границ и удары по курдам прекратились”.
Конечно, после не значит по-причине, но…
http://www.stopfake.org/frantsuzskij-diplomat-obvinil-izdanie-sputnik-vo-lzhi/
Вот можете читануть, что и как пишет Российская пропаганда
Часто ли Вы читаете издание Sputnik?
Можно ли его отнести к “российской пропаганде”?
Если бы не Ваша ссылка, я бы до сих пор не знал, что этот Sputnik существует.
Ваш Stop Fake написал, что “издание Sputnik 27 ноября сообщило, будто бы представитель Франции в НАТО «резко» осудил …”
В то время как в оригинальном тексте Sputnik написано (правда, по-английски), “как сообщил RIA Novosty источник…”.
Кого Вы записываете в российскую пропаганду – Sputnik, RIA Novosty или неназванный “источник”? Или всех вместе?
Вы хотите ковыряться в том, кто, что, с чьих слов через десятые руки написал на просторах интернета?
Вот Вам … флаг!
Если насобирать, что ГА (и др. рупоры прогосдеповской русофобской пропаганды) пишет со слов неназванных, пожелавших остаться анонимными и пр. “компетентных” “источников”, “приближенных” к правительствам, администрациям и т. д., ваш пример-чик утонет в потоках нечистот.
Игорь, ложь – это умышленное изложение заведомо неправильной информации в корыстных целях. в отличие от заблуждений. Спутник не читал, поэтому в обсуждении принять участие не могу.
Кстати, вы до сих пор не назвали имен корреспондентов западных изданий в Донецке. Назовете?
“Штурбанфюрер СС -400 в Сирии. Теперь всем капут.
Я верю будет мир…
Если бы не вторжение США в Ирак, террористическая группировка «Исламское государство» так и не появилась бы, заявил бывший глава разведывательного управления Минобороны Соединённых Штатов генерал-лейтенант Майкл Флинн. По его словам, ошибкой было также свержение ливийского лидера Муаммара Каддафи и после всего этого история не будет к США снисходительной.
Бывший глава разведывательного управления Министерства обороны США Майкл Флинн заявил, что причиной возникновения «Исламского государства» стало вторжение Вашингтона в Ирак и история этого не простит. Об этом он рассказал в интервью немецкому изданию Der Spiegel.
«Это была огромная ошибка. Каким бы жестоким ни был Саддам Хусейн, уничтожать его было неправильно. То же относится к Каддафи в Ливии, которая сегодня является несостоявшимся государством. Большой исторический урок заключается в том, что стратегически вторжение в Ирак было неимоверно плохим решением», — приводит его слова РИА Новости.
«История не должна быть и не будет к нам снисходительна», — добавил Флинн.
С 2004 по 2007 год он служил в Афганистане и Ираке, где руководил разведкой в Совместном командовании специальных операций США. В том числе он занимался поиском Абу Мусаба аз-Заркави, лидера «Аль-Каиды» в Ираке и основателя ИГ.
Флинн отметил, что после уничтожения бен Ладена и аз-Заркави на их место пришёл намного более умный и опасный Абу Бакр аль-Багдади, который поднял региональный конфликт на уровень религиозной глобальной войны. При этом в 2004 году США уже задерживали, а потом отпустили аль-Багдади.
По словам военного, они просто не понимали, с кем имели дело.
«Теперь в каждой стране Европы есть своя структура (ИГ. — RT), — заявил Флинн. — То же самое, возможно, есть и в США, даже если мы пока не можем этого обнаружить».
Он подчеркнул, что для решения кризиса в Сирии необходимо конструктивное сотрудничество с Россией. Флинн раскритиковал нежелание властей США сотрудничать в этом вопросе с другими странами.
Ранее он сообщил, что 2012 году его ведомство предоставило американским властям доклад, в котором чётко предсказывалось появление «Исламского государства». В документе также говорилось, что главной движущей силой так называемой оппозиции в Сирии являются радикалы. Однако анализ разведуправления Минобороны был фактически проигнорирован Вашингтоном.
“в среду российский военный атташе в Турции посетил генштаб турецких вооруженных сил, чтобы получить материалы якобы имевших место аудиопереговоров экипажа турецкого истребителя F-16 с пилотами российского бомбардировщика Су-24. “Нашему военному представителю было доведено о невозможности передачи каких-либо материалов, касающихся атаки 23 ноября”, – не скрывал Конашенков. – Более того, представители турецкого генерального штаба сообщили, что какие-либо подобные материалы в СМИ они НЕ РАСПРОСТРАНЯЛИ.
В таком случае это еще одно подтверждение того, что появившиеся сегодня в отдельных СМИ некие аудиозаписи переговоров турецких пилотов с нашим экипажем – привычная фальшивка!”
Лживая НАТА опять пытается остаться чистенькой, устраивая заплывы в луже дерьма. И в очередной раз тем же дерьмом получила по своей наглой рыжей морде!
Так вы же не в курсе, агрессивные вы мои! Я понимаю, что вас и вашего Путина держат в неведении относительно событий, происходящих в России и на ее границах:
Официальная турецкая версия, озвученная турецким президентом в многочисленных интервью: они не знали, самолет чьего государства сбивают.
“Если бы мы знали, что самолет российский, мы могли бы прибегнуть к другим средствам, активировать другие каналы коммуникации. Я звонил Путину вскоре после инцидента, но он до сих пор не ответил”, – заявлял Реджеп Тайип Эрдоган.
Министр иностранных дел опровергает эти слова турецкого президента, пресс-секретарь Путина – подтверждает !!!
.
Российские правозащитники обвинили Минобороны РФ в крушении Су-24
Ведомство обвиняют в том, что заставило закрасить опознавательные знаки и запретило использовать привычные позывные
Группа российских правозащитников пишет обращение в Генпрокуратуру России, в котором возлагает вину за сбитый турками бомбардировщик Су-24 на российское Министерство обороны, сообщает ТСН.
Ссылаясь на открытые источники – в частности съемку российских государственных телеканалов – правозащитники обвиняют Минобороны в том, что заставило закрасить опознавательные знаки и запретило использовать привычные позывные.
“Мы просим главную военную прокуратуру провести проверку, привлечь ответственных лиц в Минобороны, которые допустили нарушение воздушного кодекса и постановление правительства в части обязательной маркировки военных судов опознавательными знаками. В данном случае – это пятиконечная звезда. И привлечь к ответственности за халатность и злоупотребление должностными полномочиями”, – сообщил правозащитник по телефону. http://www.segodnya.ua/world/rossiyskie-pravozashchitniki-obvinili-minoborony-rf-v-krushenii-su-24-671099.html
Это одна сторона вашей зомбированности.
А вот другая.
По данным ассоциации “Украинский клуб аграрного бизнеса”, в случае прекращения поставок российской аграрной продукции в Турцию Украина может нарастить экспорт пшеницы, кукурузы, бобовых, патоки, масла, ячменя и кондитерских изделий.
“Углубление сотрудничества с Турцией – это своевременное решение для дальнейшей диверсификации рынков сбыта украинской агропродукции в результате российского эмбарго”, – отметила эксперт УКАБ Александра Ковальчук.
А вот третья:
http://socportal.info/2015/11/27/ukrayintsiv-vse-bil-she-tsikavlyat-yegipet-i-turechchina-bez-rosiyan.html
Українців все більше цікавлять Єгипет і Туреччина без росіян
Суспільство 27.11.2015 19:03
Надеюсь, понятно без перевода.
А четвертая – это: простые россияне без турецких товаров и услуг. Но вас, мои элитно-кгбшные, это не волнует, не так ли?
Ваша американская забота о нуждах простых русских страшно трогает, мы так хорошо помним 90-е.
Сильна Рашка тупостью своей великой !!! Кто тут тролль дежурный сегодня? Да если б не добрые американцы ,снабжавшие тушенкой в войну , вы бы до Берлина не дотопали, с голоду бы сдохли на одних сухарях и спирте. А дотопали под пулеметами нквд т.к. у немцев патроны кончились.
В “тучные 90-е” добрые американцы помогали рашке вылезать из коммуно-болота ,снабжая как и в войну мясом, одеждой ,кредитами на утилизацию атомн. отходов ,что было сожрано ,разворовано и концы в воду .А в ответ плевки и ругань :”пиндосы проклятые”. Англ. принц Майкл подарил РПЦ большой колокол ,отлитый за его деньги. Рок-музыкант Кен Хенсли тоже много добра подарил.Еще амери-цы пекарню в доме инвалидов построили.,дачу Чехова ремонтировали.
Кен Хенсли – англичанен, а не американ.
Хотя хрен не слаще редьки.
Был я на его концерте, очень классно.
Никто его там “проклятым пиндосом” не называл, он тоже был весьма приветлив, в отличие от Вас.
Все доброе от американцев мы помним, но это не основание помыкать нашими интересами.
Вспомните, как МВФ визжал и исходил на какашки, когда Россия стала досрочно кредиты отдавать, сильно хотелось и дальше проценты сосать.
Деньги – бох общечеловеческих демократов.
Ну что, будем наращивать санкции против самих себя, или как?
Будем обвинять всех в том, что сами дураки и неумехи, или что?
Или даже глупая политика – это хоть какая-то политика, что заставляет ваше Всё себя уважать как участника международной деятельности?
А ее результаты, которые в ваших продуктовых корзинах, его точно не волнуют. Поэтому их нет в ежедневных новостях, там после Крыма была Восточная Украина, потом Сирия, а теперь – Турция. Хоть что-нибудь, только бы не говорить о том, что волнует обычных людей.
Волнует ли их Сирия, как она волнует вас, верноподданные вы мои?
Элла, наши продуктовые корзины есть и новостях и в кошельках. Что вы то нам хотите рассказать об этом?
Да пребудет мир в этом регионе –
да пребудет мир во всём мире…
Был единожды на курорте в Анталии .
Приметил тогда : русских – валом . Всех как стадо баранов возят по одной дорожке – на речку / сплав / , на катере / бухнуть в условиях качки / , далеко -12 часов к римскому колизею / жарынь и камни / , на концерт в очередном колизее и еще в несколько мест . Народ купается в основном в бассейнах .
Большинство русские из центрального региона .
Работают целый год , чтобы все заработанное увезти и потратить в отпуске .
Вот Турции свезло так свезло , – подумал я тогда .
Огромное государство добровольно привозит ей все заработанные за год деньги только за то что в Турции тепло и солнце светит .
Похоже сейчас этот денежный поток вольется во что то более эффективное чем благополучие Турции .
Тепло и солнце светит – это очень много.
Это замечательно.
Хотя ведь Южный Берег Крыма и Ферганская долина –
это было также очень здорово…
немного и русских
http://moslenta.ru/article/2015/12/08/italy
“— Чем отличается московская жизнь от привычной вам жизни в Италии?
Moscow never sleeps, что очень радует: круглосуточные магазины, рестораны, аптеки, чего не встретишь в Италии, можно найти практически любую услугу в любое время.
Москва — быстрый город. Во-первых: «Какой русский не любит быстрой езды?» Вокруг много любителей прокатиться «с ветерком». Здесь везде быстрый интернет, а в Италии, например, с этим слабо. С удивлением отмечу — здесь быстрая бюрократия: за годы моего пребывания в Москве практически все стало возможно оформить через интернет, при том что в Италии государственные структуры до сих пор продолжают работать по старинке, что меня теперь удивляет.
Москва — это город-праздник, как говорит моя мама: здесь постоянно проходят фестивали, концерты, парады, «ночи в музеях». В Италии праздники отмечаются в узком семейном кругу, такого размаха, как здесь, у нас, определенно, нет.”
Москва-это не Россия , а паразит , который сидит на экспортных сырьевых потоках и гонит все за границу, короче жирная кормушка, где колбаса с неба падает. Чем хуже в стране ,тем лучше в Москве. А за 100 км от мкад начинается разруха. Дырки латать не успевают. Деревни все повымирали. Как после чумы.
Большая страна кормит один город, кот. с жиру бесится. Пол страны в бараках с выгребными ямами живут.
Давайте уточним: Турция уверяет, что сбивала не российский самолет, а неизвестный (видимо, марсианский). В связи с этим вопрос к США, а как получилось, что Турция не знала чей самолет, она же в американской коалиции.
Вояки в Сирии летают без трансподеров и опознавательных знаков,в прочем такие замашки у наших вояк по всему миру,не армия а сброд гопников(Крым 14 года тому в пример). Есть заявления американцев,что РФ не давало данных о полетах.Предупреждали же не летать,но нашим пофиг.Наши себя не уважают,чего уж о уважении к другим говорить,вот и результат медвежьего поведения.
Ваши вояки в Сирии…. Так вы сириец, оказывается! А я-то вам анекдоты на западэнском суржике подбираю!
Что ли вам лучше по-арабски, что ли, писать?
Это черта русских, врать и воровать, пьянствовать и дебоширить, напишите по арабски если не трудно, вернее если умеете 🙂
Есть заявление Путина, что давали. Кому верить? Ссылку на заявление американцев что “не давали” дайте, пожалуйста, на английском.
отвечает Путин: “На наших самолетах есть опознавательные знаки, и их хорошо видно! 26.11.15”
кому верить?
Вы ничего не путаете, может быть опознавательные знаки были закрашены месяц назад а не сейчас?
Прикалываетесь что ли? Вам интересно Вы и ищите,Путин заврался в конец.
Вы даете непонятную информацию, а я что-то должен искать?
Пока не понятно, откуда вы взяли, что сейчас на российских самолетах нет опознавательных знаков. Выдумали, как всегда?
http://www.stopfake.org/frantsuzskij-diplomat-obvinil-izdanie-sputnik-vo-lzhi/
Читайте, бредни Российской пропаганды даже обсуждать нет смысла, тем более то , что говорит Путин.Вспомните чего он рассказывал в майских указах 🙂
Мне пофигу издание Спутник, я его не читаю, так что оставьте свой аргумент для тех, кто Спутник читает. А вот летать в Сирии с закрашенными знаками – это на мой взгляд не могло пройти незамеченным, теми же французскими разоблачителями или еще кем-то серьезным. Это грубое нарушение всех норм военных действий.
Так что жду.
Есть система распознавания, если её выключить то самолет не видно без специального оборудования и режим радиомолчаниия это тоже элемент скрытности поэтому не удивительно почему штурман не слышал предупреждения.
Здесь есть чудак не служивший в армии и не знающий устава караульной службы и этот тип называет себя … Истиной. По уставу не нужно уговаривать покинуть охраняемую территорию. Есть два выражения ” стой кто идёт” и ” стой стрелять буду” и никому в голову не придёт уговаривать в течении 5 мин. Турецкие ВВС ещё очень лояльно подошли к военному самолёту РФ.
Чудак, называющий себя igor, дает ссылки на всякий желтый бред и ждет, чтобы все пищали от восторга, восхищались и убеждались в коварстве Путина и дебилизме зомбированных русских.
Вы, как Елла, спокойный и пр. стали видеть через оптоволоконные и электропровода?
Я Вам ни слова не сказал против “устава гарнизонной и караульной службы”.
Свои догадки о предполагаемых подробностях моей биографии засуньте себе сами знаете куда.
Великий Гуру и Всеобщий Учитель Всему Игорь, как же хорошо, что вам дают возможность высказаться чтобы. как говаривал Петр Первый, “дурь каждого была видна”.
> Есть система распознавания, если её выключить то самолет не видно без специального оборудования и режим радиомолчаниия это тоже элемент скрытности поэтому не удивительно почему штурман не слышал предупреждения.
Во-первых, я считаю преступным, что СУ на дал телеграмму тем, кого он собирался бомбить и полетел без подтверждения о приеме и правильном понятии смысла этой телеграммы.
Гуру, идут БОЕВЫЕ действия. Какие нафик транспондеры в боевых условиях и прочее, предназначенное для мирного времени?
Есть договоренности с США – лидером коалиции в которую входит Турция о мерах по предотвращению инцидентов. Турция эти меры выполнила? США вон спокойно вообще убирают свои самолеты когда русские летят на задания и не считают себя оскорбленными, Россия поступает так же.
> Здесь есть чудак не служивший в армии и не знающий устава караульной службы и этот тип называет себя … Истиной. По уставу не нужно уговаривать покинуть охраняемую территорию.
На “охраняемой территории” СУ пробыл по сведениям РФ 0 секунд по сведениям НАТО не более 17 секунд. Не нужно было уговаривать покинуть территорию так как СУ её и так покинул. Более того, самолет был сбит на территории Сирии а сам турецкий самолет в этот момент находился на территории Сирии.
По вашему уставу караульный должен стрелять когда человек убегает от объекта?
> Есть два выражения ” стой кто идёт” и ” стой стрелять буду” и никому в голову не придёт уговаривать в течении 5 мин.
1. Расскажите это израильтянам, которые почему – то решили аналогичную проблему без стрельбы и с полным взаимопониманием.
2. Назовите точный интервал о каких 5 минутах вы ведете речь. По любому часовому поясу. Кто где находился известно с точностью до секунды и метров.
3. “Стрелять буду” – куда? В ногу, в сердце, в голову?
> Турецкие ВВС ещё очень лояльно подошли к военному самолёту РФ.
4. Расскажите как надо было без лишней лояльности.
5. Поясните, почему Эрдоган считает, что если турецкий истребитель будет сбит над территории Сирии это будет преступление. Со всеми вашими “караульными” соображениями.
6. Вы настаиваете, что в следующий раз когда турецкий истребитель залетит на 20 секунд на территорию Сирии (а за этот год они это делали сотни раз) его следует сбить даже если он успеет вернуться и будет над турецкой территорией. ok-ok.
Великий Гуру, пишите больше, учите нас, неразумных своей Высшей Мудрости.
Учёный, договор РФ с коалицией регламентирует действия где, в Сирии или в Турции ? Видать вы тоже в армии не служили, после команды ” стой стрелять буду” стреляют на поражение при любой попытке покинуть охраняемую зону, мне больше нравится читать Ваш коллективный разум, постарайтесь сами больше не отвечать, а предварительно согласуйте текст с Вашим редактором.
Гуру, если человек покинул охраняемую зону тоже стреляют?
Не, в армии не служил, это правда. Но каждый день прохожу через проходную с военными. Кстати, подскажите, устав пограничной службы и караульной отличаются?
Вы как учёный должны знать, что С400 хорош против такой страны как Украина в настоящее время.Турция закроет Босфор и Рашка гсм и жратву с боеприпасами будет Почтой слать в Сирию и долго ли протянет Ассад с сотоварищами ….
Долго. Жратвы в Сирии достаточно.
Военный эксперт Павел Фельгенгауэр:
“Турецкий флот многократно количественно и качественно превосходит российскую группировку в Средиземном и в Черном морях. Чтобы разобраться с наличными российскими силами в случае масштабного регионального конфликта, туркам в принципе не нужны США и прочее НАТО — сами могут справиться, пусть и с потерями.
С-400 «Триумф», конечно, мощная и современная система, но ей нужна стратегическая глубина, а сейчас ее развернули без серьезного сухопутного прикрытия, совсем рядом с фронтом. Турецкие танки, если они войдут в Сирию и будут наступать при поддержке оппозиции, могут прорваться к базе «Хмеймим» за пару часов и возьмут систему С-400 в качестве трофея.
Конечно, Россия ядерная держава, но и у турок рядом с сирийской границей на базе Инджирлик складировано до 40 ядерных бомб B1 двойного с США ключа, как раз на случай войны с РФ.
Может, следует слегка притормозить, не доводить дело совсем до греха, скривиться, вытащить турецкий нож из спины и попробовать как-то договориться, ну не добивать хотя бы туркоманов?”
И нужно добаить следующее, о туркоманах. Летчик Мурахтин косвенно подтвердил, что самолеты РФ бомбят Сев.Латакию беспрерывно. Вранье о целях – бензовозах не выдерживает критики : в туркменских горах нет никакой нефтедобычи и переработки, никаких бензовозов и никакого ИГ, на самом деле нелегальную нефть покупают не столько турки, сколько курды и режим Асада — союзники Москвы.
Далее П.Ф.:
“Подобная массовая зачистка этнических турок на границе самой Турции — абсолютно неприемлемый вариант для правящей партии Эрдогана, для турецкого общества и, что важнее, для турецких военных, которые, по сути, воспользовались как предлогом тем, что Су-24М то ли залетал на несколько секунд в турецкое воздушное пространство, то ли нет, и сбили, поскольку терпение у них, кажется, на исходе, о чем турки, надо сказать, предупреждали заранее по дипломатическим каналам. Еще 20 ноября российского посла в Анкаре Андрея Карлова вызвали в турецкий МИД и потребовали прекратить «интенсивные бомбардировки» территории туркмен и в целом военные операции вблизи турецкой границы.”
Почти везде наследили. Куда дальше направитесь? Ну не Игил же бомбить, действительно.
ELLA, поиграем в стратегов, видя бой со стороны.
Туркам вообще не обязательно туда наступать, достаточно снабдить своих союзников противотанковыми ракетами или крупнокалиберными пулеметами и полеты российской авиации прекратятся сразу же. Без бензозаправщиков самолеты летать не могут.
О как, оказывается, это Фельгенгауэр про 2 часа до Хмеймим написали! А я-то думаю, что это непроходимые дурни носятся с этими двумя часами, даже стыдно стало за них. А это они Фельдъегеря цитируют… Ну, если Фельгенгауэр сказал, то конечно, это именно так и происходить может.
Ну этот “Фельгенгауэр” – вправе писать любые идиотизмы – свобода слова священна.
Но Элла, как Вы можете столь бездумно тащить сюда этот бред?
“40 ядерных бомб” НА СКЛАДЕ в Турции – это же МИШЕНЬ первой очереди. При попытке вытащить их со склада и подвесить к самолётам (неуправляемые бомбы прямого падения, которые ещё нужно донести до цели) – склад станет просто очень радиоактивным пятном на карте. Туда прилетит десяток российских ракет очень-очень сразу.
Этот склад – угроза ТОЛЬКО самОй Турции.
(Элла, пожалуйста, не грузите народ текстами от абсолютных клинических идиотов)
Элла как обычно пишет с большим апломбом о том, в чем ничего не понимает. Она и слов таких “средства доставки” не слышала, для неё атомные бомбы – страшенная угроза, которая должна напугать любого. Смех да и только.
Рюрикович, ну не надо так уж сильно ронять достоинство, если оно у вас, конечно, присутствует.
И я имею ввиду именно достоинство как характеристику личности.
Хотя, кто его знает, входит ли достоинство как личностная черта в систенму ваших приоритетов.
Элла, а что не так в данном случае с моим достоинством (я рад, что оно вас заботит, это чертовски приятно) ? Что не так в том, что я написал?
Рюрикович, ну не надо так уж сильно ронять достоинство, если оно у вас, конечно, присутствует.
И я имею ввиду именно достоинство как характеристику личности.
Хотя, кто его знает, входит ли достоинство как личностная черта в систему ваших приоритетов.
Интересная тема Учёный,чувак который летит на расслаблен на высоте не достигаемый для пзрк в отсутствии авиации противника, сбрасывает бомбу на рынок в городе контролируемый не тем кем надо, летя обратно он просто игнорирует границу соседнего государства за что его и сбивают…. Что он сделал героического, что должно мне быть примером самоотверженности на его ” подвиге “? Если не понятно то скажите за что ему дали героя РФ?
ELLA, если бы вата рассуждала только о том, что знает, она не была бы ватой, да и… форум бы обезлюдел 🙂
Q, я уже 100 раз просил, обозначьте, что вы знаете. Пока вы рассуждаете о том, что не знаете, в лучшем слышали что-то где-то, но не понимаете и не знаете.
Так что вы знаете?
Не о чем “мнение имеете” ( из серии жен шахматистов – в шахматы играть не умею, но позицию оценить могу), а что знаете.
Интересно, как Вы себе представляете склад ядерных боеприпасов? Как гараж-ракушку во дворе? 🙂
В связи со складом только одно замечание. Это не турецкий склад, и то, что там хранится принадлежит не Турции. Из этого два следствия, хозяин этого склада может не дать ключи (коды) туркам, и, второе, если откуда-то что-то полетит в сторону этого склада (или там танки поедут, – без разницы), то хозяин будет защищать свое имущество.
Если хозяин будет подвешивать сам либо разрешит подвешивать АБ к турецким самолетам…
Хм… Вы что, не знаете что в этом случае будет?
А так – какая разница – ракушка не ракушка, АБ такие мелочи не разбирает.
Так что давайте не обострять.
5 воронок на взлётной полосе – и сразу никто никуда не летит.
Целых 10 минут не полетит пока их заделают. Вы смеетесь или такой наивный?
То ли “игорь” то ли “Кю” свой заведомо слабоумный текст выдал под чужим никнеймом?
Гениальный ход великого диван-стратега.
Хватит врать про разбомбленную “гуманитарную колонну”. Даже Турция молчит в тряпочку про эту колонну и не отсвечивает. С чего бы это.
Никто и не скрывает, что Турция хочет отодрать кусок от Сирии и поддерживает там оппозицию “гуманитарным” оружием.
Старик, туркоманы поддерживали финансово ИГИЛ, покупая у него нефть. Это емнип, запрещено резолюцией Совбеза. Вопросы есть?
Вопрос есть, из каких источников инфа, не из РИА Новости случаем,Симонян нужно было карьеру в порно строить, там как раз думать не надо, все предельно предсказуемо.
А это (покупку нефти у ИГИЛ) никто не скрывает. Назовите альтернативу, у кого они покупают нефть.
Начнем с того , что нефть за 3 копейки , которую сейчас модно называть контрабандной на самом деле принадлежит Сирии и ее законному правительству во главе с Асадом .
Все скважины этой нефти находятся в Сирии .
Откуда и кто чем виляет :
Похоже , что засветился настоящий предводитель ИГИЛ . Это Эрдоган .
Турция организовала бойню в Сирии и долго умудрялась оставаться в тени .
Но сколько веревочке не виться , а правда всегда вылезет .
Почему в нужный момент Асад вдруг стал тираном ?
Чем он хуже или лучше любого правителя из ближнего востока ?
Чем он хуже этого , даже Эрдогана или Обамы ?
Оказывается тем , что если государство Асада разрушить ,
то можно будет брать нефть с сирийских скважин по 15 американских рублей за бочку .
Вот оно почему Асад тиран .
Причем эту нефть и в Америку можно переправлять на танкерах из Турции .
В Ливии кстати было то же самое .
И Кадафи стал вдруг тираном по той же самой причине .
Лжи и лицемерию американских политиканов нет меры .
Это в РФ все к нефти приравнивается, в Сирии шиитское меньшинство в 3 млн чел каким та образом выбрало в президенты Ассада, обойдя большинство суннитов в 16млн чел.
Сирия – светское государство.
Руководителя там выбирают не за то, что он суннит или шиит.
Удивляет ли Вас нынешний президент США – представитель известного меньшинства?
И каким боком к сирийскому режиму пытаетесь приделать Обаму? Вы хоть Вики читаните, а то выглядите очень глупо. Слышал звон….
Это Вы “приделываете” светскому государству религиозные проблемы.
Живут себе люди, кого-то куда-то выбирают, потом приходят всякие саудиты, эрдоганы,игори, представители исключительной нации и сеют межконфессиональную рознь.
Истина ,Вы не задумывались почему у русских вечно кто та виноват кроме них самих? я наверно переборщил с словом “задумывались” 😉
Лично у меня нет комплекса постоянной посторонней вины.
Хотя, может, я не русский, никогда нельзя быть до конца уверенным в кристальной чистоте расы.
Только у русских? А у украинцев?
Асада никто не выбирал,папа сынка назначил по наследству
А сирийцы то и не знают, считают что это они выбрали. Беда.
Срочно поезжайте, расскажите им.
Вчера полиция Стамбула разогнала митинг, который проходил в защиту двух журналистов издания “Республика” и адвоката. Журналисты разоблачили “гуманитарные” караваны, которые поставляли вооружение игиловцам. Арестованы ребята по распоряжению самого Эрдогана за разглашение государственной тайны и измену. Адвокат занимался правозащитной деятельностью и был убит. США вчера утром приказали своему вассалу Турции закрыть тот самый участок границы для террористов. И нефтяные караваны, и пополнение новобранцами исламистов – все это происходит через тот самый
Ну, прочитайте, что ли статью Фельгенгауэра. Если лень, – то даю Вам бриф на поднятую Вам тему:
1. Там, где сбили Су-24 нет нефти и нет нефтетрафика, они в других местах.
2. Там нет ИГИЛ.
3. Российски
Кратко.
1. Покупать нефть у ИГИЛ нельзя, никому нельзя.
2. Купленная незаконно у ИГИЛ нефть будет уничтожаться. В любом месте, уж в Сирии то точно. Независимо от того, кто и куда её себе перелил. Законно.
Возражения есть?
Рюрикович, ну что вы все время путаетесь под ногами?
Ни выраженного своими словами мнения, ни аргументов, повторяете одно и то же под разными соусами, и думаете, что этого никто не замечает.
Можно опровергать мнения Владимира или Ин, или еще чье-то, пусть они даже высасывают свои заключения из пальца, но у них есть какие-то соображения .
У вас вообще нет ничего, за вашими словами – пустота.
Вы ведь у нас профессиональный ученый, если я не забыла? Ну так постарайтесь соответствовать хотя бы одному их этих двух слов.
И перестаньте самоутверждаться за мой счет. Этого у вас точно не получиться.
Элла, у вас новая методичка? Поздравляю. Или под ником Элла сообщение написал Q?
ELLA, я же писал Вам раньше, – не кормите троллей. 🙂
Кстати, не знаете, есть такой смайлик, чтобы со средним пальцем?
Обратите внимание на единственную букву в Вашем нике.
я тоже обратил
там какой-то палец, только непонятно, средний или какой-то другой
Если на этом участке границы ничего нет, то за что, спрашивается, арестовали двух журналистов “Республики”, митинг в защиту которых был вчера разогнан стамбульской полицией? Почему США приказали Турции перекрыть этот участок границы для террористов? Не верьте тому, что пишет этот самый Фельгегауэр: это пропаганда, а не основа на факты.
Вчера полиция Стамбула разогнала митинг, который проходил в защиту двух журналистов издания “Республика” и адвоката. Журналисты разоблачили “гуманитарные” караваны, которые поставляли вооружение игиловцам. Арестованы они по распоряжению самого Эрдогана за разглашение государственной тайны и измену. Адвокат занимался правозащитной деятельностью и был убит. США вчера утром приказали своему вассалу Турции закрыть тот самый участок границы для террористов. И нефтяные караваны, и пополнение новобранцами исламистов – все это происходит через тот самый участок границы, который контролируют те самые “умеренные” туркмены. Поэтому деятельность там российской авиации была оправданной.
Да, ситуация скажем не из приятных, цугцванг получается.
Я бы на месте политиков предложил Владимиру Владимировичу, исходя из важности проблем следующее: мы не трогаем проблему возврата Крымского полуострова ближайшие пять лет, при условии соблюдения на нем всего того, что должны соблюдать в цивилизованном мире. Это позволит сконцентрироваться на ИГИЛ и возможно решить судьбу Асада, так как именно они порождают огромную армию беженцев и несут наибольшую опасность для всего мира.
Что касается Юга Украины, там все замирает, все боевые действия прекращаются, все остается на своих местах, при возможности проводится демилитаризация, разминирование, влияние непризнанных республик постепенно сводится на нет ну т.д.
В любом случае это будет движением вперед, нежели то, что происходит с настоящее время…
Какое-то у Вас маловразумительное изложение по Крыму. Кто чего и как должен делать и что в ответ на это должны делать европейцы и американцы, поддерживающие продуктовую и энергетическую блокаду Крыма?
А вот по юго-востоку – Вы уверены, что Вы предлагаете осуществимые шаги?
Что там происходит, Вы вообще понимаете?
Ну вот из новороссийского дневника пара фрагментов:
“18 ноября, 21:15
Вчера, 17.11.2015, в 11 часов ночи армия Украины со стороны 29 блокпоста обстреляла наш городок Донецкий минами. Затем боевики ВСУ обстреляли из “Утёса” и ПК наши передовые позиции. Чтобы окончательно обозначить свои намерения закидали всё небо сигнальными ракетами и повесили пару “люстр”. И ещё из лёгкой стрелковки устроили дискотеку.
У нас боевая тревога. Прыгаем, кто по окопам, кто в броню. Рычат уже двигателями наши коробочки. Все готовы отвешивать люлей сине-жёлтым оппонентам. Ибо те откровенно нарвались и всё это выходит за границы обычных ночных провокаций.
И тут они выходят на нашу волну и говорят, мол, не надо стрелять, пожалуйста, мы больше не будем. Мол, мы по вам постреляли и хватит.
Наш гарнизон в задумчивости переваривает это заявление. То есть мы уже настроились вести бой, а протоукры говорят “мы постреляли, а теперь мир, мы в домике”.
Дети, вать машу. Дети с громыхающими игрушками. Неспособные отвечать за свои поступки, неспособные нести ответственность. Страна и армия инфантилов.
И смешно, и грустно. В этом вся единоУкраина. Мы расходились по домам с каким-то нервным смехом. Потому что там типо армия, но ведёт себя украинская типо армия, как мелкий шкет, который подбежал к ОМОНовцу, дал ему по коленке, а затем сделал над головой ладони “домиком” и заявил, что больше драться не будет.
Такие дела.
Скучной ночи.”
Второй фрагмент
25 ноября 2015
“Чуть забегая вперёд, расскажу о пленном с 29 украинского блокпоста. Когда мы уже приехали в посёлок Донецкий, разведчики привели перебежчика. Оказался моим земляком, из Днепропетровска, с 12 квартала.
Так вот бравый украинский воин рассказал, что все эти рассказы о том, что украинские артиллеристы стреляют порой без приказа, куда придётся, под настроение – всё это сказки и ложь. На каждый обстрел даётся чёткий приказ украинского командования. Целеуказание приходит крайне точное. Так что украинские артиллеристы чаще всего попадают именно туда, куда им приказывает штаб. Ну, а тому список целей и их характеристики определяет Киев.
Особенно полюбились украинским артиллеристам детские садики, школы, больницы, родильные дома.
Так случилось и с этой школой в Луганске…”
Дмитрий Дзыговбродский
Даже читать не буду, человек излагающий свои мысли под именем из двух букв алфавита не заслуживает внимания.
В следующий раз он выберет себе ник из трёх букв
Какие вы все привиредливые 🙂
“Дмитрий Дзыговбродский — по образованию и по профессии экономист. Опубликовал более 30 рассказов в фантастических журналах и сборниках.”
Ник у него DaDzi
Если вы об этом…
Дорогой Vladimir, тут нет никакого цугцванга и торг здесь не уместен.
Путин должен разоружить боевиков в Донбассе, вывести оттуда войска, и вернуть “бутерброд” законному владельцу, предложив всем желающим переехать от “укрофашистов” в Россию условия хотя бы по программе переселения соотечественников, она вроде бы еще работает. Добровольно.
И только после этого просить о пощаде. Никак не до.
http://grigoryants.ru/sovremennaya-diskussiya/putin-zrya-prosit-poshhady/
Ку, с какого бодуна вы решили что вам кто-то что-то должен? Россия вам точно ничего не должна. Пить меньше надо.
Вся «умеренная оппозиция», судьбой которой так озабочен Запад, – такие же бандформирования, которые согласуют свои действия либо с ИГИЛ, либо с «Ан-Нусрой», являющейся, по сути, филиалом «Аль-Каиды». В Сирии идет религиозная гражданская война, а не борьба за демократию.
Полковник оппозиционных сил Абдул Джабар аль-ОКОНДИ, имеющий «завязки» с крупными американскими чиновниками и позиционируемый Соединенными Штатами как оплот демократии в сирийском регионе, дал в Стамбуле интервью российским корреспондентам. Поразительное саморазоблачение!
http://youtu.be/yAYGWceguUE
Для тех, кто не сможет просмотреть всю передачу. Интервью с полковником начинается на отрезке 38 минут. Сначала «региональный оплот» напрямую называет «Ан-Нусру» своим союзником, Асада – основным врагом, а ИГИЛ – это у него противник второстепенный. На отрезке 41 минута 18 секунд дан эпизод, в котором… Впрочем, сами посмотрите. А еще через 30 секунд следует продолжение интервью и, разоткровенничавшись окончательно, полковник называет игиловцев братьями. Чтобы не возникло сомнений в переводе, просмотрите немного дальше дискуссию в студии. Эта же дискуссия доказывает отсутствие монтажа.
Если учесть, что предыдущая «умеренная оппозиция» давно уже сражается на стороне террористов (верными демократии по официальным американским данным осталось всего 4 человека), то становится понятным: Запад в борьбе против легитимного правительства Асада использует террористические группировки, которые рано или поздно опять перейдут на сторону террористов, и никакой ни умеренной, ни демократической оппозиции в регионе нет. Через эти группировки США и компания снабжают боевиков ИГИЛ вооружением. Лицемерие и преступность Запада очевидны.
Аноним:
“40 ядерных бомб” НА СКЛАДЕ в Турции – это же МИШЕНЬ первой очереди. При попытке вытащить их со склада и подвесить к самолётам (неуправляемые бомбы прямого падения, которые ещё нужно донести до цели) – склад станет просто очень радиоактивным пятном на карте. Туда прилетит десяток российских ракет очень-очень сразу.
Этот склад – угроза ТОЛЬКО самОй Турции.”
Десяток российских ракет? Это, конечно, ужасно страшно.
.
Система ПВО Турции входит в объединенную автоматизированную систему противовоздушной обороны НАТО “Нейдж”. Она объединяет 16 радиолокационных постов, которые расположены, как правило, вблизи авиационных баз объединенных ВВС НАТО и американских объектов. На каждом радиолокационном посту установлены новейшие радиолокационные станции под радиопрозрачными куполами, несущие непрерывное боевое дежурство.
Действует также система дальнего радиолокационного обнаружения (АВАКС).
На авиабазах дополнительно установлено радиоэлектронное оборудование по обработке разведывательных данных, в задачу которых входит обнаружение и наблюдение за воздушными и морскими целями в регионе на дальних подступах.
По мнению западных военных специалистов, использование системы ПВО НАТО “Нейдж” и самолетов Е-ЗА системы АВАКС позволяет осуществлять контроль воздушного пространства Турции и сопредельных с ней государств на значительную глубину и на различных высотах.
И еще очень много интересного можете узнать из аналитических статей военного обозревателя П.Фельгенгауэра.
А вы о десятке российских ракет, слабовато как-то, уважаемый.
>По мнению западных военных специалистов, использование системы ПВО НАТО “Нейдж” и самолетов Е-ЗА системы АВАКС позволяет осуществлять контроль воздушного пространства Турции и сопредельных с ней государств на значительную глубину и на различных высотах.
И еще очень много интересного можете узнать из аналитических статей военного обозревателя П.Фельгенгауэра.
Я не понял, что вы хотите сообщить этим абзацем. Что Фельгенгауэр – западный военный специалист или что он пересказывает очень интересное нам мнение западных военных специалистов?
FYI: Система ПВО «Нейдж» – передовой рубеж ОБНАРУЖЕНИЯ и ОПОВЕЩЕНИЯ. Т.е. система Нейдж вместе с АВАКСами сообщит “через 30 секунд вы будете уничтожены”. Вы это хотели подчеркнуть? Или вы просто не знаете для чего именно предназначен “Нейдж”?
Элла, Фельгенгауэр так же хорошо известен в России как и Виктор Резун и имеет примерно такую же репутацию. Ссылайтесь на него чаще, 5 минут смеха заменяет 100 граммов сметаны.
Поменьше верьте пустой болтовне про мощч натовских военных систем .
США и натовсие военные системы пока что не сумели показать что либо на практике , тогда как очень любят про себя выпускать всякие статьи и ролики .
Их стеллс- самолет в Югославии влегкую сбила русская СС- 200 70-х годов .
Их самолеты и военные опарафинились во Вьетнаме и сейчас в Ираке ничего не могут противопоставить простым иракцам , вооруженным только ненавистью к американским бандитом .
Член НАТО – что это и зачем ?
Вот Турция к примеру рассчитывает что ее кто то будет защищать ,
что кто то из другой страну пойдет умирать за Турцию .
Наивные .
Турция и Нато это потому что для США было круто , разместить ракеты с ядерными боеголовками поближе к СССР . И Турцию в поставили першинги .
Так же как и с польшей и прибалтикой сейчас .
Только вот подобные ракеты в прибалтике смогут сбалансировать искандеры , которые их уничтожат до взлета а вот в Турции все было пока некомпенсировано в связи с удалением . От того американские интриганы истерили против СС-300 для Ирана и тем более для Сирии .
Сейчас же СС-400 уже в сирии .
И несмотря на успокаивающее заявления что это временно скорее всего они останутся и будит усилены . Т.к. стратегически весьма целесообразно сформировать в Сирии военную базу на границе с Турцией и поставить туда средства способные сбивать американские ядерные ракеты .
Более того , т.к. сша отказались от сворачивания ядерной гонки вооружений , то скорее всего на севере Сирии со временем будут размещены российские ядерные ракеты .
лучшее в мире самолёты, танки , системы ПВО были у Саддама и у Каддафи они были. Советники из РФ там присутствовали и что они сделали? НИЧЕГО! Вы Василий посмотрите на свой сотовый телефон и подумайте, что можете ему противопоставить, спросите у сына, каким Российским барахлом он может заменить свой айфон.Басни про то , что в армии есть , а на гражданке нет это не соответствует действительности так как люди теже : пьянь,разгильдяи и самовлюбленные идиоты которые думают, что им все дозволено.
А Вам это откуда все известно может быть? Вы не военнослужащий, живете не в России. Наша армия вооружена великолепно. Это не мое мнение, а мнение натовских экспертов, которыми вы так дорожите. В чем-то мы уступаем, а в чем-то и лучше. Если бы Россия производила плохое вооружение, то его не покупали бы другие страны.
откуда мне это известно? Прочитайте в википедии как начались и чем закончились “Буря в пустыне” и “Щит пустыни” ….пробуйте читать и не смотрите телевизор(от него глаза с головою портится).
> Басни про то , что в армии есть , а на гражданке нет это не соответствует действительности
Про басни не знаю, но это принципиально разные технологии, прежде всего по приемлемости затрат и критериям. В армии требуются прежде всего помехоустройчивость, защищенныет.е. от излучения технологии изготовления процессоров условно говоря уровня 130 нм (конкретная цифра может быть и другая) и более древние, Такие технологии в России успешно освоены.
по цене – если тратятся миллиарды долларов на разработку систем вооружения то то, что десяток микросхем будет дороже в два раз ничего не меняет. А если сделать смартфон в два раза дороже рыночной цены, то он просто не будет никому нужен. Ну и фактор масштаба играет свою роль. Зачастую РФ просто не может что-то сделать так емкость рынка не достаточна для окупаемости больших затрат при разработке.
Вообщем, смените методичку.
Учёный, я не слышал что бы бывших граждан США судили в РФ за незаконную торговлю электроникой, может быть напомните кто и какие процессоры вывез из РФ?
Я не понял логики вопроса.
Я нигде не утверждал, что американская электроника хоть чем-то хуже. Речь шла может ли Россия обойтись в оборонке без американской электронике – да, может. Лучше ли американская электроника – не специалист, но полагаю что лучше.
В чем вопрос?
Igor says:
November 29, 2015 at 9:04 pm
Интересная тема Учёный,чувак который летит на расслаблен на высоте не достигаемый для пзрк в отсутствии авиации противника, сбрасывает бомбу на рынок в городе контролируемый не тем кем надо, летя обратно он просто игнорирует границу соседнего государства за что его и сбивают…. Что он сделал героического, что должно мне быть примером самоотверженности на его ” подвиге “? Если не понятно то скажите за что ему дали героя РФ?
————————————————
Ученый,не ужели нечего сказать?
Яблоки с Польши ,помидоры с Турции ,молоком на 60% только обеспечить не могут,одежда ,обувь,гаджеты,почти все авто ,все импорт.Сами только железный хлам для убийства штамповать горами и весь мир загадить научились,еще врать и воровать.Рашка-воровашка похожа на дурную,наглую ,голую тетку.
Ну-ну, чего ж на неё лезут-то благородные инператоры, короли, антанты, фюреры и дажэ лауреаты с ердоганами ?
Антанта пришла помочь России как союзнику в лице Белой гвардии от красных бандитов,кот. убивали всех и грабили.
Ну вот, сейчас еще Белый террор начнем здесь обсуждать. Пушкина знаете?
Ещё Василий если лень читать, то можете посмотреть фильм про любой западный мегазавод, оценить организацию труда, так же рекомендую посмотреть фильм про авианосец Рональд Рейган, а потом пишите о наследии СССР в виде С-400, пусть он хоть С-700 именуется , принципиально это ни чего не меняет, организация , управление и отношение к работе не изменилось.
Игор , ты что нерусский что ли ?
Тебе же говорят : не верь ты ихним фильмам про свой героизм / про рембов и прочих агентов / . Героизм у них только в голивуде , а во вьетнаме , ираке , афгане у них реальность , которая показывает всем , что ихняя военная система есть полная туфта и что ихние солдаты это сброд наемников , ждущих день зарплаты ,
которые никогда не встанут из окопа с криками ” За Родину ” .
Игор не тупи , очнись , осмотрись , раскинь собственными мозгами , зачем заменять их на американскую пропаганду , которая уже давно лопнула по всем швам .
Если бы Кадафи в свое время не дистанцировался от СССР , то его никто бы никогда не разгромил , и сейчас ты Игор мог бы отдохнуть на шикарных пляжах в районе Триполи , объедаясь копеечными фруктами и пользуясь бесплатной медицинской помощью при необходимости .
речь шла о героизме русских летунов в Сирии,не нужно сьезжать с темы и “тупить” ,мол не понимаю о чем речь.Про какую родину Вы тут мелите?! те же наемники воюющие за зарплату,про бесплатную медицину Вы вообще бы заткнулись,у меня отец ездил в Сеул по онкологии ,раз в год сейчас нужно там наблюдаться,сейчас он куда поедет с таким курсом валюты?Судя по всему Вам нечем раскидывать,так же как и думать.
Какой отец, Вы ведь пенсионер уже! 🙂 Али у Вас папа долгожитель? 😉
В моем возрасте пенсионеры только вояки, очевидно это самые работоспособные высопроизводительные людские ресурсы.если бы эти ” работники” меня не охраняли от американцев, то у меня не возникло бы желания уехать к американцам.
Вы черканите если мысль не поймёте, я знаю что у патриотов РФ с этим проблема 🙂
А что, у Вас была какая-то мысль? Вы ведь даже на простой вопрос не смогли дать простой ответ!!! И, кстати, почему же Вы в Польшу-то уехали, если в америки хотели? 🙂
Игорь, почему до сих пор не реализуете мысль и не уедете? Америка вас ждет.
В 1983 году на Ближнем Востоке также была какая-то невнятица…
Ливан там и прочее…
И что?
А ничего – всё организовалось и рассосалось.
Q, это негуманно – не кормить троллей. Морить их голодом – рискованно, тогда они от безобидной трепотни перейдут на что-нибудь более агрессивное.
Троллят они обычно, не переходя определенных границ, т.к. у них такая работа, а сами по себе они соображают, что к чему.
Вот когда мы видим совершенно ушедших вразнос со своими конспирологическими теориями и ненавистью ко всему западному – это уже самодеятельность. Это люди идейные. Но и они нуждаются в том, чтобы с кем-то поделиться своими заскорузлыми идеями.
Вообще я думаю, что наше общение здесь не так уж бесполезно. Люди учатся воспринимать нормальную систему координат, и хоть они пока переваривают это с трудом, все же это идет и им, и нам всем на пользу.
Мы – санитары леса.
А мне лично просто интересно знакомиться с различными человеческими конфигурациями, я интересуюсь психологией людей. Есть интересные закономерности для различных типов общественного устройства.
Добрая, Вы, ELLA. Вот они к Вам и тянутся.
Учиться они, все равно ничему не учатся, – если бы они были способны чему-то научиться, они бы зарабатывали на жизнь чем-то другим.
Q-Q-ШКИНИАДА
Служил Q-Q-ШКИНD в Вашингтоне
Госдеп его на службу взял
Задача была не из легких
Но он геройски выполнял
С 300 – очень слабый комплекс
Спасённый штурман – подставной
Так в чем предъява к Эрдогану?
За Эллу встанет он горой.
А если б вата рассуждала,
Она б не ватою была,
И знала б то, о чём не знала,
Учиться в школу бы пошла.
Пол литра – лучше, чем полтинник,
Чем сто, иль двести-триста грамм
В чью глотку лить – вот тут загадка
Не знают Q и Эрдоган
Лавров и Шойгу к Эрдогану
Должны явиться на поклон
От дяди Вовы с порученьем
Забрать феррари и айфон.
Тут Q заплачет – проболтался,
Ведь сам пустил по миру звон:
У Эрдогана есть верблюды,
Коран, феррари и айфон.
Василий:
“Т.к. стратегически весьма целесообразно сформировать в Сирии военную базу на границе с Турцией и поставить туда средства способные сбивать американские ядерные ракеты ”
Еще одну базу? Да конечно, вам раз плюнуть – и новенькая база готова.
А то, что там полно уже действующих авиабаз турецких, которые оснащены натовским оборудованием – вы не то что забыли, вы об этом просто не догадывались. Ну для вас это простительно.
Может, Василий, вам с Россией научиться сначала сбивать цели ИГИЛ?
Вот покончите с ИГИЛ, а тогда уже возьметесь за американские ракеты..
Император Николай III – Глава государства Императорский престол объявил началом этого “престола” византийского императора Константина и 313 год…
Если бы он объявил этим годом год пи – 314…
успехи его претензии на престол России были бы основательней и успешней.
А вы говорите – ИГИЛ…
Так они и бомбят рынки , потому что на них иногда ходят игиловцы, про кучу другого Люда Русские не говорят потому, что не так важны такие потери ведущие к победе коммунизма ,ой ошибся к победе над ИГИЛ.
что та Вы малчали, когда а мерикосы больше года бомбили что папала, а всем говорили, что бомбят какой та ИГИЛ
Что папало эт че, конкретно?
“че, конкретно?” – вопрос не ко мне, а к конкретному исполнителю или к хуманрайтсвоч
Если рашисты не угомонятся то полководцу Шойгу придётся жить в аэропорту и далее лично встречать ” героев России”, а что бы очередь не застаивалась придётся ещё и штаб туда перевезти. Учёный , вы тут единственный из карликовского сбродас кем можно , что та обсудить , но на самом интересном месте опять куда та пропали, ни с-400 ли настраиваете? 🙂
Нельзя всерьёз воспринимать турецкую армию . Еще 30 лет назад они передвигались на ишаках а сейчас управляют американскими самолетами .
Самих натовцев на свою территорию они не пустили .
Баз на подобие японской акинавы у них нет . Везде вояки свои – из турок .
Сейчас они не летают вообще возле границы . Натовские самолеты – это по крупному счету рухлядь – морально устаревшая уже 10 лет назад .
Такой самолет вырубается одними радипомехами .
Как они собираются усиливать границу по требованию натовцев вообще не понятно .
Подоят сейчас очередной раз американцев – получат деньжат и старую технику а на деле ничего не сдвинется .
Весь их военный флот , включая все две подлодки – как на ладони и о местонахождении каждого суденышка имеется полная информация .
Любое из их суденышков и пукнуть не успеет
как его накроют медным тазом .
Вы видать воевать собрались? слышали как автомат стреляет? Вам даже одетый памперс не поможет когда пули в Вас полетят.
Василий, нельзя всерьез воспринимать российскую авиацию. По мнению международных экспертов, в чем можно легко убедиться, прогуглив это, на допотопной рухляди, которая падает с неба сама собой, летают российские летчики.
“Известный российский журналист Евгений Киселев, сейчас работающий в Украине, также напоминает, что Россия в лице Турции имеет дело с отнюдь не слабым вероятным противником: «Понимают ли они, что имеют дело с очень мощной региональной державой, которая имеет вторую по численности после США армию среди всех армий стран НАТО, имеет флот, который в два или три раза превосходит российский флот на Черном море, имеет гораздо больше современных самолетов и летчиков, которые прошли обучение в лучших военных школах на Западе? Помнят ли они о том, что в Турции имеется американская военная база, где хранятся тактические ядерные заряды с так называемым двойным ключом: один ключ у американцев, а другой ключ у турок?»
Евгений Киселев в интервью Русской службе «Голоса Америки» говорит, что, впервые встретив Владимира Путина много лет назад, увидел сходство его взглядов со взглядами курсантов высших учебных заведений КГБ, которым сам журналист когда-то читал лекции: «Путин обладает всеми родовыми признаками «чекистской касты», которая, на самом деле, верила в некий набор достаточно штампованных представлений о мироустройстве, о том, что такое хорошо во внешней политике, и что такое плохо. Они верили, как правило, в «мировое тайное правительство», в то, что миром правит тайная дипломатия, тайные договоренности, спецслужбы. Это было выражение какого-то, с одной стороны, изощренного, а с другой стороны, примитивного до невозможности взгляда на устройство мира и на свое место в нем».
«Мы не знаем, насколько адекватно оценивают реальное положение России и ее политические, экономические, военно-технические возможности Путин и другие люди на самом верху пирамиды российской власти, которые отвечают за внешнюю и оборонную политику, за вопросы национальной безопасности» – считает российский журналист.
Киселев вспоминает, что в свое время Путин говорил о своем увлечении лекциями Ключевского по истории России: «А у Ключевского говорится, что, присмотревшись к Турции, русские лидеры увидели, что это не цельное тело, а куча разнохарактерных народностей, и тогда они решили постепенно обособлять эти составные части двояким способом: или деля их между сильными державами Европы, или восстанавливая из них государство, некогда существовавшее. Эту часть лекции Владимир Владимирович, вероятно, и запомнил».
«Однако еще у Ключевского говорится, что были люди, которые призывали Турцию не трогать и дорожить ею, и беречь ее за то, что она спокойный сосед, и для блага России лучше всего сохранить ее такой, какой она и есть, даже если она является естественным неприятелем. Судя по всему, эта часть лекции Ключевского как-то в голове у Владимира Владимировича не задержалась» – делает вывод Евгений Киселев.
Ключевая фраза у цитируемого Е.Киселева: “Мы не знаем”.
Не знаем, но выводы (такие, как нам надо) сделаем из всего, что попадется.
Змею, Василию и Ивановичу:
Еще информация для выводов:
“С недавних советских времен у населения выработана стойкая независимость от экономической информации. Раньше от населения ничего не зависело – ни качество колбасы, ни размер очереди за гречкой. Такое отношение сохранилось до сих пор: россиянин может по несколько часов обсуждать «боевую мощь» своей армии, но не обращать внимания на то, что происходит в экономике.
Россиянин может часами говорить о том, как важно встать с колен, но не хочет заглядывать в данные официальной статистики, которые выглядят катастрофически: импорт в январе-октябре снизился по сравнению с этим же периодом прошлого года на 32,1 процента, экспорт – на 32,1%. Импорт из стран дальнего зарубежья: продовольствие снизилось на 36,5 процента, машиностроительная продукция на 36,4, обувь – на 34,4 процента. Пассажирооборот российских авиакомпаний за 10 месяцев 2015 года снизился на 3,8 процентов. Экспорт России в Турцию составляет 22 миллиарда долларов, из которых около половины – нефть и газ. Импорт в Россию из Турции – 6 миллиардов долларов, продукты питания составляют 1 миллиард. Кто окажется в накладе, даже не стоит обсуждать.
И, наконец, еще немного о телевизоре, который в России больше похож на информационного евнуха – вроде как источник информации, но настолько неправдив и импотентен, что россияне, к примеру, никогда не услышат такое сравнение. НАТО, которого так боятся в Кремле, создано в 1949 году. ОДКБ, как постсоветская альтернатива НАТО, – в 1992 году. В ОДКБ состоят 6 стран, чьи армии, мягко говоря, не могут составлять угрозы. За последние годы из ОДКБ вышли три страны. В НАТО состоят 28 стран, еще пять станут членами в ближайшее время. Военный потенциал этих стран в несколько раз превосходит российский, а по некоторым видам вооружения – в десять и больше.
Вы об этом никогда не услышите по российскому телевидению – иначе вы никогда не поверите, что ваш пустой холодильник не от того, что американцы злые и европейцы плохие, просто россияне живут в стране, где телевизор определяет, как должны работать два важных органа жителя «великой страны» – мозг и прямая кишка. Пока чаще занята мозговая извилина.”
Вот еще много интересного вот этом материале:
http://charter97.org/ru/news/2015/11/30/180714/
Друг Аркадус! Вот вам пример ваших любимых украинских СМИ. Я не знаю: что при их чтении нужно делать – смеяться или плакать?
http://youtu.be/R2U6-oiXaHw
arcadyc, во-первых, это не так, информации о снижении импорта и экспорта и проблем с экономикой полно, как в СМИ так и в блогах (и еще неизвестно, что больше читают).
Во-вторых, если по вашему мнению русские настолько не чувствительны к экономической информации, то какой смысл во всем этом экономическом терроризме (давайте называть вещи своими именами) ?
Ни разу не “слышал по российскому телевидению, что мой пустой холодильник от того, что американцы злые и европейцы плохие”.
Может, я не тот телевизор смотрю?
Вряд ли российский телевизор знает, насколько пуст мой холодильник.
А вот вы с соратничками постоянно обвиняете среднестатистического российского обывателя в том, что он думает, что “американцы злые и европейцы плохие”, потому что ему Киселёв так сказал.
Интересно, что рассказывает демократическое телевидение среднестатистическому демократическому обывателю про среднестатистического российского обывателя?
Скорее всего, что у российского обывателя пустой холодильник, и что российский обыватель думает, что в этом виноваты “злые американцы и плохие европейцы”, потому что им Киселёв так говорит.
Змею:
Оттуда же-
“И тут – бац, новая напасть, родной президент Путин изволили обидеться на Турцию. И понеслась пропаганда по каналам – журчит, шкворчет, вонь разносит.
Последние годы, а лет десять точно, пропаганда в России стала не то что бы дезинформацией, она превратилась в важную часть повседневной жизни россиян. Если включить телевизор и не услышать что-то душераздирающее о происках киевской хунты или пиндосах, то россиянину и жить не интересно, и день прошел даром.
Пропаганда – это как заряд на день, на месяц, год, а для некоторых и на всю жизнь. Путин об этом знает и старается, чтоб жить было веселее, жить стало интересно. С Украиной как-то не сладилось, Нидерланды все время напоминают, что вот-вот доклад на стол положат о сбитом малазийском Боинге, а тут турки как нельзя кстати подвернулись. И суть не в самом самолете – грузины за пять дней в 2008 году аж 12 сбили, а финны в 1939-40 годах и вовсе 640. Как говорится, был бы повод поскандалить, поврать и покричать с телевизора.
Без телевизора россиянину и холодильник не нужен – телевизор приучает в экстренных ситуациях и вовсе не заглядывать в холодильник”
придётся процитировать
Я знаю народ, я всё про него прочитал,
Лишь просвещения соки способны его изменить
Народ меня ждёт, да я, к сожаленью, устал
О, только не надо меня, пожалуйста, бить.
Шевчук Ю.Ю.
> Без телевизора россиянину и холодильник не нужен – телевизор приучает в экстренных ситуациях и вовсе не заглядывать в холодильник”
arcadyc, некогда нам, мы рассаду помидоров и огурцов на подоконниках выращиваем, какой, нафик, телевизор. В России неэкстренных ситуаций не бывает.
Аркадус: “….просто россияне живут в стране, где телевизор определяет, как должны работать два важных органа жителя «великой страны» – мозг и прямая кишка. Пока чаще занята мозговая извилина.”
Браво, Аркадус! У нас в самом деле работает именно мозг. А вот в странах демократии, где подобное действие оказывает не только телевизор, но и все остальные СМИ, у обывателей задействована именно прямая кишка. Там вверху приведен мой комментарий, в котором доказаны поддержка ИГИЛ Штатами, связь “умеренной оппозиции” с боевиками Исламского государства. Задействовав мозг, просмотрите это материал (ссылку), убедитесь в неопровержимости доказательств преступной деятельности Запада в этом регионе и, подключив совесть, напишите гневное осуждение лицемерной политики стран демократии.
СлабО?
Да мы с arkadyc-ом, Q, Игорем , Vladimir Shliahov (Crimea) просвещаем вас, просвещаем, но как -то не в коня корм.
Все норовите идолопоклонством заняться, поверить в самые разнообразные конспирологические теории.
Читаете сказки про Ивана Царевича, который идет со дружиною воевать земли чужие. В ближнюю землю пошел, чтобы Елену Прекрасную освободить. А в тридесятое царство – Кащея Бессмертного победить.
Елена Прекрасная ему гарбуза вынесла, а вместо Кащея набрел он, сердешный, на Хана турецкого.
Это не на дерево лезть яйцо искать. Тут и саблей в спину получить можно.
Что делать-то? – спрашивает Иван Царевич у Змея Горыныча, у Святогора-воеводы, у Василия Блаженного, у Рюриковича – Ивана Грозного прародителя. Были еще кой-какие мудрецы, но свои имена они в тайне великой держат.
Задумались царевы советчики. А потом всем миром порешили: предлагать что-то свое, здравое – себе дороже будет. Не ровен час – совет не понравится, обидится Иван на советчиков неумелых. Лучше будет сказать, что Иван Царевич – сам семи пядей во лбу, и делает все токмо во здравие народа российского.
И ежели придет не со щитом, а на щите из всех своих походов славных, то они, советчики, невиноватые будут.
И пошел Иван Царевич, солнцем палимый, снова воевать за Елену Прекрасную, заставить ее полюбить царевича. И повелел дружине спуску не давать Хану турецкому, всех врагов его поддерживать своими соколами. А холопам своим говорить, что воюет он за Россию-матушку. Хоть в ближнем королевстве, хоть в дальнем, которое за три-девять земель.
А все это называется “Сказка про белого бычка”. Только у холопов чубы уже трещат. Может, иноземный Мюнхаузен что-то приличествующее новой диспозиции присоветует?
Элла, я же просил подключить мозг и совесть, а не прямую кишку. Вы же просто подтвердили теорию Аркадуса.
Владимир, ну как Елла может подключить то, что у нее уже давно нет? Что она уже давно продала за зеленые тугрики!
Просвещение – это хорошо, это мне нравится. Но любое просвещение начинается с того, что просветитель представляется.
What are you, Ella?
Владимир, это не я вас подключила. Вы подключаетесь сами тем, что имеете.
А сказочка – добрым молодцам урок. И рассказана она в ответ Змею Горынычу на его стенания по просвещению. Он в доказательство приводил стихи Шевчука.
А вот уже из современного:
Осторожно, Дарданеллы закрываются. http://defence-line.org/2015/11/ostorozhno-dardanelly-zakryvayutsya/
Там очень много такого же сказочного материала, рассказанного современным языком.
ELLA, спасибо, конечно, за заботу. Переключились с географии на сказки?
Сказки у Вас тоже (как и все остальные рассуждения) – шиворот-навыворот, с ног на голову, впереди паровоза.
Ещё и фрейдов с психоанализом пытаетесь “подключить”.
Не распыляйтесь.
Поразительно, как ELLA умудряется вычленять из материала именно то, что к делу не относится.
Четверостишие Шевчука переадресовано мной аркадусу, кроме просвещения.
Просто, не стал слова из песни выкидывать.
К нему относится “знаю народ”, “прочитал”, “не надо бить”.
Вы же не экстрасенс, чтобы подключать человека на расстоянии. Речь шла о вашем мозге и вашей совести. Могли бы и сами это сообразить.
Сказочного в вашей ссылке в самом деле много, как, впрочем, и во всех комментариях.
Так сможете вы, наконец, конкретно опровергнуть данный мною материал? При судопроизводстве подобный материал, если судья политически нейтрален, будет служит неопровержимым доказательством виновности подсудимого, которым в данном случае являются США.
Владимир, будьте осторожны,
вся эта братия, перечисленная ELLой “мы с arkadyc-ом, Q, Игорем , Vladimir Shliahov (Crimea)” (и ещё ряд примыкающих), обладает даром чтения мыслей на расстоянии, по проводам и интернетам, они умеют угадывать мотивы неизвестных им людей и самого ВВП, предсказывать их действия, прорицать будущее, заглядывать в чужие кошельки, зарплатные ведомости, холодильники и телевизоры.
Владимир, ну точно вы если не реинкарнация Рюриковича, то его брат.
Столько внешней внушительности при явной недостаточности мозговой деятельности.
Обычно я стараюсь не обижать своих оппонентов, но вам удалось заставить меня сделать это. Ну как нормально можно отреагировать на ваш перл:
“Так сможете вы, наконец, конкретно опровергнуть данный мною материал? При судопроизводстве подобный материал, если судья политически нейтрален, будет служит неопровержимым доказательством виновности подсудимого, которым в данном случае являются США”
Подсудимый – США? Приходит же вам в голову такая нелепица, и еще требуете, чтобы на нее реагировали.
О каком “материале” вы говорите. О каком судье идет речь, о судье Гаагского трибунала? И вы ему предоставите неопровержимые доказательства? Чего?
У меня так складывается впечатление, что Гаагский трибунал заинтересуется не целым государством, а одним-единственным человеком. Назвать его?
И напоследок, Владимир, вы все-таки нарушили свое как бы интеллигентное поведение. И сразу стало понятно, что это в вас наносное. И в самый раз вам размышлять о том, у кого куда подключена прямая кишка, как в вашем посте от 1 дек в 6.19. Вот об этом и дальше размышляйте, вам есть о чем подумать.
Вот видите, Элла! Против конкретных доказательств вам нечего возразить. Кстати, физиологическая тема возникла в комментарии Аркадуса, а я просто отреагировал.
И опять Вы опростоволосились, Владимир. Ну как, скажите, как “исключительные” США могу оказаться на скамье подсудимых? Они же ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫЕ! И даже если весь мир зальют кровью невинных людей – только из-за своей “исключительности” они не смогут подсудимыми. Кто угодно может, даже и невинные – а США нет. Ибо “исключительные”!!! 🙂
Элла! У меня весь день хорошее лирическое настроение. Просто хочу поделиться с вами. Послушайте эту прекрасную мелодию. Спокойной ночи.
http://youtu.be/6SDTeRxDkt4
Доброе утро, Элла!
Вот вам отрывок из моего комментария.
http://youtu.be/yAYGWceguUE
Для тех, кто не сможет просмотреть всю передачу. Интервью с полковником начинается на отрезке 38 минут. Сначала «региональный оплот» напрямую называет «Ан-Нусру» своим союзником, Асада – основным врагом, а ИГИЛ – это у него противник второстепенный. На отрезке 41 минута 18 секунд дан эпизод, в котором… Впрочем, сами посмотрите. А еще через 30 секунд следует продолжение интервью и, разоткровенничавшись окончательно, полковник называет игиловцев братьями. Чтобы не возникло сомнений в переводе, просмотрите немного дальше дискуссию в студии. Эта же дискуссия доказывает отсутствие монтажа.
Если просмотрели хотя бы по моему хронометражу, то становится понятным: США виновны в поддержке ИГИЛ и подлежат суду.
Вот поэтому вы и заговариваете эту тему. А опровергнуть вы этого не можете. Вот так!
Вы опять в ударе 🙂 смотрите что бы позвоночник в штаны не осыпался так как носить такую “аналитическо-логическую” голову тяжко.
На русский переведете?
ссылка на рашку 24 с участием гоблинов из лайф ньюс это очень доказывающий что та факт,нафига вааще подобные сборище? Путин ведь уже сказал кто виноват и почему,а эти чудаки ставят слова пахана под сомнение,раз обсуждают.
По существу опять сказать нечего? Мысли в голову не завезли!!! 🙂
Такие случаи в их методичках не описаны.
будьте точны: РОССИЯ HD
У Вас получается: пол поста – враньё (неточность), остальное – выводы из вранья.
Уважаемый
продолжу
уважаемый Владимир, по-моему, Вы преувеличиваете фактологическое наполнение и юридическое значение интервью с этим полковником. Судебной перспективы у этих “саморазоблачений”, точно нет никакой.
Если верить его словам о 17 тысячах подчиненных – то это очень существенная сила.
Какой бы он ни был “прозападный” – он должен суетиться, приспосабливаться жить среди фактических соседей – ИГИЛ, Ан нусрой, Асадом, расставлять всех по приоритетам и степени союзничества и враждебности.
Кто-то (Асад) – главный враг, кто-то (допустим, Ан нусра) – реальный союзник, кто-то вообще пока не мешает (например, ИГИЛ), так зачем же его заранее объявлять смертельным врагом (на свою ж.)?
Всё-таки нельзя не признать его значительной силой, ведущей свою игру, самостоятельно решающей, кого брать в союзники, а с кем разойтись бочком.
Это всего лишь военно-дипломатическое лавирование, а не доказательство виновности Запада.
Изменится расстановка сил – у этого полковника вся дипломатия поменяется, опять будете доказательств/опровержений у ELLы требовать?
Уважаемый Змей Горыныч!
Соглашусь с Вами в том, что данный полковник вынужден лавировать, но лавировать дипломатическим путем – это одно, о вот оказывать ИГИЛ реальную военную помощь и проводить с ними совместные военные операции – совсем другое. На отрезке 41 минута 18 секунд дан эпизод, в котором … Я не случайно рекомендовал этот эпизод просмотреть и не стал его описывать. А там собственно приводится видеодоказательство того, что данный полковник со своим бандформированием совместно с ИГИЛ в августе штурмовали авиабазу Минах под Алеппо. Можно было бы все это принять за монтаж, но представитель сирийской оппозиции в студии телепередачи подтверждает правдивость всего показанного и пытается выложить свою “правду”, чем вызывает смех в студии, а посекундный просмотр фрагмента совсем исключает возможность монтажа. Да и сам полковник свое сотрудничество с ИГИЛ не скрывает. Сотрудничество с теми, кто организовал теракты в Париже, взорвал российский пассажирский авиалайнер, резал глотки американским журналистам, сжигал людей в клетках, массово топил христиан в море и т.д. делает этого “демократа” преступником автоматически; даже измение расстановки сил и, как следствие, изменение его политики лавирования – пусть он даже откроет боевые действия против своих бывших собратьев по оружию – не может освободить его от ответственности за сотрудничество с ИГИЛ, не может оправдать это его преступление. А сотрудничество с “Ан-Нусрой”, являющейся филиалом “Алькаиды”, – это еще один факт, очень уж не украшающий полковника. Попробуйте пройтись по улицам Вашингтона, да и вообще любого американского города, и спросить у простых американцев: считают ли они преступником человека, который сотрудничает на данный момент с организацией, виновной в трагедии 11 сентября, и можно ли такого человека снабжать оружием? Уверен: подавляющее большинство потребует его ареста и суда над ним, и, даже, подробное объяснение его целей не изменит этого справедливого мнения. А США именно это и делают – снабжают его оружием.
Говоря о преступности США, я, конечно, не обвиняю американский народ, который, как я убеждаюсь все больше и больше, об этих преступлениях даже не подозревает; я обвиняю всех тех, кто стоит у власти в Америке, кто руководит политикой США на международной арене, кто, преследуя защиту интересов Штатов, сеет конфликты по всему миру.
Что касается Эллы, то ей следовало честно признать, что политика ее страны преступна, но тактика и стратегия информационной войны такой возможности не предусматривает.
http://flip.it/N4ok0 Интересно, а как эту информацию Вы понимаете, я вот даже не вижу как её можно вывернуть на изнанку, попытайтесь
А что тут понимать…
“Численность Нового Корпуса Спецназа США В Ираке Составит 100 Человек
ДЕКАБРЬ 3, 2015, ЧЕТВЕРГ – 01:32
Премьер-министр Ирака Хайдер аль-Абади заявил, что поддерживает инициативу США отправить в страну специальный отряд численностью до 200 человек для борьбы с боевиками «Исламского государства» (ИГ). Об этом в среду, 2 декабря, сообщил пресс-секретарь Белого дома Джош Эрнест, передает Reuters.
Он также отметил, что сделанные ранее иракским руководством заявления против введения дополнительных американских войск стали реакцией на слова сенаторов США Джона Маккейна и Линдси Грэма, которые выступали за ввод в Ирак около 10 тысяч военнослужащих.
Ранее 2 декабря представитель Пентагона Стив Уоррен сообщил, что в Ирак будут направлены «около 100 человек, может быть, немного меньше».
1 декабря глава Пентагона Эштон Картер, выступая перед комитетом Палаты представителей Конгресса США по делам вооруженных сил, заявил о том, что США направят в Ирак дополнительные спецподразделения для помощи иракскому правительству в борьбе с террористами «Исламского государства». По мнению Пентагона, спецназовцы, помимо помощи Багдаду, будут способны самостоятельно осуществлять силовые операции на территории Сирии. Источник на условиях анонимности сообщил Reuters о том, что численность спецназа, отправленного в Ирак, составит около 200 человек.”
Ну приехали в Иракский Курдистан американцы, и иракские курды, в точном соответствии с американской программой поддержки и отбеливания Турции, заявили: а это наши бензовозы.
Кстати, даже в этом заявлении Вашингтона устами Эрнста соврал: якобы аль-Абади обрадовался этому контингенту.
Однако новые новости:
“Премьер-министр Ирака Хайдер аль-Абади заявил, что развертывание любых иностранных войск на территории страны без согласия Багдада будет считаться «актом агрессии». Об этом он написал в четверг, 3 декабря, в Facebook.
«Мы вновь настаиваем, что Ирак не нуждается в иностранном сухопутном контингенте и не просит какую-либо страну отправлять свои войска. Мы будем считать отправку [войск] актом агрессии», — подчеркнул аль-Абади.
2 декабря официальный представитель американского Белого дома Джош Эрнест заявил, что аль-Абади поддерживает инициативу США отправить в Ирак специальный отряд численностью до 200 человек для борьбы с боевиками «Исламского государства» (ИГ).”
Все-таки это точно: 3 головы в одном Змее лучше, чем 3 головы, насаженных на разные туловища. И не только для еды.
Владимир, вам Змей ответил, причем очень доказательно.
А вот Василий у нас никак не успокоится:
“СС-400 в Сирии .
Это значит , что территория , включая даже Афганистан находится под колпаком у Русских ПВО-шников .
Причем это группировка ПВО скорее всего будет усилена
и останется в Сирии навсегда .
СС-400 это основной фактор независимости государства .
Израильские самолеты более не смогут залететь в Сирию .
Ну а за Турецкими и натовскими самолетами будет вестись охота .
Более того СС-400 может уничтожить любой авианосец в персидском заливе “.
Сначала об израильских самолетах.
Вам известно, что на полях прошедшего саммита Путин встретился с Нетаниягу и лично поблагодарил его, что израильские ВВС не сбили российский самолет, который несколько раз пересекал израильскую границу, Василий-солнышко?
По этому факту в израильских СМИ приводили мнение специалиста генштаба Израиля, что российские самолеты не были замечены в бомбардировках у израильских границ, поэтому такие кардинальные меры были бы излишними.
Теперь о ваших С-400.
“Генштаб Вооруженных сил Турции принял решение установить на наиболее неспокойных участках границы с Сирией средства радио-электронной борьбы Koral, являющиеся новейшей засекреченной разработкой турецкого военно-промышленного комплекса.
В задачи Koral входит выполнение цифрового анализа спектра радиоэлектронных частот и создание цифровых помех для радиолокационных станций армии противника. Koral способна подавлять и считывать сигналы на расстоянии более 150 км. Заложенный внутри системы алгоритм позволяет анализировать полученные сигналы и автоматически за короткий промежуток времени предпринимать ответные действия, выводя из строя РЛС противника на земле, в воде и в воздухе.”
Ну как. Василий, энтузиазма поубавилось насчет “основного фактора независимости государства”?
Вы как дети, право слово. Детям негуманно доказывать, что их главные взрослые бяки и вообще не годятся в родители. У них рушится нормальное восприятие мира.
У вас, похоже, оно уже здорово разрушено. Пора взрослеть, пока маниакально-депрессивный психоз не проявился в полной мере.
ELLA, я конечно “ответил” Владимиру, но насчет “очень доказательно” – вы, как всегда, путаете, перемешиваете и выворачиваете наизнанку понятия, причины, следствия и т. д..
Не торопитесь хвалить мои головы.
У меня нет никаких доказательств.
Просто я исхожу из того, что люди, живущие в условиях войны несколько лет, выбирают себе союзников не только и не столько из идейных соображений (например – помочь бесчеловечному, но братскому ИГИЛу что-то захватить, или помочь кому-то менее(или более) братскому свергнуть ненавистного тирана Асада), сколько из соображений – выжить и победить.
Судя по развитию событий (а война уже идёт несколько лет), они имеют на это полное право. Не международное, конечно, но достаточно основательное, подтверждаемое борьбой за него с оружием в руках.
Свой ” маниакально-депрессивный психоз” рассмотрите на себе.
“Штурбанфюрер СС-400 ” в Сирии. Всем капут.
Не крутитесь, Элла! Змей Горыныч ничего мне ответил по существу. США виновны – и точка! Вы же действуете по принципу – если факты действительности противоречат вашей демократической парадигме, то это хуже для фактов. Доказывать вам виновность вашего любимого “оплота демократии” – это, наверное, действительно негуманно.
Вы Владимир новости читаете или из своих логических заключений взираете на мир? Ответе на вопрос: законно ли брибывание у власти вора ген. Прокурора РФ Чайки и бандита Бастрыгина главы СКР, вопрос второй: возможно ли прибывание граждан с таким прошлым инастоящим на какой либо должности в США.
Как только ответите то будете рассуждать о законах и законности.
—————
Ещё , Вы знаете что Путин фигурант уголовного дела, или такое знать не патриотично?
Игорь! Ну, причем здесь Путин, Чайка и вся их компания? Речь шла о преступной деятельности США на Ближнем Востоке, мною было предоставлено конкретное юридически достоверное доказательство этого. Ваш ответ построен по принципу “ты дурак, ты сам дурак”. Ответ, построенный по такому принципу, всегда есть признание правоты противоположной стороны, т.е. Вы, фактически, признали, преступность политики США в Сирии. Вот так!
Преступная с чьей точки зрения?
Вор подал в суд на то ,что его обворовали….это же глупо,по меньшей мере.Если он подаст в суд он все равно останется вором.Или это сложно для понимания,я могу проще написать специально для Вас.
“…конкретное юридически достоверное доказательство”,опубликованное тем кто сам “поклал” на доказательство,договора и международные нормы права. Вы “знаток-эксперт ” тот ещё,даже и не знаю кто из Вас круче,Вы или Василий. 🙂
Если кто-то по-вашему “сам поклал на доказательство,договора и международные нормы права”, это не значит, что остальные могут оправдывать свои шкурные интересы этим “покланием” и пропихивать свои неблаговидные делишки.
Эти остальные (и Вы в т. ч.) в таком случае ничем не лучше поклавшего.
Вы попытались думать, но не очень удачная попытка получилась. Даже комментировать не буду. Не зачет Вам без права пересдачи.
ну кто бы сомневался когда комментировать нечем.
У вас опять ошибка с правописанием: вместо буквы “м” следовало написать слог “го”.
нужно срочно заболтать не удобную для себя и партии тему,не чего нового Владимир Вы не придумали.
Это Вы, голубчик, забалтываете тему сотрудничества США и ИГИЛ (см. мои “комменты” выше). А если Вы имеете ввиду те “сопли” про какие-то уголовные дела, то мне все это “фиолетово”. Пусть даже и так! И что? Мне идти на улицу и кричать: “Долой Путина!”? Да, он не агнец Божий, но он пассионарен, упорен, держит страну на плаву, что, собственно, и требуется России. Тоталитарный пассионарий – это то, что нужно на данный момент. А допусти к власти какого-нибудь либерала, тот, не пройдет и месяца, всю страну “прощелкает”. Коней на переправе не меняют! Впрочем, ваши мозги, размягченные демократической пропагандой, едва ли способны воспринять это. Космополитизм – это не для России!
Уважаемый Владимир, все препирательства происходят вокруг понятия “пособников террористов(зма)” и степени их ответственности (правда, непонятно, перед кем?).
Если этот полковник с именем “похожим на” Аль Каеду, помогал ИГИЛу отрезать головы пленным, несогласным и иноверцам, жечь людей, финансировал исполнителей терактов (например, в Париже), участвовал в “незаконном обороте нефтепродуктов” на благо ИГИЛ, приказывал или попустительствовал съедению сердец солдат сирийской армии – пусть “отвечает” за конкретные преступления.
А если он “полюбовно” (или по факту) разделил сферы влияния с ИГИЛ или провёл совместную военную операцию (41.18) и поделил её плоды согласно вкладу или предварительной договорённости – где тут пособничество террору? Он решает свои задачи, а не ИГИЛ. Он не обязан биться насмерть с ИГИЛом по чьей-то указке.
Надо (в соответствии с реальным положением дел) признать его полноправной стороной вооруженного конфликта – гражданской войны. Кем его и считает Асад.
И уж, конечно, никакой он не “умеренный оппозиционер”.
Он непримиримый вооруженный (достаточно сильный) враг, не допускающий мысли о каких-либо мирных переговорах с Асадом и решении всего сирийского конфликта мирным путем.
Перспективы у него следующие (выбор небольшой)
1. победить ненавистного тирана Асада и занять его место (убить дракона), и получить всех врагов Асада “по наследству”. Возможно, в конце такого поедания (ест. отбора) останется один самый сильный, например ИГИЛ.
2. погибнуть в борьбе против ненавистного тирана, тогда его место займёт кто-нибудь из сподвижников.
3. при приближающемся разгроме бросить своих солдат и свалить в Турцию (или к саудам-катарам), удовольствоваться статусом “умеренной оппозиции” в изгнании или гадить сирийскому правительству мелкими терактами.
Если Вы всех таких полковников запишите в пособники террористов, у Вас не будет морального права поддерживать Донбасс (чего жаждут ELLA & Ko).
Эта компашка будет радостно тыкать (чем они постоянно и занимаются) Вам (и мне) в харю кровожадных бурятов и чеченских кадыровцев, обкуренных и пьяных ополченцев-лугандонов.
Я на Вашей стороне, но считаю, гораздо эффективнее победить таких оппозиционеров, чем собирать сомнительные доказательства, тем более, что их рассматривать (судить) никто не будет, пока кто-нибудь их, опять-таки, не победит.
добавлю,
никто не стал осуждать (даже номинально) реальных пособников и союзников настоящего фашизма – фашистские режимы в Венгрии, Словакии, Хорватии, Италии и нек. др.
У немцев, хотя бы, “чувство вины” появилось принудительно.
Остальные строят из себя “жертв тоталитарных режимов” и обижаются.
Шансы на суд и какое-то понимание (восприятие аргументов) от компашки – нулевые.
Среди “нек. других” какое-то время была и страна, руководимая “чудесным грузином”. О чувстве вины, и не только за это, говорить тоже не приходится
не лопните от злости, и не подавитесь едовитыми слюнями
Страна, руководимая чудесным грузином в основном и победила фашизм. Может Мюнхенский сговор 1938 года вспомните?
Вернулся на ГА после вынужденной отлучки и с удивлением прочитал ваш комментарий. Никакой он – этот самый террорист в чине полковника – не оппозиционер? Просто “погуглите” в Интернете и сможете убедиться сами, что именно с ним и ведутся переговоры, именно он и представляет проамериканскую “оппозицию” на всех переговорах, именно его называют те американские политики, которые говорят о сирийской оппозиции, именно этот террорист-полковник и есть официальный руководитель всей этой разношерстной братии, поддерживаемой США. Один из тех четырех человек, что остались от первой перешедшей на сторону бандитов “оппозиции”, – помните то искреннее возмущение сбитого во Вьетнаме летчика? – и есть наш “доблестный” полковник, т.е. под его чутким руководством вся первая волна “оппозиции”, на подготовку которой США потратили 500 миллионов “баксов”, перешла на сторону бандитов, прихваив с собой поставленное ей Америкой вооружение. Приведенный мною видеоматериал доказывает поддержку Штатами террористов, которых они выдают за оппозицию, и лицемерие всей их политики на Ближнем Востоке.
Другу Аркадусу, если он все еще не захлебнулся “едовитыми слюнями”.
Бесноватый пришел к власти демократическим путем, поэтому фашизм есть порождение демократии западного типа. А СССР, чтобы ни говорили об этой стране, – основной победитель фашизма. Вот так!
США виноваты всегда, потому что Путина не любят!
Очередной тупица, который не может себе ник выбрать?
Это как болтать с малыми детями про причины ,
по которым из радио доносятся звуки которые были произведены где то далеко .
В любом случае дети не смогут понять ,
как проявление явления перенеслось из одного места в другое .
Ела как ты думаешь , имеются ли вообще в природе ,
цифровые помехи для радиосигнала , и как ты их себе представляешь ?
Это как бы набор бинарных цифр ?
Летят такие нолики по воздуху и врезаются в радиоволны , состоящие из мизерных кварков, настолько мизерных, что их до исх пор физики не признают частицами . – выходит что эти твои летающие нолики тоже очень мелкие .
Так как же ты их произведешь на Ткрецком ВПК ?
Эти летающие нолики придумал и создал Турецкий ВПК , который еще 30 лет назад передвигался на ишаках и просил вузы СССР обучать их погонщиков основам алгебры .
Ела, ты не пробовала предложить себя в голивуд – в качестве шута?
Воин – эксперт- мыслительВасилий, Вы памперсы себе уже купили не забудьте их Вашим сторонникам “патриотам” посоветовать.
Василий у Вас отличное советское образование, Вы как большинство сов. Инженеров размышляете о том чего не знаете, но очень уверенно. Скорее всего совсем ни чего не знаете, вы из “горлопанов”
Сам то на что горазд ? Иммигрантишко ?
Василий этот корал принимает сигнал рлс,очень быстро его анализирует(радиосигнал преобразуют в цифровой сигнал,затем меняют картинку,преобразует опять в радиосигнал и посылает в эфир.РЛС его принимает думает что это отражение своего сигнала и оператор его обрабатывает не зная где ему подменили картинку.Так что с400 хорош когда ему не мешают. 🙂
кто у нас “корал”
Игор , вспомним недавнюю историю об СШАвском опыте в подобных делах .
Во Вьетнаме , когда были сбиты первые 10 фантомов пилоты типа маккейна обделались и отказались летать . СШАвцы в панике бросили бесконтрольные деньги на решение проблемы и за 2 месяца сделали первую радиопомеху .
В результате русские ракеты на взлете утыкались носом в землю .
Игор припомни , сколько времени продолжалось ликование твоих кумиров .
Если мне не изменяет память – то пру месяцев .
На этом доблестное шествие сшавского впк по этой тропинке закончилось и более никогда в истории они не смогли создать ни одной путевой системы радиопомех .
Тогда как ихний кук попал под русскую радиоблокировку и был полностью деморализован совсем недавно .
Тебе же на заметку открою военную тайну ,
что смысл мощи сс-400 не в ракетах – это самое простое звено ,
но в невозможности создать для него радиопомеху –
именно это качество поставило этот комплекс на 1 место в мире .
Василий, не разглашайте.
Бдительность – тоже наше оружые.
Василий, вы отличаете разницу в возможностях палубной авиации от наземной?
глупость какая! у такого хлама как у СУ.. тепловой шлейф виден даже из космоса на су хорошо бомбить мирное население в Сирии,до этого бомбили на Украине ,ещё раньше в Чечне. Горит он классно с этим я согласен.
igor says:
December 5, 2015 at 6:07 am
То есть, игорь, вы признаете, что авиация хунты и пост-хунты бомбила гражданское население на востоке Украины?
А Вы не считаете, что это преступление, за которое 1) Турчинов, 2) Порошенко, 3) руководители АТО, 4) украинские генштабисты, 5) прямые украинские исполнители должны предстать перед судом – уже сейчас (хотя и “сейчас” уже немножко поздно) и отправиться на зону со строгим режимом (поскольку смертная казнь на Украине не применяется)? Нет, не считаете?
Про Дональда Кука,я не знаю где вы берете информацию, но в тех отношения которые сейчас между НАТО и РФ , любой вражеский самолёт будет уничтожен в зоне охранения корабля или корабельной группировки. Тогда мы ещё в товарищах у американцев числились и такой выходки от РФ ни кто не ожидал, сейчас сюсюкаться не станут, пример тому СУ-24 в Турции.
В том то и дело Ирог , что не мог он даже обнаружить , не то что уничтожить .
В том то и дело Игор , что радары были а цели на радарах не было .
В том то и дело Игор , что цель видели своими глазами а выполнить захват не могли .
В том то и дело Игор , что захват видит и сама цель .
И в результате Игор – коли нет нет захвата , то и цель может покуражиться .
вот в Турции чувак и покуражился,Вы разве не заметили?
Игор , покуражились твои кумиры не только в Турции но и в Ливии .
Их натовкая рухлядь может стрелять только по безоружным .
В ираке они стреляли просто по толпе людей с безопасной высоты, так же и в ливии
И в турции зашли на рабочий эшелон – где каждый день летали практически по гражданским правилам .
Натовская рухлядь попросту неконкурентноспособна , да и армия похоже тоже .
Воевать против солдат они никогда не станут у них кишка тонка – воевать они могут только против безоружных гражданских и то с безопасного расстояния .
После таких истеричных заявлений путина у Эрдогана и Турции в целом только один выход: открытым забралом проводить политику развала РФ с целью создания унитарного русского государства путем открытой поддержки национально-освободительных движений в РФ. И начинать надо с признания геноцида черкесского народа. Россия, не русское государство.
враги России – не только нацыоналисты, “Эрдоганы и Турции в целом”, но и морге нштайны
Подозрительно одновременно появились Морги нштайн (Morginshteyn Ivan) и вайсман (weissmann). Совсем как братья-близнецы вейсманисты-морганисты.
И несут какую-то братски-похожую пургу.
Найдется на вас свой Лысенко.
Змея “Вырванное жало”, тебе пишет сам Лысенко, он же Вейсман он же Полоний, готовься. Профессионал Морги нам нужен чтобы всех вас сжечь в крематории нашего морга, точно так же как вы губили людей в своих газовых камерах.
Морг, а что такое shteyn?
Учёный в воинской части нет проходных через которые Вы ходите, есть КПП. Попробуйте сигануть через забор склада с оружием, тогда Вы узнаете смысл окрика ” стой” от караульного.Погран наряд бывает усиленный, смысл команды “стой” от пограничника носит буквальный смысл так же как и у караульного
Игорь, а через забор склада с ураном и плутонием, к примеру, не хотите попробовать сигануть?
Проходные и есть те же КПП, пропуска проверяют контрактники с автоматами, территория огорожена колючкой со следовой полосой.
И поясните, пожалуйста, знаток во всех областях человеческого знания, что такое ваш буквальный смысл команды “стой” для летящего самолета. Я вот помню, что в СССР всегда нарушитель границы (на море. в воздухе) стремился уйти при обнаружении за пределы границы а пограничники старались предотвратить уход и делаю вывод, что если ушел, то все, после ухода задерживать и тем более стрелять нельзя.
Ну и второе, Турция ввела свои войска на территорию Ирака, Ирак потребовал вывода турецких военных с севера страны. Но почему-то никто не стреляет. Почему? И почему такая разница в подходах Турции.
Учёный, так и пишите , что Вы работаете охранников в этом ООО и у Вас в документах проходные значатся ка КПП для пущей важности. Есть самый большой военный завод в РФ, для персонала есть проходные а и Б , есть же при заводе авиационный полк так вот на входе в эту часть вывеска КПП, а не проходная. Могу фото прислать.
В психушке день открытых дверей? Откуда этот ненормальный тут взялся?
Это вы совки зачем здесь пасетесь.Тут Западный ресурс,цивилизация. Ваше место -1 канал, кисель тв .
Ва рвары любят плеваться на цивилизацию и сидеть за забором изгоями.А в тихаря кататься на иномарках,пользоваться ПК, телефонами,одеждой ,обувью,и пастись на сайте ГА от этой цив-ции. Весь мир обманули.
Это наш ресурс. Не нравится – не держим.
Учёный я говорил что РФ даже авианосец построить не может, а Вы мне про какой та ” Варяг” написали. Не тот ли это паром “Варяг” который стоит в порту Турции в ожидании Крымских фур?
Подводная лодка в песках Сирии
Ник смени
Как это ваш? Вы же совки не любите сильно Америку и Запад ,плюетесь,ругаетесь. Или кусок-паек отрабатывать надо?
“рюрикович?
он тут всё время крутится – носом шмыгает, попискивает…
Морги ншайну:
ГЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ!
И образ мышления у тебя змеиный. Тебе кажется, что кроме Эрдогана все остальные у тебя в друзьях. Но правда намного горче: весь мир против тебя.
Дорогой, Эрдогану нет никакой необходимости разваливать Россию, – Путин и сам справляется.
Очистить свои исконные земли от оккупантов и не помочь изнывающим под иговым гнетом психованных варваров единоверцам – Эрдоган от такого шанса ни при каких обстоятельтсвах не откажется.
рашн мафия и рашн водка всех сильней
Ой ли?
Очень увлекательное чтиво.
http://www.amn.com.ua/svit/nakonets-to-myrovye-smy-zagovoryly-putyn-ubyl-svoyh-zhe-grazhdan-v-nebe-nad-egyptom-vydeo/
На тему конспирологии:
http://www.kasparov.ru/material.php?id=56627BC766BFA
Элла, приведите еще несколько подобных статеек. Их чтение убеждает меня – простого российского обывателя, – что вы – американцы – живете в придуманном для вас мире.
> Q: Все идет к тому, что турки введут бесполетную зону вдоль своей границы. Да, без всяких оснований, по праву сильного.
Что-то не похоже по поведению Турции. И вообще – миллион русских женщин – это сила.
Собственно, если бы турки сразу согласились с версией российских военных, что Су-24 сбили инопланетяне с земли, то никакого скандала и не было. Весь сыр-бор из-за того, что турки не стали выгораживать российских нарушителей конвенции и поступили с ними как с Паниковским.
В авторитарных бюрократических системах борются не с причиной сбоя, а с собщением о сбое. Классика Закона Паркинсона.
Ку, а где в законах Паркинсона ты прочитал слово АВТОРИТАРНЫЕ?
Процитируй, страшно заинтересовало.
> Q says: November 30, 2015 at 5:51 am , и, вполне может быть эквивалентно российским газетам
Ку, вы то уж точно знаете, назовите имя корреспондента американской газеты (на ваше усмотрение) в Донецке.
Мощный “штурбанфюрер СС-400” в Сирии. Теперь всем капут.
> США и их союзники были встревожены растущим вмешательством России в Сирии, и настаивали на том, что Асад должен уйти –
Дональд, уже не настаивают.
Про усиленный погранотряд, эт когда ждут прорыва границы, как например f16, РФ прекрасно знает правила нато и поэтому орать про ” удар в спину” минимум глупо.
А что такое у вас “прорыв гранницы”? Корова из соседнего государства съела пучок травы на вашей территории – “прорыв границы”?
А если Турция свои войска ввела на территории другой страны это у вас “прорыв границы” или дружеская акция?
Любопытно , что вся эта история с натовским устаревшим ф16 в конечном итоге принесла выгоду русским и убыток натовцам , что очередной раз показывает тупость американских военных , неспособных к военной стратегии ,
историческим подтверждением чего является факт того ,
что сша никогда не одерживали верх над вооруженным соперником , начиная со Вьетнама .
Учёный-демагог, КПП это не проходная завода или фабрики. КПП это контрольно пропускной пункт.
Объект нарушивший охраняемую территорию обязан подчиниться лицу в чьём введении находится она находится, в данном случаю пилоту F16. И не выносите более себе мозг своим чудовищным невежеством и элементарным незнанием .
P/S : Много интегралов уже с розетки вылезло ? 🙂
Игорь, чугунок-демагог, ты же из Сибири вроде? Ну, не важно, съезди посмотри на проходную Горно-Химического Комбината в Железногорске, потом поговорим про проходные заводов-фабрик-комбинатов-НИИ и КПП.
Вот чего свистеть с умным видом о чем вообще не знаешь и в глаза не видел, а? В США никогда не был, но всем рассказываешь как там, про Россию делаешь обобщения хотя почти ничего в жизни своей не видел.
Откуда только вы такие ИгорьКуЭллы беретесь. На вопрос об источнике информации ответите не можете, ибо ни одного западного журналиста в том же Донбассе нет и не было никогда. Но вы все про него знаете. Откуда? Из пальца?
На простой вопрос – а что вы знаете и в чем профессионал не отвечаете. Хорошо, будем считать что ни в чем не профессионалы. Профессиональные балаболы.
И что, собираетесь чего-то добиться? Ну-ну, бывает, конечно, Один раз. Так он уже был 24 года назад.
Учитесь, обновляйте регулярно методички, и делайте хоть что-то. Фик кто вам поверит в сегодняшней России если вы никто и звать вас никак. И не ссылайтесь в конце концов на фриков типа Каспарова и Эха Москвы с лопоухим Навальным. Найдите достойные источники информации.
Успехов в вашем безнадежном деле.
Ученый,на проходной написано “ПРОХОДНАЯ”,на входе в воинскую часть написано “КПП” ,что тут может быть не понятного? даже на режимном заводе написано “проходная” .
Вот же чугунок. Ничего не написано на проходной (она же КПП), кроме названия учреждения/предприятия и может вообще быть ничего не написано.
“КПП автостоянки для сотрудников АО “ГНЦ РФ-ФЭИ” Охраняет ОАО “Вымпел-А”
О чем спорим? Что мешает для “проходной” использовать тот же режим, что и для КПП? Откуда мы можем знать, как “проходная” именуется во внутренних документах службы охраны?
Предлагаю завязать с обсуждением разницы и чугунку сконцентрироваться на выполнении пилотом самолета команды “стой, стрелять буду”.
Стиль сего “текста” – абсолютно стиль тролля некоего “Игоря-С-кубани” – подвизался такой тут год назад?
Сменил ник?
Раз в год из-за печки вылазишь?
http://www.svoboda.org/content/article/27380545.html
ихор, а что вы сказать-то хотели этой ссылкой?
Мнение этой Ксюхи ничуть не умнее мнения храмового охранника.
Ну раздражает ее тот факт, что кто-то имеет мнение, отличное от ее мнения, и в свободное время рассуждает о геополитике.
Так это ей надо к психиатру обратиться, таблеточки попить, чтобы чужое мнение ее так не травмировало.
Мы-то чем помочь можем?
Про отрицательный отбор в российской власти не писал только ленивый. И про то, что должности продаются от постового ГИБДД до депутата и министра, как при каком-нибудь Иоанне Грозном. И про то, что решения принимаются на основе информации, высосанной из пальца.
Вот Вам свеженькое, про сбор информации:
http://www.kasparov.ru/material.php?id=56644421930FD
И не удивительно, что необразованная вата считает, что ядерные боеприпасы хранятся в чистом поле под навесом от дождя и солнца, а комплекс ПВО с наземным целеуказанием может поражать низколетящие цели. Ну и в геополитике – насмотрятся телевизора и рассуждают “… я бы палец в рот Керзону не положил”
🙂
В приведенном вами анекдоте не все выдумано, или, наверное, почти все – соответствует действительности, особенно главный посыл.
И это точно соответствует статье Ксении Кирилловой из приведенной Игорем ссылки, люди терняют свои главные человеческие черты.
Вчера прочитала интервью Владимира Милова, которое он дал на ВВС корреспонденту ГА. Так он почти теми же словами говорил о роли Путина и его влиянии на обыкновенного россиянина.
Между прочим, некоторые из наших “коллег ” на ГА тоже неоднократно говорили, что Путина “не уважают”, это мягко говоря. И они здесь не Путина защищают, а нападают на Америку, ни больше, ни меньше. И это тоже соответствует выводам из приведенной вами ссылки.
Среднестатистический россиянин считает, что его жизнь и благополучие в основном зависят от местных чиновников, а Путин – это где-то там, в горних высях, отстаивает величие страны. А то, что жрать нечего – это от него не зависит.
Если вдуматься, то ничего парадоксального здесь нет. Такое же мироощущение было при позднем СССР, прямо перед тем, как он распался.
Мы теперь знаем, что было после того как СССР распался. И это все меняет. Но вам, Элла, этого не понять.
Ку, а что, на ваш взгляд, считает образованная вата?
igor says:
December 6, 2015 at 11:43 am
http://www.svoboda.org/content/article/27380545.html
Поразительно точное определение. Ксения Кириллова была одним из лучших журналистов “Новой газеты”. Она дала определение самосознания российского обывателя – “обыкновенный цинизм” и оценку работы власти по “воспитанию подлецов”.
И просматривается достаточно прозрачный намек на утвердившееся в нашем сознании определение “обыкновенный фашизм”.
В обычной жизни мы часто используем правило «подобное растворяется в подобном», вот именно это случилось с массовым российским обывателем. Только пока непонятно, что в чем растворилось.
Я думаю, сейчас мы это узнаем, чего в вас больше, неразборчивые вы мои.
Ксения Кириллова – журналист, бывший корреспондент “Новой газеты” (Екатеринбург), живет в США.
Интересно, будет ли этот “лучший журналист” давать “поразительно точные определения самосознания американского обывателя, и оценку работы американской власти по “воспитанию подлецов”?
Или так и будет из-за океана разрабатывать баблоносную русофобскую жилу про дебилизм, апатию, непрофессионализм, цинизм и т. д. усреднённого анонимного абстрактного российского обывателя и приводить в пример сторожей церквей или гаражных кооперативов?
“Штурбанфюрер СС-400” в Сирии. Теперь всем капут.
> Вояки в Сирии летают без трансподеров и опознавательных знаков,в прочем такие замашки у наших вояк по всему миру,не армия а сброд гопников(Крым 14 года тому в пример). Есть заявления американцев,что РФ не давало данных о полетах.
Игорь, птица, РФ и США обмениваются данными о полетах или американцы нас с вами обманывают?
хотите покатать образованную вату? все написано было в самом начале или у Вас опять ..”мои мысли мои скакуны..”
> Q: Не знаю, чего такого надо было сделать с ним,
Не знаешь, ну и не знаешь. Не пиши раз не знаешь.
Рюрикович, чего Вы цепляетесь к либерастам? Не ответят они Вам, – нечем крыть.
Они только по посольствам могут шакалить да печеньки подбирать за Госдепом.
Подбери себе свой собственный ник! Пораскинь мозгами, если они у тебя есть, конечно!
“ВВС коалиции Запада нанесли авиаудар по складу с боеприпасами сирийской армии в провинции Дейр-эз-Зор, в результате чего погибли четыре солдата армии САР, ещё 16 получили ранения. Об этом РИА Новости сообщил источник из сирийского национально ополчения.”
Все точки над “й” расставлены или еще нет? У кого еще есть сомнения в том, кого поддерживают США в Сирии?
Интересный факт – Ариэль эту информацию не пропустил в своем блоге 🙂 Демократия в действии? Ну и кто тут занимается ложью и пропагандой?
Вы хоть что та читаете или с включенным ящиком спите? Турция обучала курдских бойцов сейчас производит ротацию,возможно точно такую же как и войска РФ в Ростовской области,что же Вы там про право молчали?
ТУРЦИЯ ОБУЧАЛА КУРДСКИЙ БОЙЦОВ? Игорь, Вы чего курите? 🙂
На территории Ирака?
Представьте себе , на территории Ирака да ещё и по согласованию с Ираком… Прежде чем спорить советую почитать, а не озвучивать туфту с раша24
Вообще-то Ирак готовит обращение в Совбез
Iraqi government says it will take matter to UN after Ankara deploys large and heavily armed contingent near frontline in fight against Isis.
http://www.theguardian.com
Вы ученый лучше ответьте на вопрос ,за что дали героя россии летчику? я Вам напомню что Кадыров тоже герой России.
Игорь, прочтите в указе, если вам это так интересно. Вы сами то хоть на один вопрос ответили, что так настойчиво требуете ответа на свой вопрос?
http://politolog.net/analytics/za-period-1930-1940-gg-amerikancy-sozdali-v-sssr-ximicheskuyu-aviacionnuyu-elektrotexnicheskuyu-neftyanuyu-gornodobyvayushhuyu-ugolnuyu-metallurgicheskuyu-druguyu-promyshlennost-ekspert/
Это вы к чему? СССР заплатила деньги, американцы выполнили работу, что сказать то хотите?
Мир напряженно затаился в ожидании первого сбитого натовского самолета .
Все подготовительные действия проведены . Неоднократно законные власти просили натовцев не бесчинствовать . Но танки в Ирак вошли без спросу .
По Сирийским войскам стреляли из самолетов .
Ждемс .
Василий – это “русский мир напряженно” затаился. Слава богу, остальной мир вменяемый.
Не надо бла-бла,весь ваш “раисский мир” ограничен мкадом,садовым кольцом и кучкой совков и чекистов.
Так МКАДом или Садовым кольцом? Вы там разберитесь и нам сообщите.
Сами то где обитаете?
Любознательным ватникам, к вопросу об устройстве ядерных закромов Родины.
У них там все очень похоже.
http://www.bbc.com/russian/multimedia/2015/12/151207_ukraine_nuclear_missiles_museum
Чтобы не было радостных надежд, что их (или наш) ядерный погреб можно разбомбить мегатонной боеголовкой.
Фильм короткий.
Это вы, Ку, к чему написали? Да, всегда есть противостояние снаряда и брони. Что сказать то хотели?
Рюрикович:
“На простой вопрос – а что вы знаете и в чем профессионал не отвечаете. Хорошо, будем считать что ни в чем не профессионалы.”
Рюрикович, вы же наши вопросы задаете – кому? Самому себе?
Именно на этот вопрос вы не смогли ответить ни одному из перечисленных вами пользователей. Ну ладно, какой вы профессионал и в какой отрасли – это к делу не относится. Вы же здесь не Союзы собираете и не двор подметаете.
Вы просто должны продемонстрировать свою четкую позицию по определенным вопросам, которую вы занимаете вследствие ваших размышлений.
А этого-то как раз и нет. Пишете-пишете, выпендриваетесь-выпендриваетесь, а что в сухом остатке?
Уж как я не люблю некоторых оппонентов и ход их мыслей, но они все же мысли какие-никакие высказывают.
А вы – как следы после себя оставляете – небольшие предложения без всякого смысла, но зато часто. Или болезнь какая?
Относится, Элла, относится.
Хотя бы для того, что понять ценность “демонстрации позиции”. Ну, продемонстрирует пользователь инета Элла какую-то позицию, что из того?
Обосновать позицию не может, защитить не может, даже чужую позицию понять не может.
Да и свою позицию тоже понять не может. Если знаешь в чем человек разбирается, то можно хоть аналогии какие-то понятные использовать. А так то что, о чем речь ведете?
рюрикович, всё плачем, танцуем, суетимся?
Еще один тролль из -за печки выполз. Откуда вы беретесь?
Ну так Госдеп финансирование же увеличил на антироссийскую пропаганду! Вот и понанимали деятелей псакоподобных 🙂
Тролль – это вы, “рюрикович” \ подсознательное ощущение себя существом – “из грязи – в князи” – в рюриковичи? Иначе с чего бы это выпячивание именно отчества – “рюрикович”?\
Обилие писанины вашей не делает вас в меньшей степени троллем…
> ELLA Именно на этот вопрос вы не смогли ответить ни одному из перечисленных вами пользователей. Ну ладно, какой вы профессионал и в какой отрасли – это к делу не относится. Вы же здесь не Союзы собираете и не двор подметаете.
ELLA, вы просили – я делаю. Просили высказать позицию – высказываю.
Итак, относится ли к делу и каким местом профессионализм и соответственно как интерпретируются и понимаются высказывание непрофессионалов ни в чем.
Позиция 1 Рюриковича по просьбе ELLA.
Профессионализм к месту в любом более – менее серьезном обсуждении, выходящим за пределы “сам дурак”. Не важно, в чем именно профессионал на данном этапе (хотя на следующем будет важно), главное, чтобы был хотя бы в чем-то.
Профессионал имеет относительно полный набор неких теоретических (абстрактных) представлений и умеет их применять на практике, знает важность использования терминов и точного смысла, знаете границы “разных точек зрения “.
Он знает, как вообще можно обсуждать проблему. Во всяком случае с ним уже можно что-то обсуждать, можно привлекать аналогии из области его знания : “а давай посмотрим как ты обсуждаешь аналогичную проблему если она встретится в области твоего знания”, т.е. можно использовать достаточно широкий спектр инструментов, развивать и углублять тему. Находить противоречия и их причины, не ограничиваясь плохо понимаемыми штампами.
Итого – скажи в чем ты профи и мы найдем общий язык.
Элла, я ответил на ваш вопрос, я обозначил свою позицию?
Конечно, Рюрикович, вы позицию обозначили.
“Профессионал имеет относительно полный набор неких теоретических (абстрактных) представлений и умеет их применять на практике, знает важность использования терминов и точного смысла, знает границы “разных точек зрения “.
Предположим, что вы писали осмысленно, Рюрикович. но все же такой пассаж, что вы знаете ” границы разных точек зрения” меня рассмешил.
Если полностью процитировать ваш текст, там еще очень много смешного.
Будет время, я до них еще доберусь.
Но по данному конкретному тексту.
Вы имеете “относительно полный набор неких абстрактных представлений” ?
Мне кажется, что эти абстрактные представления и являются вашим арсеналом, и вы пытаетесь оперировать ими в любом блоге и по любой теме.
Причем, для того, чтобы не было заметно, что эти представления именно абстрактные, вы их размазываете по всем коментам.
Может, в них и есть какой-то смысл, но уж очень он абстрактный.
Открываешь любой блог, а там одни “абстрактные представления” Рюриковича, трудно добраться до чего-то более осмысленного из-за вашего недержания.
Если даже это ваша работа, то мне кажется, что и работодатели должны придерживаться принципа “лучше меньше, да лучше”.
Подумайте об этом, это в наших общих интересах.
Ну, Ваши-то, Елла, посты полны копипастой “конкретного” чужого низкопробного русофобского бреда об абстрактных усредненных российских зомбированных обывателях, политическом и военном руководстве России, его решениях и действиях.
А когда Вы пытаетесь что-то сами нарусофобить, то постоянно путаетесь в пространстве, времени, фамилиях и фактах.
Последнее время Вы используете какие-то психофизиологические и психоаналитические термины для нападков на оппонентов.
Я не знаток психологии, но почему-то мне кажется, что специалист нашел бы у Вас и в этой области полную кашу в голове и на языке (клавиатуре).
Эт точно .
Ела про всех поет одинаковую заученную в детском садике песенку .
Типа что мыслей нет и она их не улавливает .
У меня лично сложилось впечатление что эта ела попросту …пышка – и для нее не существует необходимость мыслительного процесса – были бы только слова –
а там из них и кашу в голове можно сварить .
ELLA, вы написали так, особенно про работодателя, будто работаете на ГА.
Ну да бог с ним, “добирайтесь”, ваше пренебрежение общими (абстрактными) вопросами вас и погубит.
Давайте пока зафиксируем: я на ваш вопрос ОТВЕТИЛ, вы ни на один мой вопрос НЕ ответили.
Боитесь.
Это ваш слив, поражение.
По данным со спутников сшавские самолеты более не поднимаются в воздух из персидского залива – стоят зачехленные на палубе . Они то понимают что можно сколько угодно делать дураков из ихних иммигрантов , но военных не надуешь .
Все военные в этой зоне прекрасно понимают откуда растут уши у всех этих турецких выходок .
Сшавкая военщина это всемирное зло с которым нужно бороться уже сейчас .
И постепенно кровавая гримаса волка в овечьей шкуре становится все более ощутимой .
Сшавкая военщина прикрывала ИГИЛ . Игил это один из дешевых штурмовых отрядов этих маньяков .
Миру нужно осознать угрозу и объединяться против сшавской военщины во всех ее проявлениях , а не только против отдельного ее отряда в виде игиловцев .
Реально , военная система сша крайне слаба и не выдержит даже малейшего испытания . Более того , складывается впечатление ,
что , ткни их пальцем и они сразу бросят все и свалят ,
как это было неоднократно , например в Грузии ,
где они пыжились и науськивали на войну саакашвилю , а как науськали и увидели , что можно и самим получить по зубам , сразу собрали монатки и свалили назад в свою америку .
Ещё одно экспертное светило в виде начищенного медного таза! Скажу Вам по секрету, что США участвовали во Второй Мировой войне. Хоть РФ и нарывается на военные действия противостояние НАТО, но ей не позволят этого сделать, её разорять, так , что начинайте воины сушить сухарики.
МИР да пребудет…
Практика , смените ник. Вторая половина к вам не имеет отношения, если не взять ее в кавычки.
А практика ваша очень какая-то непрактичная.
.
http://www.svoboda.org/content/article/27299099.html
” Есть определенная логика войны. Если вы в нее вписались, то у вас есть только два выхода: или быстро вывести свои силы с поля боя, или постоянно наращивать свое присутствие.
И третий фронт, который может быть легко открыт и Саудовской Аравией, другими странами, вообще мусульманским миром, – это экономический фронт. Мы слышали уже заявления Эрдогана по поводу российского газа. Нефтяная политика Саудовской Аравии достаточно известна, возможны и другие методы действия вплоть до закрытия Босфора для российских судов.
Путин этими военными провокациями нарушения турецкого воздушного пространства российскими самолетами уже практически дал Эрдогану юридическое обоснование для такого рода действий. События могут развиваться как снежный ком, и это самый неблагоприятный сценарий для России, который только можно было придумать и который Путин сам себе приготовил.”
Это не русофобия, незадачливая Практика, если дадите себе труд прочитать материал полностью, вы поймете, где кроется истина. О чем вы не имеете ни малейшего представления, как бы ни пыжились.
Истина в том, что на российских просторах околосирийская пропаганда уже сходит на нет. Летчика с почестями похоронили, и теперь начинаете новый этап . Что бы такого интересненького еще придумать?
Ничего лучшего не нашли, как только снова взяться за Ходорковского. Он далеко и вы можете себе позволить плести небылицы.
Эта ваша практика до тошноты прямолинейная и одиозная, как и ваши посты, “Истина” наша в 10-тысячном приближении.
Елла, у Вас какая-то маниакальная “лищняя нэприязнь” к моему нику.
Вы уже садились в лужу, пытаясь критиковать мой ник с помощью Википедии.
Теперь вы мне рекомендуете отказаться от истины, или использовать кавычки.
Отвечу Вам в вашем стиле.
Судя по Вашей писанине, отражающей процессы, происходящие в Вашей голове – полная каша, путаница и желаемое за действительное – Вам надо Ваш ник писать задом наперёд, вверх ногами и некоторые буквы зеркально отображать.
Хотя, возможно, Вы именно так и делаете, а в метриках у вас что-то другое написано, например – Y˥ГЭ.
Моя практика, пусть даже “прямолинейная и одиозная” – это всего лишь отражение реально происходящих событий, последствия действий правительств и др. реальных действующих лиц. Глупо обижаться на реальность и приклеивать ей ярлыки. Она такая же моя, как и ваша.
Интересно, как в Вашем понимании должна выглядеть “Истина” в 10-тысячном приближении?
Ella, можно ему сократить погоняло до Критериум. Едит по кругу, катает одно и тоже , но в разных вариантах.
сам-то чего катаешь?
По моему, следует обратить внимание, и обсудить – Sabucay says:
December 10, 2015 at 5:58 am
Если хронологически читать все заявления Эрдогана, то явно видно что, он у Путина дипломатично извинился. Учитывая то что, за нарушение границы Су-30, Путин у Эрдогана извинился, за Су-24, наверно так же извинился бы, если не был сбит Су -24. Однако, Путина подвели Авиа Диспетчеры, и две Су-24 приблизились к границам до 1 км, что равносильно нарушению границ. Эрдогана подвели авиаторы и сбили Су-24. Военные окружения подвели обоих президентов, был уничтожен Су-24 и пилот. Черный ящик пока не раскрыт, международной, нейтральной комиссии нет, опережая фактов, на почве нарушения достигнутой дружбы, эмоциональность лидеров взяло верх. И вместе того что, выявить и наказать виновных, принято волевые решения президентов, в ущерб обоим государствам и народам. На мой взгляд, необходимо создать международную, нейтральную комиссию. Раскрыт Черный ящик, объективно разобраться во всем, наказать виновных и восстановить прежние отношении и развивать дружбы в пользу всего региона, и РФ и Турции. При встрече, что стоит друзьям, назло врагам извинится. Ибо, как в болоте, чем больше шевелишься, тем быстрее и глубже утопишься.
По моему, следует обратить внимание, и обсудить – Sabucay says:
December 10, 2015 at 5:58 am
Если хронологически читать все заявления Эрдогана, то явно видно что, он у Путина дипломатично извинился. Учитывая то что, за нарушение границы Су-30, Путин у Эрдогана извинился, за Су-24, наверно так же извинился бы, если не был сбит Су -24. Однако, Путина подвели Авиа Диспетчеры, и две Су-24 приблизились к границам до 1 км, что равносильно нарушению границ. Эрдогана подвели авиаторы и сбили Су-24. Военные окружения подвели обоих президентов, был уничтожен Су-24 и пилот. Черный ящик пока не раскрыт, международной, нейтральной комиссии нет, опережая фактов, на почве нарушения достигнутой дружбы, эмоциональность лидеров взяло верх. И вместе того что, выявить и наказать виновных, принято волевые решения президентов, в ущерб обоим государствам и народам. На мой взгляд, необходимо создать международную, нейтральную комиссию. Раскрыт Черный ящик, объективно разобраться во всем, наказать виновных и восстановить прежние отношении и развивать дружбы в пользу всего региона, и РФ и Турции. При встрече, что стоит друзьям, назло врагам извинится. Ибо, как в болоте, чем больше шевелишься, тем быстрее и глубже утопишься.
“Пара турецких истребителей ждала российский бомбардировщик и барражировала на необычно низкой высоте, а затем из засады атаковала Су-24.”
Из засады, Карл!
6 янв. 2015 всё урегулируется.
Авианосец есть тупиковая ветка в военной технике .
Только тупые и самодовольные американцы , никогда не воевавшие ни с кем ,
не понимающие беспощадность войны , могли повестись на подобную бестолковщину –
поместить кучу дорогого оружия на одну бочку и выставить ее на всеобщее обозрение в океане .
Живучесть американского авианосца в условиях реальных боевых действий – около получаса .
Тогда как подлодка выживает даже после уничтожения ею авианосца .
С Новым 2016 Годом всех.
Счастья, радости, здоровья, любви и успехов.