С чего начинается государство? Сама постановка подобного вопроса кажется банальностью. Когда мы говорим о государстве, то подразумеваем управленческий аппарат, армию и полицию. Между тем совершенно очевидно, что бюрократия «Третьего рейха» или сталинского СССР разительно отличалась от административно-управленческих структур демократических стран Европы и США или, скажем, исламской теократии. Любые органы власти, управления и правоохранительные структуры создаются под определенные цели, имеют конкретные задачи и руководствуются набором некоторых ценностей. Без них армия, милиция и спецслужбы превращаются в некие сообщества вооруженных граждан, кормящихся за счет общества. Если государство хочет быть чем-то большим, чем корпорацией «кормленцев», оно должно иметь собственный символ веры. В роли такого «символа веры» выступают государственная символика и провозглашенные государством праздники.
Государственные праздники – не повод лишний раз поднять бокал, как полагают иные «пролетарии умственного и физического труда». Это – формы позиционирования государства во времени и пространстве. Это – ответы государства на извечные вопросы: «Кто мы? Откуда? Куда идем?» Это – ответы на вопрос: «Ради чего мы служим?” Государственные праздники – это выраженные символически высшие ценности и приоритеты власти. «Скажи мне, кто твой друг, и я скажу, кто ты», – гласит народная мудрость. Перефразируя известную пословицу, получаем формулу: «Скажи мне, какие символы и праздники у государства, и я скажу, что это за государство».
День российской Конституции – «разжалованный» государственный праздник. В 2004 году высшее политическое руководство страны приняло решение понизить его статус. День конституции перестал быть выходным днем. Сейчас он является лишь памятной датой в честь Основного закона страны. Ни одного протестного выступления по этому поводу не последовало. Даже особо чувствительные к нестандартным решениям властей (а как еще относиться к фактической отмене праздника важного государственного закона?) правозащитники и сторонники либеральных ценностей хранили гордое молчание.
«Конституционная глухота» граждан РФ с одной стороны, возродила в памяти светлые образы отечественной истории. Вспомнились «дискуссии» времен декабристского восстания о Конституции – жене (или сестре) великого князя Константина Павловича или более поздний выбор между «Конституцией и севрюжиной с хреном». С другой стороны, эта «глухота» снова продемонстрировала минимальные изменения массового политического сознания россиян по сравнению с первой четвертью XIX века. На мой взгляд, сегодня и власть, и общество абсолютно равнодушны к серьезному и содержательному обсуждению правовых проблем. Похоже, верхи предпочитают политическую целесообразность, а низы под этой самой целесообразностью понимают обычные «понятия». То, что записано в Основном законе страны и для власти, и для народа остается по большей части фикцией. Это – параллельное измерение, не имеющее никакого отношения к реальной жизни. Какая, в самом деле, независимость суда? Где оно – разделение властей, если две палаты федерального парламента давно превратились в департаменты голосования президентской администрации? Что же касается «суверенитета народа», то данное словосочетание вызывает у граждан саркастическую улыбку.
Однако для того в России и существует высшая власть, чтобы в корне изменить ситуацию. Она не может быть сторонним наблюдателем и мириться с архаичными антиправовыми, и, по сути, массовыми юридическими представлениями граждан. Власть должна стать инструментом их воспитания в духе уважения к закону. Иначе, именно власть (а не персонажи «анатомий протеста») собственными руками создает предпосылки для того, что в России повелось именовать «бессмысленным и беспощадным». Лучшее средство от «бессмысленности и беспощадности» – это утверждение в обществе рационально–правового дискурса. Именно посредством его выстраиваются сильные властные институты, каркас мощного и ответственного государства. Но для подобного воспитательного процесса высшая власть должна иметь внятный политический проект или хотя бы его общий набросок. Было бы также неплохо, если бы лидеры страны (и ее политтехнологическая и экспертная обслуга) не считали цинизм единственно возможной человеческой мотивацией. Ведь на одном «освоении бюджета» национальный проект не построишь.
Между тем, даты, чтимые государством – это его символическое позиционирование, опознавательные знаки власти, подающие своеобразный сигнал обществу. Без них невозможна осмысленная государственная политика, национальная самоидентификация. Ибо сами по себе экономические и политические управленческие решения, лишенные идейного наполнения, становятся всего лишь бегом на месте. Или по кругу. Мне кажется , что такая опознавательная система в сегодняшней России отсутствует. Точнее, в одной системе сосуществуют диаметрально противоположные символы. При этом символы, так или иначе связанные с существованием России в последние два десятилетия либо содержательно выхолащиваются, либо и вовсе отменяются. Первое произошло с Днем России 12 июня, отмечаемым, на мой взгляд, в духе “рашен деревяшен”. Второе можно наблюдать по отношению ко Дню российской Конституции. Но если день 12 июня, действительно фиксирует политическое событие эпохи борьбы нового российского центра власти со старым союзным центром, то день 12 декабря – единственный российский праздник, имеющий прямое отношение к новой российской государственности.
Именно Конституция, принятая на референдуме 12 декабря 1993 года, впервые в российской истории провозгласила такие принципы как народный (а не партийный) суверенитет, политический плюрализм и многопартийность, федерализм и разделение властей. Именно декабрьская Конституция завершила советский период истории страны, провозгласив Россию демократическим правовым государством с республиканской формой правления. В отличие от Конституции СССР российская Конституция запретила сецессию (право на выход из состава РФ). Но главная миссия российской Конституции не в ее статьях, а в реальной роли, которую она сыграла в нашей новейшей истории. Нынешний Основной закон завершил период двоевластия, включая и его «горячую фазу» (октябрь 1993 года). Между прочим, и легитимность действующего президента РФ определяется не его газетными рейтингами, а Конституцией-1993.
Однако все эти резоны были принесены в жертву масштабному пиару. И отмена официального празднования Дня Конституции стала демонстрацией политического размежевания с первым президентом России Борисом Ельциным и символическим разрывом с периодом «неуправляемой демократии». Со всеми вытекающими последствиями. Спору нет, любая ответственная политическая элита вне зависимости от своих воззрения должна выстраивать историческую преемственность РФ с советским и имперским периодом. Но делаться это должно не ценой нанесения ущерба легитимности новой России, которой нынешняя элита страны обязана своим происхождением и имеющимся статусом. В самом деле, было бы странно, если бы ради восхищения славными временами «Короля-Солнца» или императора Наполеона власти Пятой Французской республики начали бы дискредитировать нынешнее государство, а руководство Германии стало бы искать опоры для своего национального проекта в Священной Римской империи германской нации. Между тем, современная Россия – это не проект Сталина и уж тем более не Минина и Пожарского. Я считаю что отказ от легитимации РФ в пользу образов прошлого – это удар по российской идентичности, без укрепления которой она может надолго остаться конгломератом отдельных этнических и социальных групп.
Автор – Сергей Маркедонов, приглашенный научный сотрудник Центра стратегических и международных исследований, США, Вашингтон
39 responses to “День российской конституции: странный праздник?”
Толковая статья, господин Маркедонов. Вы затронули много важных вопросов политической сути нынешней России и главный из них: Россия эпохи Путина – авторитарное и неправовое государство. Поэтому вполне естественно, что конституция России и для “страны и для власти, и для народа остаётся по большей части фикцией”. Точно такой же фикцией была и сталинская конституция, хотя по содержанию была весьма неплохой. Другой немаловажной особенностью является и то, что Вы определили как “отказ от легитимации РФ в пользу образов прошлого”. Удивляться этому не приходится, если учесть, что на заре своей президентской карьеры Путин пролил крокодиловы слёзы по скончавшемуся СССР, назвав его распад главной геополитической катастрофой прошлого века. Отсюда и нежелание расстаться с советскими символами и именами большевистских преступников, по-прежнему украшающих названия улиц и городов России. Да и вторая столица РФ, вернувшая себе первоночальное имя Петербург, располагается на территории всё той же замечательной Ленинградской области! Не менее интересная вещь происходит и с гимном страны: капиталистическая Россия, покончившая с диктатурой пролетариата, хором поёт сталинский гимн, то есть гимн страны, гордящейся уничтожением ненавистного пролетариату капитализма и царизма. Всё это и многое другое можно назвать раздвоением сознания нынешней российской верхушки и весомым ударом по “российской идентичности”.
Страна победившего зла – это одна из стадий распада Российской Империи. В Евразии 95 лет назад к власти пришли агрессивные варвары, которые истребили почти всех людей культурного типа. Красные сатанисты привыкли жить и работать по лжи, поэтому они даже и не собираются строить правовое государство. В свое время госп. Б.Н.Ельцин придумал имитацию демократии именно для того, чтобы создать у народа иллюзию реформ. Госп. В.В.Путин цинично плюет на конституцию, т.к. он боится политической конкуренции.
ГА глючит по черному, но и в этом есть плюс – у меня выскочил e-mail Олега Петрова. Итак, представляю: moscow@britishcouncil.ru. Теперь ясно, откуда у него рога растут. Каждый может ему отписаться! Интересно только пропустят этот коммент или нет, вот в чем вопрос 🙂
Не знаю доживём ли мы,до того что будем уважать российские праздники,а не пользоваться ими,как повод водочку покушать. Будем ли мы петь российский гимн. Но вот в предверии путинского выступления перед законодательным собранием,Песков сказал о том, что Путин будет делать ставку на молодых и голодных волчат из “Единой России”. Эти ребята не имеют своего бизнеса,своей кормушки,но кушать очень хотят. И вот чтоб они не перегрызли друг дружку,а главное старших товарищей,Путин поставит их в очередь. Это к тому,что уважения к власти и праздникам которые она даёт рабам не будет.Сирийско-Ливийский вариан единственное решение для России.
“Если государство хочет быть чем-то большим, чем корпорацией «кормленцев», оно должно иметь собственный символ веры. В роли такого «символа веры» выступают государственная символика и провозглашенные государством праздники.”
Совершенно верно. Только этим символом веры в России никогда не выступала Конституция и связанные с ней праздники. Это символ и праздник на бумаге.
Настоящим символом России сейчас я бы назвала “вертикаль” – такой шест, вокруг которого изгибаются в неприличных телодвижениях женщины ( и не только женщины) легкого поведения. Они уже затерли до дыр этот шест, позолота с него облупилась, и на всеобщее обозрение вылезло все его нутро.
Стоящие поближе обдумывают, когда шест сломается, и сломается ли. Вот и все символы. И никому не нужна “государственность”, тем более ее символы. Конечно, стоящие поближе могут и на эту тему порассуждать, только на самом деле всех интересует именно “кормление”, как Вы выразились, Сергей.
И самое печальное, что стоящие подальше тоже интересуются тем же. По-моему, трагическое единодушие.
Позорное явление ,
как проявление высшей меры лицемерия ,
являет собой конституция США .
В ней написано для читателей , что любой штат имеет право на самоопределение и соответственно на свободный выход из США если проголосует и подаст заявку .
Ну и что где сейчас эти желающие ?
США судорожно думает как бы внести поправку не допускающую сепаратизма .
В таком случае вся конституция США вообще теряет смысл и легитимность , обо свобода выхода и добровольность объединения являлись её основой и стержнем .
В реальности в США был создан режим военных ,
интересы которых выше всех остальных ,
и интересы эти прикрываются многими красивыми фразами ,
одна из которых ” угроза национальной безопасности США ” .
А кто спасает от угроз ?
Известное дело – военные пентагоновцы
и не менее военные ЦРУшники с ФБРовцами –
вот и вся национальная идея ,
вместе с конституцией и
штатами не желающими работать на военную машину .
Конституция США не предусматривает сецессию и в ней не “написано для читателей , что любой штат имеет право на самоопределение и соответственно на свободный выход из США если проголосует и подаст заявку”. Более того, раздел 10 Конституции запрещает штатам без согласия на то Конгресса осуществлять ряд полномочий, которыми наделяются государства. Поэтому не соответствующее действительности заявление о том, что “США судорожно думает как бы внести поправку не допускающую сепаратизма” является не более, чем судорожной фантазией как и всё остальное по тексту.
PS. Если убрать некоторые несоответствия , касающиеся взаимосвязи законодательной и исполнительной властей, то написана Конституция РФ грамотным русским языком и предусматривает разные там демократические ценности и правила.
Так что инопланетянин, оценивая конституции разных стран, вполне мог присудить российской одно из первых мест. Тем более что используется в ней современный русский, не чета английскому 200-летней давности, которым написана американская.
Но все равно хорошо, что хотя бы День Конституции РФ есть. Хотя бы в этот день она соблюдается ?
Товарищ Майкин желает передергивать в пользу шулеров к которым примкнул , – ну это не новость и он никого тем не удивит .
Так на основании каких конституционных прав ,
сразу несколько штатов США подали заявку на выход из США в недавнем прошлом ?
Если уж и говорить о тех, кто постоянно замечен в шулерстве, передёргиваниях и просто в незнании обсуждаемых вопросов, то Василий как раз из их числа. Попав в лужу со своим ложным заявлением о несуществующем праве в Конституции США и не желая это признать, продолжает спрашивать “на основании каких конституционных прав, сразу несколько штатов США подали заявку на выход из США в недавнем прошлом ?”
Что ж отвечаю: во-первых, никакие штаты и никакой заявки на выход из США не подавали. В семи штатах были собраны несколько тысяч подписей под петициями отдельных граждан, желающих чтобы их штаты вышли из состава страны. Во-вторых, все эти петиции основаны только на одном конституционном праве США – свободе слова. Но никак не на праве на отделение штатов, которого не существует. Любой гражданин США имеет право организовывать и собирать любые петиции. С тем же успехом можно попытаться собрать петиции об отделении своего дома от города или самого себя от жителей страны или мира. Некоторые авторы петиций ссылаются на Декларацию независимости США, что с юридической точки зрения не является основанием для процедуры сецессии.
Товарищ Майкин утверждает , что шулером является Василий ,
а товарищ Василий утверждает , что шулером является Майкин .
Где же скрылась правда ?
Нужны факты .
Южная Каролина вышла из состава США в 1861 г.
“Южная Каролина вышла из состава США в 1861 г.” – делится своим откровением Василий. Ну, вообще-то Южная Каролина вышла из состава США немного раньше – в 1860 году. Ну это так, замечание между прочим. А по существу – вопрос, а что, только Южная Каролина вышла? Вышло и ещё шесть штатов. И что это доказывает? И каковы были последствия этого?
В 1861 году именно из-за нарушения 11-тью штатами Конституции США в стране началась гражданская война. Так что приведённый пример Южной Каролины – прямое попадание пальцем в небо и лишнее подтверждение неведомого для Василия факта – конституционного права на выход из союза в США не было и нет.
По сути господин Майкин сейчас прямо заявил, что США являются тюрьмой народов, ведь ни один штат не может законодательно освободиться от ненавистного им режима, насаждаемого из Вашингтона. Тогда, может, объясните нам, на каком основании штаты развалили Югославию, а сейчас прямо препятствуют созданию союзов, как экономических, так и политических, на пространстве СНГ?
Если считать США “тюрьмой народов” на основании того, что Конституция этой страны не предусматривает выделения штатов в отдельные государства, то следуя этой абсурдной логике необходимо признать, что и Россия также является “тюрьмой народов”, поскольку в российской Конституции республики как субъекты РФ не вправе наделить себя свойствами суверенного государства. Именно поэтому Ельцин, а затем и Путин ввергли Россию в малую гражданскую войну против чеченских сепаратистов, которые в нарушение Конституции России пытались создать в Чечне независимое государство. Кстати, в уголовном законодательстве практически каждой страны признаются преступлением действия, которые приводят к нарушению территориальной целостности государства.
А на вопросы Вы так и не ответили 🙂 Но, по крайней мере, сейчас Вы прямо заявили, что США ничем не лучше России! Что же касается Чечни, то им давали независимость, так что Россия тут лучше штатов! Так все-таки, я дождусь ответа на свои вопросы: на каком основании штаты развалили Югославию, а сейчас прямо препятствуют созданию союзов, как экономических, так и политических, на пространстве СНГ?
Святогор, Вы часто видите то, чего нет – я “прямо” и даже косвенно не заявлял, что “США ничем не лучше России” в вопросах самоопределения субъектов их федерации. Но уж если Вы так жаждете мнения по этому вопросу, то отмечу, что после гражданской войны в США все вопросы, в том числе и об отделении штатов от союза, решаются не на полях сражений, а на правовом поле – юридически. В этом смысле США намного лучше России, где пока подобные вопросы решаются как в США в 1861 -1865 годах. От того, что в Конституции США до настоящего времени нет статьи, предусматривающей отделения штатов, это не означает, что американский народ лишён такой возможности. Этот вопрос, если он действительно актуален (а пока это не так), должен по принятию решений того или иного штата или штатов рассматриваться в Конгрессе на предмет принятия очередной поправки к действующей Конституции.
По поводу Югославии я не ответил лишь потому, что Вы сами задав вопрос, уже и отвечаете на него. Вам ясно, что “штаты развалили Югославию” и препятствуют созданию союзов “на пространстве СНГ”. Хорошо, это Ваше мнение и любое противоположное ему мнение Вас не убедит. Однако замечу, что для того, чтобы делать заявления подобные Вашему о развале штатами Югославии неплохо было бы привести доказательства этому. Происшедшее с Югославией доказательств в пользу Вашего заявления не даёт: Югославия развалилась также как и СССР в результате полного провала экономической и национальной политики, распада мировой коммунистической системы и победы во всех республиках Югославии националистических сил, поставивших своей целью выход республик из состава Югославии. То есть произошло то самое самоопределение народов, которое мы с Вами обсуждаем. К сожалению распад Югославии привёл к гражданской войне и кровавому межэтническому конфликту между сербским и албанским населением. В соответствии с решением ООН край Косово был переведён под протекторат ООН, а силы НАТО осуществили военную операцию, прекратив Косовскую войну. Как известно Международный трибунал по бывшей Югославии подтвердил ответственность югославских служб безопасности за преступления против человечности в отношении албанского населения Косово, особенно во время проведения операции НАТО.
Что касается препятствования “штатами” создания союзов на “пространстве СНГ”, то пока это “препятствование” ограничилось словами Хиллари Клинтон о ресоветизации региона.
Давайте не путать действия государства у себя дома и действия на международной арене.
На международной арене сейчас практически нет правил, или они не исполняются. Мы видим, как поведение в Совбезе ООН всего двух стран – России и Китая – заматывают сирийскую проблему. Мы можем говорить,что действия этих стран антигуманны и приводят к уничтожению населения, что правительственные войска пользуются российскими Скадами для разрушения страны. В то время, как российские дипломаты пытаются доказать, что это западные страны вооружают сирийскую оппозицию. Но мы должны признать, что Россия действует в русле своих экономических интересов, т.к. Сирия – единственный ее союзник на Ближнем Востоке. Точнее, не Сирия, а Асад. И тут цинизм российской дипломатии понятен: будешь и не то провозглашать, если под угрозой находятся новые километры нефтяных труб. Для России это жизненно важные интересы.Т.е.Россия пренебрегает прпвилами в интересах своей экономики.
США “разваливали” Югославию, когда в ней начались этнические чистки, и когда сербы превысили необходимые пределы защиты одних граждан страны от других. Мусульманское меньшинство было под угрозой уничтожения, и США как мировой полицейский, начали наводить порядок. Они хотели погасить в зародыше “мусульманскую весну”. В результате сербы и хорваты были разведены по своим отдельным квартирам. Что тут поделаешь, если разные люди не могут жить вместе? Но ведь порядок восстановился. Теперь никто никого не убивает.и сделано это было с согласия международных органов, соответствующего международного соглашения.
Если же говорить о внутригосударственных разборках, то посмотрите на то, что сейчас происходит в Дагестане, Кабардино-Балкарии и т.д. Люди не хотят жить в одном государстве с людьми других национальностей и вероисповеданий, вообще другого образа жизни. В Конституции этой страны записано, что они имеют на это право. Это право попирается. В ответ государство получает массовое , причем кровавое, неповиновение.
Что касается петиций, которые собирали подписи некоторого количества граждан в нескольких штатах Америки, то они были сделаны в соответствии с имеющимися правами на свободу слова. Дальнейшего развития эта инициатива получить не может, т.к. 1. это движение не поддерживается большинством граждан этих штатов и 2.штаты Америки не являются национальными образованиями. Поэтому в Конституции не предусмотрено их отделение, т.к. отсутствует мотивация по несоответствию национальности, вероисповедания и т.д.
Должна признать, что российские дипломаты очень изворотливы и изобретательны, очень хорошо умеют свалить с больной головы на здоровую. Пытаются все головы сделать больными. И в России это неплохо получается.
Вот товарищ Майкин много здесь распространялся .
А спрашивается , чегой то он так предан американскому режиму .
Без году неделю в америке а такой уже , не при детях будет сказано , – ” патриот ” .
Другой бы русский может родину свою похвалил лишний разок ,
да рассказал нам про американские пороки ,
да почему же настоящие , рожденные в америке американцы ,
бьются с режимом пытаясь вырваться из этой военизированной тюрьмы , но слишком круто вооружены власть удерживающие в сше и поэтому
Alaskan Independence Party просит помощи у честных людей по вему миру , чтобы выйти Аляске наконец из состава США .
В партии десятки тысяч американцев но нет у них того , что присваивает себе от труда американцев пентагон – самого огромнейшего в мире военного бюджета , потому и не обращает внимания на них власть америки , отмахиваясь как от мух .
Кстати аляскинцы считают , что нужно лишать права голоса американских военнослужащих в Аляске, и выводить американские военные объекты с территории Аляски.
Вот такие пироги товарищ Майкин ,
а вы говорите , –
конституция …, права человеков … , святоч демократии …. .
сказанули , прямо как в лужу пернули – одни пузыри от вас ,
а на деле скандальёза одна , – ребенки плачут ,
люди сбежались , никто ничего не понимает .
Шизофрения и порождённый ею бред – серьёзное заболевание. Советую обратиться к врачу и только после излечения вернуться на Форум, если, конечно, болезнь не даст рецидива.
Бред не может быть заболеванием , являясь лишь синдромом .
Посему ,
неумеючи излагать не суйтесь майкин
вы в калашный ряд .
Михей, с Лукоморами и п.р Мухоморами спорить безполезно их можно только посылать. Работа у них такая,это мы по делу,а они по службе.
Так вот и послал одного придурка – к врачу.
Майкин вышел из себя .
В америке почему то легко выходят из себя .
Плохо то , что любой ,
вышедший из себя спокойненько может приложиться к автоматическому нарезному оружию .
Вот похожи
Как живут в такой дикой стране ?
Майкин вышел из себя .
В америке , почему то , так легко выходят из себя .
Плохо то , что любой , вышедший из себя в америке
преспокойненько может приложиться к автоматическому нарезному оружию .
Вот похожий , вышедший из себя , уложил детишек в школе .
Как живут в такой дикой стране ?
Пропаганда насилия разрушила мораль в этой стране .
Отсутствие религиозности сделало ковбоев воинствующими атеистами .
Майкин вы слишком легко теряете волю ,
можно сказать – из пустяка ,
вам нельзя ничего ни с кем обсуждать , ибо риск что вы лишитесь рассудка и натворите бед очевиден .
Речь не идёт о “потере воле”, “выходе из себя”. Речь идёт о развязном, хамском тоне, глупых заявлениях о какой-то “преданности американскому режиму” и прочей галиматье, которой иначе как бредом назвать нельзя. А вот фразы типа “прямо как в лужу пернули – одни пузыри от вас,” как раз прекрасно свидетельствует, что нервы у Василия не в порядке. Это ли не “выход из себя”? У меня только один вопрос: пребывание Василия на этом Форуме только для проявления хамства и оскорблений или всё-таки для нормального и спокойного обсуждения затрагиваемых тем?
Товарищ Майкин .
выражение ” сказанул – как в лужу пернул ” ,
является одним из выражений , – представителей высокообразности великого русского языка и не является прямым оскорблением для вас .
А вот услышать от вас что Василий – придурок есть прямое оскорбление , показывающее вашу несдержанность , граничащую с выходом из себя и потерей воли по пустяку .
А если бы вы Майкин были при исполнении и если бы вы везли патроны , тогда что , при таком легком впадении вас истерику ?
Таких я советовал бы администрации ГА обязательно проверить .
По крайней мере таким нельзя разрешать носить оружие .
Посмотрите что творится в америке ,
откуда эти неуравновешенные , пора проверять и особенно русских иммигрантов , ведь если человек поносит свою родину – это уже неадекватность .
Иммигранты из Эфиопии не обливают грязью свою родину .
“Придурок” – не меньшая “высокообразность великого русского языка”, никак не связанная с несдержанностью, но напрямую связанная с вашим хамством. Исправитесь и эта характеристика отпадёт за ненадобностью.
Ну вот и договорились слава богу товарищ начальник .
Любит Вася кровушку попить. Поведение типичного чекиста.
статья вроде о конституции рашки.причем тут штаты с югославией.да блин совок не истребим
Микен, ясно, что в вашем с Василием “споре” истина не может родиться. Но похоже, что Василий Вас просто провоцирует. т.к. прекрасно знает, что все, что он с такой легкостью тут наворачивает – неправда.
Я понимаю, что у Василия душа болит, что его (и наша) Родина выглядит так некрасиво. И он, как может, ее защищает. Поэтому нам с Вами надо быть более мягкими,
Мы обычно говорим о власти, не о россиянах. Но почему Василий защищает жуликоватую российскую власть – непонятно. Почему он Госдуму путает с Россией?
Пропаганда туманит мозги многим, не все могут этому сопротивляться. Поэтому надо проявлять сострадание и быть терпеливым.
Я позволила себе эти “поучения”, чтобы немного изменить тон нашей “дискуссии”. Надеюсь,что и Василий прислушается и будет выбирать выражения и методы доказательств. И кроме Википедии иногда что-нибудь еще почитает.
Вот именно, Ella, что нет и не может быть с подобными Василию дискуссий. Да и не дискутировал я с ним, а лишь отвечал на его же вопросы. Так что сказанное мною ему не мнение, а лишь сообщение общеизвестных фактов. Но ему про Фому, а он про Ерёму. Причём делает это в недопустимой форме. Самое главное, что своим хамским флудом он позорит не только себя, но и якобы любимую им Россию, где к счастью далеко не все такие как Василий.
Вот кукушка с петушком , похваляясь друг пред другом пытаются сделать товарищу Майкину хорошую мину из того дерьмового положения , в котором он оказался благодаря его демагогиям , и белеберде постоянно выставляющейся на им на ГА с видом знатока , хотя рассуждения эти не более чем хамское выражение неуважения чужой страны ,
чужих правил , чужого устава и чужой церкви .
Хамство свое майкин прикрывает видимостью рассуждений .
На деле хам Майкин пишет следующее :
” … конституция России и для “страны и для власти, и для народа остаётся по большей части фикцией”. … ”
Сам вы Майкин фикция , для природы и страны вас породившей . Так , что не нужно нас в России учить родину не почитать ,
это так же как поучать детей не уважать родителей .
Елла с Майкиным могут успокоиться у себя в америке ,
хвалитесь друг перед другом а не перед всем миром .
Да, диагноз подтвердился – шизофрения.
Я сомневаюсь , что вы Майкин понимаете смысл слов ,
употребляемых вами .
К примеру Хам не почитал отца своего ,
а вы не почитаете Родину-мать свою .
Отсюда вы и есть хам .
Слово шизофрения слишком сложно для вашего понимания ,
поэтому объяснять его смысл я вам не стану .
Чекисты – это политические проститутки госп. В.В.Путина, а не защитники конституции. В стране победившего зла вопрос о государственной измене звучит бессмысленно для вменяемых людей, т.к. рядовые граждане России не считают себя подданными кремля. Под словом “родина” коммунистические варвары имеют в виду прежде всего свою диктатуру, поэтому демагогию красных сатанистов не нужно воспринимать всерьез. Уважаемые дамы и господа, пожалуйста, помните, что предать нелегитимную власть просто невозможно.
А вот историю с интервью ассанджа для РТ ГА не понравилась .
Там Российской конституции дана высокая оценка .
Интересно,откуда он взялся,этот приглашенный научный сотрудник?Много умных слов говорит,но простых вещей не понимает.Ельцинские демократы смогли многое разрушить,но что они смогли создать?Нынешняя элита сформировалась в лихие 90-ые но преемственность ей нужна как собаке пятая нога.Наоборот,зная о “любви” народа к реформаторам-экстремистам,нынешняя элита этот вопрос старательно замалчивает.Более того, при активной помощи Запада власть старается представить оппозицию как последователей этих реформаторов, понимая,что простой народ предпочтет авторитаризм свободе подыхать с голоду.