День Победы — особый праздник для России и россиян. Обычно после подобного тезиса в статьях, посвященных 9 Мая, следует набор трюизмов про «героическую роль», «решающий вклад» и т.д. Однако я хочу поговорить не о трюизмах, без которых не обходится ни одна великая дата мировой истории. Разве не говорят о судьбоносном значении событий, когда, к примеру, пишут о дне 14 июля (взятие Бастилии) или 4 июля (провозглашение Декларации независимости США).
Между тем отмечаемый в России 9 мая День Победы— особая дата не потому, что в этот день произносится много «дежурных фраз». Это — парадоксальный праздник. С одной стороны, День Победы — это единственный национальный праздник, который имеет для наших сограждан какую-то общественно-политическую нагрузку. День России 12 июня так и не стал для нас тем, чем для граждан США является День независимости (почему — другой вопрос). Новый год, при всей любви к этому празднику, всего лишь констатация календарных изменений. Религиозные праздники (Рождество или Пасха) в секуляризованной стране являются больше данью традициям. 23 Февраля уже давно превратился из «армейского праздника» в «день мужчин», став своего рода гендерным противовесом «международному женскому дню» — 8 Марта. Однако это всего лишь одна сторона праздничной медали. Есть у нее и другая сторона. С каждым годом в праздновании Дня Победы ощущается сила инерции. День 9 Мая не наполняется новым актуальным смыслом.
Для Кремля День Победы — удобный повод для пиара, демонстрации патриотизма, верности историческому наследию и «памяти ушедших поколений». День Победы удобен для власти и по другим основаниям. Весь канон (и культовая система) дня 9 Мая детально разработан. Проявлять в переработке «майского канона» какую-то бюрократическую изобретательность считается излишним.
Для оппонентов Кремля Великая Отечественная война (как и любая другая тема советской истории) является не в последнюю очередь интеллектуальной площадкой для упражнений в разоблачениях «империи зла». Здесь доминирующими темами является подготовка СССР к «агрессии против Германии» в 1941 году, участие Советского Союза в «расчленении Польши», «оккупации» Прибалтики и в «зимней войне» против Финляндии, а также «цена победы». Спору нет, 9 мая 1945 года стал не только днем победы над нацистской Германией, но и началом политического доминирования СССР в Центральной и Восточной Европе. Именно тогда началось затяжное противостояние Запада и Востока, разделение Германии, строительство «реального социализма» на территории в половину Европы.
Как мне кажется, оппоненты власти – вместо изучения этой непростой диалектики – попросту и без затей отождествляет советский коммунизм и государственность, сталинизм и патриотизм. Иными словами, российские инакомыслящие зачастую воспроизводят (только с обратным знаком) излюбленные тезисы советской пропаганды о победе в Великой Отечественной войне как победе колхозного строя и «самой передовой социалистической индустрии». Но если следовать подобной логике, то следует признать, что победа русской армии над Наполеоном была победой крепостного права над прогрессивными идеями Великой французской революции. А отсюда уже недалеко до интеллектуальной смердяковщины (оправдания завоевания России «цивилизованными европейцами»). Но от смердяковщины, в свою очередь, всего один шаг до признания «цивилизационной» неготовности России к внешним заимствованиям, европейскому пути развития, демократии и свободе. Парадоксальным образом сторонники политического «традиционализма» и либеральные интеллектуалы сходятся в одной точке.
Однако Великая Отечественная война имеет право не на конъюнктурное прочтение, а на самостоятельную роль в российской истории. Хотя Россия и провозгласила себя правопреемником СССР, чрезвычайно важно, что из исторического опыта «нерушимого Союза» Россия может и должна взять, а от чего должна отказаться. Как отделить историческую конъюнктуру (политический режим, господствовавший в стране) от вечных ценностей (свобода и независимость родины)? Как провести разграничительную линию между ценностями советского коммунизма и ценностями общечеловеческими (то есть признанными всеми, включая и страны западной демократии)? Верность воинской присяге ведь не была придумкой большевиков, а любовь к своему дому и защита родной земли — изобретением сталинской пропаганды. Это не повод для оправдания советской власти, но предложение к более сложному и не схематичному размышлению.
В любом случае Великая Отечественная война не была одноплановым событием. Для каждого из тех, кто участвовал в ней, была своя «правда». Она была своя у Сталина и Жданова, но она была своя у блокадницы Тани Савичевой и других жителей блокадного Ленинграда, защитников Сталинграда и Москвы, участников Курской битвы. Великая Отечественная война потому и стала отечественной, что в ней защищали не ЦК и местные обкомы, а Отечество. Защищали и коммунисты, и беспартийные, и вчерашние раскулаченные, и уголовники (как в песне у Высоцкого про «штрафные батальоны» и про заколоченные лагерные ворота, потому что «все ушли на фронт»). Не колхозный строй и «архипелаг ГУЛАГ» поддерживал из-за рубежа генерал Белой армии Антон Деникин и лидер кадетов Павел Милюков. Не за пайки для партийной номенклатуры призывали поддержать Советский Союз (называя это образование Россией) композитор Сергей Рахманинов, философ Николай Бердяев (один из пассажиров знаменитого «философского парохода»), писатель Иван Бунин, экономист и политик Петр Струве и многие другие.
Именно Великая Отечественная война актуализировала лучшие качества тогдашних «советских граждан». События 1941—1945 годов стали пробуждением на повседневном уровне либеральных тем (защита своего дома, своей земли, своих родных и близких, взаимовыручка и взаимопомощь, низовая гражданская организация). Борьба с гитлеровским нацизмом стала хорошей прививкой от ксенофобии и примитивного этнонационализма (которая сегодня основательно выветрилась). Военный союз с западными демократиями заставил СССР, пусть и с изрядными оговорками и поправками, но принимать в расчет мировое общественное мнение. Таким образом, долгий и тернистый путь «одной шестой части суши» к свободе начался в мае 1945 года. Однако этот процесс растянулся по времени и полностью не завершился до наших дней.
Автор – Сергей Маркедонов, приглашенный научный сотрудник Центра стратегических и международных исследований, США, Вашингтон
93 responses to “9 мая- особый праздник”
У Дня Победы есть еще одно измерение – конкретное знание о том, что приосходило на фронтах с нашими дедами и прадедами. К сожалению, этого конкретного знания пока очень мало. Только недавно блягодаря ОБД Мемориал родные погибших смогли узнать номера их воинских частей и должности. А узнав, обнаружить, что о событиях на этом участке фронта никому ничего не известно.
В моем случае мы – потомки бойцов 385-й стрелковой дивизии – сами решии проблему. Дали заказ на иследование по материалам ЦАМО. Когда же книга была готова, государственные и общественные организации не стали ее финансировать. И тогда мы собрали личные пожертвования. Адрес дивизионного сообщества: http://385-division.livejournal.com/
9 мая – это самый советский и самый социалистический праздник в РФ, навязанный народу чекистами, который постепенно превратился в главную площадку для пропаганды коммунистического зла. Именно 9-го мая кремлю особенно удобно устраивать усиленную идеологическую обработку населения, направленную на оправдание тупой диктатуры. В цивилизованном мире 9-го мая вообще нет никакого праздника. Почему госп. Д.А.Медведев наотрез отказывается отменить вышеозначенный пережиток социализма? Вот в чем вопрос.
В начале перестройки немцы предложили российскому руководству обнародовать всю правду о начале войны и о том кто спровацировал ее,но наши посчитали что людям не нужно знать правду ни о пакте Молотов Ребентроп,ни о загродительных отрядах,ни о том как наши герои маршалы и генералы кидались человеческим мясом в немцев. Скажи они все людей празднующих будет меньше,а вот думающих появилось больше. Но власти не нужны думающие ей нужны бондерлоги. Правду об этой войне из уст нашей власти мы так и не услышим.
Причем тут начало перестройки? Про пакт о ненападении и заградотряды знали задолго до, еще в советское время (скажите спасибо Хрущеву), поэтому здесь Вы ничем не удивили. А вот, расскажите, пожалуйста, про “Мюнхенский сговор” (когда Англия и Франция продали Гитлеру Чехословакию), или про франко-польские переговоры 14-19 мая 1939 и англо-польские переговоры 23-30 мая того же года, когда англичане и французы наперебой заверяли поляков, что в случае агрессии со стороны Германии они Польше обязательно помогут, и при этом ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЛИ, когда эта помощь Польше понадобилась. А еще расскажите, что примерно за год до этого Польша просила у Гитлера помощи, как военной так и финансовой, чтобы напасть на СССР и аннексировать Украину и Белоруссию. А также про то, как те же Англия и Франция строили в Иране военные базы и аэродромы, с которых планировалось бомбить Советский Донбас, Кавказ и др. Про то, как американец Форд и француз Порш проектировали немецкие танки. Или про это рассказывать не принято. А, насчет, человеческого мяса, Вы, собственно, историю по худ. фильмам учите (причем обязательно современным) да по желтым статейкам в газетах? Автор статьи – полный профан в истории Второй мировой, так и Вы тоже, видимо…
НКВД КГБ поставило в сеть инет фильтры и комм. к А.Коэну Инаугурация с ОМОНом, на фоне протестов не пропускает
тебя бы туда
9 мая празднует Израиль так же широко как и бывший СССР .
Почему спрашивается ?
Для некоторых это день победы , а для других день поражения .
Сочуствующие фашизму , похожие на илью петрова с компанией , но скрывающие это внутри себя , естественно ничего не празднуют а наоборот скорбят , в переживаниях за однополые браки .
Это война разделила людей на слабаков и сильных духом .
Первые искали и ищут себе оправдания .
Вторые погибали в бою и с презрением смотрят на первых .
9 мая празднует Израиль так же широко как и бывший СССР .
Почему спрашивается ?
Для некоторых это день Победы , а для других день поражения .
Сочувствующие фашизму , похожие на илью петрова с компанией , но скрывающие это внутри себя , естественно ничего не празднуют а наоборот скорбят , в переживаниях за однополые браки .
Это война разделила людей на слабаков и сильных духом .
Первые искали и ищут себе оправдания .
Вторые погибали в бою и с презрением смотрят на первых .
Модератор ,но нельзя же быть разборчивой куртизанкой !!! Этому дам ,а этому не дам !
Объективная статья. Вообще-то немцы 8 мая (с учетом разницы во времени) празднуют День Освобождения, и могилки наших дедов у них всегда ухожены. Петров Илья Вы явно без роду-племени.
Хватит давить на гнилую мазоль. Узнайте сначало правду о войне,а после выступайте. Советские генералы маршалы умом стратегов не блестали просто кидали людей в пекло и подпирали их загродительными отрядами.
Ну вот и узнайте. Документов в сети валом, Вам нужно только гуглом научиться пользоваться. Не нравятся советские, обратитесь к английским, французским, американским, если, конечно, языки знаете. Может, тогда будет ясно, что тактику блицкрига впервые придумал и использовал на Халкин-Голе “не блещущий умом” Жуков, а немцы ее просто переняли и отточили в войне против Польши и Франции. А насчет мозоли… Ну что же Вы ее так запустили-то? Бегом к врачу, а то ведь и ампутировать могут.
Отдельно про заградотряды:
Генерал армии Герой Советского Союза П. Н. Лащенко:
«Да, были заградительные отряды. Но я не знаю, чтобы кто-нибудь из них стрелял по своим, по крайней мере на нашем участке фронта. Уже сейчас я запрашивал архивные документы на этот счёт, таких документов не нашлось. Заградотряды находились в удалении от передовой, прикрывали войска с тыла от диверсантов и вражеского десанта, задерживали дезертиров, которые, к сожалению, были; наводили порядок на переправах, направляли отбившихся от своих подразделений солдат на сборные пункты.»
Кавалер ордена Александра Невского А.Г. Ефремов
«…Теперь сочиняют подобного рода небылицы те, кто знает о войне по книжным картинкам. Действительно, на угрожающих участках выставлялись такие отряды. Эти люди не какие-то изверги, а обычные бойцы и командиры. Играли они две роли. Прежде всего готовили оборонительный рубеж, чтобы отступающие смогли на нём закрепиться. Во-вторых, пресекали паникёрство. Когда наступил перелом в ходе войны, я не видел больше этих отрядов» .
М.Г.Абдулин пошёл на войну добровольцем. Во время Сталинградской битвы служил в 293-й стрелковой дивизии:
«Я не знаю случая, когда бы в отступающих стреляли. Под “новую метёлку” в первые недели после приказа попали виноватые, а кто-то и не очень виноватый. Меня, помню, командировали из роты наблюдать расстрел семнадцати человек “за трусость и паникёрство”. Я обязан был рассказать своим об увиденном. Видел позже и заградительный отряд при обстоятельствах весьма драматических. В районе высот Пять Курганов прижали нас немцы так, что драпали мы, побросав шинели, в одних гимнастёрках. И вдруг наши танки, а за ними лыжники — заградительный отряд. Ну, думаю, вот она, смерть! Подходит ко мне молодой капитан-эстонец. “Возьми, — говорит, — шинель с убитого, простудишься…”»
Ну и, собственно:
Приказ Наркома обороны И.В.Сталина №0349 от 29 октября 1944 года
«О расформировании отдельных заградительных отрядов»:
«В связи с изменением общей обстановки на фронтах необходимость в дальнейшем содержании заградительных отрядов отпала.
Приказываю:
1. Отдельные заградительные отряды к 13 ноября 1944 года расформировать.
Личный состав расформированных отрядов использовать на пополнение стрелковых дивизий.
2. О расформировании заградительных отрядов донести к 20 ноября 1944 года»
Правда всегда будет одна – 9 МАЯ – ДЕНЬ ПОБЕДЫ ! ДЕНЬ ПОБЕДЫ это самый важный день в году! И ничего нет в мире важнее победы над фашизмом !!!
Вечная память 27 миллионам наших погибших соотечественников !!!
как хотят, так и крутят страной, народу никакого выбора ни в чём, выбрали себя на высшие должности, а мы абсолютно никакой роли не играем. Обычно, в конце таких ситуаций бывает очень страшно и много крови.
Святогору читайте что Вас устраивает мой тесть еще в семедесятых годах говорил в живых остались только бойцы загродительных отрядов. А по прошествии времени жизнь показала,кто стал лучьше жить,а кто так и живет прошлым в искаженном виде. Меньше давите на гнилую мозоль.
Илья , кроме того , что это вам тесть говорил ,
оно еще у вас на заборе написано и в сортире на стене – про то на дискавери хорошо сняли .
Так что можете спать спокойно , историческая правда для вас доказана .
Ну, Ваш тесть, по всей видимости, в таком заградотряде и состоял, раз выжил 🙂 И скольких же отступающих бойцов он расстрелял из своего пулемета?
Василий живите дурачком Вам хороше и нам спокойно,а власть о Вас позаботиться песии повышают и ладно. Про Дискавери Вы зря сейчас на ршссийском полностью слизывают их программы правда ведущие наши гламурные ну и ладно может и это пройдет.
Илюша , что ж вы такой недалекий то ,
я ж вам про дискавер который не летает а вы мне про ерему .
И что вы с того бестолкового дескавера от слижите , если его строили чтобы летать , а летать то у него не получается .
Ну и кому после того дурачком то жить – не инженерам ли из обожаемой вами америки с ихними обожателями .
В России после 1917 года не осталось подлинных праздников. Все советские псевдопраздничные мероприятия являются носителями коммунистической идеологии и служат для тупого прославления деструктивного государства. Русские большевики были точно не лучше немецких нацистов, т.к. у коммунистической и фашистской ненависти одинаковая природа. Должен состояться международный судебный процесс на советской властью, аналогичный нюрнбергскому. Участие СССР в WW2 не может служить оправданием преступлений КПСС.
Святогору про тестя на знаю не спрашивал он не говорил,кто знает может. Вы поймите я не о том что они плохие или хорошие,просто это было,скорей всего еще ужасней. Ума у наших генералов по сегоднешнему времени не прибавилось.
Илье: советую Вам изучать историю все-таки не по личным эмоциям и ощущениям, а по фактам и документам. К счастью про Вторую мировую документов сохранилось масса: как бумажных, так и видео-аудио, и подавляющее большинство из них сейчас доступно через Интернет – нужно только не лениться. А насчет ума у современных генералов… Им бы смелости чуть больше… Чтобы не боялись наносить удары также, как это делает США, без оглядки на “мировое мнение”.
Святогору документы это хороше особенно после редактирования. Генералам Вы советуете наносить удары по Америке Европе и Японии тоже интересно. Чтобы они превратились в Россию. Вы в курсе что население России каждый год уменьшаеться на пол миллиона человек,а были времена и на миллион в год. То есть Вы советуете генералам бомбить те места обетованные где россияне прячуться от Путина и таких как Вы уважаемый. Мне 60 лет документы всякие читал телевизор смотрел документальный тоже. А Вы по всей видимости безграмотный человек ну ладно Вам жить живите уж таким.
Илье:
Великолепно. Человек, который делает простейшие грамматические ошибки в словах и не может расставить запятые в предложении обвиняет кого-то в безграмотности… Вы знаете, я много баек слышал. И то, что большевики якобы расстреляли 100 миллионов лучших русских людей тоже. Так что глаза Вы мне не открыли. Жаль, что в 60 лет ума Вы так и не нажили…
Ариэль Коэн – ведущий эксперт вашингтонского Фонда «Наследие» “Это уже практически четвертый срок Путина, который был избран президентом в 2000 и в 2004 годах, после чего передал на один срок президентские полномочия Дмитрию Медведеву, оставшись премьер-министром. Этот период можно рассматривать как третий срок Путина.”
В том то дело и беда для мира недальновидность политиков администрации Штатов(обамовцев)что они прячут голову в песок и даже намеков нет на дальновидность Черчиля.По всему даже детям очевидно что тот механизм политсистемы России показывает что Путин “избрался” известными силами и способами не на срок третий или четвертый а на пятый,шестой,седьмой короче пока будет стоять на ногах будет “избератся”.И этот скрытый тоталитаризм с каждым годом будет все опасней для мира и для Запада и для народа планеты Земля,так как политикомаразм будет крепчать с возрастом и это уже заметно и сейчас.
Мдя, ну и тупая же у нас оппозиция. Ты сам-то понял, что написал, и, главное, где это написал?
Председатель правительства РФ Дмитрий Медведев поручил Минпромторгу, Министерству иностранных дел и ОАК организовать работу по расследованию аварии. Комиссию возглавил заместитель министра промышленности и торговли РФ Юрий Слюсарь.” Слесарь- если быть точным
Путьку и его команду посадить на этот летающий гроб суперджет-100 !В России этот день станет народным праздником!
Жаль, честно говоря! Кроме нескольких постов (Ольги Буториной, Шамиля) преобладает одна ругня, замешанная на каких-то стереотипах. Разочарован. Думал, серьезный разговор получится. Увы… По поводу “правды” о войне. У каждого своя правда. Нет каких-то спрятанных от постороннего глаза скрижалей с “правдой”. Это, на мой взгляд, настолько очевидно, что даже спорить как-то лень.
Уважаемый Автор (если Вы действительно автор этой статьи), где Вы захотели найти серьезный разговор? На “Голосе Америки”? Наивный :))) Здесь тусуются только 2 категории людей: пораженцы и провокаторы, продавшиеся штатам, и патриоты России, пытающиеся им противостоять. Никаких конструктивных диалогов тут в принципе быть не может, ибо первые ноют, вторые их разоблачают.
Автору конкретный случай (бронзовый солдат) прибалтика превращен в помойку и подлежит сносу российское правительство вместо того что бы обустроить памятник отправляет (нашистов) с плакатами и транспорантами. Ухаживать нужно за памятниками такая же история в Грузии. Просто это показывает отношение власти к своим гражданам бандерлогам.
Чекисты – это герои, но только когда невинных бьют. Начиная с 1917 года министерство зла вело красный террор против беззащитного мирного населения, предварительно изъяв оружие. При столкновении с реальным противником лубянские силовики всегда поджимали хвост, отправляя других умирать вместо себя. Во время WW2 хитрые особисты сами никогда не ходили на штурм, а лишь расстреливали из пулеметов отступавших солдат. Бандиты в погонах гнали в атаку накаченных водкой рабов в униформе, как скот на бойню.
Согласен с Олего сейчас они занимаються тем,что крышуют бизнес отнятый у бандюганов и споивают и садят на иглу нас бандерлогов.
Илья вы говорите ” … споивают и садят на иглу нас бандерлогов.” Сколько вас ?
Согласен с самокритикой , клиника очевидна .
Если стадия не запущенная попробуйте обратиться к врачам .
Госп. И.В.Джугашвили – это малообразованный и малокультурный варвар, который даже солдатом никогда не был, но нагло назначил генералиссимусом сам себя. Верховный главнокомандующий империи красных сатанистов просто не умел руководить военными операциями, поэтому народ за время WW2 и понес такие чудовищные потери. Примечательно, что в Русской Императорской Армии за всю WW1 погибло около трех миллионов человек. Уважаемые дамы и господа, пожалуйста, не верьте измышлениям коммунистической пропаганды.
Злая и грязная статья про священный праздник .
Америка с ее голосом катится в преисподню .
Патриотизм – это последнее прибежище советских негодяев, но данный ресурс ими уже сейчас почти полностью исчерпан. В современной России под словом “патриотизм” новосоветская власть подразумевает бездумную лояльность самой себе, а у народа на всю вышеозначенную пропаганду выработалась стойкая аллергия. Кремль вместо полноценных реформ предлагает бессмысленные и бесполезные разговоры о патриотизме, которого нет. Возможен ли вообще истинный патриотизм в стране победившего зла? Вот в чем вопрос.
Здесь можно согласиться с намеком не отрицательный ответ
” Возможен ли вообще истинный патриотизм в стране победившего зла? ”
Американцы считают себя победителями в холодной войне против социализма СССР и других стран .
Но если победило зло , то это означает не более того , что время справедливости нас еще ждет впереди .
В Америке нет и не может быть патриотиизма , т.к в этой стране нет нации , по причине того , что иммигранты не имеют единой духовной общности .
Поэтому они ничего не празднуют с таким единством нациии как Русские и не Русские
в России , Украине , Беларуссии , Казахстане , Армении , Азербайджане , Осетии , Узбекистане , Туркмении , Киргизии , Израиле , и еще многих др. странах
на 9 мая .
“Патриоты” – это коммунисты в погонах. В свое время двуличные чекисты, получая огромные зарплаты и немыслимые привилегии, штыками загоняли население в советское рабство. Ошибочно полагать, что красные сатанисты служили только за идею. Сейчас бывшие силовики составляют основу политической массовки, особенно на парадах и демонстрациях, организованных властями для пропаганды самих себя. Почему госп. В.В.Путин наотрез отказывается приравнять пенсионеров НКВД к ветеранам гестапо? Вот в чем вопрос.
Страна победившего зла , не только упивается своей победой , но и считает ее закономерной ,
навязывая миру идеологию зла – неодемократизм ,
направленный на легализацию права сильного грабить слабого , как это уже испробовано на Югославии , Ливии , Афганистане , Сирии .
Желание погулять на Русской земле подталкивает этих сатанистов демократизма к гонке вооружений в расчете получения военного преимущества , необходимого для осуществления грабежа .
Но отсутстви творческой атмосферы , в стране принуждения к труду бедностью ,
не позволяет им , хотя-бы прорваться в космос , / из дискавера сделали музей , другие же челноки просто горят в полете /
не говоря уже о серьезных достижениях в военной технике .
Зло то победили,но и страна превратилась сначало в империю зла,а затем самое корумпированное государство,население которого уменьшаеться из года в год. И кто выиграл весь мир живет в другом измерении. А Россия в феодально-рабовладельческом строе.
Советский Союз был империей зла, тюрьмой народов и царством сатаны. Это не родина, это – советская уродина. У россиян была родина, но 95 лет назад их отцы и деды уничтожили ее своими руками. В 1917 году русские разгромили сами себя. Теперь они в якобы своей стране никто и звать никак. Считать современную Россию родиной также несправедливо, как и называть концентрационный лагерь собственным домом. У рядовых граждан своего в этой стране действительно почти ничего нет – ни морально, ни материально.
Насчитал семь коментов О.Петрова на данном форуме. Посты, так себе – средней отмороженности. Долбит форумист по заданию редакционной политики о идеологических трупах,как стервятник.
Олег ,вылезьте из погреба, война закончилась. Нет СССР и КПСС, эко Вас заклинило.
Новые вызовы времени,отнюдь не те о чём Вы вещаете.
Или у Вас всё-таки сдельщина – сдельная оплата труда.
СССР ни кого не побеждал и ни с кем не воевал кроме фашизма .
Бесконечную войну со всем трудовым народом вели капиталистические страны , возглавляемые Америкой в результате которой одержали временную победу .
Примером страны ПОБЕДИВШЕГО ЗЛА по праву считется Америка , как наиболее разнузданная система эксплуатации труда и расслоения капитала .
ПОБЕДИВШЕЕ ЗЛО в Америке отняло у трудящихся средства производства и бессовестно присваивает плоды труда всех честных людей распределяя их несправедливым образом ,
т.к. в этой стране троиных стандартов отсутствует мораль и нравственность у богатых управленцев , исповедовавших САТАНИЗМ и антихристианство , а так же многоженство и всевозможное сектанство ,
позволяющее им в лучших традициях фашизма совершать вооруженные грабежи болеее слабых стран , таких как Ливия и Афганистан , Сирия .
САТАНИСТЫ Американского ДЕМОКРАТИЗМА , прекращайте навязывать свою дегрессивную систему ценностей , возвращающую человека обратно в обезъяну .
WW2 выиграли США – это исторический факт, пока неизвестный в России. Осенью 1941 года СССР был почти полностью разгромлен, поэтому дальнейшее сопротивление стало возможным только после получения незамедлительной и исчерпывающей помощи по всем направлениям, за которую русские коммунисты даже не сказали “спасибо”. Без участия СССР цивилизованный мир все равно бы победил в WW2, но с большими потерями. Например, Берлин мог быть взят, как и Токио, не путем лобовой атаки,а при помощи новейшего оружия.
На самом деле 2-ю войну вели САТАНИСТЫ против добрых и трудолюбивых людей новой формации , находящих физическое и моральное удовлетворение в плодотворном труде на общее благо растущего и накапливающего процветание общества .
По началу всех САТАНИСТОВ трудно было определить однозначно , т.к. по характеру своей деятельности , они привыкли обманным путем достигать свои свинские цели .
В этой связи они хотели казаться агнцами , будучи на самом деле кровожадными волками .
Помощь от них всегда дурно пахла , и делалась больше для видимости и собственной выгоды .
Когда же они поняли что в результате победы можно будет урвать что либо себе они сразу прикинулись союзниками и без того побеждающей стороны – Советского Союза .
А в прибалтике вообще . в настоящее время ,
к власти пришли коричневые САТАНИСТЫ ,
последователи неофашизма , – бывшие палицаи и смотрители концентрационных лагерей , от которых скоро сбежит весь народ , выезжающий из этих стран куда глаза глядят .
Госп. В.В.Путин – это типичный советский урод, у которого вместо религиозной души есть лишь сатанинский гнойник, поэтому он и организовал свой красно-коричневый шабаш прямо у стен кремля. Ветераны КГБ, находясь в состоянии идеологического опьянения, тупо демонстрировали всем коммунистическую свастику, запрещенную в цивилизованном мире. 9 мая является насильственным инструментом казенной пропаганды, а не настоящим народным праздником. Уважаемые дамы и господа, вас опять аккуратно ловят на блесну.
Товарищ повторяется , причем уже не второй раз – это значит , что
заготовки закончились а собственных слов не имеется .
Госп. Обама – это не обычный представитель олигархического капитала Америки ,
являющийся марионеткой в ловких и натруженных руках безбожных сектантов удерживающих власть над трудящимися людьми Америки ,
благодаря присвоенным преступным капиталам ,
зиждящимся на ограблениях и преступлениях совершенных в давние годы ,
за которые их никто не смог наказать и усадить за решетку .
В результате перечисленного они превратились в безбожных САТАНИСТОВ ,
презирающих христианство , как источник морали человека ,
призывающего уважать слабого ,
что противно их представлениям о зарабатывании денег грабежами беззащитных народов и собственного населения .
В результате Америка не празднует свои победы , как цель достигнутую единством народа ,
как это делает Россия 9 МАЯ .
Олег Петров прав,не настаиваю у каждого свое. Но действительно как 9мая начинаеться вспышка оголтелого патриотизма подогреваемого властью. А в остольные дни называют бандерлогами,нужно до конца определиться кто мы и кто они там наверху,а ведь они одни из нас.
Перестройка – это не начало нового, а продолжение старого. Современная Россия одной ногой еще стоит в коммунистическом прошлом, а повсеместное наличие советских монументов является вещественным тому доказательством. Пока символы прежней эпохи находятся на своих местах нет никакой надежды на позитивное развитие страны, т.к. основы советской системы не изменились. Почему кремлевские начальники наотрез отказываются сносить все “памятники” из несчастного тоталитарного прошлого? Вот в чем вопрос.
Дурень ! ( Выражение из мультфильма) Плохая или хорошая история,но это наша история и не тебе решвондеру указывать , что ломать.
Откуда щёлкаешь по клавишам ,радея за россиян . Ответь ,потом пообщаемся.
Не знаю зачем сносить потом строить только другому такому же. Пусть стоят это история просто ухаживать за ними нужно,а то получиться,как с “бронзовым солдатом” или с монументом в Грузии. Выделять не обходимые средства,материалы если правительства этих стран не хотят учавствовать в этом. Правду вот чего не хотят российские власти сказать,поляки из Путина клещами еле вытянули извинений за геноцит своих военных. Что уж говорить о других моментах. Пусть стоят и памятники и Ильичь пусть лежит в России и без этого дел не переделать,да и желания после выборов депутатов и Путина ни у кого нет.
Кое кто плюнул на Родину , уехал и живет один среди чужих ,
никому не нужный и
не имеющий совместных интересов с кем либо ,
кроме посторонних и незнакомых людей ,
оказавшихся в таких же условиях рядом .
Их бесит , что жизнь в России идет своим чередом ,
что люди совместно празднуют свои победы ,
что у этих людей есть будущее ,
осмысленность жизни , общие интересы ,
круг друзей , родственников , совместное хозяйство ,
ЧМ по хоккею ,
где в славянском финале РОССИЯ – СЛОВЕНИЯ ,
играют не за примитивные гроши ,
на которые купились эти уехавшие несчастные ,
а за гордость страны в которой родились .
Блокада Санкт-Петербурга – это очередной коммунистический голодомор, который русские большевики удачно списали на побежденную Германию. Город на Неве марксисты сознательно отказались отдавать немецкой армии. В условиях тотального голода выживали только люди, получавшие продуктовый паек от государства, поэтому всех потенциальных противников советской власти чекисты намеренно лишили продовольствия. Почему при оккупации Парижа во время WW2 не умерло два миллиона мирных жителей? Вот в чем вопрос.
Петров прав история с Питером мутная, народу померло не мерено. Власть использовала живой щит в Чечне было знаю служил. А в России по большему счету ни чего и не происходит и произойти не может у власти люди которых все устраивает и ждать что то безполезно. Одна надежда на опозицию в регионах застой. Масса народу просто выживает или выезжает за границу в столицу. Ну придет фирмочка московская в регион построит развлекательный центр или еще какой проектик и все. Ждут когда иностранные туристы поедут. А на кой им ехать на кладбище смотреть заросшее. Тем более цены на билеты и прочее в России на уровне Европы а то и выше.
илья и Петров нашли друг друга .
Может у них появится наконец свет в конце тоннеля ,
который позволит им , найти смысл своего никчемного существования
не только в ностальгическом кусании страны , в которой
осталось их детство и лучшие воспоминания жизни ,
но и в возможности оторваться от плена интернета , выйти на улицу и увидеть ,
что никому они , по крупному счету , там не нужны , кроме
собственной клавиатуры , которой одной они еще
имеют возможность излить свои терзания ,
про жуткую жизнь русских в России ,
которые сами , об том , еще пока что и не подозревают .
Человек ищет где ему хороше и выгодно жить его детям родителям,а Родина это все из сказок. Нормальный человек должен жить в нормальных условиях. В России их нет поэтому население страны вымирает и стареет. Добьетесь основного показателя прироста населения и из России люди перестанут уезжать. Может даже приезжать будут,но вероятность этого ничьтожно мала. Политика власти чисто людоедско ФСБ-шная.
Ты пургу не гони агитатор- пропагандист- геолог ! Хреначешь многостангочник на ГА,РС и пытаешься впарить нам идеологическую лабуду,но грамотёхи не достаёт.
Ты думаешь ,что вумный ! А тут свободные блогеры,видели побольше твоего и читали много,объездили много стран.
Видели не только лакированный фасад постиндустриальных стран, но и засратые трущобы.
Кто уехал,могу изложить,но они обижаются резко и начинают вешать ярлыки.
Агенту придуриваешься опять или хлебушек ФСБ-шный отрабатываешь? Основной показатель конечно не для Вас придумали ну это и неважно для Вас. Учитесь у Вовы Путина или его учителей? Но факт что Россия отделяеться от всего цивилизованного мира и больше тянеться к Азии с ее феодально-рабовладельческими строями. Определенным кругам в России это нравиться.но протесты показывают что есть и другие.Время покажет. А Вы меньше ругайтесь,а то все больше становитесь похожи на не реализованного анальника “психологический” термин.
Илья .Пять раз ответил,но зацензурировали.Когда нет веских аргументов ,выплывает из одурманенного сонания – ФСБ.
А вот ты точно бабло цэрэушно- госсдеповское отрабатываешь в Польше.
И понятно ,что на жизнь зарабатывешь ,но учить нас – НЕДОРОС…
Про “цивилизованный” мир на ГА,РС, Эхо Москвы и Эхо Кавказа было написано столько, что прийдётся повторить тезисно.
Цивилизованный мир – это продукты ГМП, химически-синтезированное пойло ,
размытые критерии добра и зла, локальные войны в угоду теневому мировому правительству и собака по кличке “Бетховен”и т.д., и т.п..
Беспредельщики из низкосословья в роли НЕОШАРИКОВЫХ и РЕШФОНДЕРОВ.
А хочешь, сброшу названия американских фильмов ( с десятка полтора),
которые подтверждают мои высказывания ?
Вот я об том же .
Только илья-петров почему то не признает реальность его объективности ,
заключающуюся в том , что став гастробайтером и побирушкой
на новом месте , такие люди обрекают своих детей
начинать жизнь с нуля ,
лишают их наследства , не только материального но и духовного ,
отбрасывая их , таким образом , на положение людей второго сорта ,
прислуживающих тем , оседлым ,
которые своими руками заработали себе хорошую жизнь ,
знают сколько это стоит и
никаким халявщикам ничего ,
кроме объедков со своего стола не отдадут .
В первом поколении ,
у таких людей в 95% отсутствует собственное жилье ,
не говоря уже об их возможности обеспечить жильем детей .
Каждому свое ,
тунеядцам достаточно и порыться в мусорных баках ,
для продолжение своей , все еще , жизни .
Блокада Санкт-Петербурга – это продолжение классовой борьбы. До 1917 года большинство населения города на Неве составляли люди цивилизованного типа. Русские большевики ненавидели коренных петербуржцев именно за то, что полноценные европейцы просто не поддавались идеологическому зомбированию. После WW2 коммунисты целенаправленно завезли в почти вымерший город неграмотных и бескультурных крестьян. Почему в бывшей столице РИ почти не осталось жителей с дореволюционными корнями? Вот в чем вопрос.
” … большинство населения города на Неве составляли люди цивилизованного
типа. … ” ,
яркими представителями которых является настоящий президент России В .В. Путин и большая часть его команды .
Путин молодец , красавчик .
Работать нужно для своих , т.е. для России ,
за это его и уважают в нашей стране ,
и возможно изберут еще на один срок .
Следующий этап , это недовольных , типа ильюш , заставить работать ,
на страну в которой живут .
Не исключено , что придется применять специальные рецепты .
Трудно конечно , тунеядцам объяснять что , для того чтобы хорошо жить нужно хорошо работать , а не искать халяву по миру , но ,
без труда не выловишь и тунеядцев из пруда .
Еще один пример единства нации , как и проявляемый
на 9 МАЯ ,
это способность русского народа совместно праздновать свои победы , как победу в
ЧМ по хоккею ,
где полностью славянский пьедестал
РОССИЯ
СЛОВАКИЯ
ЧЕХИЯ
играли не за примитивные гроши ,
на которые купились эти уехавшие несчастные иммигранты ,
а за гордость страны в которой родились .
За день до финала чемпионата мира в Хельсинки Международная федерация хоккея опубликовала очередной рейтинг хоккейных сборных.
Россия – первая,
Финляндия – вторая,
затем следуют Чехия,
Швеция,
Канада,
Словакия,
США,
Норвегия
и Швейцария.
Вася Вы опять обкурились пишите все подряд. Не тащите в рот всякую гадость будьте серьезней. Случай был такой интересный это в тему о команде Путина. В Европе на саммите и саммите,не важно Путин впаривает российский газ европейцам по своим ценам те его посылают,он (газ) не нужен им по этой цене. Выходит на трибуну Эльвира Набиулина министр всех российских министров и говорит (если европа не будет покупать российский газ по нашим ценам мы его продавать в Америку станем). Европейцы сначало опупели,но после долго смеялись. Это к тому что нет в команде Путина ни одного умного человека. Позориться так на весь мир.
Был илья и такой случай , если помните .
На саммит нато в Польше ,
главный министр министров
прибыл на крылатой ракете ,
которая в последствие должна была встать на дежурство по ПРО польши от северокорейских ядерных атак ,
участившихся в последнее время ,
и на которой при подлете закончился газ .
Так вот Путин тогда пошел на встречу
главному министру министров и
разрешил дозаправиться русским газом ,
хотя поляки сначала опупели но потом пустились в пляски и радовались как дети , что все обошлось .
Василий юмор понял Вы обиделись и стали нести еще больше всякой ерунды. Мы говорим о серьезном,а Вы о крылатых ракетах.ПРО не обходмо Европе никто не знает что будет на территории России ближайшие двадцать лет.
Серьезные беседы с вами лишены кокого либо смысла изначально ,
т.к. вы не удерживаете нить мысли
и ваши попытки изложить их на бумаге напомонают
страдания алкоголика ,
проснувшегося утром и пытающегося восстановить в памяти ,
где он и сколько выпил .
Добавлю про юмор илья .
Вы только сейчас поняли / это , как про страуса ? / ,
но над вами угорают уже полгода половина читателей ГА .
А вы навероное считали ,
что ваш бред кто то будет воспринимать всерьез ?
Очень наивно .
Вам случаем не 14 лет ?
Ингерманландия – это бывшая провинция Швеции, главным городом которой является теперешний Санкт-Петербург. Нахождение в составе РФ не приносит вышеозначенной территории никакой пользы, поэтому для населения будет гораздо выгоднее вместе с Карелией стать частью Финляндии. Возможна и самостоятельная интеграция в цивилизованный мир по примеру Латвии, Литвы и Эстонии. Почему жители Ингерманландии на всенародном референдуме обязательно проголосуют за вступление в НАТО и Евросоюз? Вот в чем вопрос.
Петров , вы как с дуба рухнувши ,
уже давно Ленинград ,
вместе с карелией и соседствующей габурундией ,
стали частью финляндии а одновременно соседней евриконатии .
Отложите рацию , точка-тире ,
выйдите из подполья на свет божий посмотрите вокруг .
Мир изменился .
Уважаемый Василий, не обращайте внимания на Петрова, ибо сей субъект настолько невменяем, что на его комменты уже никто внимания не обращает. Олег Петров – полностью отмороженный ублюдок. И вот что самое интересное – почему мысли, высказываемые Олегом Петровым как две капли воды похожи на грязные инсинуации Новодворской? Вот в чем вопрос.
Признаюсь , что мало знаком с творчеством наводворской .
Где ее пречатают ?
Если не трудно .
Петров прав пройдет не много времени уверяю Вас и вопрос об отторжении от России территории на которой проживают фино-угорские народы будет поставлен в мировом сообществе. А территория это не малая Карелия Урал и до самой Аляски. Так что смех смехом,но если территория не будет освоена и заселена,коренные народы являються истинными хозяевами этих земель. Международное право.
Ага, было поднимали уже похожий вопрос, а именно про то, чтобы ввести миротворческие силы ООН в Чечню. Показательные маневры с переброской в течении пары дней 3 дальневосточных армий в европейскую часть России отбили охоту у европейцев выдвигать подобные идеи надолго. И конкретно по Вашему случаю, Илья: если хоть кто-то, хоть одна “демократическая” гнида попробует аннексировать от России хоть кусочек – они собственной кровью умоются, и это я Вам гарантирую. Грузия попыталась в 2008 году захватить дружественную Россию Южную Осетию, так хватило сил одной только 19 мотострелковой дивизии, чтобы вся грузинская армия драпала в свой Тбилиси без оглядки и побросав все натовской оружие, которым ее вооружили “добрые” американцы, и позабыв все навыки, которым их научили опять же американские военспецы. Не видать Вам расчленения России как своих ушей!!!
Тере ! Карячие угоро-финские парни.
Международное право подвергается сомнению,да и едва ли есть такой биль .
А в мире всё чаще и громче звучат идеи о создании нового в противовес нобелевскому комитету и уже создан им.Конфуция.
На следующем этапе создание НЕОНЮРНБЕРГА ,в противовес ангажированной ГААГЕ и Страсбургу.
Мир многополярен и не стоит ждать манны небесной от дряхлеющего Старого и Нового ” Света”.
То ли ещё будет ой-йо-ёй.
Поедь в поднебесную и пообщайся.
Святогору Агенту при сегодняшней политики Россия останеться в меньшенстве надеятьсч на Азию бесмысленно она там чужая. Трясти перед Европой ракетами это уже было и развалилось вместе с Союзом. Залуп…ся на весь мир зачем ладно Путин и его команда у них контрольный пакет акций России. А народу какая разница кто придет,главное чтоб была работа и условия жизни и размножения. Которые не могут создать сегодняшние власти.
Латвия, Литва и Эстония – это члены НАТО и Евросоюза, поэтому никакая героизация нацизма или коммунизма там в принципе невозможна. В свое время вышеозначенные страны сумели очень удачно вырваться из советской орбиты, что дало им возможность внедрить у себя свободу, демократию и рыночную экономику. Вот именно за это Латвию, Литву и Эстонию так не любят русские бандиты в советских погонах. Почему в странах Балтии запрещена не только фашистская, но и коммунистическая свастика? Вот в чем вопрос.
Петрову да и на кой все эти свастики серпы и молоты,живет страна нормально по сравнению с Россией. Естественно есть русские которые проблемно ассимилируються,но уверен и этот вопрос они решат и все будет хороше. С возрастом изучение языков прцес трудный знаю испытал и до сих пор проблеммы.
Петров с Ильей
как
КУКУШКА с ПЕТУХОМ
напевают друг другу сладкие песенки .
Просто говорим правду о жизни,честные люди,реалисты.
Уголовники , смывшиеся со своей родины , по определению не могут быть честными .
Василий не прав. Жизнь такая интересная штука,всяко бывает. А вы на всех крест ставите. Пример из жизни приходит человек устраиваться на работу грузчиком,а там (на работе) проверки как вроде он в Единую Россию вступать собрался и служба безопасности и пробивают его и спрашиваеться зачем. Унизить человека хотят показать ему что он раб,но ни на галерах,как Вова Путин. А преступный мир он гораздо честней и было это до тех пор пока в него не влезли работники спецслужб. И что получилось? Роазрушили созданный столетиями мир,кто выиграл да ни кто. Он востановитьсч понятно,но на хрена наступать на грабли. И это касаемо любого дела куда залезли путинцы.
Появилась 4-я мысль Ильи .
Напомню первые три :
1) про дискавери
2) про ссучившихся фсбшников , чиновников , парламент и президента .
3) при прирост населения
и вот четвертая :
ФСБ разрушила вековые устои , живущих по понятиям ,
что является негативной и злобной выходкой со стороны чекистов .
Иммигранты уезжайте от нас подальше
и прихватите всех своих подельников .
Да очистится земля Русская наконец .
Вася рад что Вы записываете что говорю Вам нравиться только рот закрывайте когда читаете слюни и сопли бегут и брызжют во все стороны. Похожи на психически не здорого человека.
Вы илья прямо классиком себя возомнили ,
достойным конспектирования .
Да вот за полгода всего четыре ваших мысли
уже достали похоже и не только меня .
Талдычите одно и то же .
Если считаете это еще и записывать нужно ,
чтобы запомнить , то у вас как минимум Альцгеймера
а как максимум старческое слабоумие .
Вася вы просто не любите правду и самокритика Вам не грозит.
У приспособленца и отъехавшего , илья , по определению ,
не может быть правды , так же как и у оппонента закона .
В нашем случае на вашей стороне вернее всего кривда .
А правда , она осталась в России ,
т.е. далеко от вас .
Вася про закон здорово сказали особенно для России где законы пишет нелегетимный парламент такой же президент утверждает весело у вас живеться,ухохочешься.
Закон илюша для всех людей по миру един ,
и прописан в общих правилах еще в Библии .
Не воруй Илья ,
Не убивай Илья .
….
и тогда не окажешься в тюрьме .
А не потратив пол жизни на тюрьму ,
успеешь построить дом себе ,
обустроишь его и научишь детей своих почитать этот дом , своих предков и гордиться тем .
Закон илюша для всех людей по миру един ,
и прописан в общих правилах еще в Библии .
Не воруй Илья ,
Не убивай Илья .
….
и тогда не окажешься в тюрьме .
А не потратив пол жизни на тюрьму ,
успеешь построить дом себе ,
обустроишь его и научишь детей своих почитать этот дом ,
своих предков и гордиться тем .
Вася я атеист библия для меня пустой звук,а если еще и вы про нее вспоминаете кощунство просто побойтесь бога.
Илья , теизм к смыслу зачатков миропорядка ,
необходимого для социального объединения людей в общество ,
способное развиваться по законам не позволяющим людям ,
возвратиться в обезьян и снова повлезать на деревья ,
не имеет никакого отношения .
Т.к. атеизм есть наука ,
к которой вы не можете иметь отношение ,
то для не ученых есть слово безбожник .
Зачем так высокопарно – атеист .
Проще и ближе к природе – безбожник .
Министерство пропаганды – это уродливый пережиток социализма, от которого народу один только вред, поэтому данное ведомство нужно упразднить. Рядовые граждане России требуют ликвидации всех казенных СМИ, в т.ч. и НТВ. Самодостаточные личности хотят комплексный демонтаж коммунистического государства и окончательный отказ от советского зла. Уважаемые дамы и господа, пожалуйста, помните, что госп. В.В.Путин лично организовал фальсификацию истории, а госп. В.Р.Мединский лишь действует в его интересах.