США – во многом парадоксальная страна. Вот один из парадоксов: Америка, где работают лучшие в мире университеты, где творят выдающиеся ученые, космические корабли которой бороздят безграничные просторы вселенной, а жители которой (с точки зрения многих внешних наблюдателей) поклоняются исключительно доллару – страшно религиозна.
Американцы заполняют церкви, храмы, мечети, синагоги. Они верят в Бога и в меру сил пытаются соблюдать религиозные каноны. Конечно же, среди них есть множество атеистов и агностиков, но верующих – абсолютное большинство. Во всяком случае, все исследования показывают, что Соединенные Штаты одна из самых религиозных стран Запада (по понятным причинам в Иране и Саудовской Аравии такие опросы не проводят).
Мой знакомый экс-москвич – воинствующий атеист, умница и скептик – любит рассказывать следующую поучительную историю. Он с женой путешествовал по горам Западной Вирджинии. Где-то посередине очередного перевала его машина наехала на большой камень, сказала «тпррруу» и заглохла. Водитель и пассажирка грустно вылезли из салона и подняли капот. Они сделали это из каких-то ритуальных соображений, поскольку ничего не понимали в автомобильных внутренностях (знакомый по специальности астрофизик, а его жена – биолог). По этой причине и я не могу сообщить вам, что же на самом деле сломалось.
Через минуту рядом с ними остановился большущий грузовик, из кабины которого буквально высыпали здоровенный бородатый водитель и двое его не менее бородатых сыновей в парадных костюмах. Они вытащили инструменты, отодвинули потерпевших крушение в сторону, через час исправили сломанную машину и поставили запаску. Надо добавить, что в процессе работы добровольные помощники здорово извазюкали свои костюмы и белые рубашки. Мой знакомый попытался предложить мастерам деньги за услугу, но доллары были с негодованием отвергнуты. Запачкавшийся больше других отец семейства сказал (цитата): «Мы едем из церкви и делаем добрые дела».
После этого мой знакомый, хорошо знакомый со всеми гадостями, которые причинили человечеству воинствующие мракобесы, начал задумываться и о другой стороне религиозной медали.
В тексте, который я предлагаю вашему вниманию, собраны несколько забавных фактов на тему. Например, семеро из каждых десяти американских экспертов в области человеческой физиологии и психологии (я имею в виду врачей) верят в Бога, а 90 процентов медиков регулярно посещают богослужения. Читайте здесь
Мне интересно Ваше мнение.
Уроженец Санкт-Петербурга. С 1984 года работает журналистом, редактором и обозревателем в различных российских и международных СМИ. В США живет 10 лет. Долгое время возглавлял информационно-аналитическое агентство Washington ProFile. На “Голосе Америки” – с сентября 2009 года. Специализируется на освещении вопросов внешней политики, обороны и безопасности, разведки, терроризма, ядерной тематики.
39 responses to “Отношения с Богом. Американский вариант”
Алекс Григорьев пишет профессионально, поэтому, конечно, наводить критику тут сложнее. Да и в общем, я с ним согласен, именно в этом посте.
Американская статистика исследований о религии есть также и тут :
http://pewforum.org/Other-Beliefs-and-Practices/Many-Americans-Mix-Multiple-Faiths.aspx
Впрочем, можно заметить, по данным статистики США, что отрицая Веру во Всевышнего, просвещенные и образованные американцы, в пять раз чаще видят привидения, чем верующие, и 36 процентов просвещенных и образованных, регулярно беседуют с мертвыми. Объясняется это просто – словами Г. К. Честертона : “когда люди перестают верить в Бога, они начинают верить во все, что угодно”. То есть, начинаются суеверия.
Поэтому, нельзя сказать, что неверующие в Бога американцы, совсем уж ни во что не веруют. Уильям Клинтон, например, совершенно серьезно запрашивал ФБР, есть ли у Бюро свидетельства, что предыдущим американским правительством управляли зеленые человечки с Марса. Так что… Как говорят в голливудских фильмах : “Истина где-то рядом”.
Религия – такая же принадлежность Человечества, как материальный мир, окружающий человека. Она – часть его духовного мира. Религия сама по себе – вещь полезная, если она смягчает нравы, ставит запреты, направленные на совершенствование человека. Но во все века религиозные служители считали себя собственниками религии. Отсюда непримиримость, ожесточённость,подавление личности в некоторых религиях, которым не повезло с пастырями. Сейчас, с превращением планеты в один город с 6-млрдным населением, негативную роль агрессивных религиозных течений трудно переоценить.
Также, можно заметить, что отмена рабства в США произошла именно из религиозных соображений. Никаких рациональных причин для просвещенных и неверующих американцев в отмене рабства не было, но религиозные американцы, именно из религиозных соображений, и выступили против рабства. Потому рабство в США, в итоге долгой борьбы, и было ликвидировано. Благодаря религии.
И в среде афроамериканцев, выдающиеся борцы с рабством, были представителями религии.
Что касается американских университетов, то это рассадники мракобесия и антинаучных теорий, к примеру, навязывающих теорию эволюции, антинаучную. Реальных знаний там не дают ни о чем, о чем говорит качество выпускников. В американских университетах учат гомосексуализму, ненависти по расовым соображениям к белым, учат марксизму, троцкизму, коммунизму, в общем, идеологически обрабатывают. Кто не согласен – тех преследуют и изгоняют, несогласных преподавателей увольняют, но сейчас, в атмосфере идеологического террора в университетах США, люди просто боятся открыто говорить.
Но чем реально хороши американские вузы – это способ въехать в США, и остаться там. Гарвард – это способ завязать знакомства. А не получения знаний.
Яромир, пожалуйста, не передергивайте.
В 1971 году в Нью-Йорке прошел мюзикл по рок-опере “Иисус Христос – суперзвезда”, ясное дело, что на Бродвее. Потому что религия помогает и искусству.
Привет, амазонка. Не удивлён, что Вы атеистка. Понятие свободы,а тем более любви, которое дал нам Всевышний не поняты, исходя из коммента. ” Если нет бога, то всё можно” Достоевский. Да здравствует прагматизм! и полезная вещь- религия. Не будьте политкорректны и уберите слово “агрессивных”, так будет честно.
Религия, и вера в Бога это совершенно разные вещи, Алекс (автор) а ты сам лично вериш в Бога?
Вообще-то мы с Вами на брудершафт не пили. Поэтому давайте на “Вы”. Да, верю.
Америка – это расширенная Европа, а не особая культурная общность. Цивилизация демократических стран построена на фундаменте Римской Империи, но без духовного влияния христианства США и ЕС никогда не стали бы столь успешными. Страховки от дьявола нет ни у кого, даже у священников. Религия не делает людей идеальными, но церковь способна улучшить грешников. Атеизм является нравственным варварством. Почему без веры в Бога создать благоустроенное государство в принципе невозможно? Вот в чем вопрос.
Элла says: “…. Но во все века религиозные служители считали себя собственниками религии. Отсюда непримиримость….”
……………………………………………………..
“Во все века….”. Наверное, Вы имеете ввиду тот период в Истории Христианства, которое, – до сих пор ещё, – называют, – и справедливо, – Эпохой Церковного Мракобесия….
Вспомним-ка , что, – едва ли можно было найти какую-то область Общественных отношений, куда бы ни вторгалась Церковь, – видя везде свои Интересы.
А при таком положении дел, когда Церковь простирала свои “Интересы” (интересы, соблюдение которых Гарантировалось ещё и мощным Государственным Принуждением), – как шупальца, – везде и всюду, – трудно было удержаться от “понимания”, что: “С Церковью нужно дружить”….
(Кто-то ещё сказал: “Боятся? – Значит, уважают”?…..
Ничего подобного. И даже в Церкви поняли, что – Уважение, основанное на Страхе за своё Благополучие и – перманентном Страхе перед Угрозой Церковного (обеспеченного Государством) Насилия, – это совсем не то Уважение, которого хотелось бы…..
И в самом деле: Царствие Божье – основанное на Принуждении и Страхе? – Это ли не Нонсенс??)….
И вот: сегодня Церковь на Западе устроена так, что Никто – Никого – в Церковь – за волосы – не тащит….
Более того, если кто-то и вовсе отвергает какую-то Религию или все вместе взятые, – это – его Личное дело….
Но, – дело-то, наверное, в том, что, видимо, так уж устроен Человек, что ему нужна Вера….
И не просто Вера, а – такая Вера, которая была бы каждодневной его Духовной опорой в Жизни….
Вера, которая становится сугубо его Личным делом….
И сегодня уже есть доказательства, что, – с годами, – даже напрочь упёртые Атеисты приходят к Богу….
А уж какую Веру, Религию выберет тот или иной гражданин – тут, как уж ему покажется…..
И тут – критически важно, – чтобы, – как там, в Священном Писании:
“Ищущий – да Обрящет”?
И вот, чтобы это Ищущий “нашёл” именно твой костёл, в твою кирху….
…. Даже в такой (казалось бы, по своей природе – консервативной) среде, как Церковь, – пришли, наконец, к выводу, что, – если хочешь, чтобы именно к тебе пришёл Прихожанин, – сделай так, чтобы он пришёл к тебе – Добровольно….
Там, на Западе, – представить себе, чтобы т.н. “Батюшка” беспардонно попёрся бы с “обходом” своих действительных и гипотетических Прихожан – по их квартирам? – Это же чистой воды Идиотизм!
А в России? – Это Норма….
Там? – Если нужно, Верующий – САМ – придёт в Церковь….
И покается, и расскажет….
И уйдёт, – облегчив свою Душу ….
А потом? – Придёт снова…. И снова….
А в России – Российская “Правая и Славная”(Славная? – Потому что Правая!) Церковь – не ждёт “милости” от Прихожан….
Как там, у Мусульман: “Если Гора не идёт к Магомету: Магомет идёт к горе”….
И вот: тогда сама РПЦ, – прочь отбросив приличия и скромность, – а нахраписто-так идёт искать (чуть было не сказал “приключений на свою голову”) этих Прихожан, – в школы, в общественные места….
Я не удивлюсь, если однажды увижу такого…. “Божьего слугу” – на пороге своего дома….
Разумеется, – такого…. “Доброхота” – я сумею наладить, – да так, чтобы отбить Охоту “навяливать” мне свою “Божеские услуги”….
Но, – когда-то же и РПЦ поймёт,.что навязывание Религии – далеко не самый лучший способ найти своих Единомышленников?
Там, в Америке, да и не только в одной ней, – отношения любой Церкви и Прихожан в какой-то Гармонии, что ли?
Там Церковь, – как Скромная, Терпеливая и Благородная Мать, – сидит на пороге своего дома, – дожидаясь своих Сыновей и Дочерей…..
И она, эта Мать, – Непоколебимо уверена: они к ней придут…..
И эта Мать не навязывает своим Сыновьям и Дочерям – Любовь к самой себе и свою Веру…
И…. Может, потому? – у этих Американцев, – на первый взгляд – совершенных, продувных Безбожников, – на их Мировом Долларе начертано:
“В Бога мы верим”…..
Странник, вам нужно срочно к специалисту. Это уже клиника..
Боже мой, какой бред несет так называемый “странник в ночи”!Товарищ, простите, Вы когда были в России в последний раз?Что за напраслину Вы возводите на Россию? Чем перед Вами теперь провинилась русская православная церковь?
Такого бреда о том, что русские священники якобы ходят в России по домам и силой загоняют всех в церковь я не слышал никогда!Полное безумие.”Странник”, Вы сами-то давно были хоть в какой-нибудь церкви? О каком навязвании религии со стороны руской православной церкви Вы тут врете? Хоть один факт приведите с указанием даты, времени, места совершения данного деяния и незабудьте указать список участвующих лиц в этом событии! Умрете-не напишите! Потому что таких фактов в России не было и нет! А сами Вы Бога-то не боитесь, поскольку не то что врете, а клевещите и на Россию, и на русскую православную церковь!
Теперь о нормальном – о статье и отношении к религии в США.
Веротерпимость в США, также как и религиозность её населения-основа стабильности и относительного процветания народа США.
Организовывая этот грандиозный геополитический проект – США, в конце 18 века, отцы-основатели очень мудро приравняли все религии в новом государстве и его вновь осваиваемых территориях.Иначе этот великолепный геополитический проект – США просто не удался бы.В Европе, откуда родом почти все белое население США, шла в то время непремиримая борьба между католиками и другими ветвями католицизма, иудаизмом , моромонами и так далее. Люди хотели совершать свои обряды так, как считали нужным, но не у всех была такая возможность.И тут-Америка, где нет никаких запретов на религию и нет противоборства церквей!Для человека того времени, человека религиозного и воцерковленного это было чудо, и народ двинул через Атлантику еще и поэтому.
Теперь же в США, конечно, сохранены все религии мира и все существующие церкви. Это прекрасно. Главное, чтобы это не влияло на саму теологию церквей. Любая религия дает моральный стержень человеку. Поэтому человек не может без религии, иначе судьба его будет ужасна. Простые американцы не хуже других понимают это и верят в Бога совершенно искренне.
Д.Г.Анохин says:
“Умрете-не напишИте!
…. А сами Вы Бога-то не боитесь, поскольку не то что врете, а клевещИте….”….
………………………………….
Ну, сначала – о том, что, – в контексте Вашей реплики, – слова(глаголы) “напишЕте” и “клевещЕте” – не в повелительной форме, а – в форме глаголов настоящего времени.
Стало быть, и пишутся они – не через “И”, а – через “Е”….
Впредь, – возьмите это се – на заметку, Уважаемый Д.Г.А. ….
……………………………..
А что касается сути?
…. Я родился и вырос – в избе, которая (буквально) в 100 метрах от храма Казанской Божьей Матери, – в одном из тихих городков Сибири на Транссибе….
Так что, – Ваша сентенция про то, что я, – якобы, дескать, – не имею понятия, ЧТО такое Российская Церковь, – мягко говоря, – несостоятельна. Если не сказать – Резче….
И, – более того, с самого своего мальства – насмотрелся я, – всласть, до отрыжки, до блевотины, – на “Божью Благодать” этой Русской Православной церкви, – аж до сих пор…. тошнит…. С Души воротит!…..
Я хорошо помню старую, заношенную, затасканную, тусклую рясу тамошнего батюшки…..
И, – как из-под этой рясы можно было видеть затасканные, стоптанные, век нечищеные, – да ещё и “разнокалиберные”, – ботинки….. И не туфли, а – ботинки. На рваных шнурках….
И – как мне в нос шибало ядрёным “Благовонием” давно немытого тела и въевшейся в рясу – мочи….
А особое отвращение у меня, – ещё совсем пацана, – вызывала его нечёсаная, всклоченная бородень, в которой, – если присмотреться, – можно было рассмотреть…. то ли перхоть, то ли гниды?…
А ещё? – Руки батюшки. О!…. Это – Нечто!…..
Я помню его руки: тоже – едва ли когда-то мытые, но – пухлые, отечные, с нечищеными, но – обгрызаными, – ногтями, пальцы, на которых – какие-то нелепые, дурацкие перстни, – и это, – при том, что на руках – почти кровавые цыпки, – аж коросты….
А на пузе – засаленный, зализанный, замызганный крест…..
Это я хорошо помню….
До сих пор…..
И…. Когда, – спустя 40 лет, – побывал на Пепелище своего Детства…..
Ничего не изменилось….
Те же Сирые и Убогие Юродивые оккупируют подступы к Цитадели, – идёшь, – как сквозь строй моральных шпицрутенов…..
И тебя также – дёргают, дербанят, – за руку, за брюки, за пиджак, – со всех сторон…..
И всем – что-нить, но, – подай (“Христа ради!”)….
Так и идёшь, – озираясь во все стороны, держа покрепче свои карманы….
Идёшь и чертыхаешься: когда же этот…. Кошмар закончится?
И в самой Цитадели, всё – как прежде, ничего не изменилось: те же обшарпанные стены, с которых, – клочьями, – свисает старая штукатурка; и воняет, – как и прежде, – не то прелой картошкой и летучими мышами, не то воском…. Не понять…..
А по углам – опять, – те же попрошайки…..
И батюшка суетится, – гуторя с кем-то, как мельница, – размахивая своими мослами, и едва ли не орая, – как на базаре…..
И попрошайки, попрошайки, попрошайки…. И все они – лупятся, пялятся на тебя, не сводя глаз, – как на объект какого-то Плотского Вожделения….
….. И вот, помянув своих Предков, – поставив свечи…..
И….вовсе не потому, что – я сам – Верующий, а потому что мои Прародители были – Глубоко Верующие люди…..
А уходил оттель? – Тылами, – как от погони, – как иногда в далёком своём Детстве, – через забор, благо, что он был невысок: потому что мысль о том, что…. снова – через этот Позор Сирых, Убогих и Юродивых? – Эта мысль была просто невыносима….
Зато, – так уж “склалось”, что, – значительную часть своей Биографии я провёл за Бугром…. В Европе…..
И видел, ЧТО такое тамошняя Церковь…. Хорошо рассмотрел….
И видел тамошних батюшек, одетых с иголочки, с белыми воротничками, в модельных туфельках, и благоухающих цивилизацией….
И выбритых, казалось, с особым тщанием…. И ходящих как то по-особому, – кротко, смиренно, – как и подобает, наверное, Божьим Слугам…
И в тамошнюю Божью Обитель, – Костёл или Кирху (не знаю, не спец), – войти в ту тихую, чистую Божескую Благодать, – это было Счастьем, – чтоб смиренно сесть на скамеечку и прислушаться к той гулкой, – как во Вселенной, – Тишине…..
И просто послушать музыку….
Нет, не ОргАн, а – хорошая стереофоническая аппаратура…. И Шуберт, Лист, Гайдн, Бетховен, Моцарт, Григ, и, конечно же, – Бах…..
И никто тебя не дёргает, и не рассматривает тебя – нагло-так и бесцеремонно…..
Там? – Ты – сам по себе….
И Никто тебе в твою Душу не лезет….
И Никому до тебя – и дела – Нет!
И – странное дело: однажды навестив эту Божью Обитель, – хочется прийти в неё – ещё, и ещё, и ещё…..
Что я и делал, – когда у меня выпадало свободное время….
И это своё личное время – я, – без сожаления, – отдавал Богу….
Оставаясь при этом, – как и прежде, – Безбожником…..
Впрочем, – у каждого из нас – в Душе – свой Бог….
P.s. А в Российскую Православную церковь? – Я не ходок….
Неееееее….. Не ходок…..
И детям своим – Строго Наказал…..
И сегодня – я уверен: мои Дети – меня поняли….
Вот интересно, вроде бы США религиозная страна – полно церквей всякого рода. Но в представлении большинства истинно верующих – именно США является оплотом Дьявола, Шайтанов, и Антихриста.
во-вторых, при той религиозности, возникает вопрос, а сколько истинно верующих в США? Т.е. тех кто регулярно и правильно исполняет религиозные обряды? Я не думаю, что их число больше чем в других странах, и не превышает стреднестатистических 5-7%. В этом случае мы не можем говорить о какой-либо особой “религиозности” США.
Напрасно. Американцы в основной своей массе действительно верят в Бога.Но что касается обрядов-это да, они сильно изменены по сравнению с догматами любой церкви. Но разве обряд-это вера? Конечно нет.Хотя в русской православной церкви обряд имеет очень важное значение.Понимаете, любой обряд он выработан веками и в нем нет ничего лишнего .Любой обрад направлен на одно-на концентрацию человека в молитве. Максимальной концент рации , а значит максимальной силе в молитве позволяет достичь только обряд в русской православной церкви и у оротоксальных иудеев.Эта истина не требует доказательств. Только ортодоксальный иудаизм и только жесткие каноны русской православной веры позволяют достичь наибольшей концентрации молящегося. Именно поэтому на эти две церки и наибольшие нападки со стороны…. Но в Штатах таких нападок нет.
У меня остались самые добрые воспоминания о моих друзьях в Техасе, в семьях у которых мне довелось жить много лет назад. С одной стороны они очень добросовестно относились к своим религиозных обрядам и социальному служению в своих приходах, с другой – они, и католики, и протестанты всех известных и неизвестных течений, весьма мирно уживались в одном Ротари-клубе. Наконец, надо было видеть, какое удовольствие им доставило выполнить мою просьбу и в одно из воскресений отвезти меня за много, много миль в одну из православных церквей.
Самое главное, что мне запомнилось – это уважительное отношение к религиозным взглядам другого человека. Наверное, это и должно отличать истинно верующих, да и вообще всех воспитанных людей, что в Америке, что в России, что в любой другой точке мира…
Немного многословно, драматично излишне, но в общем я согласен со Странником в ночи.Рпц действительно действует нагловато-нахраписто,оккупировав территорию России.Ну взять например покойного папу Войтылу.Католиков у нас миллион,а егоРПЦ не пустила. Тоже самое с делай-ламой-две республики у нас буддистские-а они вон как.В школу лезут,несмотря на статью в конституции,в армию.Дьякон Чаплин возмечтал всех мужиков в поддевки,а баб в сарафаны переодеть. К цензуре подбираются-Набоков у него рассадник педофилии.
Владимир Герасимов, Вы сами давно в Церкви были?
Герасимов Владимир says:
“…. Католиков у нас миллион, а его РПЦ не пустила”….
……………………………………
Да-нет же, Приятель Владимир!
Католиков – и в СССР, и в нынешней России, – всегда было больше, – гораздо Больше, – чем т.н. “Правых и Славных”….
И не миллион, – а больше!! Миллионы!….
Просто мы этого не знали, а они – в СССР живячи, – научились (вынуждены были выживать) – это – скрывать, – чтоб избежать элементарной Травли….
Ведь в СССР – всех тех, кто был привержен Католицизму, – рассматривали – даже хуже, чем Староверов; а как “Пятую Колонну”….
А сегодня – Католики (всех мастей) – уже, Слава Богу, – не прячутся…..
А вот тебе ещё …. “Информация к размышлению”: ты знаешь, – сколько Всего в Истории Католической Церкви – Католических Понтификов?
Я? – Я уже и не помню….. Но скажу тебе: цифра – совершенно Умопомрачительная….
Умопомрачительная?
Потому что в Истории Российской “Правой и Славной” – их – всего-то(!!)…. Смешно даже говорить: 16 (Шестнадцать!!)….
Даже в Украинской Поместной Церкви (УПЦ) – Настоятелей – под сотню! Если не за сотню! – За сотню!!
А в Российской “Правой и Славной” – АЖ 16!…..
Может, потому и в РПЦ – столько Мессианских Амбиций, Апломба и…. “Правой и Славной” Злобы?….
…. Потому что эта “Правая и Славная” – стала Маргиналом на обочине Мировой Религиозной Жизни….
Она – просто и неумолимо Вымирает, – потому что Гниёт – заживо, – варится в собственном т.н.”Правом и Славном” соку, – как в той консервной банке?
Ну, что тут говорить, – если даже со своими Братьями по Вере, – с РПЦЗ, – найти Общего языка – Никак не могут!?…..
А ведь – и не найдут!…..
А сколько всего в Мире Католиков?
Где-то видел эту цифирь, – и не от самих Церковников: цифры – разные, и она колеблется между тремя и четырьмя миллиардами Верующими….
В то время, как РПЦ – едва-едва (!!) “натягивает” хотя бы на сотню миллионов, – и даже в этой цифре – лично Я – сильно сомневаюсь…..
Ибо, – если Светоч Советской Науки, – В.Гинзбург, – назвал всю эту Чернорясную Мракобесную шваль – Сволочами…..
…. И ведь, – Ничего, – подёргались-подёргались, но – проглотили и утухли…..
А те, кто уже отошёл и отходит от этой “Правой и Славной”, – которая, – во все времена, – была и Есть, – Угодливой Служанкой Власти, – преломили чрез себя – осознание её Ублюдочного Ничтожества…..
Они отходят от РПЦ – по своему выстраданному Убеждению….
Вот и Злобствует РПЦ, – пытаясь взять всех в России – Нахрапом, Наглостью и Оголтелой Религиозной Демагогией…..
А вспомни, почитай А.Н.Толстого, – его роман “Пётр Первый”, – как Петруша таскал, – ухватя своей дланью – за пышные волосья на их ликах, – этих Слуг Божьих, – да об столешницу, да об стену, да об паперть!
А ведь было – за Что!
Но – то был 18-й век?
И вот, – на дворе – 21-век? – А…. Как оказалось – Мало Самодержец России беспощадно бивал их хари….. Мало…..
А кто сегодня в России – тупой “контингент” этой Церкви? – Немощные Старики….
А молодёжь? – Ни палкой, ни бульдозером – в РПЦ – не загнать и не затащить…..
Вот и Беснуются они в своём Бессильном Мракобесии….
И кого же они выбрали в качестве “объекта “Культурного” Воспитания”?
А ведь – не нас тобой, Владимир; потому что на нас они – зубы-то свои – и сломают!
Мы ведь можем, – послушав “Правую и Славную” Демагогию, – и Сдачи дать? – А?
Ведь и Веру в этой Жизни – мы выстрадали и обрели – свою, и – уже будучи Зрелыми? Жизнью наученные?…..
А вот Детей наших? – Ещё Несмышлёных, Беззащитных, Беспомощных, Наивных?….
И пошли они, – широкой-такой, размашистой поступью, – в Школы!….
Калечить наших Детей….
Дети? – Они ведь – ни Возразить, ни Защититься – не могут, – а их Мракобесную Демагогию воспринимают – с Наивными, чистыми, широко раскрытыми глазами?
Потому что Верят!
Вот как раз – Это? – Им и нужно!….
Нужно, – с самых младых ногтей – готовить Моральных и Нравственных Уродов, – готовых жить в Покорном Животном Послушании, – как завещал Великий граф Л.Н.Толстой:
“Тебя шваркнули по левой щеке? – Хорошо! А теперь? – Подставь и правую!”…..
Вот в этом? – И вся “Правая и Славная” Церковь, – вся Религия которой – Скотская Покорность – Власти и…. “Правой и Славной” Церкви….
А потому? – Видишь на улице – Российского “Служку Божьего”? – Держи вухо востро!
А лучше? – Оба!
Amerika ne takaya uz veruyuschaya vi pravi.Da eto i vidno kak mi umeem otstaivat svoyo mnenie.
11 Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще. (Иез.3:27 Дан.12:10 2 Тим.3:13)
veruyuschie est v amerike ne takie milioni kak govorite est xoroshie web sites: http://www.audioteka.org,blagovam.org.
A ctob lutse ponyat o tom nad chem rassuzdaete nuzno prosushat audio knigu Schatye poteryanoy zizni eto ne skuchno ne smozeto otorvatsa eto o zizni neskolkix ludey.
Монополизм-одной власти,одной церкви,одного Газпрома-недопустим. И вообще-ведь христианских церквей только основных-как минимум три.Каждая утверждае,что только они правы.Каждая имеет гиганскую паству.Ну хотя бы христианские церкви при наличии доброй воли могли бы прийти к согласию? Среди них РПЦ самая диковатая.Ну тут сказался большевистский атеизм,приспособленчество,обновленчество-слышали о таком?Поп-коммунист-сотрудник КГБушки ? А именно так происходило в советские времена-иные священослужители не выживали. О протестантах не говорю-они мне очень нравятся.Это самая экономически эффективная религия в мире-это США, это Германия.Католики очень прилично себя ведут-если совершают ошибки-как положено-каются. Но наша НЕПОГРЕШИМАЯ РПЦ-это что-то. Хоть вспомнили бы о староверах и повинились перед ними-ведь на совести РПЦ гонения совмесно с властью сотен тысяч наших братьев и сестер.Их жгли,гноили,развеяли по всему миру. А сейчас забыли-как и не было-мракобесы православные.
Удивлён. Любовь и свободу стали модерировать?
Вообще-то, дорогие товарищи, здесь обсуждают религиозность народа США, а не странности в поведении некоторых православных священников. То, что “странник в ночи” всё время блукал по Европе это и так видно, от этого у него конкретный перекос в мозгах в отношении всего русского и Российского. Так бывает, когда жизнь не сложилась. Его комметы здесь не об отношении к Богу и религии, а о его отношении к греху, которым он упивается….
Давлеет ли русская православная церковь где – либо? Нет, конечно, что за чушь? Не более, чем любая другая церковь.
Блаженного Войтылу в Россию не пустили? Так правильно сделали – на каком основании Ватикан до сих пор удерживает несколько русских чудотворных, православных икон?
Относительно непогрешимости РПЦ у Вас старая информация. Патриарх Кирилл заявил недавно, что у любой церкви , в том числе и у РПЦ руки по локоть в крови, чем вызвал дикие вопли ортодоксов. Так что не надо тут тень на плетень, оставьте русскую православную церковь в покое и вернитесь к обсуждаемой статье.
Д.Г.Анохин says:
“…. Блаженного Войтылу в Россию не пустили? Так правильно сделали – на каком основании Ватикан до сих пор удерживает несколько русских чудотворных, православных икон?”…..
………………………………….
Недалёкий Вы человек, – Уважаемый Д.Г.А.!….
И дипломат – из Вас – Никакой…..
Ведь, – разве это не понятно? – Чтобы разговаривать про те Иконы? – Сначала к себе в гости – пригласить Надо!….
………………………
P.s. А слово “дОвлеет” – пишется через “О”….
Вам ли указывать на правописание? У вас пунктуация на нуле
Герасимов Владимир says:
“…. И вообще-ведь христианских церквей только основных-как минимум три. Каждая утверждает, что только они правы”….
………………………………………………………
Наверное, тут стОит уточнить, Владимир (чтобы не впасть в методологическую ошибку), – так не говорят: “Христианских церквей”. В противном случае – неизбежно следует коварный уточняющий вопрос:
“А какие Христианские церкви Вы имеет ввиду?”
Ведь Католики – это (в свою очередь) и есть – Христиане?
А Католики ещё, – к тому же, – имеют свои “разновидности”, что ли, – например: Протестанты и Лютеране. И не они одни…. И они – тоже разные….
Потому, наверное, и говорят :”Разные конфессии”?….
…. Так и Православные – неоднородны: Православные, которые в России, – это одно, а Православные, которых объединяет РПЦЗ – уже другие; Православные, которые, на Востоке, например, в Японии и в Китае, – это ещё две ветви; Православные в Латинской Америке, на Филиппинах, – тоже совсем не похожи на РПЦ…. И так далее….
Но все они, – это множество разновидностей Католиков и Православных, – все они – и Есть (хотя бы в Теории), – Христиане….
Но, кажется, Вы правы, – в том, что самые консолидированные, самые “продвинутые” в цивилизационном отношение, – что ли(?), – это Католики, а уж в среде самих Католиков? – “Самые-самые” – это Протестанты…..
И у них, – у Католиков, – Нет той откровенной (хотя и есть – разности взглядов), – открытой или латентной(скрытой) Грызни, – которая имеет место быть в Православной среде….
И это видно, например, по их, Католиков, – отношению к Папскому Престолу: какими бы они, – Католики, – ни были разными, а Папа, – у них – Один; и Он – своими Проповедями, – в особенности в моменты Духовных Трудностей, – собирает их всех, и тут – Католики всего…. такого разного Католического Мира, – а выступают Единой Неколебимой Силой…..
Помнишь? – Как провожали Иоанна Павла Второго, – в миру – Кароля Войтылу: как в едином Духовном порыве Замер весь Католический Мир?…..
Его Кончину оплакивал, – как Монолитно-Единые, – все и разные Католики Мира…..
…. Чего Никак не сказать про других “Христиан”, – “Правых и Славных”: у них, – куда ни кинь, – Везде и Всегда – своя “Свадьба”: у них – Всегда и Везде: свой “табачок” – врозь….
…………………………………………………………….
Далее. Цитирую: “Монополизм-одной власти, одной церкви…. – недопустим”….
…………………….
Верно, – тут не поспоришь: в России, – если отпустить “Православные” вожжи и в каждом Российском регионе Откровенно дать Свободу – своему, – превалирующему, доминирующему Вероисповеданию, – тогда – от этой пресловутой…. т.н. “Единой России” – вмиг(!!) – Ничего не останется: потому что Религия, – как Сила, не потерявшая связи с Народом, не растратившая свою Объединяющую, консолидирующую силу, Религия, – которая НЕ в Услужении у Власти, – а в Служении Народу, Вера, владеющая умами и помыслами Народных Масс, – Сила Страшная: и это уже неоднократно Доказано, – хотя бы в той же Югославии; там – как ни давили “Правые и Славные” – другие Веры и Исповедания, – а “Красный Петух” Религиозного Недовольства – всё-таки выбрался наружу….
И чем это кончилось? – Мы знаем…..
………………………..
“Но наша НЕПОГРЕШИМАЯ РПЦ-это что-то”…..
Не знаю…. Но мне кажется, что эта…. “Правость и Славность”, – мне ТАК кажется, – и есть та Шизофреническая “фишка”, – Внешнее выражение Шизофренического Мессианства РПЦ….
Бредовые мечты о Мировом “Правом и Славном” Мессианском Господстве, – лишённого – даже Эфемерного основания….
И которое – и погубит, в конце концов, – и самую РПЦ…..
Нет, – не Православие, как таковое, вообще, а именно – РПЦ….
И добавить….
РПЦ?- Она как….. задеревенела, окаменела…. в своём “Византийстве”…..
Да. РПЦ сгубит Неспособность приспосабливаться к Меняющемуся Миру….
Ведь РПЦ – как Религиозный организм, – не сама для себя…..
Ведь – не Народ – “придаток” для Церкви….
А – РПЦ должна понять, что она выступает Посредником между Народом и Богом….
А без этого Народа – она – Ничто!…..
А в России? – РПЦ возомнила себя…. Самодостаточной….
Забыв, что, – если от неё отвернётся Народ – она просто Развалится…..
Прекрасно! Католиков в России миллионы, Чаплин – дьякон. Продолжайте и дальше вести свою “высоконаучную” беседу, тут уже встревать бесполезно. И читать подобный бред тоже.
Вдогонку….
Вспомнил….
Кажется, за это – Иоанна Павла Второго (К.Войтылу) не пустили в Россию?
Помнится, – как Папа Иоанн Павел Второй Публично назвал, – и не Православие (как таковое, вообще), а – именно РПЦ, – Сектой…..
Это его заявление было – как Взрыв бомбы…..
Конечно, – за это его, – осторожно-осторожно-так….. покритиковали….
Но Папа? – Он и Есть(!) – Папа! – Предводитель всего Мирового Католичества….
Он сказал? – И как в Граните отлил!…..
И его, – всё равно(!), – причислят к Лику Святых!
( А вот Выдающегося Деятеля РПЦ – Кирилла?? – Неееееееее……)
И вот….. В России – это Папское “Святотатсво” – не забыли….
И пришла пора…..
И Российское Государство (ведь, – как доподлинно известно, – в России Церковь отделена от Государства? Ведь Так? – Хе-хе!), – выступая пред РПЦ – как Сюзерен – пред вассалом, – взяло свою Верную Служку – под свою Защиту….
Вот бы РПЦ – да проявить истинную Независимость от Государства?…..
Да проявить свою Церковную Власть??
Ан Нет! – Российское Государство, – с благодарного согласия РПЦ, – услужило РПЦ – воистину “Медвежью” услугу:
РПЦ, видите ли, – обиделась, а Российское Государство? – Оно – фактически? – Оно пресекло перспективу…. Нет, – самую возможность налаживания Самостоятельного Сотрудничества РПЦ с Ватиканом….
…………………………………………………….
P.s. И тут кое-кому не нДравится моя ….”пунктуация”….
Запомните, сударь: пунктуация? – Это ещё не вся Грамота…..
А всего лишь один из её элементов…..
Наконец, – пунктуация, – и я уже тут говорил, – может быть – как средство авторской Индивидуализации…..
Как, например, у А.М.Горького или В.В.Маяковского….
А что касается написания отдельных используемых слов? – Будьте добры, – писать эти слова – Правильно!
И если уж Вы пишЕте, например, “аППеляция” или “проФФесор”, – тут моя “пунктуация”…. отдыхает….
Странник,тебе к врачу надо. у тебя галлюцинации.
Да, “страннику надо к врачу”. Но голова, как известно, предмет темный и обследованию не подлежит. Нет ничего удивительного, что человек, ненавидящий Россию, ненавидит и русскую православную церковь.
Он даже не знает, что слово “православие” означает правильное “славие”, то есть правильное восхваление Бога.
Он даже не знает, что один из вселенских православных соборов назвал католиков “врагами Христа”, за то, что они отвергают само существование святого духа, а значит подвергают сомнению само непорочное зачатие! Вот-так христиане! Вот так святые!
Он даже не знает, что диалог между церквями (католиками и русской православной церковью) запрещен до сих пор не отмененной папской буллой 17 века. Именно папской буллой, а не патриаршим эдиктом.
О чем говорить с таким человеком, если он не владеет темой?
Сплошная злость и ненависть к России в его словах. Чего мы от него хотим, если он из православного храма через забор удирал? Видать бесы его оттуда насилу унесли. Говорить на темы навязываемые нам человеком под псевдонимом “странник в ночи”, я лично не желаю, это всё равно, что говорить со стеной.
И я убежден, что любой простой человек, всё равно какой религии он придерживается,с этим диким невеждой, потерявшим всякий стыд в безбожной и однополой Европе говорить не станет на темы религии.
Согласен. Но г-н Анохин, интересно, что люди любят говорить о религии, о Церкви тогда, когда они абсолютно не разбираются в сути, путаются в таинствах, иерархии и т.д. Это не проблема “странника” – это проблема необразованных людей. А тема, поднятая Алексом очень интересна, особенно в свете тех соц. исследований, которые он приводил по ссылке. Хотя роль религии и влиянии на жизнь человека изложил еще Вебер в “Протестанской этике и духе капитализма”, вот и мне было интересно находят ли идеи Вебера подтверждения в соц.исследованиях. Да – находят. На то Вебер и классик, что его идеи отражают практику (или наоборот)
Алекс, вот вопрос к Вам, как к специалисту и жителю, с еще незамутенным сознанием . С чем связано, на Ваш взгляд, то, что жители США в большинстве своем, единственные из развитых стран, назвали религию важным элементом в своей жизни? Ведь религия играет, как сфера общественного сознания многогранную роль, в том числе мировоззренческую и рекреационную. Для сравнения – США также занимают лидирующее место по кол-ву психотерапевтов.
Итак с чем связан религиозность американов?
Ув. Глеб
Забавно: Вы пишете о религии и тут же о психотерапевтах.
Не знаю я ответа на Ваш вопрос. Научных теорий достаточно много, но, на мой взгляд, они малоубедительны.
Поэтому я и написал, что это один из парадоксов Америки.
Объясните на моё мыло- почему баните меня?
Спасибо, хотелось поучаствовать в дискуссии, а она уже кончилась. Единственное могу сказать: пока бог хранит Америку, грешить надо меньше со своим кумиром- демократией.(Не сотвори себе кумира) Вот СССР нагрешила с коммунизмом и атеизмом и канула в лету. На всё- промысел Божий.