Фото АР
В конце ноября Украина, на Саммите восточного партнёрства в Вильнюсе, должна подписать Соглашение об ассоциации с Европейским сообществом.
Накануне подписания, Россия пребывает в панике, реагируя на это то грубостями, то пропагандой.
Москву можно понять – цена вопроса высока. Хотя Украина никогда не была в СНГ и давно высказывала проевропейские идеи, у Владимира Путина сохранялась надежда, что Киев можно склонить к Таможенному Союзу.
Однако, всё рушится: президент Виктор Янукович оказался далеко не просоветским. Киев хорошо запомнил «газовые войны» недавнего прошлого, а история бывшего премьера Юлии Тимошенко, которая сидит в тюрьме, показывает, что Москва без жалости расстаётся с бывшими партнёрами, ради лишнего рубля.
Москва, сломав угрозами и полным бойкотом Грузию, в такой же форме грубо угрожает Киеву. Президент Путин уклоняется от резких слов, однако бросает в бой Дмитрия Медведева, который, на заявленное желание Украины сотрудничать одновременно и с Европой, и с Таможенным Союзом, заявляет: «Либо всё, либо ничего!»
Подобный тон приводит к обратному эффекту: кажется, впервые вокруг Виктора Януковича могут объединиться все оппозиционные партии, оскорблённые, как они это называют, «имперской позицией Кремля». На популярной политической программе «Шустер Live», в ответ на мою просьбу дать обещание 46-ти миллионам украинцев, что переходный период не будет идти по «грузинскому варианту», политики, представляющие весь партийный спектр, выходили к микрофону и подробно объясняли, как Украина собирается минимизировать ущерб от возможных жёстких шагов России.
Только коммунисты против: они считают, что интеграция Украины с Россией слишком глубока, чтобы её игнорировать, но выходом видят лишь Таможенный Союз. Однако, в этом вопросе они явно в меньшинстве.
Выходя к микрофону, политики пытались убедить граждан в том, что могут контролировать ситуацию, и, как кажется, это не пустые обещания. Стратегическое положение Киева гораздо выгоднее, чем у Тбилиси: Украина – страна с мощной экономикой, у нее есть граница с Европейским Союзом, в ней весьма сильны традиции «оранжевой революции». В пользу европейского выбора – весьма свободная пресса и равный доступ любых партий к масс-медиа, особенно учитывая практическое отсутствие государственного владения телеканалами.
Однако, остаётся без ответа вопрос: подержит ли ЕС Киев, в случае давления Кремля по «грузинскому варианту»? Так или иначе, но даже при слабой политической поддержке, экономическая блокада провалится, ибо Украина непосредственно граничит с такими странами, как Польша, Словакия, Румыния, Венгрия – европейскими государствами, традиционно готовыми поддержать любого оппонента России. И достаточно одного указания руководства ЕС, как товары из Украины получат европейский режим наибольшего благоприятствования – первые заверения в этом уже даны.
Однако, есть еще человеческий фактор: смогут ли граждане Украины смириться с блокадой общения? Именно этот способ давления может использовать Россия, закрыв границы, или введя визы в виде «репетиции размежевания» – ведь Москва совсем недавно уже устроила почти полную блокаду украинских товаров на своей таможне.
Ответ на этот вопрос остаётся открытым, однако украинская власть заявляет, что при любых шагах со стороны Москвы, она не будет вести себя симметрично и атаковать российские предприятия и собственность в Украине. И эта позиция выглядит вполне цивилизованно.
Так или иначе, но слова, при таком обороте событий, помогут мало. Украина должна заручиться документами с весьма авторитетными подписями, гарантирующими мягкий переход страны на европейские рельсы.
Европа должна показать свою помощь не на словах, а на деле.
Второй попытки тут быть не может.
41 responses to “Россия в растерянности”
Да, да, даже газ по 160 у.е. за 1 тыс. куб. предлагали.
Только вот как-то не по настоящему, типа вы мол не ходите сегодня в ЕС, а мы вам завтра цену на газ снизим (если конечно не забудем).
Украина – это не “Болотная площадь”, здесь хабаровский или вологодский ОМОН не пройдет. Поражает удивительная тупость, цинизм и безвариантность кремлевской внешней политики. В 21 веке, в отношении суверенной страны, вести политику диктата под лозунгом: “держать и не пущать”, это ничто иное, как сталинизм и хрущовщина в одном флаконе. Да, Украина воровала российский транзитный газ, да – Тимошенко в тюрьме, да, “шапкин вор” – президент Украины. Но, разве не Путин (со второй попытки!) посадил его на трон, полагая, что сможет рулить им, как и Россией, по законам воровской шайки?! Однако, вор – есть вор и не известно, против кого он пустит в ход “финку”, которая у него за голенищем. Похоже, что Путин крупно просчитался со своим ставленником. И поделом. А Януковичу пошел впрок путинский “урок” в отношении эстонского транзита.
Уважаемый Матвей!
Вы отличный журналист политолог, но не экономист. А проблема то явно экономическая. Вы правильно указали на возможные политические плюсы для Украины, но “забыли” указать финансовые минусы.
Да, Европа с удовольствием поможет Киеву политически, но никогда не будет помогать экономически в ущерб себе и своей экономике. Заверения то есть, но реальность упрётся в жёсткие правила ЕС, которые украинские производители не в состоянии сейчас выполнить. Или Вы серьёзно считаете, что немцы пересядут на “Запорожцы”, а автобусный парк Парижа и Рима резко перейдёт на “Богданы”?
Вы действительно думаете, что Европа предоставит рабочие места украинцам, вынужденным уехать из России?
Если бы было всё так просто, то украинские товары давно бы заполонили ЕС, просто из-за более дешёвой цены, обусловленной дешевизной рабочей силы. Вспомните, что такие же, а зачастую и большие, обещания были даны Румынии и Болгарии, у которых ВВП был намного выше нынешнего украинского.
Справочно: GNI per capita, Atlas method (current US$)
Румыния в 2007 году – 4,837 ( 6,636 сейчас)
Болгария в 2007 году – 4,530 (6,870 сейчас)
Хорватия при вступлении в ЕС 13,290
Украина 3,500
“она не будет вести себя симметрично и атаковать российские предприятия и собственность в Украине. ”
Матвей, Вы видимо так шутите? О какой атаке может идти речь, если Current account balance Украины минус 15 млрд. долларов!!! Отсюда и заявления российской стороны, основанные на экономическом давлении. Россия конечно же понесёт потери. Но, о чём и предупреждают украинцев, их потери будут в разы больше.
“Европа должна показать свою помощь не на словах, а на деле.”
Вот это единственный выход для властей Украины. Но готова ли Европа содержать Украину, учитывая, что это не небольшая Греция с её 10-и миллионным населением, а страна с более чем 45 миллионами граждан. Готова ли ЕС пересмотреть свои стандарты, чтобы допустить украинские товары на свои рынки или вложить миллиарды долларов в украинские предприятия, чтобы их продукция соответствовала европейским требованиям?
Так зачем же Украина нужна Европе? Ответ прост и базируется на итогах вступления Украины в ВТО – украинский внутренний рынок. “Украина в рамках обязательств перед ВТО обнулила импортные сборы на алкогольную продукцию, и в результате производство виноградных вин на Украине за 6 месяцев текущего года сократилось на 41,3 %. “А если взять свиноводство, то после вступления в ВТО импорт свинины вырос в 2,9 раз, а доля импорта составляет почти 40 %”(глава федерации работодателей Украины Дмитрий Олейник).
Глупо говорить, что для России этот рынок не является важной частью, но он и не будет сильно потерян из-за зависимости украинских предприятий от российских. Но если доля России в экспорте Украины составляет более четверти, то доля Украины в российском экспорте менее 4%.
А значит угрозы Медведева реальны. И цена высока для России в политическом плане, а для Украины в экономическом. И мне тяжело представить, глядя на обещания канцлера Германии на предвыборных митингах, что Меркель скажет “Давайте подарим украинцам 50 млрд. евро, чтобы они подтянулись к нашему уровню”.
Вы написали “Украина непосредственно граничит с такими странами, как Польша, Словакия, Румыния, Венгрия”. Всё верно, но какая из этих стран готова сейчас выступить локомотивом для Украины?
Польша? Так украинское сельское хозяйство является прямым конкурентом польскому. Словакия? Так весь ВВП Словакии сравним с долгами Украины.
Жалко то, что Украина стала разменной монетой для ЕС и России. И вместо того, чтобы сначала договориться между собой, что вполне возможно, Москва и Брюссель в очередной раз идут на конфронтацию, ненужную никому.
Правильно, Олег. Тем более Литва, являющаяся действующим председателем Евросоюза, уже публично заявила, что ЕС не подпишет Соглашение с Украиной об ассоциации, пока Янукович не освободит Ю. Тимошенко.
Следовательно, власти Украины надо будет решать не только экономические вопросы, но и политические. что для Януковича и олигархам смерти подобно.
Ещё не подписав Соглашение с ЕС, Киев вынужден выполнять требования
Европы, плакали самостийность и незалежность.
Иванович я думаю стоит согласится с тем,что в нашей ситуации экономика не самое главное, а главное то, на сколько плотно будут сотрудничать между собой “бойцы не видимого фронта”. Очевидно вы еще не слышали о ректоре налоговой академии П. Мельнике, которого эти самый бойцы поймали на взятке, а затем сами же позволили улизнуть из страны. Дело вообщем-то обычное, однако все это время ректор имел два паспорта (два гражданства) и не смотря на это успешно руководил своей академией. Со вторым паспортом Литовско
Так вот со вторым паспортом Литовской республики он смог выбраться из Украины и через сопредельный страны попасть в США. Здесь нарушений со стороны миграционных служб нет, т.к. он на территории Штатов в качестве гражданина Литвы, все это сильно смахивает на анекдот.
Теперь никто не знает, каким образом гражданин чужого государства мог руководить целой налоговой академией.
короче, Склифосовский. Просто читать невозможно такие длинные оперы
Так то оно так. Могу предположить что Вы не украинец. Не берусь судить о Грузии. Но даже при плохом раскладе …. тем паче при давлении со стороны России ей никогда не вернуть того статуса который был.
Вступать в какой то союз со страной в которой не поймешь какой строй верх легкомыслия.
” какая страна выступит локомотивом” для Украины . Уж не Россия ли была локомотивом. Вы мол цепляйтесь а там куда повезем …. Уж лучше не дрезине но туда куда хочу. Друзья повернитесь лицом к огороду. У Вас своих внутренних проблем куда больше чем в Украине, Даже ребенку понятно что тема исчерпана.
Главное развивать свой рынок именно украинский,что бы свои граждане стали платежеспособными. Развитие своей экономики,в сотрудничестве с западными инвесторами и главное чтоб это сотрудничество не пошло по российскому сценарию. Чтоб небыло своих Магнитских. Чтоб люди работали на своих предприятиях,а не мотались по свету в поисках работы. Позволит украинская власть иностранцем прийти на рынок,возможно даже на более льготных условиях чем местные олигархи,то возможно и будет толк от объединения или интеграции. А москву давно послать пора подальше и надольше.
Илья, не получится ” послать подальше “. Украина уже заявила Евросоюзу, что сократит поставки газа, как минимум, в 2 раза, потому что ГТС не загружена, а содержать её в одиночку очень накладно. Евросоюз же не хочет вкладываться в ГТС Украины без России, которая строит ” Южный поток “.
Кроме того, судостроение, авиастроение, металлургия, химическая промышленность на Украине и прочие загнутся без России, а Европе они не нужны как и украинское сало, и конфеты с шоколадом.
Армения, например, сделала правильный выбор, приняв решение вступить в Таможенный союз.
Эту самую ГТС ещё К.Райс когда-то обещала помочь реконструировать.Скоро 10 лет будет этим обещаниям.Где сейчас эти реконструкторы?Кто-то на пенсии,кто-то в тюрьме,а воз и ныне там.
Украинцы молодцы. Скоро людьми станут.
А России опять гривой кивать в коммунисьи одобрямсы
Коммунисьи уроды, такую империю опоганили.
Sep. 6th, 2013 at 10:11 PM
Krynica
Президент Виктор Янукович пообещал и далее сокращать объемы потребления российского газа. И хотя это заявление главы государства было сделано не на каком-нибудь торжественном заседании и даже не в интервью СМИ, а на рабочей встрече с кандидатами на должности председателей районных государственных администраций, президентская пресс-служба позаботилась о его максимальном распространении. Потому что эти слова – новый сигнал Москве: Янукович готов к войне и не боится противостояния. Заявление о готовности сократить потребление российского газа прозвучало буквально на следующий день после появления интервью Владимира Путина, рассказавшего о “днепровской купели” и преимуществах таможенной интеграции. И в переводе с президентского на общепонятный все это звучит просто – ты нас пугаешь санкциями, тем, что оставишь без бабок? А мы тебя, Вова, тоже оставим, понял?”
Из статьи украинского журналиста В.Портникова.
“Заявление о готовности сократить потребление российского газа прозвучало буквально на следующий день”
Жалко что Вы не в курсе, но эти заявления делаются с 2006 года. Украина не в состоянии оплачивать те объёмы газа, которые она ранее покупала. Я уже приводил цифру отрицательного внешнеторгового баланса Украины в 15 млрд. долл. за прошлый год.
И сокращать Украина может хоть до “нуля”, но платить то будет как за полученный газ. Спасибо Юлии Тимошенко за подписанный договор по формуле “бери или плати”. Так что до 2019 года у Украины есть время подумать на сколько сократить. Надеюсь, что этого времени хватит чтобы закончить необходимые реформы и действительно сократить поставки российского газа, т.к. сейчас Украина по газопотреблению сравнима с Британией и Францией, но ВВП при этом на порядок меньше.
Многие комментаторы задают вопрос: зачем Украина нужна Европе? И доказывают, что Украина нужна только России.
Да, конечно, нужна, прежде всего из-за идеологических соображений – чтобы оторвать ее от Запада. Но на самом деле за последние несколько месяцев мы видели, как Россия доказывает эту нужность – санкциями, которые не имеют никакого отношения не только к якобы родственным связям, но и просто к здравому смыслу. И здесь Путин явно просчитался.
Потому что проделки России, например, с Грузией – это все же не очень сильно волнует мировое сообщество. Поговорили и забыли.
Но Украина! Государство, находящееся в центре Европы, подвергается таким циничным притеснениям! ЕС не будет на это смотреть сквозь пальцы.
Но самое главное, чего добился Путин – это изменение отношения к России со стороны очень многих простых украинцев. 42% теперь не видят Украину рядом с Россией. Не все определяется дешевым газом, в этом противостоянии задета гордость нации.
“Но самое главное, чего добился Путин – это изменение отношения к России со стороны очень многих простых украинцев.”
ELLA, это отношение было высказано ещё в 1991 году, если Вы забыли. Ну не хотят люди жить вместе, так имеют на это право! Но за это желание приходится платить. А платить не хочется и тогда начинают выстраивать образ врага. Но почему если россиянин покупает Мерседес за полную стоимость он не считает Германию плохой страной? Почему не считает врагом Британию или США, которые требуют получать визы и не разрешают у себя работать по туристической визе? Так почему Россия должна стать врагом для Украины если требует 100% оплату за свои товары и требует получать трудовые визы???
Иванович,Евросоюз подстраховал себя на случай перебоев с российским газом. Америка в случае изменения своего законодательства просто уронит цены на газ и все. Американский газ на порядок дешевле российского и ближневосточного. Так что вполне возможно украинские хранилища и готовятся принять этот самый газ. Но еще интереснее соглашение Украины с Шелл и Мобил на разработку украинских месторождений сланцевого газа. А Армения имеет полное право вступать в ТС. Тем более опыт есть это развал Армавиа,благодаря российским Суперджетам.
” За морем телушка- полушка, да рубль перевоз! ” Не слыхал?
Сланцевый газ для промышленных нужд ещё найти надо и вложить миллиарды на разработку, а валюта Украине сейчас нужна позарез и без этого.
Конечно Иваныч и деньги вложить и людей найти способных работать,а не осваивать денсредства. Именно про телушку и говорил тов. Путин когда американцы с европейцами работы начинали по сланцевому газу. А прошло три года или чуть больше и есть газ. А в россии привыкли уже исключительно торговать. Работать разучились россияне. Так что надеяться на чужие провалы в экономики можно сколь угодно. Шелл,нефтяная компания с мировым именем. Это Иваныч ни роснефть и не роснано
Извиняюсь написал от имени иваныча и самому иваныч. Прикольно .
Главное условие – это СВОБОДА + здравый смысл и все экономические и финансовые вопросы решаемы. Я очень рад за выбор Украины. Я первый раз зауважал Януковича. Украина единая, а это уже сила. Странно, Матвей, читать Вашу правильную статью. Вы удивили меня, старого больного самурая. Спасибо.
Ну так идите вы в европу, чтож вы денег то клянчите у России. и про цены высокие плачете. Чтож столько украинцев в Россию бежит – что у вас там кушать нечего? ну так европа накормит – сначала грецию, италию потом вам что останется дадут, и Польша с Австрией(речь посполитая) уже помогала Украине историю почитайте, или вы ее совсем перепечатали? Вы говорите что Тимошенко Путинская – чтож евросоюз так её освобождения добивается?
Вы говорите что Украина в центре европы? ну так вас и любят со всех сторон, только не душевно, а физически. Так как ваша територия никакой ценности ни для кого не предсавляет, кроме как быть форпостом. А с Россией объеденяет родственность народов о которых часто забывают играясь в политику.
И последнее – если у вас все так хотят в ЕС ЗСТ а не в ТС, почему запретили общенародный референдум? может боитесь что народ в большинстве против? или просто плевать на народ?
Уважаемый г- н Ганапольский!
Ваша искренняя симпатия к Украине объяснима,- вы там родились, родина однако.
Но я, как человек родившейся в Москве( типа москаль), никаких чувств по поводу евро интеграции Украины не испытываю. Мне вот честно все равно: она( Украина) будет у Еуропэ или в таможенном союзе.
Вот только растерянности я че- то никак усмотреть не могу:- три страны, Польша, Литва и Украина всегда были врагами России. И остаются по сей день!
Поэтому никто особо и не удивился и не растерялся, не обольщайтесь.
Им( украинцам) очень хочется стать ” еуропецами”, ну ” нехай”, пусть так и будет.
Ну вот товарищ из москвы нам все и разжевал. Отделение от Москвы единственный шанс для регионов,на дальнейшее процветание. А москвичи пусть сами выгребают или ямы свои помойные или по жизни гребут куда хотят. Любовь россиян к москвичам давно известна и особенно ярко выражается на тюрьмах и зонах российских.
Юрий. “Им( украинцам) очень хочется стать ” еуропецами”, ну ” нехай”, пусть так и будет.” Т.е. вы разрешили, но как-то сомневаетесь в правильности выбора.
Это интересная мысль. А что, были случаи, когда какое-то государство предпочло Европе азиатский выбор? Я имею ввиду, при свободном волеизъявлении?
У меня есть давние связи на Востоке Украины, люди в основном ориентированы на Россию, говорят по-русски. Но после последних онищенковских акций даже они засомневались. Потому что лицемерие и беспринципность Большого брата даже им стали видны.
Всякие там Японии,Индии и прочие Кореи с Сингапурами как жили в Азии,так там и остались.И живут себе,сами себя обустраивают,не рвутся ни в какую Европу.Украина-другое дело,там все,вплоть до президента,ждут от ЕС подачек.С чего бы это?Турция вон просилась-просилась в ЕС,так и не дождалась.А ведь член НАТО,однако.
Не надо никаких подачек, к тому же по причине супер коррупции Украина сама содержит некоторую часть Европы, тем что скупает у нее всякую там недвижимость, вкладывая в это дело огромные деньжища (естественно не официально заработанные). Для страны было бы достаточно хотя бы на первое время отгородится от влияния российской гэбэшной агентуры, которой и делается вся политика нашего северного соседа…
Вот я и говорю,что Европу и Америку вполне устраивает теперяшнее положение вещей.Что до агентуры,то если она существует сейчас,то никуда и не денется.Можно подумать что за 20 лет ситуация на Украине стала сильно отличаться от российской.
Она, эта агентура по помаленьку уходит в мир иной, т.е. вымирает.
Это уже чуть ли не дремучие старики, которые все еще продолжают “тянуть свою лямку”, в смысле выполнять поставленное перед ними задание еще советского государства. Это очень важно понимать, что систему невозможно переориентировать, модернизировать или адаптировать к теперешним, новым условиям, она как была так и осталась советской системой, со своими врагами и героями. Я думаю что многие не знаю, кто на самом деле ВВ, офицер советского КГБ находящимся на задании в качестве президента или же настоящий глава государства. К тому же он как-то сам сказал, что бывших у них в конторе не бывает.
Ребят, а своими силами жить не пробовали? А то ведь только и ищем, под кого бы со своею нэзалэжностью да самостийностью подороже лечь! Это что, последнее, что осталось нерастащеное да непрофуканое?! Когда вы такие гордые да самостоятельные, так обеспечиваете себя сами, а не ищите, кто вам попку подотрет!
Империя красных сатанистов – это зона советской политической оккупации, которая вот уже 96 лет существует по человеконенавистническим понятиям, поэтому там царит один лишь беспредел. Рядовые граждане России мечтают жить в цивилизованном мире, но самопровозглашенные лидеры нелегитимного государства силой навязывают своим бесправным подданным всегда что-нибудь ненужное. Варварская Украина после интеграции в ЕС постепенно будет становиться богаче и культурнее. Однако, госп. В.Ф.Януковичу верить нельзя.
[…] Posted on Вересень 29, 2013 by 2v_admin Leave a comment Россия в растерянности […]
Совершенно верно Петров,только еще хуже,идиоты у власти.
Илья, ну опять вы хотите все объяснить их природными особенностями, вроде того: ну что с них возьмешь, глупцы они.
Да нет же! Глупцы не смогли бы поставить всю экономику огромной страны, весь народ на службу себе, любимым. Ведь даже арабские диктаторы, которые купаются в нефти, проливают золотой дождь на свою паству. Вы когда-нибудь видели, как целая группа закутанных женщин покупает бирюлики в ювелирных магазинах? А сколько юношей из этих стран учится в престижных ВУЗах мира, причем учеба оплачивается гогсударством.
Нет, они как раз умные, и очень бессовестные.
Умные Элла,так вести себя не станут. Тем более бежать им некуда. Никто и нигде их не ждет.
канадонцы украинские поднимутся
Ну почему же. Вот в “Daily Mail” статья К. Остлер “Сделано в Челсиграде” о том, как русские богачи отмывают деньги в Лондоне. Они едят в русских ресторанах, сгибающихся под весом роскошных интерьеров, покупают в дорогих русских бутиках, живут в дорогих русских отелях, если нет своих домов.
В статье М.Дейли в ” The Daily Beast” о том же, только дело происходит в Н-Й, на Манхеттене. Правда, у нас их начали хватать за одно место, т.к некоторые участвовали в “Деле Магнитского”. Дай бог, чтоб они не ушли от расплаты.
пока хохлов и хохлушек в Риме вижу, уборщицами и посудомойками подрабатывают, мужчины бандитствуют понемногу и сколачивают свой профсоюз, а уж когда в ЕС войдут-прошай, Италия, останутся черные с Лампидузы и наши незалежные, а на черноземах в Украине китайцы рис сажать будут. Зато все абсолютно свободны! Крещендо, славься, все встают!
Боже, какие наши народы несчастные. Нам бы сплотиться, но наши правители не хотят договориться. Вот так.
все что бы не говорили или вещали Украине ” всадники апокалипсиса”….
Думаю России с не дальновидностью ее руководства все зашло так далеко что основной массе украинцев плевать на трудности. Тут уже задета гордость нации .