Украинский внутриполитический кризис вышел на новый виток. После того, что случилось в «кровавый вторник» в Киеве и в других городах страны, говорить о мирном протесте и «бархатной революции» не приходится. Назвать происходящие события полноценной гражданской войной на сегодняшний день пока еще не представляется возможным. И вне зависимости от личных симпатий или антипатий к главным персонажам украинской политики не хотелось бы, чтобы когда-либо такое определение было бы применено к этой стране. Однако уже сейчас можно использовать метафору известного российского рок-певца Юрия Шевчука «предчувствие гражданской войны». Жертвы, кровь, растущая ненависть и готовность продолжать противостояние. Вот те реалии, с которыми приходится сегодня иметь дело политикам, экспертам, рядовым обывателям.
События «горячего февраля» 2014 года нередко сравнивают с октябрем 1993 года в Москве. Однако эти два события лишь по каким-то внешним признакам можно считать похожими. Во-первых, двадцать лет назад дело ограничилось «малой гражданской войной» в центре российской столицы. К каким бы тяжелым последствиям все это ни привело впоследствии, противостояние не разрослось. Более того, уже через два месяца после стрельбы из танков по Белому дому состоялись выборы в Государственную думу и референдум по новому Основному закону, что завершило конституционный кризис. И позволило главным оппонентам тогдашнего президента РФ Бориса Ельцина стать мощной парламентской фракцией и начать дрейф от «партии нового типа» к левой партии, признающей постсоветские реалии (рыночная экономика, многопартийность). Естественно, способствовали примирению и объявленная вскоре после выборов амнистия для участников октябрьских выступлений и подписания документа о гражданском согласии и примирении.
Отсюда следует, во-вторых, все вышеописанное было бы невозможно, если бы в Москве отсутствовала власть, способная принять на себя бремя ответственности, сделать жесткие решения и действовать в соответствии с ними. В сегодняшней Украине об этом говорить не приходится. Противостояние не ограничивается одним лишь Киевом. И если в начале 1990-х годов в России боролись сторонники советской власти и идентичности и ее противники, готовые к жестким (и в человеческом плане затратным) трансформациям, то в соседней стране борющиеся силы имеют (вот он украинский парадокс!) консенсус относительно единства и целостности своей страны. Ни Янукович, ни те, кто собирается его свергать, не собираются жертвовать украинской государственностью в чью-либо пользу. И пока идет «битва за Киев» разных групп влияния и интересов вопрос о расколе страны преждевременно ставить в повестку дня. Но при этом существует реальная проблема в самой украинской государственности и ее институтах. На сегодняшний момент ни одна из сторон конфликта не может одержать победы, чтобы затем способствовать замирению общества и прекращению хаоса. Налицо кризис не только популярности, но и воли, и ответственности.
Долгие годы плюралистическую систему Украины противопоставляли «авторитарной российской» и рассматривали, как историю большого успеха. Однако, несмотря на то, что сегодня страной руководит уже четвертый президент с момента получения независимости (правда, не факт, что вскоре не появится пятый), страна по-прежнему обсуждает свое бытие в терминах выживания, а не развития. Для того чтобы страна считалась демократичной мало иметь многопартийность и пережить смену высшей власти. Нужно выстраивать институты государственного управления и идентичность вместо клиентелл и самоопределения себя не в позитивном смысле, а «от противного». Украина – не Россия. Кто бы сомневался? Но она также не Польша, не Румыния и не Венгрия. И чтобы она состоялась, как страна, мало выстраивать интересные тактические схемы. Необходимо думать о стратегии.
Означает ли открывшееся насилие, что Украина, как государство обречено? Наверное, если ситуация будет развиваться по негативному сценарию, такой вопрос может встать в актуальную повестку дня. Однако сегодня еще есть (пусть и уменьшающиеся час от часа) возможности для преодоления тупика. Многое зависит от готовности противоборствующих сторон отойти от максималистских планок требований и начать разговор хотя бы об остановке насилия. На сегодня это – основная задача. Спор о формах государственного устройства можно отложить до успокоения. Не менее важно в сегодняшнем контексте и поведение внешних игроков.
По справедливому замечанию известного политолога-международника Федора Лукьянова, самым ужасным в нынешнем положении было бы ведение «борьбы за Украину». И Москва, и Запад должны просто осознать масштаб возможных последствий. Страна с населением в 45 миллионов, граничащая с Россией и с несколькими странами ЕС и НАТО, обладающая стратегически важным выходом к Черному морю в случае своего коллапса может превратиться во вторые Балканы. И в отличие от первых вмешательство в украинские дела будет иметь намного более высокую цену вопроса. Нелишним будем напомнить, что 70% всей инфраструктуры российского Черноморского флота находится в Крыму. В данной ситуации в проигрыше окажутся все, победителей здесь найти крайне сложно.
Как бы ни развивалась украинская история дальше, в ней будет сохраняться одновременный запрос и на европейский, и на российский вектор. Они будут существовать нераздельно и неслиянно. И в этой связи ЕС, США и РФ должны вступить в диалог по поводу Украины. Если получится, то было бы продуктивно продолжить разговор о европейской безопасности в самом широком смысле этого слова. И не ради пиара, а ради установки неких правил игры, при которых игра с нулевой суммой перестала бы восприниматься, как главное достижение. Сегодня по обе стороны Атлантики многие охотно говорят о преодолении духа «холодной войны». Украинский кризис – трагический, но в нынешних условиях необходимый повод для практической реализации этой установки.
Сергей Маркедонов, доцент кафедры зарубежного регионоведения и внешней политики Российского государственного гуманитарного университета
242 responses to “Украина на краю”
умом россию не понять аршином общим не измерить у ней особенная стать в россию можно только верить и еще страшен русский бунт кровавый и беспощадный эти известные фразы характеризует ментальность российскую восточную в которой отсутствует логика а есть только эмоции которые могут повести в любую сторону а есть другая ментальность западная где этих неуравновешанных эмоций гораздо меньше и они под контролем а украина находится на краю этой западной цивилизации и в ней борются две эти силы именно поэтому там такая непримиримая борьба запад и восток
То есть запад совершает подлости обдуманно,убивает не в порыве гнева,а расчётливо,желательно чужими руками.Я правильно понял?
Именно так. А когда в силу природного миролюбия, спокойствия и рассудительности народа, они не хотят убивать друг друга, то привлекают моторных парубков, т.е. зеленых мальчишек, у которых еще играют гормоны, психика не сформирована, в переломном возрасте, как это делал Пол-Пот, и половину нации вырезал. А уж совсем топчутся – в ход идут хладнокровные диверсанты-снайперы, и стреляют во всех подряд, и в тех, и в тех, чтоб бросили дубинки наконец, а то им надоело. Но базис, экономику, никто не отменял. И финансы тоже. И так, какой нормальный человек станет вкладывать свои денежки в Украину? Ну вот вы стали бы? Как будут работать органы власти, если их приковывают цепями к сцене? Ну как думаете, будет ли Украина возвращать долги? – ведь страна – банкрот. И кто ей даст еще?
костя власти властям рознь в 1917г отстранили от власти николая 2 потому что он уже не мог управлять страной или как говорил пролетарский вождь верхи не могут управлять по старому а низы не хотят жить по старому вот на украине приблизительно такая ситуация что тут поделаешь и при этом то что западные более рассудительны чем восточные говорит то что крови пролилось намного меньше не то что в россии в 1917г но даже в 1993г
Прошу,не будь так многословен.А в Камбоджу,к кхмерам и кхмеркам я через неделю поеду.Вернусь-доложу.
Украина осталась без власти и фактически на грани раскола. Во многих регионах место глав администраций и депутатов областных советов заняли экстремисты.
Киев оказался в руках радикалов, но в области по-прежнему происходят столкновения боевиков и сил правопорядка. Есть данные, что в селе Княжичи экстремисты напали на автобус с “Беркутом”, завязалась перестрелка.
Захвачены Львовская, Ивано-Франковская, Закарпатская, Тернопольская, Волынская, Ровненская, Житомирская и Хмельницкая области. Продолжается противостояние в центре страны, в Винницкой, Черкасской, Черниговской, Полтавской и Сумской областях.
Радикалам противостоят восток и юг страны. Харьковская, Днепропетровская, Донецкая области и Крым. Кроме того, сопротивляются экстремистам и Херсонская, Николаевская, Кировоградская и Луганская области, а также Запорожье. Городские администрации переходят на осадное положение. В Днепропетровске здание обнесли колючей проволокой, в Донецке укрепляют железными щитами, в Одессе — бетонными блоками,
Почему не дописали, что все это передал канал “Россия 24”.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1311631&cid=7
лох видать смотриш россию24,а дальше своего носа не видиш.
Согласен с Вами! С уважением
а зачем понимать вечный садизм манию параною властолюбия кровавых идиотов над Россиянами?результаты пред вами.Россия замыкает вторую сотню по умишку и по благополучию.жизненому уровню там же.разум единственная основа благополучия человека.от БОГА существа мыслящего.а единственная среда развития интеллекта-СВОБОДА ПРАВО ДЕМОКРАТИЯ.где умно там и благополучно.Лермонтов это гениально выразил.что тупость идиотизм -безсмысленны.
Обращаюсь к украинским националистам! Мой прадед был раскулачен на западе и сослан на Урал .Дед воевал с немцами и японцами.Дед украинец,бабушка русская,жена башкирка,кто мой сын?
Только что ВР проголосовала за прекращение “антитеррористической акции” в стране и за отвод всех людей в погонах в места их дислокации.
Хватило голосов, даже не смотря на то, что коммунисты отсутствовали.
Голосовала и часть депутатов от ПР. Вообщем, как сказал когда-то М. Горбачев “процесс пошел”, власть “посыпалась”.
Уже завтра, по приезду в Киев части депутатов будет продолжено самое главное голосование, оно связанно с изъятием у Януковича диктаторских полномочий.
Что касается коммунистов, по всей видимости они “сели не на то поезд”…
Лакмусовой бумагой станет политика Януковича после окончания олимпиады в Сочи. Янукович уже неоднократно чуть-ли не в течении суток менял одну позицию на другую, так что пока преждевременно говорить об “изъятии у Януковича диктаторских полномочий”. Не надо забывать и того факта, что украинская власть пошла на силовой разгон Майдана после пребывания Януковича в Сочи на открытии олимпиады, где он провёл встречи с Путиным. Неслучайно ряд публицистов из разных стран мира не исключают, что если беспорядки на Украине скоро не улягутся, то после Олимпиады Москва введёт туда войска. В этом, например, практически уверена живущая в Лондоне журналистка Кэти Энгелхарт, поместившая на молодежном сайте Policymic статью под заглавием “Будьте уверены: после Сочи Путин доберется до Украины”. А профессор московской Высшей школы экономики Николай Петров уверен, что все последние попытки Виктора Януковича скрутить Майдан в бараний рог были предварительно согласованы между Путиным и Януковичем. Поэтому голосование в ВР “за прекращение “антитеррористической акции” в стране и за отвод всех людей в погонах в места их дислокации” можно ещё неоднократно переиграть.
Похоже, что ВФ до конца олимпиады может и не досидеть на своей должности.
Вчера смотрел, как на Громадском ТВ, в прямом эфире экс. полковник МВД давал рекомендации, как следует передвигаться граждан в районе майдана, хотя это может относится и ко всему городу, что в них не попал снайпер!
Власть реально обезумела!!!
Янукович за эти 90 с небольшим дней, что стоит майдан практически не выполнил ни одного обязательства, ему уже ни кто не верит.
MIKEN90, довольно интересно, но Янукович был в Сочи 7-го, а бойня началась 19-го. При этом за день до начала бойни, как не странно, лидеры оппозиции побывали в Европе. Вас это не смущает?
“Москва введёт туда войска.”
Куда “туда”? На запад Украины? Какой смысл туда вводить войска?
На восток? Ещё более глупо, т.к. Восток сам справляется “майданщиками”.
В Киев? А смысл?
Для чего вообще вводить войска на Украину?
А в декабре прошлого года Янукович был в Китае, при чем уже в это время в Киеве во всю гремел Евромайдан.
Почему должно смущать, что “лидеры оппозиции побывали в Европе”? Сама “Европа” побывала, да и сейчас присутствует в Киеве и представители Польши, Германии и Франции стали посредниками в переговорах Януковича с оппозицией, закончившиеся определённым положительным результатом: восстановление действия Конституции Украины 2004 года, формирование правительства национального единства и проведение президентских выборов не позднее декабря 2014 года.
Вопрос о вводе российских войск обсуждался и продолжает обсуждаться многими политологами и журналистами с подачи российской стороны, где ряд политиков уже неоднократно заявляли о необходимости возврата в состав России Крыма. Кроме того, сам Крым в лице Верховной Рады полуострова постоянно проявляет сепаратистские настроения. Вечером 20 февраля спикер Крыма заявил о возможном отсоединении Крыма от Украины и присоединении к России. При этом ВР Крыма делает ставку на военную силу России.
На счет сепаратизма в Крыму: уже передумали, сегодня об это написали в СМИ.
Кроме этого, произошедшие события за 90 с небольшим дней, получили слишком большой резонанс в мире. Надо полагать, что ВВ из-за ВФ не захочет портить и так не простые отношения с другими странами. С него достаточно опубликованных раннее подслушанных телефонных разговоров зам.гос.Нуланд с послом.
Потому что именно после этого начались убийства. Или вы уже забыли, что первая кровь пролилась во время штурма дома Партии Регионов?
По поводу ввода войск. Напомните мне когда об этом говорили те, кто имеет право отдать приказ о вводе войск. Ах да, об этом говорят те, от кого ничто не зависит.
Насчёт Крыма. Будет на то воля жителей Крыма, то придётся её поддержать, если следовать принципам демократии. Только поддержать мирными средствами.
Или Вы против того, чтобы народ высказывал своё мнение путём голосования?
“Вечером 20 февраля спикер Крыма заявил о возможном отсоединении Крыма от Украины”
Вы не поверите, но тоже самое заявили и в Шотландии. Только там хотят отделиться от Соединённого Королевства. И никто туда войска вводить не собирается. Просто проведут референдум и выяснят позицию жителей. Так уже два раза делали соседи США с севера по статусу Квебека. Никто войска не вводил и никакой войны не началось.
MIKEN, это право людей и только они решают где им жить и как.
Олегу. Неудачное сравнение с демократическими государствами как Великобритания и Канада. В других государствах от России и Китая до Югославии с Грузией сепаратизм подавлялся и подавляется военной силой. Меня убеждать в том, что в этом вопросе “право людей и только они решают где им жить и как” не надо. Это лучше говорить тем, кто и в России, и в Украине так не считают. В противном случае мы бы уже давно были бы свидетелями референдумов и в Крыму, и в Тибете и в той же бывшей Югославии. Но даже проведения референдумов в неправовых и недемократических странах недостаточно, поскольку нет гарантии выполнения его результатов. В той же Чечне, к примеру, после прихода к власти Джохара Дудаева в 1992 году была принята конституция, объявившая Чечню суверенным государством. Учитывая, что в 1991 году Дудаев был избран президентом 90,1 % голосами избирателей и они знали, что Дудаев намерен объявить об отделении Чечни от России, подобное голосование за этого президента и его политику вполне можно приравнять к референдуму. Какова была “цивилизованная” реакция Москвы на это волеизъявление народа хорошо известно.
Вот вам всем ярчайший пример промывки мозгов, когда у человека напрочь отсутствует историческая память и логика. Украина эта вообще существует только потому, что так решила Москва!!!!! И ещё 13 стран, чтоб вы знали. В Законе СССР было записано право на самоопределение вплоть до отделения, забыли навсегда что ли? Что с мозгами? Есть Закон, мы – не украинцы. Чечня – автономия, а не республика. А в случае с Грузией там были этнические чистки. И в Чечне были – русских убивали. Забыли? А головы английских журналистов на снегу – помните? 5 штучек в ряд…. Убивать русских на Украине не позволим, только посмейте! Договаривайтесь и живите как люди. Напишете в конституции что референдум позволяет Западной Украине присоединиться к Польше – скатертью дорога.
Но даже Дудаев побоялся проводить референдум об отделении, так как знал, что не наберёт на нём 50%. Поэтому то признал независимость Чечни, объявленную Дудаевым, только Исламский Эмират Афганистан.
Так что сравнение весьма удачное.
Хотя Вы правы и в СФРЮ и Грузинской ССР, а потом и Грузии, были совершены преступления против законного права людей на самоопределение. В бывшей Югославии эти преступления совершали все стороны конфликта и поэтому пришлось создавать международный трибунал.
Надеюсь что не придётся его создавать по Украине и всё завершиться мирно.
Но спасибо Вам за то, что не стали оспаривать факт, что первые убийства совершила оппозиция в Киеве. Хотя западные СМИ предпочитают об этом не упоминать. Хотя и не врут, говоря обратное.
Из резолюции съезда депутатов юго-востока Украины:
” События последних дней в столице Украины городе Киеве привели к параличу центральных органов власти и дестабилизации ситуации в государстве. Оппозиция не выполнила условия договора об урегулировании кризиса в Украине. Незаконные вооруженные формирования оружие не сдали, продолжают захватывать центральные органы власти, убивать мирных людей и сотрудников правоохранительных органов. Верховная Рада Украины работает в условиях террора, угрозы оружием и убийствами. Решения украинского парламента, принятые в этих условиях, вызывают сомнения в их добровольности, легитимности и законности. До восстановления конституционного порядка, законности и обеспечения нормальной работы народных депутатов без шантажа, угроз им и членам их семей, мы, органы местного самоуправления всех уровней, Верховный совет автономной республики Крым, Севастопольский городской совет решили: взять на себя ответственность за обеспечение конституционного порядка, законности и прав граждан, и их безопасности на своих территориях.
Обращаемся к правоохранительным органам на местах обеспечить координацию работы центральных структур для возможности их законной работы, обеспечить тесное взаимодействие с местными органами власти для обеспечения безопасности граждан, соблюдения их законных прав и защиты конституции и законности. Рекомендуем населению самоорганизоваться для взаимодействия с правоохранительными органами на местах. Обращаемся к вооруженным силам Украины оставаться на местах дислокации, обеспечить сохранность складов, не вмешиваться в противостояние и конфликты. Предлагаем народным депутатам Украины возвратиться в избирательные округа для работы с избирателями на местах до полного восстановления гарантированной безопасности и стабильности работы Высшего законодательного органа власти. Ваши обязательства не выполнены. Территориальная целостность и безопасность Украины поставлены под угрозу. Пять атомных электростанций, 15 ядерных реакторов стали объектами прямой угрозы со стороны экстремистов и террористов. Последствия могут быть непредсказуемыми. Требуем обеспечить безопасность граждан и нормальную работу органов местного самоуправления для восстановления конституции и законности на территории всей Украины “.
Ситуация на Украине
Чем дальше от России тем лучше.Наш пахан у себя свинарник развёл(гос.структуры с их коррупцией и воровством) и других туда же тащит.
я бы даже оказал помощь майдановцам,но в России почему та средств на это не собирают.
Спокойный позвольте с вами не согласиться. Русский бунт – это стихийное, не контролируемое, безжалостное действие толпы. А Майдан,а конкретно радикальная его часть, это хорошо подготовленная, хорошо спланированная, хорошо финансируемая спец.операция.
Мiken90. насчет российских войск вы себе льстите и нам льстите. Однако, как мне кажется, из штатов за последние два дня звучало определенное послание в адрес российского руководства, что по поводу Украины надо договариваться. Поэтому если и будет военное вмешательство, то скорее всего оно будет двухстороннее. То есть с Запада НАТО, с Востока РФ. и не военные а миротворческие силы. И это вполне реально, почему? Буквально сегодня утром, на канале ICTV боец “правого сектора” одессит, заявил:- Мы здесь закончим и пойдем в Одессу, если Скорик (губернатор Одесской обл.) думает что он останется безнаказанным за разгон журналистов титушками, то пусть знает, мы его достанем. Примерно так. То есть “Правый сектор” останавливаться не собирается, что бы там эти клоуны не решали в Верховной Раде. И если они попрут на юго-восток, вот тогда уже может начаться “Русский бунт”. Что бы просто вы понимали, я сам в шоке, но для нас на сегодняшний момент бойцы “Беркута” – это герои!
осподин хохол вы повторяете то что я сказал что русский бунт это непредсказуемое а запад это разум ну а по поводу вовлечения россии в эти события ну так сто лет назадл россия повинуясь своим эмоциям неуправляемым влезла в 1 мировую войну чем это кончилось 1917г и если сейчас это повторится то будет 2017г с весьма печальными результатами россия исчезнет с лица земли
А знаете, почему стал возможен украинский переворот, спонсированный извне и проведенный националистами? Да потому, что в стране нет ядерного оружия. Ничего этого не было бы, будь у Украины Бомба, а так это половая тряпка, о которую желающие могут вытирать ноги. Россия – не Украина. Слышали такое слово – черносотенцы? Вот и хорошо. Не надо поднимать веки русскому национализму, ой, не надо! Страна с Бомбой, запомните, это совсем иное, чем без нее, так что перекрестисесь три раза, чтоб в России всё было нормально.
украинский переворот стал возможен потому что россия продала украину и все бывшие союзные республики западу для того что бы россияне могли встать с колен и почувствовать себя великими при этом не работая за счет высоких цен на энергоносители высокие цены на энергоносители это плата запада за все союзные республики сейчас продавать что осталось приднестровье курилы калининградскую область и кемскую волость
Хуже всего то,что пропасть становится все шире и кровавее,между западной и восточной украинами. Снайперы на крышах,чьи они на какую из сторон работают. Янукович несёт полную ответственность за происходящее,по одной причине,он президент и клятву давал служить народу Украины,а не России.
А служит реально Путлеру
ПИСЬМО Тимошенко руководству Батькивщины. (Выдержки).
ОПУБЛИКОВАНО 05.02.2014 в Версии.сом.и др.СМИ.
Руководству Батькивщины и партии поручено организовать в кратчайшие сроки полномасштабное восстание с использованием тяжелой техники, тракторов, комбайнов.
…Улицы городов должны утонуть в крови невинных жертв хунты, чтобы потрясенный народ проникся революцией…
…Ф.Кожемякину: Организовать в кратчайшие сроки массовую резню активистов евромайдана и покушение на представителей ЕС, которые попадутся под руку! Мировая общественность должна ужаснуться кровавым масштабам трагедии, которая разыгралась на Майдане. Каждый день из палаток должны выносить обезглавленные трупы жертв режима со следами зверских пыток…
…Волюнтаризм и любительство в столь серьезном вопросе неуместны. Все члены Батькивщины должны быть повязаны кровью. Многие должны пасть смертью храбрых на баррикадах…
О возврате к Конституции 2004 года: …Если я, не дай Бог, услышу, что кто-то хотя бы заикнется о голосовании по возврату к Основному Закону 2004 года, я этого придурка лично придушу наволочкой от подушки…
Святогор,Вы где такую муть нарыли? Это пурга на столько откровенная,что приписывать её к обладающему хоть каким та интеллектом человеку просто нелепо.
это он стащил у ви ленина тот ведь сказал что лозунг поражение своих правительств в 1 мировой войне ну так поражение это и есть море крови
Спокойный, спокойно! Соберись, возьми себя в руки – покури если хочешь? А то что то тебе опять развал России грезиться, в греко-католиках русский бунт увидел, а тут еще и Ленин замелькал! Не здоровые симптомы, Берегите себя!
г-н хохол вы не хотите меня понять про греко католиков то есть западную украину я сказал что это запад который живет разумом вот он и пытается отбиться от россии которая живет неуправляемыми эмоциями в этом суть майдана а про ленина ну так я прокомментировал ту чушь которую написал один из комментаторов по поводу письма тимошенко
Ну где на западе разум? Это чистые технологии. Извините факельное шествие по Киеву с портретами С.Бандеры и свастикой – это разум? Поверьте если бы требования запада заключались в свержении Яныка, юго-восточная Украина поддержала бы такие требования. Но они хотят полной власти, и главное требование ихних спонсоров – полное неприятие России. А где на юго -востоке бунт? У нас все работает, все предприятия, единственное сегодня некоторые отказались работать по безналу.
Ну не любите Вы Россию, но это ваше право, вот и западенцы не любят. А мы любим! И всегда будем братскими народами. Прикол в том, что лет через пять бедность, возьмет вверх над т.н. Европейскими ценностями, и даже как то будет стыдно за то, что принимал участие в революции 2013-14г. Мы это уже проходили.
любовь по русски это проявление какой то психической неуравновешанности ну вот люблю за что а не за что просто так это как раз российский менталитет он жену бьет а она его любит родина посадила его на 25 лет а он ее любит мазохихм называется а по поводу богатств россия еще меньше работает чем на украине им некогда и не хочется они встают с колен и гордятся своим величием храбростью и подвигами предков времени и желания работать нет а живут за счет высоких цен на энергоносители которые природа дала всем людям но они их приватизировали и говорят наше российское но стоит ценам упасть что будет пустые полки магазинов и страшный кровавый русский бунт такой что то что у вас творится покажется детским утренником
Россия, пятая экономика в мире, доля продукции с высокой добавленной стоимостью в российском экспорте составляет 30% и этот процент каждый год растет, даже нефть сырую Россия уже почти не кому не продает, а продает продукты ее переработки, оборонка, росатом, даже суперджеты уже массово поступают как на внутренний рынок так и на внешний(Мексика). Даже сельское хозяйство, которое все хают в 2013г. показало очень приличный рост. Мало того что вы не любите Россию, так вы еще про нее ничего не знаете.
А что касается природных ресурсов России и что это оказывается общее, ну это как США нашла на территории Ирака американскую нефть., анекдот. Зато абсолютно и понятно кого и чьи интересы вы здесь представляете. Вы мистер – тролль.
Ох как богато сейчас стали жить с российскими паспортами в Абхазии и Северной Осетии.
Так, два проплаченных тролля уже откликнулись. Маловато, что-то. Где остальные? кв? Илья? Анатолий? Халтурите, неуважаемые!!!
Пока наши тролли собираются с духом, заполню паузу. Особенно тяжело будет украинской части аудитории, т.к. они отвыкли думать, либо не умели. Итак, в кого должны прежде всего стрелять снайперы двух противоборствующих сторон? Ну! И! Правильно, в других снайперов. А если они не стреляют друг по другу, то это друзья, верно? Они просто гонят “кроликов” на убой! Теперь вы все изучили своеобразную натуру Януковича. Мог этот бздун дать команду на отстрел “кроликов”? Исключено. Значит стрелял кто?Те, кто устроил это шоу, кто платит майдану по 2 млн долл в день. Украинцы ведь реально хитрая и жадная нация, и их стиль как в русской поговорке – ласковый теленок двух маток сосет. Еще вопрос. А что сосёт неласковый теленок?
Костя заткнитесь, не делайте из себя посмешище.
В стране 77 погибших, существуют видео, как люди в черной униформе из автоматического оружия стреляют в народ.
Володя, а как одеваются снайперы, знаете? Как майдан – куча дерьма, чтоб гыдко дывыться, тряпочки нашивают, лоскутки… Черная униформа, говорите? И почём? Это съемки специальной студии, в шт. Кентукки, там много таких…Классика! А теперь расскажите про зашитые рты, и т.д. Самое нелепое словосочетание на земле – “украинская правда”, ржал минут пять, когда прочел назву, и еще минут 15, когда ознакомился.
Костя а я не смеялся а было жутко когда узнал что гарантом целостности Грузии были расейские войска.Т.Н. Миротворцы.Это самый короткий чёрный анекдот раша-миротворцы. Результат этой гарантии известен. А раздел Молдавии? а Карабах? Ват теперь уже завтра т.е. сегодня будут “спасать Украину” Там где раша там война.
хохол я так давно не смеялся особенно над суперджетом
Проведена дебилизация целой страны – Украины, люди не способны анализировать информацию, принимают автоматически на веру то, что совпадает с их представлениями, не воспринимают чужие аргументы… Ну вот хоть американский корабль, который сел на мель в турецком порту. Да турки по уровню развития на 20 лет впереди Ураины, не даром их в ЕС не берут – боятся! Были у них на курортах? А в Крыму? Очевидно, что корабль с десантниками на борту сель на мель раньше, не в Турции. А где он был? А возле Украины. А когда десантный корабль может винт погнуть? А когда рядом с берегом. А когда рядом с берегом? А когда десант высаживает. А кто такие эти десантники? – Диверсанты, снайперы. А появились на Украине бесконечно безжалостные снайперы, стрелявшие по всем подряд, т.к. ненавидят и тех, и других – это славяне, а часть и русские…А из какого оружия стреляли? Драгунова – самая кошмарная винтовка этого типа, и еще какая-то под натовский патрон, видать, привык…Они стреляют так: проявился на мгновение, выстрел, и его тут нет. А где они сейчас? Шоу должно продолжаться…
Товарищи! Скажите, пожалуйста: кому-нибудь жалко нынешнюю Украину?
А, украинскую власть жалко? Что, вы все здесь-слепые, что ли? Вопрос стоит очень просто – народонаселение Малороссии, гордо именуемое Украиной, деградировало настолько, что само порушило своё государство.
Вы видели лица майданутых – это же дикость из каменного века! Жаль, очень жаль, что эти люди не попали в Европу. Европе бы хватило.
Вы слышали как министр иностранных дел Польши буквально орал Кличко и Яценюку: “Если вы не подпишете соглашение с Президентом, он введет военное положение, придут войска и вы все погибните!”?- я когда увидел это, то у меня пропал дар речи : если у руководителей Майдана такая тупость, то что спрашивать с того сброда, что клубиться на Майдане?
У меня такое впечатление, что на Украине происходит какое-то массовое помешательство, в результате которого эта территория перестанет быть субъектом международного права.
Вот уже и Путин отказался разговаривать с Януковичем по телефону.
Вот уже и под контролем Лукина на Украине подписан договор о перемирии, гарантом которого становится Запад, но не Россия, поскольку Лукин в последний момент ничего не подписал. Нет подписи России на гарантийных документах, ясно?
Вот уже и в тиши Ново-Огаревских палат 22 февраля высшие сановники Российской, чуть не написал… ну, пусть будет пока -власти, скромненько,так, обсуждали проблему… нет, не Украины, а Крыма!
Аналогии в истории, в том числе и с участием малороссов уже были. Подобные процессы происходили в конце 18 века в Польше. И когда тогдашний аналог Януковича – Понятовский не смог стоять больше враскаряку между Россией и Европой, то Россия, Пруссия и Австрия в три присеста разделили эту территорию по-братски.В 1795 Варшава была сожжена Суворовым, а Екатерина Великая в Зимнем Дворце трофейный польский трон приспособила под унитаз. Сейчас другие времена, и подобного символизма будут избегать, ведь украинцы, все-таки не поляки, но общие тенденции налицо.
Поэтому ясно одно – песенка украинского государства спета и когда в Сочи допьют последнее шампанское, то в Украину никаких войск никто не введет. Чушь какая! А просто где-нибудь в Бердичеве соберется мирная конференция ЕС-Россия-Украина, где последняя просто будет поделена на сектора. И вот тогда, Россия возьмет на себя гарантии не вмешиваться в сектора ей не отведенные. Но это будет совсем другая история. Без существующей на сегодня Украины….
Ещё быть может Россия порадуется тому, что была Олимпиада, и не стали по первому зову души лезть в украинские дела. А как судорожно, суетливо, как напроказившие школьники, за спиной России гадят Украине все эти ЕСы вместе с матюкливыми США! И непрерывно кричат – русские идут! Точно как в поговорке – кот из дома, мыши в пляс. А у русских (великороссов) в душе рефреном – сами, сами, сами, сами…. Сами! Попросите, поможем. А так – сами, сами, сами………..
Родпиши. А как тогда оттяпать Крым Донецк, Харьков?
Вообще-то Кличко,проживший большую часть жизни в Германии,у майданутых авторитетом не пользуется.Несостоявшееся государство,несостоявшиеся политики.А пущай себе вступают в Евросоюз,если примут,европейцам мало не покажется.Но не примут же.Ни с Кличком,ни даже с Тимошенкой.Про этих оголтелых с майдана даже речи нет.
Да ведь их никто и не брал! Ассоциация! Т.е. даже не второй сорт – это Венгрия, Румыния, Болгария, Прибалтика. Это десятый, мусорный, как перед дефолтом ССС с минусом.Прикиньте глубину промывки мозгов, людей превратили в идиотов – никто никогда их не собирался брать в Европу! Хотели их рынок, и всё! Самый мешной лозунг – майдан – це Европа. А если возьмут, значит Европа – це майдан.
Если очень хорошенько подумать , то Америке как раз тот расклад ,
к которому все идет будет в убыток , несмотря на то что сша и поддерживали вначале этот расклад . Это как в картах , блефуя , противника заставляют на время поверить в выгодность действия ,
на самом деле выгодного противнику .
Короче , в данном случае считаю что уже наступило время поздравить Москву с одной из первых крупных побед над Вашингтоном .
Кстати некоторые американцы уже опомнились после эмоционального затмения и начали бить тревогу , намекая что Москве следует срочно вмешаться и что якобы Москве не выгодно будет иметь рядом с собой территорию бедняков , безработных и бомжей с основной работой заключающейся в разбое / на подобии того , что основной профессией в Чечне в связи с их попыткой отделиться была профессия вооруженного грабителя , только Чечне не дали этого пути а Украине дадут / .
Но Москву уже на мякине не проведешь , т.к. всех этих людей придется брать на свой баланс Европе , т.е. Америке , ибо Европа есть территория , оккупированная Американским административным ресурсом после войны .
Название заглавной статьи не точное. Не на краю, а за краем. Американцы старательно наступили на грабли, как это было с Аль-Каидой, и выпустили бандеровцев на волю. А на Украине несколько атомных станций, Труба на Запад, напомню, первоначальное название “трубопровод Дружба”. А Южный поток не готов – Европа мешает его делать. Ниужели кто-то поверит, что националисты, хлебнувшие кровушки, остановятся? Беркут плюнул в морду Януковичу и ушел. Какие-то дурацкие переговорщики в Киеве рассуждают о законах, правах, рисуют новые и отдают приказы. Ну давайте все хором сейчас крикнем – Ярош, сдай оружие! Помогло? Националисты понимают только силу. Переговоры они воспринимают как признак слабости. Их лозунги – всё или ничего. Чем хуже, тем лучше. Процесс пошел.
Классно вова п. развёл витю я. витя отдал приказ стрелять в своих на поражение.
российское тв. всё время брызжет слюной, разжигая вражду между украинцами.
и это братский народ? да это просто братский урод. жаль что не могу нормально
выругаться на этих п.р.ш.нц.в. это же нада такой подорванный народ. итог. вова п.
как будто не причем. а витяй стал кровавым. а у витяя есть сыновья. а он убил
других сынов. и как говорит самурай выводы делайте сами.
Опять Россия виновата? Вы 20 лет строили свою “демократию”, меняли президентов, конституции как зимнее – летнее время, сажали своих премьеров в тюрьму, выращивали олигархов, крали чужой газ, и Россия виновата? Путин и Обама отдали приказ Януковичу стрелять? Или Ангела Меркель? Сами, сами, сами, сами, сами, сами, сами, сами, сами, сами……………………………………………………………………
У Украины появился шанс выйти из кризиса с минимальными потерями. Для этого надо Киеву, в соответствии с новой старой конституцией, поделиться властью с местами, не концентрировать всю власть в Киеве и у президента. Это позволит более объективно оценить вклад каждой территории, более тонко регулировать как экономические, так и политические процессы. Такой Украине может помогать и Запад, и Россия. И помощь, оказываемая с двух строн сразу, будет более действенной. Но не снайперами- диверсантами и проплатой
продажных СМИ, чем злоупотреблял Запад. Крови достаточно. Если еще немного повоюет Украина – дефолт, хаос, анархия. Люди разные, но жить на одной земле. Потому что если бандеровцы решат, что русским на этой земле не жить, вот тогда уже придет Россия. Это я точно знаю.
а где ей и паРаше быть? среди успешных высокоразвитых стран? с высочайшим благополучием народа.но сие возможно только в единственной среде развития разума интеллекта СВОБОДА ПРАВО ДЕМОКРАТИЯ,.единственной основы благополучия.а в уголовном беспределе по тупости идиотизму а отсюда параное властолюбия садизма воровства коррупции грабежа собственного народа через банду мрази холуев тупой кровавой гэбни откормленных отморозков палачей и прочей швали обслуживающих идиотизм путиных януковичей.последователей гитлеров сталиных и прочих кровавых по тупости нелюдей диктаторов.идиотизм других результатов не имеет-аксиома.
Как утомил всех этот несчастный идиот КВ! Может, правда это механизм электронный? Как макака тыкает в клавиши, но не обычные, а с готовыми словами (см.), и выскакивает вот это. Оскверняет просторы Интернета. Да, кстати, экстремисты захватили Межгирье. Золотой унитаз нашли? Нет? Украинская правда. Т.е. брехня, ложь, подтасовки, искажения, подлость, манипулирование сознанием гнусными журналюгами, предателями, шкурами продажными, которые своей “работой” за $30 прекрасную, чудесную страну подвели под монастырь. Понятно, почему в них стреляли и те, и те? База страны – достоверная информация. Рано или поздно, но кончается любой дождь.
М олодцы украинцы!
Только прослушала прямую трансляцию из Верховной Рады. Все четко, в соответствии с Конституцией. Ввиду неспособности Януковича к выполнению президентской деятельности Рада большинством в 300 голосов проголосовала за прекращение его полномочий. Назначены( проголосованы) специальные руководители (временные) всех силовых структур.
Если не будет вмешательства с Востока, новая власть стабилизирует ситуацию.
Интересные видео публикует интернет об экскурсии граждан в резиденцию Януковича. Его жилье, богатсво, даже несусветная роскошь, говорят о многом – когда из грязи – прямо в князи. Как же можно защищать такую власть? У кого язык поворачивается говорить о свержении легитимной власти? То, что было, не называется легитимной властью.
Теперь отдельно о сторонниках Майдана. Естественно, среди такого большого количества людей не обходится без экстремистов.
Мой родственник, программист, работавший в одной из Айтишных компаний, взял длительный отпуск, и проводит его на Майдане. Участвует в отрядах самообороны, чтобы не допустить кровопролития. Он не фашист, не националист, он просто украинский гражданин русской национальности.
Сейчас показывают, как встречает Майдан Юлию Тимошенко. С ней не забалуешь, она четко всех построит. Я думаю, она и с Россией договорится, чтобы не вздумали вводить войска, докажет нецелесообразность такого шага лично для Путина.
ELLA, вот с кем Путин точно договорится, так это с Тимошенко. Богатый опыт переговоров имеется у них. Не скажу, что взаимовыгодный для государств, особенно для Украины, но договориться они могут. Особенно когда на кону стоят большие деньги.
Тем более, что судя по сообщениям из Вашингтона и Москвы о телефонном разговоре Обамы с Путиным, по инициативе первого, президенты уже договорились о многом. В принципе, так и должно быть.
Вы, Элла, ничего поняли. Главное, из-за чего затевался майдан – уничтожение промышленности Украины – не достигнуто. Юго-Восток жив, и он работает. Западу промышленность Украины не нужна. Поэтому прогноз очень плохой. Неминуемо националисты попытаются взять власть над Юго-Востоком. А Америке особенно не стоит радоваться. Кроме террористов арабских, она воспитала своими руками террористов-бандеровцев. Они будут расползаться, и за предстоящую нищету Украины придется отвечать по крайне неприятной традиции и США.
Войска России немедленно будут введены, если начнутся этнические чистки – начнут убивать русских, и если возникнет реальная угроза региону – атомным станциям. И Европе не стоит радоваться – скоро начнут периодически взрывать Трубу. Тут Россия вводить войска не будет, т.к. экологической опасности нам нет, а что будет с Европой – нам в данном случае наплевать. Труба застрахована. А взорвут обязательно, и не только саму трубу, а и хранилище с газом огромное, на полЕвропы. Оттуда очень много украли, и надо скрыть. А как думаете, зачем захватывали местные отделения службы безопасности Украины? Это делали стукачи, чтоб сжечь свои досье. Тройные агенты – США, Украины и России. Словом, всё как обычно на Украине.
Интересные кадры, как вылавливают в пруду в резиденции Януковича документы, которые хотели выбросить, их сушат. Показывали несколько страничек о том, сколько кому перечислено в тыс. грн. Левая бухгалтерия.
На Интере рассказали, как не дали улететь (куда?) Ген. прокурору Пшонке и главному налоговику. Но задержать не смогли, они где-то в Украине в бегах.
Работает служба охраны государственных границ.
На Майдане люди плачут, приветствуя Тимошенко. Она в инвалидной коляске.
Хоронят погибших.
Это исторические кадры. Учебник для некоторых других стран.
Да, Элла, оппозиция в Украине победила. Но победила на данный момент. Теперь главное удержать эту победу и не допустить двоевластия в стране. Следует таже помнить, что враждебная демократии и ещё более коррумпированная чем Украина путинская Россия будет делать всё возможное, чтобы вернуть власть тому же Януковичу и любому другому пропутинцу. Для Путина и его приспешников произошедшее в Украине не просто пощёчина, а провал и личный вызов. Он может пойти на всё.
Все, Тимошенко на свободе. Решением Верховной Рады президент Янукович за бездеятельность лишился своей должности и стал просто гражданином Януковичем. Ген. прокурор Пшонка в месте с другим гос чиновником и бывшим МВД Захарченко безуспешно пытались покинуть территорию Украины, погран.служба не выпустила. Кроме этого ВФ пытался организовать на востоке типа государства, и даже обращался к самому ВВП с просьбой подкрепить его старания небольшим контингентом. На что получил ответ в грубой форме.
Выборы первого лица страны назначены на конец мая.
Все, больше писать не о чем…
MIKEN, Вы когда спать ложитесь то проверяете под кроватью и в шкафу? А вдруг там Путин?
Когда Россия хочет вмешаться, то она вмешивается. А если уже договорилась о чём-то с США и Европой, то никто не будет вмешиваться. Тем более, если новая украинская власть будет соблюдать то, о чём договорились Запад и Россия.
Так что расслабьтесь и не тратьте нервы. “Никто никуда не идёт”.
Судя по эмоциям и неразумном сарказме нервничаете как раз Вы, а не я. Кто и куда “идёт” увидим в недалёком будущем, но ни Вам, ни кому-либо другому это неизвестно. Кроме того, антикризисное соглашение в Киеве Россия в лице Лукина подписать отказалась и власти России по-прежнему считают, что до выборов Янукович остается главой государства, когда в действительности обязанности президента Украины до выборов исполняет нынешний спикер Верховной Рады Александр Турчинов.
Причём тут сарказм? Это реалии. Вы пытаетесь сделать какие-то выводы, но даже не замечаете, что Янукович постоянно конфликтовал с Россией, а при Тимошенко всё было стабильно. При Януковиче Россия вынуждена была идти на уступки, а при Тимошенко (в бытность её премьером) сначала подняла цену за газ с 50 до 160, а потом с 320 (если не ошибаюсь) до 400.
Далее. Вы говорите про ввод войск. Но зачем это нужно сейчас России Вы не говорите, ссылаясь на слова тех, кто ничего не решает. Зачем вводить войска и поддерживать Януковича, который жёстко отказался продавать ГТС, и выступать против Тимошенко, которая умеет договариваться? Где логика???
И, самое главное, что даст ввод войск? Сейчас он ничего положительного россиянам не даст. Так зачем тогда озлоблять украинцев и европейцев?
“Покупай, когда льётся кровь” говорил Рокфеллер. Если Вы не заметили, то российский ритейлер Х5 заявил о росте продаж. За бензином на Украине очереди, а основные поставщики нефти и бензина это россияне. Если Вы смотрели кадры из Киева, то наверняка постоянно видели вывески Сбербанка России, который сейчас получает прибыль от ажиотажного спроса на валюту.
Вы до сих пор так и не поняли, что из Путина такой же идеолог как балерина. И все упоминания про “скрепы” и “патриотизм” только для внутреннего потребления. Вы даже не видите, что он следует чётко совету, опять же, Дж. Рокфеллера “Дружба, основанная на бизнесе, лучше, чем бизнес, основанный на дружбе.” Поэтому то у России такие хорошие отношения с Германией, Норвегией, Финляндией и Нидерландами. Все эти страны с удовольствием критикуют Россию, но не получают ответной критики.
И прав был посол США в Москве, говоря, что нужно развивать взаимную торговлю. Тогда и отношения нормальными будут.
Так что оставьте в покое российские войска, тем более, что сегодня праздник у них. И как у нас шутят “Российскую армию сейчас бояться только призывники”. Никто никуда не идёт. Только Юля в президенты. И, я уверен, если Россия договорится с Европой, то и вчерашние решения Рады признают легитимными. А затем последуют перепродажи заводов и фабрик востока Украины. Вот тогда-то Путин будет действовать со всей жёсткостью.
Кто хоть чуточку соображает в технике, тот не будет спорить, что тот злочасный кредит, который вдруг выдал Путин, это был именно широкий жест помощи братскому народу, т.е. с экономической и технической точки зрения действие абсурдное. Промышленность Украины практически не обновлялась с советских времен, это старье, устаревшее на 30 лет. Как выглядит современное производство? Храм, люди в белых халатах, автоматика, роботы…А как выглядит промышленность Украины? Кочегарка. С такой промышленностью, пожирающей уйму зап. частей, газа, трудовых ресурсов, могут работать только русские. Промышленность Украины полностью дублирует российскую. И если поднять цену на газ, она мгновенно становится нерентабельной. Но не это её остановит. Её остановят националисты. Они ни за что не продадут это старьё России, а сами работать не смогут. Купят европейцы и порежут на металлолом. Ну а Россия вынуждена будет построить свои заводы. Уже строит завод вертолетных двигателей под Питером, например. И самолет такой уже разработали. Деньги русские националистам не видать, это ясно. Только если Ю-Восток будет сам по себе. Так что решается судьба Украины сейчас. Что такое Вильна Украйина? – это национализм плюс деиндустриализация всей страны.
Про сарказм кого спрашиваете? Если самого себя, то да, он не причём, но Вы его зачем-то допустили. Вы также напрасно представляете дело так, что я якобы ратую за ввод российских войск в Украину, считаю это неизбежным, не замечаю, что “Янукович “постоянно конфликтовал с Россией” и тому подобное. На самом же деле речь шла об обсуждении силового вмешательства России в развитие событий в Украине и поводом для рассмотрения такого варианта стали заявления и озвученные желания российских и крымских политиков. Неслучайно сегодня советник по национальной безопасности президента США Сьюзан Райс заявила, что “ввод российских войск на Украину будет серьезной ошибкой” для России и что раскол Украины не в интересах России, Европы или США. Во время выступления в программе телекомпании NBC “Встреча с прессой” Райс был задан вопрос о возможном сценарии, при котором Россия отправит войска на Украину, чтобы восстановить более дружественное Москве правительство.”Это было бы серьезной ошибкой”, – сказала она.
Так что, как видите, обсуждение и предупреждения России по украинскому вопросу продолжаются и любые варианты развития событий имеют право быть рассмотренными, а не только Ваши весьма наивные, с претензией точного понимания, представления о сущности нынешнего российского режима. Кроме того, Вы ошибаетесь, считая, что из Путина “такой же идеолог как балерина”. Путин – консерватор и прямо заявил об этом 12 декабря прошлого года в послании Федеральному собранию. Судя по его словам, Россия намерена стать мировым лидером в отстаивании консервативной морали и идей. Поэтому путинские байки про “скрепы”, “суверенную демократию”, “иностранных агентов” и про многое другое далеко не только для “внутреннего потребления”.
Самое забавное, что “силовое вмешательство России” обсуждают в США, но не обсуждают в России. И если советник по национальной безопасности президента США Сьюзан Райс уважает свою аудиторию, то она обязана была привести факты приготовления российских силовых ведомств к вторжению. Может быть об этом сказал Путин в разговоре с Обамой? Или АНБ США перехватили разговор начальника Генштаба ВС России о подготовке к вторжению?
Простите, но это называется по-русски “трепать языком”. С тем же успехом можно говорить о силовом вмешательстве армии США в украинские дела.
“и прямо заявил об этом 12 декабря прошлого года в послании Федеральному собранию”
Вот именно, что Федсобру заявил. А ещё он обещал догнать Португалию по ВВП. Заявлял, что будет построена современная экономика. Да он много чего заявлял.
MIKEN, как говорится “Судите по делам его”. А они показывают совсем не то, что Вы хотите видеть. Вы видите заявления про скрепы, а я вижу развод, что никак не соотносится. Вы видите про “иностранных агентов”, а я вижу, что они на федеральном ТВ выступают. Вся “суверенная демократия” выливается в уродливую форму экономики, которая угробит страну. И угробит не своей капиталистической составляющей, а социальной, а скорее даже “социалистической”. Вот в этом Путин точно консерватор. Он боится закончить необходимые реформы, т.к. тогда его власть, его влияние станет меньше.
И, возвращаясь к “вторжению”, поменьше слушайте политиков-профессионалов. Их работа как раз в говорильне. Они могут рассуждать и о необходимости ввода российских войск в Вашингтон. Но пока интересы российских фирм на Украине не страдают, пока русских не убивают, до той поры можно только теоретически обсуждать российское силовое вмешательство, так же как и силовое вмешательство Вашингтона или ввод польских войск на Западную Украину.
А из-за запрета русского языка как регионального никто не будет проводить силовые акции по просьбе крымских чиновников.
Вы вновь подтверждаете свою крайнюю наивность и непонимание того, что политики, особенно высокого уровня, должны рассматривать любой вариант развития тех или иных событий. И они их рассматривают. О чём на самом деле сказали друг другу Путин и Обама, или что знают в АНБ или ФСБ, Вы и никто другой, за исключением узкого круга лиц, не знают. Сьюзан Райс – дипломат, а как известно язык, или как Вы выразились “трепать языком”, дипломату дан для того, чтобы скрывать свои мысли. И никаких обязательств перед аудиториями у дипломатов не было и нет. И нет никаких проблем, чтобы обсуждать и “силовое вмешательство армии США в украинские дела”. Товарищ Глазьев так и делает, заявив, что в посольстве США раздавали оружие повстанцам Майдана. Любая тема и любой вопрос имеют право на обсуждение. Вы же это право как-то по-советски всё время ставите под сомнение. В той же плоскости находится и Ваше менторское предложение “поменьше слушать политиков-профессионалов”. Позвольте всё-таки решать мне кого слушать, а кого нет.
Вы не убедили меня в том, что Путин не идеолог, но Ваше мнение относительно пагубности для России так называемой “суверенной демократии” Путина и его нежелания реформ разделяю полностью. Совершенно очевидно, что нынешний российский режим недалеко ушёл от режима Януковича в Украине и последствия путинской политики в перспективе могут иметь не менее плачевный финал.
Вы правы, что язык дан дипломату для сокрытия, но не правы в том, что он всё может говорить. Что угодно говорить можем мы. Какой с нас спрос то? А дипломат такой величины представляет власти своей страны, само государство. И довольно глупо выглядели слова советника президента на фоне официальных сообщений о беседе двух президентов за пару дней до этого. Если бы российская сторона заявила о плодотворной беседе, а американская ограничилась только фактом констатации, то я бы поверил, что обсуждалась тема невмешательства. Но американская сторона оценила разговор аналогично российской.
Второе. Никто из американских или российских высокопоставленных лиц не обсуждал тему силового вмешательства со стороны России. Не будем брать в учёт речи политических клоунов типа Жириновского или Маккейна. Для чего это понадобилось госпоже Райс я не знаю. Внутридворцовые интриги оставляю оценить профессионалам.
Насчёт того что знают или не знают в АНБ/ФСБ могу поспорить и отослать Вас к Сноудену или Ассанджу. Эти ребята много рассказали. Надеюсь, со временем, и нынешние тайны станут явными. Но ещё больше надеюсь, что ситуация на Украине и в Сирии поможет руководствам наших стран понять, что сотрудничество в таких областях выгодно как нашим странам, так и объектам, которые обсуждаются. И выработка согласованной политики пойдёт всем на пользу и в будущем поможет избежать трагических событий, какие произошли уже на Украине.
А экономика… Так надо быть слепым или членом Единой России чтобы не видеть очевидного. Надеюсь на то, что украинские события подтолкнут российские власти к осознанию необходимости закончить реформы в экономике. Потому что, вспоминая Болотную, пока выходят обеспеченные на улицу, то это власти ничем особым не угрожает. А если выйдут те, кому “нечего терять, кроме своих цепей”, как это произошло на Украине, это может привести к трагедии.
И вот тут Вы не правы, что Путин недалеко ушёл от Януковича. Ушёл далеко, обеспечив поддержку некоторых слоёв населения и не третируя, с точки зрения экономики, другие слои. Но хорошего в этом чуть, т.к. страдает от этого вся экономика государства.
Где у меня сказано, что дипломат “всё может говорить”? Заявление Райс о том, что ввод российских войск на Украину будет серьёзной ошибкой безусловно не было её импровизацией и согласовано с президентом. Не исключаю, что тоже самое было высказано Путину и Обамой. “Официальные сообщения” в дипломатии не означают полного раскрытия переговоров или бесед; это не стенография. Совершенно нелепа Ваша отсылка к Сноудену или Ассанджу. “Эти ребята” ничего не рассказали и не могли рассказать о событиях вокруг Украины – все их предъявленные утечки о другом и делах прошедших. Впрочем, противореча самому себе, Вы делаете оговорку, что “со временем, и нынешние тайны станут явными”. Возможно. Но сейчас то не стали, о чём и было сказано мною. Не согласен и с Вашим утверждением, что якобы Путин “ушёл далеко, обеспечив поддержку некоторых слоёв населения” России. То же самое сделал и Янукович, его широко поддерживали до последнего момента в восточных и центральных районах Украины. Сейчас же политики из партии свергнутого украинского президента один за другим и целыми группами объявляют о лояльности новой власти.
ну вот и начались придирки к словам ))
А Янукович предал своих и потерял власть. Его поддерживали не из-за финансов, он как раз отбирал деньги у Востока и направлял их на выплату пенсий и пособий на запад Украины, а политически. Но он умудрился разругаться со всеми и предать всех.
Что касаемо Ваших мыслей по поводу того, что Обама высказывал Путину, то Вы бы могли просто подумать и понять, что тогда бы не было такого длинного разговора. И не было бы таких комментариев Белого дома. Они бы были намного жёстче.
Но самое удивительное в том, что никто так и не смог подтвердить наличие желания у России ввести войска на Украину. Идёт обычная болтовня на уровне слухов. И это было бы нормально, действительно нормально, если бы эти слухи распускали журналисты, но не помощник президента. Хотя, помятуя предыдущие ляпы этой дамы, странного в этом ничего нет. Хорошо хоть то, что не обвинила Путина в раздаче Виагры российским солдатам ))
“Придирки” не к словам, а по существу Вашего мнения. Вы никак не хотите понять, что вопрос военного вмешательства России в украинские дела не слухи и не болтовня, а реальная возможность, которую ни один здравомыслящий политик на Западе, понимая сущность путинского режима, не будет сбрасывать со счетов. И сказанное по событиям в Украине дамой по имени Райс никакой не “ляп”. Советник по национальной безопасности президента США Сьюзан Райс по должности подчиняется президенту и приходится снова Вам повторять, что её политические заявления не могут не быть согласованы с президентом США.
Вмешательство России настолько же возможно, как и вмешательство США и Европы.
Если Вы забыли, то Россия за последние 20 лет только один раз вмешалась. А сколько раз США и европейские страны? Так что оставьте эти сказки для американцев. Они очень любят слушать про ужасного русского медведя.
А заодно расскажите как Вашингтон защищал американских студентов в Гренаде, попутно сменив власть в стране. Расскажите про слова Рейгана “Мы не стали ни у кого спрашивать разрешения, а поступили так, как считали нужным”. Не про ООН и друзей по НАТО шёл разговор, а про членов Конгресса, которых “забыли” поставить в известность о применении армии США за пределами Америки.
Расскажите как США, проголосовав в Совбезе ООН за территориальную целостность Сербии, через несколько лет “забыли” об этом и признали оккупированную ими часть Сербии независимым государством Косово. База Пентагона там до сих пор успешно существует.
Так что Вы сначала бревно из глаза вынимайте, а потом говорите про возможную соринку у других. Тем более, что до сих пор нет никаких фактов, говорящих о возможном силовом воздействии России. Только трёп.
Не скатывайтесь на риторику гомосоветикуса по типу, “а у вас негров линчуют”. И не диктуйте, что рассказывать, а что нет. Это лишь ослабляет Вашу и без того более чем наивную аргументацию.
Рада не имеет полномочий ни назначать президента ,
ни снимать президента с должности .
В противном случае во всех странах был бы полный бардак .
Поэтому на Украине сейчас патовая ситуация .
Если будет выбран новый президент , к примеру – Тимошенка ,
то останется и старый президент – Янукович .
Два президента это две страны .
Другое дело – амнистировать Януковича и выпустить из страны , но для этого нужно чтобы у революционеров был какой либо аналитический орган , а пока что революционеры руководствуются не анализом а примитивными эмоциями гнева , мести , азарта .
На поутру они проснутся и поймут , что никому кроме самих себя они не нужны , ни России ни ЕСсу ни и даже США , т.к. выгодность расширения НАТО на восток стала сомнительной для Америки на примере Польши .
Оттого денег на организацию военных натовских кордонов на Украине США по крупному счету уже и не намерена выделять , т.к. это бессмысленная трата .
Ситуация просчитывалась давно . Северный поток стал ключевой точкой .
Труба проведена в обход Украины – эта отсечка и была концом
” самостийности ” . Ничего кроме наследия СССР украина не имеет .
Никакой ценности для ЕС она не представляет . Единственной ценностью будут советские АЭС , которые ЕС посчитает первоочередной задачей закрыть , как на Прибалтике . На Украине нет ни собственной промышленности ни даже собственного сельского хозяйства .
Потому Россия и не собирается вмешиваться , т.к. понимает что все развалится само и естественно , что развалившиеся части будут искать опору в союзнике , вот тогда они и вспомнят об родственных славянских корнях , причем вспомнят самостоятельно , без намеков извне .
Остается только определиться из двух вариантов :
1) погрузиться в развал в составе всей территории
2) разойтись на запад и восток , и тогда разваливаться будет только запад .
Об этом и разговаривали на линии Москва – Вашингтон .
как ненавистно холуям тупой гэбушки.предавшим народ паРашки уголовному беспределу идиота путина.превратившего .тупым садизмом один из одареннейших от БОГА народов в стадо немое дегенератов фанатов идиотов.опустив в помойку цивилизации по умственному развитию.в нищете безысходности.невозможности реализоваться как существам мыслящим.но либо холуй бандит палач .на утеху садизма .паранои властолюбия по идиотизму путина.либо изгой зэк в душегубках .похлеще фашистских.с дикой смертностью.и это в 21 веке.на фоне процветания народов высокоразвитых стран.что же вы холуи продажные так ненавидите Русь.ведь надо всего навсего дать народу России среду развития разума интеллекта.а она единственна-СВОБОДА ПРАВО ДЕМОКРАТИЯ.и и это от БОГА в 10 заповедях. высокоразвитые то есть умные Россияне.а разум единственная основа благополучия человечества.займут достойное место среди умных высокоразвитых стран.с высочайшим благополучием народов этих стран.но даже вам уродам холуям палачам Российского народа.в этой среде будет радостно.ибо совесть сжирает вас придурков.какой вам смысл жить хуже скотов.путин от рождения идиот.а вы то холуи продажные симу идиоту.неужели все так же тупы на головку?нет придурки .вы также спиваетесь от угрызения совести.БОГА не обманешь и от НЕГО не скроешься. и обрядностью языческой только усугубишь мерзость свою.патриотизм холуи -желание процветания в разумной среде свободы права демократии .своему народу.а не превращение его тупым садизмом в стадо немое.вами и вам подобными палачами.такой подлости лицемерия лжи Россия еще не знала .а это явный признак мерзости запустения.то есть уничтожения Россиии.из психологии.никто так не любит пропагандисткие дешовые шоу.низкоинтеллектуальные.как идиоты .душевно больные дегенераты.маньяки.очень любят обвешивать себя побрякушками-духовная пустота это называется.подумать нечем.а потому и неочем.отсюда горшки стерхи олимпиады .на деньги нищих пенсионеров инвалидов пособия неимущим.а главное возможность через эту показуху .в уголовном беспределе над Россиянами.наворовать холуям палачам.кому продались придурки?не забыли что вы от БОГА-существа мыслящие?потому не удивляйтесь .если у вас родятся уроды и другие беды постигнут вас.преступлений без наказаний не бывает.а вы преступники против человечества.ибо устроили уголовный беспредел над собственным народом. мразь вы хуже скотов.
как ненавистно холуям тупой гэбушки.предавшим народ паРашки уголовному беспределу идиота путина.превратившего .тупым садизмом один из одареннейших от БОГА народов в стадо немое дегенератов фанатов идиотов.опустив в помойку цивилизации по умственному развитию.в нищете безысходности.невозможности реализоваться как существам мыслящим.но либо холуй бандит палач .на утеху садизма .паранои властолюбия по идиотизму путина.либо изгой зэк в душегубках .похлеще фашистских.с дикой смертностью.и это в 21 веке.на фоне процветания народов высокоразвитых стран.что же вы холуи продажные так ненавидите Русь.ведь надо всего навсего дать народу России среду развития разума интеллекта.а она единственна-СВОБОДА ПРАВО ДЕМОКРАТИЯ.и и это от БОГА в 10 заповедях. высокоразвитые то есть умные Россияне.а разум единственная основа благополучия человечества.займут достойное место среди умных высокоразвитых стран.с высочайшим благополучием народов этих стран.но даже вам уродам холуям палачам Российского народа.в этой среде будет радостно.ибо совесть сжирает вас придурков.какой вам смысл жить хуже скотов.путин от рождения идиот.а вы то холуи продажные симу идиоту.неужели все так же тупы на головку?нет придурки .вы также спиваетесь от угрызения совести.БОГА не обманешь и от НЕГО не скроешься. и обрядностью языческой только усугубишь мерзость свою.патриотизм холуи -желание процветания в разумной среде свободы права демократии .своему народу.а не превращение его тупым садизмом в стадо немое.вами и вам подобными палачами.такой подлости лицемерия лжи Россия еще не знала .а это явный признак мерзости запустения.то есть уничтожения Россиии.из психологии.никто так не любит пропагандисткие дешовые шоу.низкоинтеллектуальные.как идиоты .душевно больные дегенераты.маньяки.очень любят обвешивать себя побрякушками-духовная пустота это называется.подумать нечем.а потому и неочем.отсюда горшки стерхи олимпиады .на деньги нищих пенсионеров инвалидов пособия неимущим.а главное возможность через эту показуху .в уголовном беспределе над Россиянами.наворовать холуям палачам.кому продались придурки?не забыли что вы от БОГА-существа мыслящие?потому не удивляйтесь .если у вас родятся уроды и другие беды постигнут вас.преступлений без наказаний не бывает.а вы преступники против человечества.ибо устроили уголовный беспредел над собственным народом. мразь вы хуже скотов.если не говорить о причине.то что изменится. а причин много не бывает.в данном случае она одна.пропагандистская блевотина не о чем разве не безсмыслица? даже если один холуй или палач поймет-меньше крови .искалеченных судеб и без того многострадальных вымирающих спившихся Россиян.
гэбушнички.уж если об анализе. то прошу.причино следственная связь благополучия умных высокоразвитых народов с их фантастическим благополучием на основе разума. и уголовный беспредел идиота путина.превратившего одареннейший народ России в немое стадо скотов .для удовлетворения садизма .вами холуи палачи.если не надоело копаться в блевотине тупой пропаганды.
А ну-ка, панове оппозия, попробуйте унять радикала КВ. Ну как, получается? Бедная Украина…
Нормально все пишет КВ,просто накипело у него,да эти вроде как патриоты пытаются спровоцировать. Подход у фсб-шников один,это провокация,после в кусты. Прав КВ,россияне ослабленная нация,власть и люди сами ослабили свой народ. Повторяю,ещё в 1812году французский генерал сказал,”россиян могут победить только россияне”,а ведь прав был. Как в общем то и аналитики американские предсказавшие или прсчитавшие развал России. Уверяю вас американцам нужна сильная Россия,пусть она будет подобием СССР,но никак уж не такое подобие,что получилось у фсб-шников. Государство превратилось в рассадник коррупции, мусульмане из соседних с Россией стран,так же не довольны своими властями. Постсоветское пространство это проблема для американцев,а тем более для Евросоюза.
илья.кипеть особо нечему.даже беглый взгляд на всю историю России.это яркая картина душевнобольных грозных бесноватых петров кровавых николашек параноиков сталиных .кровавейшего пса.идиота путина от рождения. с этими маньяками параноидальными властолюбцами -ясно. так же ясно что их обслуживают холуи палачи.то есть та банда которая иныне мочит за мзду .в угоду садизму .от врожденного идиотизма путина.факты идиотизма настолько очевидны.что не говорить о них -преступление перед Российским народом в неэтой кровавой банды идиота путина.ведь холуи пишут о чем угодно.только не о причино следственной связи в критериях благополучия народов высокоразвитых стран.и садистского идиотизма над народом России.а ведь это основа существования человечества.даже скотине стало бы стыдно.знай что она творит.посему этой мрази надо напоминать .что она мразь.
Ах эта глупая толерантная Европа, она еще не поняла, что происходит. К националистической бомбе, тлеющей в Европе, подключается бендеровский запал западенства. Очень скоро будет фашистский интернационал, а эти ребята, вы видели, спокойно стреляют в своих и чужих “для пользы дела”. Мало было Второй Мировой? Не будет Россия посылать своих мальчишек в качестве мишеней фашистов. Разбирайтесь сами. У нас достаточно сил, чтоб не пустить фашизм к себе, и территории хватит. Даже если Европа вместе со США провалятся в тартарары, мы в России это заметим не сразу. Произошла резкая радикализация протестного движения, самая активная часть в нем – националисты. Скорее всего Европе скоро будет некогда наслаждаться чьими-то задницами.
Вот Европа,и Германия очистились от фашизма,и смотрят в будущее. А Россия с гулагом,нквд-нщиной,плавно перетекла к фсб-шному правлению. Еле еле Путин выдавил извинения за Катынь перед поляками. А были ещё геноцид и черкесов,и чеченцев,и малых народов севера.
А еще был геноцид поляков, русских, евреев, белорусов, проводимый бендеровцами. Оказывается, Хатынь – дело рук украинских националистов. Это скрывали, чтобы сохранить дружбу народов, а надо было ПРАВДУ говорить. Теперь будет бендеровское правительство, и оно уже сможет официально извиниться за свои злодеяния. Всё это предсказывал недавно Игорь Беркут – сливают Януковича. И там он сказал, что при жизни этого поколения поляки демонтируют памятник Бендере во Львове. Пока его предсказания удивительно точны.
Да, по поводу усадьбы Януковича. Неужели держава с 45 млн жителей не могла своего президента содержать? Надорвались, бедные. Это разве роскошь? А у Юли были? А у Порошенко? Рядовой средневековый князек жил богаче, только машин не было. Это – психология нищих.
“Депутаты хотят запретить вещание иностранных каналов на территории Украины. В Раду уже внесен проект постановления, предлагающий на время отключить от эфира в стране зарубежные теле- и радиостанции.”
Колесо завертелось, не так ли, господин Шляхов с Украины? Хлебаете свободу полным половником? То ли еще будет. Говорят, что и русский язык уже на Украине запретили! Будете и дальше тут на русском писать, или подчинитесь “свободному и демократическому” новенькому закончику?
ну такое уже было в конце 90х годов по моему во львове в ресторане гуляли две компании одна национально мыслящей молодежи среди них был популярный в этих кругах поэт вторая компания так называемая золотая молодежь сынки местных руководителей ориентированных на россию они заказали очень популяорную в то время в россии песню в исполнении алегровой все мы бабы стервы ой ой кто у нас не первый тот второй когда в россии слушали этот шлягер все были в восторге а женщины аж визжали от восторга но вот национально мыслящие молодые люди посчитали что это оскорбляет их женщин и значит весь народ и потребовали прекратить исполнение этого непотребства ну когда человеку воспитанному на русской культуре такое скажешь особенно в ресторане то ту что будет была драка в результате которой был убит поэт в городе начались стихийные протесты русские поют непотребные песни и убивают украинцев дело шло к массовым погромам русского населения львова и единственное что смогло остановить людей это запрет на исполнение иностранных песен подразумевая под ними советские и русские в этой области в госдуме поднялся шухер как это так запрещать исполнять русские песни депутаты госдумы тоже были большие поклонники алегровой в том числе и этой песни так что сейчас то же самое предлог тот же самый непотребство в освящении событий на украине в россии
Обратились как-то украинцы к ЕС – Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите и владейте нами в свое удовольствие.
костя вы вумный как вутка
Да не переживайте вы так за Украину и украинцев. Это их выбор и им жить. А вам россияне жить со своим президентом,выборы которого весь мир под сомнение ставит,со своими депутатами которых вы не выбирали,а вам их назначили. И теперь эти депутаты законы пишут вам по которым вы живете. А может вид делаете,что живете,доживаете вы россияне и доедаете друг друга,под чутким руководством ФСБ. Так что живите,как можете и не лезьте со своими законами в нормальные страны. Еште кенгурятину австралийскую,носите китайскую одежду,да нефтью торгуйте которую пока ещё можете добыть.
У меня много родственников в Украине, в основном, в Киеве и в Донецке. То, что я вынесла из общения с ними, могу обобщить таким образом:
– Временно установившаяся власть в Раде действует в соответствии с полномочиями, которые прописаны для чрезвычайных ситуаций
– Примерно 100 депутатов в Раде сейчас от Партии регионов, которые открестились от своего бывшего руководства и Януковича
– Рада приняла меры, чтобы защитить восточные границы Украины, исполняющим обязанности Министра обороны назначен боевой генерал
– Народ на Майдане (по картинке Интера – не менее 100 тыс) ждал ЮТ. Когда она приехала, ее кортеж остановил Отряд самообороны. Вежливо сказали, что она должна привыкать к мысли, что никаких кортежей, не подчиняющихся общим правилам, больше в Украине не будет. Она согласилась
– В своей часовой речи она извинилась за всех украинских политиков и за себя лично. Призвала Майдан не считать, что Революция закончилась. Не уходить.
– Были проверены счета и возможные другие источники благосостояния ЮТ. Криминала не обнаружено. Однако комиссия обращает внимание на то, что она давала взятки, В ТОМ ЧИСЛЕ восточным политикам и промышленникам, будучи премьер-министром. Хотят выслушать ее объяснения по этому поводу.
– ЮТ считается наиболее харизматичным, умным, сильным украинским политиком.
Возможно, люди опять поверят ей. И она, пройдя через все испытания, предательства (Шуфрич,сбежавший со всеми секретами в Партию регионов) станет действительно народным Президентом. Кстати, она договорится и с Западом и с Путиным, на это у нее хватит и ловкости, и ума.
– Если сейчас Юго-Восток не сделает глупостей и не вовлечет Украину в гражданскую войну, революция продолжится уже мирно (люстрация, приговоры бандитам и т.д.)
Теперь отдельно о страшилках, которые с такой готовностью преподносятся нам с востока от Украины. Радикальные элементы есть в любой стране, важно не дать им развернуться. На сайте многие писали о снайперах, которых чуть ли не Обама послал. Нашли этих снайперов – ребята из военных ополчений из Севастополя и Донбасса. Это они убили большинство ребят с Майдана.
Есть фашисты, выступающие против коммунистов и “жыдов”,они локализованы и находятся под присмотром партии “Свобода”. Есть нацики, выступающие против русских и евреев, они тоже присмотрены Батькивщиной и оставшимися членами Партии Регионов. Если они не получат поддержки провокаторов, они так и останутся в пределах 10% активного электората. Примерно как в любой стране.
Русские свободно говорят по-русски, никто русского языка не отменял.
Еще хотела бы остановиться на прекрасной самоорганизации Отрядов самообороны, как они следили за событиями на Майдане, как быстро к ним поступала информация о “титушках” – провокаторах. Как было организовано медицинское обслуживание, когда руководители Министерства здравоохранения, в том числе сестра Януковича, остановили работу службы. Самоорганизовались врачи и медсестры, сами создали Скорую медицинскую помощь.
В общем, пока что Революция в Украине может быть примером четкой и умной организации с ясными целями и средствами их достижения.
Надо надеяться, что никому не захочется стать на пути украинского народа.
ЮТ -всего лишь бывший премьер-министр очередного буржуазного правительства Украины, ставленник одной из групп олигархов. Сейчас ее разум застилает до черноты одна мысль – месть! Главный ее враг – Яйценюк, двуличная, хитрая ….Безусловно, ЮТ умна, что объясняется тем, что у нее в тюрьме, вероятно, не было Интернета, и ей мозги украинские СМИ не промывали. То, что она не дура, говорит тот факт, что она отказалась от должности премьера, т.к. это будет камикадзе. А её заигрывание с майданом – очень плохой признак. Для простых людей она чужая. Кстати, за что её посадили? За яростное отстаивание интересов простых людей? Ну-ну….
“никто русского языка не отменял.”
Вот уж от Вас, ELLA, не ожидал такой лжи!
Рада отменила закон “о языке”, тем самым запретив использование русского в качестве регионального. Т.е. теперь русский гражданин Украины обязан обращаться к русскому чиновнику Украины исключительно на украинской мове.
ELLA, не забывайте, что маленькая ложь рождает большую.
Олимпиада как в капле воды показала, кто как в мире относится к России, к нам, к нашему президенту. Да, не Янукович, что и приводит в ярость врагов. Забыли в перечислении много чего – подводные лодки, ракеты боевые, армию, закаленную в настоящих боях, а не в учениях. Мы будем кенгурятину с картошкой есть, но Армию нашу вооружим как надо. А там и с остальным разберемся. И законы сами напишем, без ЕС, и американцев не спросим. И Украине, братьям нашим поможем, если что.
костя если вы не можете без врагов это проблема ваша по моему этой проблемой ведуют врачи психиатры поэтому вы можете кого угодно кормить стротьб сколько угодно подводных лодок танков самолетов ракет на ваши кровные можете есть кенгурятину крапиву брюкву на мои не посягайте
Даже с “братской помощью” – не советовала бы становиться на пути. Украинцы – не россияне, если кто не понимает. Они не замолчат в тряпочку, они будут бороться
Могу сказать о моем родственнике, о котором я уже писала. Успешный высокооплачиваемый программист, недавно женился. Мать и жена умоляли не идти на Майдан. “Что, тебе больше всех надо?” Он ответил, что надо столько, сколько всем украинцам. Несколько дней не появлялся дома, женщины бегали на Майдан, открывали покрывала на покойниках, искали Саню. Слава богу, нашелся живым. В отряде самообороны.
Если наконец Европа и США проснутся и решат, что украинцы заслуживают помощи – это будет очень хорошо. Но мне кажется, что на первое время можно воспользоваться несметными сокровищами, “заработанными” Януковичем и его семейкой, что он не успел вывезти. На несколько месяцев стране хватит.
Как бы объяснить некоторым нашим коллегам, что их пафос здесь, славословия великой России, которая спасет “маленькую Украину”, здесь неуместен?
Вы будете великими, если перестанете лезть на Украину не только с угрозами, но и с так называемой помощью.
Никто и не лезет. Просто предупреждаем националистов, пришедших к власти в Киеве, что геноцид русских не мы допустим. Вы так и не поняли, что произошло. Точно как в 17 году – на ярости народной против тотальной нищеты к власти пришли националисты -бендеровцы. Первое, что сделали – запретили русский язык. Следующий пункт – запретят компартию и ПР. Следом начнут ловить инакомыслящих, и сажать в конц.лагеря, т.к. таких будет очень много. Денег Януковича не найти. Пока он сдавал пункт за пунктом, его семья все прибрала . Все уже украдено до вас. Деньги у олигархов – вот бы кого потрясти! Но Юля не даст. А вместо этого полезут за долгами в МВФ, а это очень суровая контора, без сентиментов. И весь украинский народ будет должен. Он уже должен.А что касается России – нам наши адыгейцы, аварцы…якуты гораздо дороже, чем украинцы, РФ – не СССР, войск наших не ждите. Для нас нет ничего дороже наших людей, любой национальности. Не верите? Напрасно.
Для России эти опыты, которые столь демонстративно поставили на украинцах, очень полезны. Мы тщательно изучим их и примем соответствующие меры.
костя у вас мания величия мы предупреждаем не надо говорить за всех тут стоит вопрос так что если россия под напором таких патриотов как вы влезет в украину сейчас 2014г то к 2017г россии не будет
Россия была, есть и будет. А вот Украина, похоже, уйдет туда, откуда появилась. В небытие. Срок не знаю, я не Глоба. Посмотрите у него. Процесс пошел.
вопросы возникновения или гибели государств и народов находятся в компетенции всевышнего а его волю могли раньше выражать пророки но сейчас их нет и поэтому быть ли украине или россии или не быть сказать никто не может но если гадать на кофейной гуще то лично я могу предположить что украина в начале своего существования и ей предстоит долгое существование а вот дни россии подошли к концу и кончится она на видимом пике своего могущества как ссср когда и танков было много и стали выплавляли много и руды добывали много причина то высокомерие по отношению к другим которое овладело ее гражданами в том числе и вами костя а высокомерие это удел рабов которые не могут понять в чем суть жизни
Кто это “мы” и что вы предпримите? Не заставляйте смеяться всех, кто прочитал эти строчки. Во-первых, вам тоже не лишне было бы решать свои проблемы, а не лезть на Украину. Занимайтесмь чеченцами, дагестанцами и всеми прочими несогласными. В вашем российПо-моему, вы там все думаете, что если задавите всё и всех вокруг и пересажаете, этого ресурса надолго хватит.
Вы не допускайте в своем российском доме: геноцид чеченцев, дагестанцев и прочих других россиян. А украинцы, в том числе и русские, в Украине позаботятся о себе сами.
Не нужно, Костя, здесь с таким пафосом рассказывать нам, как вы будете защищать кого-то. В то время, как у вас и выйти продемонстрировать свое несогласие с политикой – это значит загреметь в тюрьму. Что там вы можете?
Свободолюбивые вы наши!
Опыты ставите вы на самих себе: сколько может загнанная в угол нация сидеть сложа руки и только наблюдать за своей деградацией как общества свободных людей?
Сегодня хотела посмотреть закрытие Олимпиады. Но увидела рожу этого Д.Киселева и пришлось выключить телевизор. Не представляю, как вас не тошнит от него. Видимо, свыклись, притерпелись.
На самом деле вас очень жалко. Чувство собственного достоинства уже на нуле. А туда же, хотите делиться своими “ценностями”.
Я вам больше скажу, Костя. Конечно, может случиться, что эта революция заглохнет, захлебнется. Знаю восточную мафию, которая не захочет терять свои накопления, и может пойти на всё. Но этот опыт не пройдет даром. Пусть даже только Западная Украина, но она уже будет свободной. Пока только Западная .
А мне бесконечно жаль погибших на майдане, неважно, по какую сторону баррикад. Люди погибли за то, чтоб власть от одних олигархов перешла к другим.
Салют в Сочи. Олимпиада закончилась. А теперь сравните Россию и Украину. У нас праздники, счастливые люди, по всем медалям мы- впереди! Ни один нормальный человек не хочет майдана. Украинский майдан спотил народы России вокруг русского народа, вокруг Президента, ибо истина познается в сравнении. Неслогласные везде есть, но теперь у нас железный аргумент в споре. Прибьем всякого, кто захочет устроить майдан. Собственно, так и делаем.
А теперь по делу. Дорогие россияне, дорогие наши союзники из СНГ! Дорогие жители Украины, кто чувствует себя вместе с Россией! Поздравляю вас с праздником – Днем Защитника отечества, а вообще-то с Днем Советской Армии – победительницы фашизма! Запросто может быть, что неизвестный солдат у кремлевской стены – украинец. Или татарин. Или грузин. Или армянин. Или русский. Это Советский человек, который отдал самое дорогое, что у него есть – ЖИЗНЬ, чтобы фашизма на земле больше не было. Наше дело правое.Мы победили.
костя вы что действительно верните в этот бред что всех россиян интересовала эта универсиада и что весь российский народ сплотился вокруг своего президента это тезисы вы вычитали из какойто советиской газеты наверное передовица газеты правда а то что украинцы живут хуже россиян это такой же бред может в материальном плане да но в стране где все меряется выпущенными танками автомобилями выплавленной рудой и величиной зарплаты могут жить только рабы а рабы свободным людям никогда ровней не будут
Янукович кто по национальности? Ведь украинец? У него было столько денег, что его можно было считать свободным, не так ли?Видели кадры его усадьбы? Более бесквусного сооружения не видел. Это – воплощенная мечта украинца!? И эта бесвкусица – роскошь?
Что касается Олимпиады – смотрели с удовольствием. Страшно отвлекала Украина, – понадкусувала время, предназначенное для просмотра Олимпиады. Контраст разительный. Люди счастливы, люди радуются, и люди убивают друг друга ради чужих интересов. Вся Россия убеждена, что украинцы посходили с ума.
вы знаете мне в диспутах очень часто встречался такой пассаж что оппоненты говорили что по этническому происхождению я поляк грек казах и тд но воспитан на руссклой культуре поэтому считаю себя русским я не знаю кем были родители януковича но он воспитан на русской уголовной культуре и поставлен кремлем в качестве смотрящего за украиной и в силу своего русского уголовного менталитета сразу как только стал президентом воплотил мечту всякого русского быдла о которой мечтал еще ви ленин сделать себе золотой унитаз вот сейчас водят по его резиденции экскурсантов и показывают этот унитаз
Маски сброшены-участвующие в ЕвроМайдане боевики “Правого сектора” охотятся в открытую за журналистами ВГТРК, назначили награду их за убийство 10000 гривен. Эти боевики участвовали в государственном перевороте в Киеве вместе с пришедшими к власти лидерами Майдана Яценюком, Кличко, Тягнибоком. Захватившие руководство в Верховной Раде лидеры Евромайдана не осуждают эти действия боевиков “Правого сектора” и не пресекают их. Новая цензура от партии «Свобода». Тягнибок и его коллеги готовят запрет в Украине любую критику своих антисемитских, фашистских, бендеровских действий. Евросоюз не осуждает это, возможно он в восхищении от “шалостей” своих воспитанников. Самопровозглашенная, кровавая банда марионеток Тягнибока, Кличко, Яценюка и Тимошенко от олигархов Фирташа, Порошенко, Пинчука дорвалась до власти и сразу устраивает запреты, избиения, грабежи, погромы. Или это “мирные протесты демонстрантов”? Олигархи Пинчук, Коломойцев, Фирташ, Порошенко сотворили кровавую баню в Украине руками своих марионеток Кличко, Яценюка, Тягнибока и Тимошенко. Пора в Украине её жителям потребовать с этих господ олигархов и их политиков расчета по полной за сотворённую смуту и развал, разорение Украины, за все страдания и лишения украинцев. Снайперы от сторонников оппозиции(боевиков), судя по съёмкам западных ТВ, расстреливали бойцов “Беркута” и мирных жителей Киева. Лидеры Кличко, Яценюк, Тягнибок и Тимошенко направляли боевиков с майдана на штурм зданий Центральной Рады и правительства, милиции и бойцов “Беркута”, каждый раз после заключения перемирия. Эта “великолепная” четвёрка с головы до пят в крови убиенных в Киеве. Они в ответе за сотворенный ими кровавый беспредел в Украине. В Украине с государственной властью, разгромленной криминально-экстремистской оппозицией, нет демократии, нет экономики, нет денег, нет государства, нет будущего. Сегодня в Украине упадок во всех сторонах жизни, кроме криминала, разгула бандитских вооруженных группировок и бендеровцев – последышей фашистской дивизии СС «Галичина». Украина сваливается в кризис нищеты, беспредельной инфляции и рецессии. Руководство США прагматично делают паузу до прихода легитимного стабильного и не кровавого руководителя государственной власти в Украине. Евросоюз, скорее всего, тоже не станет таскать из огня каштаны для ненадежных политиков.
Украина не на краю, как хочет представить автор, Украина в начале преобразований. После свершения социальной революции издержки неизбежны, но это быстро преодолевается.
Германия и Великобритания вызвались помочь новому правительству Украины. В РФ задают тон прохановы и зюгановы, обливая грязью революцию у соседей. Нувориши всех мастей в РФ воочию увидели, что бывает, когда народ приводят к краю… Тут уже инстинкт самосохранения нации выходит на первый план и ни “беркут”, ни “альфа” не помощники.
РФ надо быстро развернуться передом к новой украинской власти и начать диалог. Это самый разумный шаг в данной ситуации.
Украинцам желаю успехов в преобразовательной деятельности.
У украинцев, очевидно, глаза наливаются кровью при мысли, что всё их благостояние определяется той волосатой лапой, то лежит на газовом вентиле, а точнее, на ценнике. Сделали подороже – и все без штанов, и пожалуйста, революция. Как по нотам.А держали бы пониже, и все как в раю. А ведь всё иначе. Любую цену ставь – всё украдут. Революцию сделали украинские воры – олигархи. А и Б сидели на трубе. А упало, Б пропало, что осталось на трубе? Ревлюционэры без штанов.
оБЫЧНО не привожу здесь чужие мысли. Но мне очень понравилось высказывание гл.редактора Морского бюллетеня (Россия) А. Войтенко.
“Да, есть от чего ужасаться в связи с Майданом и украинской революцией. Но это не бесчинства украинских радикалов, которые можно увидеть только сильно вооруженным глазом. Это реакция значительной части российского общества, встретившей украинский порыв к свободе в штыки. Это насмешки и пренебрежение по отношению к «хохлам» и их «дурачествам». Я собственно, вообще не понимаю, откуда у нашего общества такое чувство превосходства, такое пренебрежение ко всем прочим. И часто ненависть, замешанная на зависти. Я думаю, что именно в этом «ужос-ужос» и есть. Майдан открыл нам и миру наше истинное лицо, и от его вида действительно, можно содрогнуться. За Россию и стыдно, и страшно. А за Украину нет, ничуть не страшно”.
Если кто-то следит за его Бюллетенем, тот знает, что это вполне пророссийски настроенный гражданин России во всем, кроме отношения к Майдану.
кто написал эту хрень? Смотрю. Так: А. Войтенко, Россия) . А-а-а! Украинская правда.
Возможно, прозвучало обидно. Потому объясняю. Автор – этнический украинец. Пользовался ураинскими СМИ, мозги промыли (техника: Мы за свободный выбор между ТС и ЕС в сторону ЕС!), и перестал адекватно воспринимать окружающее. Результат- вышеозначенный пёрл. А за Украину страшно. Или в России в это время люди убивали друг друга? Что с его мозгами? Мы завидуем украинцам?!! их Януковичу. белой с косой, боксерам и наци? Да ну!
Поясняю для украинцев. Если написали Свободный
выбор, то это означает, что что оба предложенных варианта равноценны, выбор СВОБОДЕН. А если тут же в конце фразы пишут Свободный выбор между ТС и ЕС в сторону ЕС, то выбор предопределен в США и ЕС. Ясно? Нет? Вот ведь гадство то… До чего людям мозги зас..ли.
Что думали народы мира, видя расстрел Ельциным Российского парламента 1993 году? Все происходящее показывали на весь мир. Сколько людей погибло кто-нибудь посчитал? Режим нынешний берет свое начало именно с расстрела парламента. Быстро предали забвению историю, шельмецы.
А тут российские СМИ беснуются о терроре, а что тогда было в 1993 году в РФ?
Если цены на газ и нефть упадут в мире на “трубе” в РФ, пожалуй не останется никто.
Согласен, что революцию сделали украинские олигархи. И так будет всегда, если будут забывать о народе. Хотя уже при зарождении любого режима вместе с ним появляется и его могильщик, который рано или поздно похоронит своего предшественника. Без этого не было бы развития.
Ага, чистые и светлые революционэры – айтишники со студентами, и их могильщики -бендеровцы. Читали Трудно быть богом? А прочтите. Хоть раз звучал лозунг ДЕПРИВАТИЗАЦИЯ? То-то. Толерантный тупик, т.е. Ж
Если Майдан российские СМИ и политики называют терроризмом, то что же было в России 1993 году? Ельцин из танков расстрелял парламент и все это транслировалось по телевидению напрямую на весь мир. Что думали народы мира о России в эти дни?
Нынешний российский режим и берет свое начало именно с расстрела парламента. Об этом надо помнить. Конечно, режим старается предать забвению эту трагедию.
Если цены на нефть и газ упадут в мире в РФ на “трубе” сидеть будет некому, надо будет собирать чемоданы и бежать в свои виллы на так ими ненавидимом Западе или в Дубае … имена будущих беглецов известны. Хотя некоторые насосавшись кровушки народной уже отвалили на Запад.
А как вы думаете – революция – благодать Божия или отражение чудовищной глупости правящего класса? Т.е. радоваться ли революции? Хорошо стало народу после 17 года? А после 93 года? И хорошо ли теперь будет Украине? Вы какими СМИ пользуетесь?*
Видимо, теми же, что и Вы. Зарубежная пресса (электронный вариант) особо не освещает эти события. Приходится черпать крохи объективной информации даже слушая таких пещерных людей, как Проханов, Зюганов, Киселев и др.
Выводы делаются на основе взглядов Платона, Канта, Гегеля, Маркса и др. К удивлению многое сходится.
Революции есть ни радость, ни благодать – она необходимость. Сам же существующий режим и порождает эту революцию. Революция и революционеры не инопланетные явления – это реальность Украины, в данном случае.
Кстати, выступления Киселева, Проханова, Зюганова и им подобных в большей степени и подготавливают фундамент будущей революции и будущих революционеров. Обратный эффект имеют их проповеди.
“Если Майдан российские СМИ и политики называют терроризмом, то что же было в России 1993 году?”
Тоже самое. Захват мэрии, попытка штурма Останкино… Только Ельцин оказался мужиком и подавил госпереворот, а Янукович переживал за финансы сына и в результате оказался “у разбитого корыта”.
Поэтому же Ельцин проводил реформы, а украинские политики не провели их. Но теперь вынужденны будут проводить под давлением МВФ и ЕС.
И все же в революциях участвуют только определенные части общества , а именно
1) недовольцы из низших слоев , которым нечего терять кроме своих цепей
2) подстрекатели первых , охотящиеся за властью .
Представители среднего класса имеющие профессию или достаток не выходят на площади .
Настоящий программист , реально владеющий профессией , а не из тех толп , получивших дипломы на волне моды в 2000-х и так и не понявших принципа перевода программы ассемблированием в машинный код ,
никогда не встанет в один ряд с толпой ,
руководствующейся исключительно ” сельским разумом ” .
Толпа взяла власть , и власть будет именно такой ,
какой заслуживает эта толпа , т.е. по ее образу и подобию .
Следует обратит внимание , что за пару дней до вооруженного переворота из Киева выехали сотни представителей среднего класса , причем не хватало рейсов и заказывались коммерческие борта .
И где они сейчас ?
Вернутся ли они обслуживать новую власть , взятую силой ?
Украина сейчас находится в состоянии дефолта . Она не имеет средств для выплат по внешнему долгу . Но примечательно , что никто пока не торопиться громогласно объявлять этот дефолт . Заявили пока только , что на счету казначейства ” вообще нет денег ” .
Следует ожидать что бюджетные выплаты станут еще меньше чем были , т.е. врач к примеру начнет получать меньше прожиточного минимума и тогда он вынужден будет брать взятки . Коррупция вырастет в разы .
Новое общество станет уродливым двойником прежнего .
Даже если место Януковича займет святой , то он все равно превратится в Януковича по своей сути за непродолжительный срок , т.к. базис определяет надстройку а не наоборот ,
а базис в стране где власть взяли силой всегда нулевой .
Правильно отметил Альзарипов , что Ельцин так же взял власть силой и все видели что из этого вышло – лихие 90-е .
Такой же сценарий и ждет Украину , причем старую жизнь при Януковиче скорее всего будут вспоминать с ностальгией , когда развалятся предприятия на востоке . А уже никто не сомневается что они развалятся . Этого кстати и добивалось ес , как условие подписания договора . Получается что добились , таки своего .
В воскресенье, 23 февраля, в Севастополе собрался 20-тысячный митинг – “Митинг народной воли”. Сразу после его окончания ее участники сняли с флагштока перед госадминистрацией флаг Украины и подняли российский триколор. Флаг города и олимпийский флаг остались на месте.
На самом митинге лидер партии “Русский блок” и депутат местного горсовета Геннадий Басов объявил о создании сил самообороны.
“Хватит рассусоливать. Бандеровская сволочь наступает на Юго-Восток. Рано или поздно, если ее не остановить, она придет и к нам. Они создают так называемые отряды самообороны, а на самом деле бандитские группировки. Нападают на наших людей, грабят, убивают, создают в Украине хаос. Я официально объявляю: мы начинаем создавать силовые структуры самообороны”, — сказал Басов.
Площадь отреагировала на это громкими криками “Ура!”.
“Я предупреждаю вас, это непросто. Многим из вас придется одеть каски и маски. Многим придется ездить и поддерживать наших крымских соратников, простых крымчан. Пришло то время, когда нам нельзя отсиживаться и заниматься болтовней. Организоваться и дать отпор – очень сложный процесс, но крайне нужный. Только мужчины, здоровые и сильные, те, кто готов отойти от семьи и рисковать. Только в силе, только в откровенном противодействии фашизму и бандеровской сволочи мы можем отстоять великий русский город Севастополь”, — сказал Басов.
Кроме того, митинг решил избрать городским головой гражданина России Алексея Чалого, который является владельца группы “Таврида Электрик”.
Как заявила лидер правозащитной группы “Равелин” Ольга Тимофеева, “мы хотим избавить наших чиновников от выбора, быть крысами, или сложить голову на плахи”.
Объявленный мэром (напомним, по законодательству такой должности нет, центральная власть назначает главу Севастопольской горадминистрации – ред.) Алексей Чалый сказал, что его назначение напоминает ему назначение генералов советской армии в 1942 году. Он пообещал “решить все проблемы Севастополя в нелегкое политическое время”.
Отметим, что на митинге не было украинского флага – только российские триколоры, Андреевские знамена, символика КПУ и один флаг Белоруссии.
Участники держали лозунги “Путин – наш президента”, “Россия, мы брошены, возьми нас обратно!”.
На въезде в город уже установлены противотанковые ежи и расставлены КПП, на которых дежурят добровольцы из “отрядов самообороны Севастополя”.
Т.е. Елла, как всегда, наврала. И, по глупости своей, думала что ей кто-то поверит…
Ну что с нее возьмешь. Американцы, они ведь ТАКИЕ ТУПЫЕ!!!
ну. тупость гэбушная .не желаете вытащить себя из холуев зомбов дегенератов.неужели так приятно хлебать эту блевотину пропагандистскую. обвиняя в своем скотстве холуев зомбов идиотов.кого угодно только не себя.Крылова читайте.если вы не сплошные писатели.ведь чего проще холуи придурки.с позиции фактов благополучия народов высокоразвитых стран. и идиотизма уголовного беспредела идиота путина с вами бандой холуев палачей ворья жулья.еще раз напомню особо тупым.в высокоразвитых странах живут по 90 в среднем безбедно в свободе разумного права.а в вашем немом стаде мужчины до 60 не дотягивают в нищете беззащитны пред идиотом путиным с его бандой холуев палачей воров жуликов.как все просто.но вы придурки. удовлетворяющие поддерживающие тупой по идиотизму от рождения садизм путина за мзду.первыми предадите этого идиота путина.как предали уголовника януковича его холуи палачи.спасая свою шкуру.лишний раз подтверждая.что вы последняя мразь на земле.предавшая гнобящая свой народ. скот от природы.а вы выбор имели? .неужели от рождения таковы? не хорошо безсмысленно жить мразью.
Чтобы сохранить свое лицо, Кремлю срочно нужно сменить стиль высказываний в отношении Украины и ее новых лидеров. Набор трескучих фраз, несущихся из уст пушковых, киселевых, зюгановых, прохановых … – это из того самого советского сундучка, провонявшего нафталином. Порой хочется воскликнуть: “Соколы, вы мои, проснитесь, на дворе 21 век!”
Эти же фразы можно найти в освещении венгерских, чехословацких, прибалтийских, грузинских и других событий. Все не перечислить.
Когда говорят, что нужно было применить силу для наведения порядка, забывают о том, что применение этой силы приводит к усилению противодействия народа.
1989 году в Тбилиси были применены эти силы: малые саперные лопаты, ОВ (“Си-эс”). Результат – суверенная Грузия. Применили силу против чехов и словаков – два суверенных государства. Применили силу в Прибалтике – три суверенных государства. Какие только не лепили эпитеты Л.Валенсе – стал Президентом Польши. Перечислять далее нет необходимости.
Вывод: Надо всегда принимать во внимание оппозицию и прислушиваться к ее мнению, а не применять силу против нее. Тогда будем жить как в США или другой цивилизованной стране.
Ага, Янукович вон, попытался прислушаться к оппозиции, в результате Украина умылась кровью, оказалась на грани распада (да и распадется скорее всего), а сам Янукович где? А США оппозицию вообще не слушают, потому что там оппозиции в принципе нет – еще в эпоху маккартизма всю на электрические стулья пересажали!
холуи идиотизма путина.неужели у вас нет ничего гуманного.вы что все садисты как ваш пахан путин по идиотизму.вам нравится .что талантливый народ России.превращен в немое стадо .замыкающее вторую сотню стран по умственному развитию.то есть дегенератов.от этой уголовщины. спившихся вымирающих .не доживающих до 60 лет.вы не видите благополучия народов высокоразвитых стран?.я понимаю .что холуй палач в паРаше.самые высокооплачиваемые должности.но ведь мерзостнее мрази чем вы .нет на земле.
Оппозицию следует полностью уничтожать при даже самых казалось бы безобидных ее проявлениях до 3 колена .
Если бы до этого додумались в начале 20- века , то революционеры 17-го строили бы транссиб , ельцинские распильщики СССР закладывали бы новую ГЭС в Магадане , да и современным чудищам болотным нашлась бы работенка по их способностям .
если даст БОГ многострадальному народу России.избавиться от идиотизма диктата по тупости этих придурков.то придется создавать резервации для холуев палачей.обслуживаюжих садизм идиота путина.ведь эта мразь -хуже скотов зверей.пусть поварятся в собственном соку.
Распространите эту информацию как можно дальше. Об этом должны узнать все без исключения. В связи с последними событиями на Украине и в информационном поле мы вынуждены сделать вам памятки для дальнейших действий. Итак, начнём по пунктам. 1. Информационная Война. Коалиция Евразийский Патриотический Союз объявляет тотальную мобилизацию всех патриотов, которые противостоят режиму США, Бандеровщине, Неофашистам и прочей нечисти. В информационном поле просочилась информация о том, что правый сектор и майданутые создают отряд “Кибер-Сотня”. Этот отряд нацелен на подавление патриотических проектов ВКонтакте, Facebook, Twitter и т.д. – Не подавайтесь на провокации, которыми будут пытаться вас сломить наши противники. Проверяйте информацию через надёжные источники, или через нашу крупномасштабную сеть информационных проектов. – Администраторам патриотических проектов совет: закрыть комментарии во избежание флуд-атаки. – Активно следите за новостной сводкой и будьте в курсе всех событий. Начинайте работать с вашими знакомыми, родными, друзьями. Расскажите им о том, что на самом деле сейчас творится вокруг нас. – Вступайте в патриотические проекты. Всем нам известно, что в группах правого сектора большинство участников – боты. В наших проектах совершенно иная ситуация. Все люди реальны. Это ещё раз доказывает, что нас – легион. С каждым новым человеком наши силы всё растут и растут. 2. Война за Украину. Сейчас на Украине происходит самая настоящая гражданская война. Во власти боевиков множество единиц оружия. Руководят ими хорошо подготовленные кадры. Среди них присутствуют агенты США и ЕС, что уже неоднократно было доказано. Не смотрите на то, что у них большое спонсирование. Как говорил Иосиф Сталин: сила не в деньгах – а в кадрах. Другими словами, чем нас больше – тем лучше. Казаки, русские, настоящие патриоты Украины, Левый Сектор, НОДовцы – объединяйтесь, организовывайте группы и готовьтесь оборонять ключевые объекты по крайней мере в Восточных областях Украины. Напомним, что 23.02.14 закрытие Олимпиады в Сочи. Вероятно, это даст больше свободы действий уважаемому Владимиру Владимировичу Путину. Искренне надеемся, что Россия сыграет в судьбе Украины ещё решающую роль. Обращение к простым гражданам Украины. Защитите своих детей, матерей, пожилых и недееспособных людей. Сделайте запас еды (консервированные, замороженные продукты с большим сроком годности, запас чистой воды, медикаменты, батарейки, свечи, радиоприёмники, средства самообороны (ножи, биты, колющие режущие предметы), средства индивидуальной защиты (респираторы, ватно-марлевые повязки, противогазы и хим.защита (если есть), источники огня (спички, зажигалки), тёплая одежда, водонепроницаемые пакеты для хранения документов и другое). В некоторых областях Украины лучше всего не выходить из дома без соответствующей подготовки и без навыком ведения боя.Следите за своим психологическим состоянием. Не дайте панике и безысходности свалить вас с ног. 3. Подготовка к Обороне РФ. В случае, если мы проиграем Украину (чего мы надеемся не произойдёт), Россия становится под прямую угрозу Запада, США, напора настроенных против нас мигрантов, оранжистов, либерастов, неонацистов, фашистов, националистов (революционеров) Беда Украины состоит в том, что они не были подготовлены. Никто не верил, что в Украине может такое произойти, но однако это происходит сейчас за окнами у некоторых. Пора начинать обычным людям группироваться, готовиться и объединяться в потенциальные подготовленные отряды, чтобы в случае чего объединиться и дать им всем должный отпор. Граждане РФ, Белоруссии, Казахстана. Будьте готовы к наихудшему раскладу через некоторое время. Предположительно к 2015-ому году. Информируйте своих друзей, знакомых, родных. Приводите им факты и доказательства тому. Подготовьте к возможной атаке на Россию всех морально и психологически. В случае чего мы должны действовать быстро и без промедления. Подпишитесь на патриотические проекты и будьте в курсе событий. В случае чего по нашей сети будет запущено сообщение о боевой тревоге. Поймите, власти и армия не всесильны. Всё может зависеть от судьбы одного простого человека. Как говорила Маргарет Дид : “Ни за что не верьте, если вам скажут, что горстка неравнодушных не в силах изменить мир. Потому что до сих пор только они это и делали” Если не мы, то кто? Пора всем осознать, что: Германия строит Четвёртый Рейх США готовит план план Третьей Мировой войны На пути стоит только славянский народ, который для полного мирового господства США необходимо уничтожить Война не прекращалась. Она идёт непрерывно последние сто лет Последние военные действия будут решающими. Возможно от них будет зависеть судьба всего мира. Распространите эту информацию как можно дальше. Об этом должны узнать все без исключения. Не стыдно быть патриотом. Стыдно смотреть на то, как твой народ уничтожают и ничего при этом не делать (с) Война превращает в диких зверей людей, рожденных, чтобы жить братьями
“Сегодня по обе стороны Атлантики многие охотно говорят о преодолении духа «холодной войны». Украинский кризис – трагический, но в нынешних условиях необходимый повод для практической реализации этой установки”.
Вот это верно. Но не все готовы это понять и принять.
Вы уж извините,Сергей,что все про Вашу статью забыли,между собой перегрызлись.Уверен,что некоторые типа….без имён,даже не читали.
Олег, совершенно с вами согласна. И согласна с автором, что Украина находится на краю. И ее нужно подхватить с двух сторон, чтобы она не упала, не похоронила под собой многое и многих.
К сожалению, очень много неумных людей своими дурацкими возгласами засоряют возникающий конструктивный разговор.
ЕС, США и Россия вместе должны стать гарантами безопасности Украины, предотвратить ее раскол и дефолт.
Сейчас надо забыть прежние распри, Россия должна придержать свои амбиции и попробовать вернуться к международному сотрудничеству. Грузинмкий вариант не пройдет. По-моему, Путин это понимает.
США должны не делать вид, что Украины вообще не существует и что она так мало значит, что ей вообще не нужно уделять никакого внимания. Кстати, вчера в 7-час новостях на RTVI я напрасно ждала анализа ситуации, корреспондент из Вашингтона пичкал нас сведениями 2-хдневной давности. Они даже не поинтересовались, что происходит в эти наиважнейшие для Украины часы.
А ЕС, наша старушка-Европа должна найти в себе силы оказать всемерную, и экономическую в т.ч. помощь, чтобы помочь в трудную минуту европейской стране. Кстати, Германия уже давала небольшие кредиты для поддержания с\х промышленности Украины. Пока никаких отчетов по этим кредитам не было получено. Янукович, наверное, потратил их на свою звероферму.
Как бы там ни было, нашим “умникам” Святогороу, Василию и Косте не следует сейчас ловить рыбку в этой мутной водичке. Сушите удочки, прослывете умными без кавычек.
Ситуация на Украине взрывоопасная, если начнутся попытки си лового сценария со стороны (России), она получит войну на своих границах.
ELLA, да уже проходили всё это 9 лет назад. Да, Россия согласилась с решением Европы и появилась на Украине новая власть. Но вспомните чем всё закончилось. Эта власть начала сталкивать Россию и Европу, постоянно угрожая перекрыть трубу. Никто не сталкивал восточные и западные территории Украины, а как результат получили одно из первых решений новой власти о запрете русского языка как регионального.
Европа 9 лет призывала украинские власти начать реформы в экономике, но чехарда с правительствами довела экономику до преддефолтного состояния.
Европа давала деньги, но, как Вы правильно заметили, они исчезали. Россия давала деньги, но они шли на выплату пенсий, пособий и зарплат бюджетникам. Газпром на год вперёд оплатил транзит газа в Европу и моментально получил в ответ задержки по платежам за газ. Украинцы тупо проедали все полученные деньги.
Насчёт новостей. А что могут сейчас сказать журналисты? Даже те кто поддерживает новую власть уже видят, что она пошла по пути нарушения закона. Сходу начала нарушать. Подписала под покровительством Европы договор и через день его нарушила. Что теперь европейские дипломаты скажут другим странам, если Европа захочет быть где-то посредником? Каким надо быть дураком, чтобы верить им, т.к. их слово ничего не стоит. Просто отличное начало нового правления с “опускания” европейцев.
Но даже сейчас, после всего этого, Европа готова оказать финансовую помощь, но под условия реформ. Однако, новая власть на Украине об этих реформах ни слова не говорит и не принимает, пусть даже спорные, законы о реформах.Вспомните о чём говорили на Майдане. Нам дадут денег и отменят визы. И ни слова о том, что надо самим работать, надо соблюдать законы, надо прекратить противостояние.
Граждане Украины, и только они сами, могут что-то изменить в своей стране. Но они не хотят ничего менять, а хотят продолжать прежнюю жизнь. Платить за жильё как при советской власти, не платить налоги, не соблюдать законы, ждать помощи от Европы и халявного газа от России.
ELLA, Вы знаете как их заставить измениться? Вы можете объяснить почему за 9 лет после первого Майдана ничего не поменялось? Что дальше делать с Украиной?
Автор блога сделал анализ ситуации, но, как я понимаю, и он анализирует в основном внешние факторы. Ну договорятся Европа, Россия и США, но что это изменит внутри Украины?
Господа, спешите видеть! Начинается самое забавное шоу в мире – европейцы в своей “ассоциации” обязательно поднимут вопрос о гипермонополизированности украинской экономики, и потребуют привести всё к своим нормам, чтоб была конкуренция! Т.е. ровно то, о чем я толковал здесь непрерывно – не тех били!, а отдельные боты требовали, чтоб я это повторил с трибуны майдана. А зачем? Без меня обойдутся. Уже их эксперты толкуют об этом открытым текстом. Таким образом, самые тупые в мире олигарахи (от слова олигофрен), т.е. олигархи украинские , получат удар от свободы. А вот как их разденут и пустят их задницы голыми скакать в Европу – полюбуемся сообща. А если еще и профсоюзы заставят настоящие сделать, то кто из нас на этом блоге настоящий европеец?
Ясное дело, что эти мероприятия не помешают и России. Но всегда лучше, если сперва проведут эти опыты на ком-нибудь другом. Лучшей модели, чем Украина, и не сыскать. Т.е. тренироваться будем на кошечках! А в роли кошечки – Украина. В роли экзекутора – ЕС. Ой, чую, кончится это тем, что националисты и правда осуществят на практике извечную мечту хохла (прошу прощения, из песни слова не выкинешь) – Я хату покинул, пошел воевать, чтоб землю в Гренаде крестьянам отдать. И ведь отдадут! ЕС раскачали таран, наивно полагали, что ударит по России. Он ударил – по Украине! А потом пойдет назад.
А знаете, кто председательствует сейчас в ЕС? Греция! И вот что будет в Греции, если она отвалит вдруг Украине 20 млрд евро из кармана ЕС? А в самой Греции идет жестокое затягивание поясов, где колоссальная безработица среди молодежи? С пенсиями черте что? Коктейли Молотова полетят для начала в правительство, а там видно будет. А та же Испания обрадуется? А немцы – и так пашут на всю Европу. Тем более майдан показал людям, что и как надо делать. Шоу должно продолжаться.
И почему это все вдруг вздумали поставить Украину на край чего-то? Да не стоит она там, она стоит в начале преобразований и налаживания жизни.
В передаче “Политика” по первому каналу ТВ РФ 24.02.14. тоже зело борзо стращали украинцев каким-то надуманным коллапсом. Это у российских “политологов” коллапс в мозгах после такой неудачи во внешней политике.
Гитлер начал захват Чехословакии под благовидным предлогом – защита судетских немцев, провоцируя их на выступления. Дальше пошло поехало. Нужно вовремя всем остановиться и дать новым лидерам Украины спокойно работать. Не нужно сталкивать лбами запад и восток Украины. Не нужно Украину делить. Украинцы сами разберутся.
Говоря о Крыме вовсе забыли намеренно еще один важный фактор – татарское население. В российских СМИ о них вообще не упоминается. Крымские татары поддерживают новых лидеров Украины.
“и дать новым лидерам Украины спокойно работать. Не нужно сталкивать лбами запад и восток Украины. Не нужно Украину делить. Украинцы сами разберутся.”
Именно это слышали 9 лет назад. Дали работать Ющенко и Тимошенко.
Не сталкивали их, но они успешно сталкивали Запад и Восток, т.е. Европу и Россию.
Сами они так и не разобрались, устроив чехарду с правительствами.
Как результат получили 5% проголосовавших за Ющенко на последних выборах и большинство в Раде от Партии Регионов.
Теперь история повторяется в виде фарса, но слышим опять те же лозунги.
Кстати, Украина уже стоит на грани финансового коллапса. Янукович брал деньги не для развития экономики, а чтобы просто выплатить пенсии и зарплаты бюджетникам. Как признала новая власть “в казне денег нет”. Запасы минимальные. Европа и Россия готовы дать деньги только легитимной власти, а она появится через 3-4 месяца.
Вот поэтому то и говорят “Украина на краю”.
Крымские татары против бандеровцев , но и против русских .
Это в некоем смысле вольноопределяющиеся .
Одно ясно , что определиться в сторону бандеровцев они не могут .
Татарская автономия им не под силу .
Остается смириться с существовавшим , до этого момента русским протекторатом .
Никогда и нигде насильственное перевороты не приводили к экономической выгоде, только к экономическому убытку .
Убыток от смены Януковича на Тимошенку – колоссальный . Тимошенка только незначительно меньшая коррупционистка чем Янукович , но со временем наверстает . Остальным участники майдана еще только предстоит стать миллиардерами наворовываясь за счет украинского народа , тогда как прежние уже вроде насытились . Так что смена команды воров это дополнительная и возможно уже непосильная ноша для Украины , оттого и рассуждают про ее развал .
В раде уже ведется торг за места и должности , майданщики получат первые дивиденты уже вскоре в этом виде . Говорят что они поставили цены по образу тех что были при прежней власти .
Сербские футбольные болельщики фанаты во время матча «Звезда» – «Явор» вывесили баннер и призвали украинцев «не проливать православную кровь». По мнению фанатов, кровопролитию на Украине рады только «дьяволы с Запада».
Фото растяжки появилось на фанатском сайте Delije-Caffe.Net.
«Украинские братья! Пока вы проливаете православную кровь, дьяволы с Запада усмехаются и потирают руки. Подумайте об этом», – гласила растяжка, которую вывесили на своей трибуне радикальные болельщики.
господин святогор я не знаю что такое дьяволы с запада я не знаю почему православная кровь дороже католической протестанской иудейском и исламской но прочитав ваш пост исполненный ненавистью и вызовом у меня возникло ощущение что вы и есть пример того дбявола который раскалывает человеческое общество и толкает его на братоубийство потому что все люди братья по нашему праотцу ною как говорит библия православные по моему почитают ее или нет
Святогор правильные вещи пишет оттого и коробит бесов от его слов .
У бесов нет ни родины ни родства , они живут только там где лучше кормят
и готовы бросаться на свое прежнее окружение по стадному
принципу выгодности ,
считая что не ошиблись с командой в которую они перебежали
ради будущего выигрыша , даже в роли ассенизаторов ,
вычищающих сортиры за настоящими игроками своей новой команды .
Кстати, когда Б.Ельцин (Царство ему небесное) начинал, ситуация в РФ была куда более катастрофичнее, нежели сейчас в Украине. Тогда тоже раздавались подобные высказывания. Как видите, выдюжили. Выдюжит и Украина. Ей будет труднее – у ней нет нефти и газа на продажу. Но Украина расцветет на зависть всем.
В РФ воровали тоже млрд. долларов. По сей день неизвестна судьба 5-7 млрд. долларов. Хотя ясно, что осели в карманах у власть предержащих.
Даже по прошествии 20 лет в РФ ситуация такова, что, если, снизятся цены на нефть и газ, населению будет нечего есть. Правительство пойдет с протянутой рукой.
Нуворишам и их приспешникам, конечно, в любом раскладе будет хорошо – награбили. Воровали и воруют от образования и медицины до обороны и космоса.
А отношение власти к народу показывает и доказывает один факт, но очень примечательный, как подполковник полиции Ожимина и ее муж полковник ФСБ избивают женщину с ребенком. Ребятам с “болотной” дали реальные сроки, а этой держиморде – неполное служебное соответствие. Чтобы было полным ей надо было, видимо, сильней избить женщину. А мужа, полковника ФСБ, пока вообще не слышно, чтобы наказали. Вот такие отношения власти к народу. Комментарии излишни, как говорится.
Обидно за братьев славян .
Неужели украинцы из всего семейства оказались самыми одаренными .
Даже молдаване ( http://www.youtube.com/watch?v=c5attv-ebYc )
сначала разобрались в продукте прежде чем его купить в кредит .
Украинцы же не захотели заглянуть в тот мешок с котом ,
содержимое которого им придется поселить в своем доме .
Очень опрометчиво .
на краю чего? если идиотизма садизма уголовного беспредела холуев палачей кровавых режимов.держащихся на вышеуказанных.единственно доступных кровавым по тупости идиотизму .параноидальным властолюбцам.то на краю идиотизм ким чира .за ним путина китай венесуэла и прочая мразь тупая .потому диктаторская.героям Украины прогнавшим уголовника-СЛАВА..и великолепный пример для подражания тем кто не хочет быть дегенератом зомбом фанатом холуем палачем.но реализовать себя в СВОБОДЕ ПРАВЕ ДЕМОКРАТИИ как существо мыслящее от БОГА.
Мы тут сейчас чубы себе повырываем, выбирая судьбу для Украины в соответствии с нашими представлениями о прекрасном.
Сейчас новая власть делает только первые шаги. Какими они будут – мы не знаем.
Я очень надеюсь, что они будут взвешенными и рациональными.
По поводу Юлии Т. Ее кандидатура на один из высших постов устроила бы Россию.
Но …. Стало известно, что кто-то из лидеров оппозиции провел с ней беседу и сказал примерно следующее : мы тебя освободили, т.к ты была посажена несправедливо. Но мы помним твою деятельность на посту премьер-министра, которая тоже была несправедливой. Сейчас тебе надо полечиться в Германии, а лет через 5, когда схлынут эти события, можно будет тебя подпускать к власти, т.к. ты человек умный и опытный.
Перед этим разговором по каналу 1+1 показали сюжет о ее дочери. Мы помним, что Евгения выступила на заседании Рады и со слезами на глазах рассказывала, как она скорбит по убитым на Майдане. Так вот, именно в эти дни, когда Майдан расстреливали, она вместе со своим бой-френдом праздновала свой день рождения в Италии. Репортеры проникли в ресторан, отель, номер в котором стоит несколько тыс.дол. Евгения вернулась в Киев аккурат к заседанию В.Рады.
Наверное, Юлии показали этот сюжет. И она не стала возражать.
Украина ищет свой путь.
Отныне незалежной, т.е. независимой Украины больше нет. Есть протекторат ЕС, и именно в Брюсселе будут отныне решать, кому быть президентом, какая промышленность уцелеет. А Россия теперь знает цену дружбы с этой страной. Кстати, а почему в Канаде так много проживает этнических украинцев? А потому что в царской России, когда никто в окраины деньги не вливал, это была нищая окраина. СССР влил колоссальные средства в Украину. Это была самая богатая республитка, с очень приличным уровнем жизни, несопоставимым с Россией. Даже нормы на жильё были выше в 2 раза! Дороги, снабжение, да что там…Всё возвращается в круги своя. И бунт этот был именно поэтому – 10е место среди экономик мира с конца! В мае дефолт…
Дума наша скорее всего примет закон, по которому если хоть намек на русскую кровь есть у человека, этих людей семьями Россия примет к себе, и будут они жить, и добра наживать. Ну а Украине они хором споют – будьте здоровы, живите богато, а мы уезжаем в Россию , до хаты.
“Мы тут сейчас чубы себе повырываем, выбирая судьбу для Украины в соответствии с нашими представлениями о прекрасном.
Сейчас новая власть делает только первые шаги. Какими они будут – мы не знаем.”
Эх, ELLA!
К сожалению, уже знаем первые шаги. И даже местный ястреб, господин Коэн, написал что “Отмена в первый день после революции закона о равноправии русского языка в регионах стала, на мой взгляд, дестабилизирующим шагом”.
Так что первые шаги уже сделаны. И они направлены на дестабилизацию.
Сегодня было забавно смотреть телевидение крымских татар. Шёл репортаж о противостоянии татар и русских около Крымского совета. А забавно было смотреть потому, что обе стороны говорили исключительно на чистом русском. Не на украинском и даже не на суржике, а именно на, запрещённом новой властью, русском языке.
Так что мы уже знаем первые шаги. Они были сделаны в конце прошлой недели, когда лидеры оппозиции проводили переговоры с властью при помощи министров из Европы, договаривались и через несколько часов обманывали всех. Так что теперь только полный дурак будет вести с кем-то переговоры при посредничестве Европейских стран.
К сожалению, оппозиция, дорвавшаяся до власти, показывает себя точно так как и свергнутая власть – обман, запреты и т.д.
Осталось посмотреть как новая власть будет выполнять платежи по долгам. Если и в финансовых вопросах будет обман, то ничего хорошего не будет.
А надежды были на новую власть.
холуишки гэбухи кровавой.тешащей садизм идиота путина.высокоразвитая европа.америка.живет по разумному праву.потому долго и безбедно.и действительно независимы от понятий идиотов путиных и вас холуев предателей Российского народа.превративших талантливых Россиян в стадо немое безправное спившееся вымирающее.протекторат разума интеллекта в единственной среде его развития-СВОБОДА ПРАВО ДЕМОКРАТИЯ с фантастическим благополучием народа умных стран.это единственное достоинство и цель существ мыслящих от БОГА.но вам холуям не способным ни к чему разумному а следовательно гуманному доброму.в среде умных нет места.и потому вы так глупо защищаете уголовный беспредел над Россиянами в угоду идиотизму отсюда садизму путина.на другое .кроме холуяжа вы придурки не способны.потому вам так мил протекторат идиотизма кровавого тупого с его результатами.
При развале СССР все участники получили по огромному богатству ,
т.к. СССР был самой богатой страной в мире и имел самый большой золотовалютный запас в мире .
России достался кусок этого богатства и как же она распорядилась им ?
При ельцине его разворовывали – разворовывали а оно все не кончалось ,
вывозили-вывозили капитал за бугор а он все не заканчивался .
Столько богатств было создано руками советских граждан в СССР ,
что конца и краю им не было .
Вывоз русских богатств за бугор очень нравился тем подстрекателям ,
что и призывали к развалу СССР .
Но через 10 лет все же появился край и возможно если бы русским не повезло с умным президентом ,
то и Россия дошла бы до состояний нынешней Украины .
Только вот Украине не повезло с президентом .
Решительность и неучастие в самообогащении –
два главных качества для высшего руководства ,
понять которые не смог Янукович .
У Украины был запас прочности , полученный от СССР
и его хватило только на 20 лет .
Но даже и за этот запас местнячковая нынешняя власть украины должна сказать спасибо советским труженикам , построившим на Украине :
Днепрогэс на месте запорожской сечи , АЭСы , разработавших угольные бассейны , построивших газопровод Дружба , Одесский и Севастопольский порты а так же все работающие пока заводы по производству двигателей для русских вертолетов и ракет и все что пока что имеет украина .
Ничего своего Украина при проамериканском Ющенки и Тимошенке
не создала несмотря на все эти крики про свободу .
Свобода оказалась только свободой ничего не создавать но только
обналичивать советское наследие с последующим вывозом наличности за бугор.
Обналичили – уехали в сша и оттуда все эти Елы-Майкины капают на мозги тем же кого они обокрали про свободу геев ,
которой нет на Украине но есть в сша .
Шоу маст гоон .
Чрезвычайно забавляют популисткие заявления – попросить олигархов скинуться по миллиарду, и у Украины будет 10 – 20 млрд. долларов для начала. Кто хоть чуть разбирается, как работает капитал, скажет, что это невозможно. Нету у олигарха в кармане миллиарда. Это заводы, газеты, пароходы…Т.е. сначала это богатство надо обналичить, т.е. его должен кто-то купить. Поднимите руки, у кого есть свободный миллиард и кто готов вложить свои средства в Украину? Оглянитесь, лес рук…Одно могу точно сказать – русских среди них нет. Кстати, можете сравнить уровень интеллекта олигархов украинских и российских – Янукович и Ходорковский. А оставшиеся у нас олигархи еще умнее. А сейчас националисты начнут изгонять российский капитал из страны, обязательно – натура такая. И требовать закрыть базу Черноморского флота в Севастополе, а это – источник валюты. Посмотрим.
В Харькове создано Народное Ополчение
Лагерь организован представителями общественных организаций, рядовыми представителями Партии регионов и КПУ. Тем не менее, по общей договоренности никто не использует партийную символику – люди стоят с государственными флагами Украины и копиями Знамени Победы. Многие надели георгиевские ленточки.
В настоящее время харьковчане возвели баррикаду вокруг памятника Ленину, который планируют разрушить боевики Евромайдана. Общее количество собравшихся превышает 3 тысячи человек. Люди выбирают сотников и десятников для координации действий.
На площадь постоянно стягиваются новые люди. ПОДНИМАЙСЯ ХАРЬКОВ ФАШИСТЫ ТОПЧАТ НАШУ ВЕЛИКУЮ ЗЕМЛЮ МАТЬ!!! ЗАПИСЬ В ОПОЛЧЕНИЕ ТУТ ЖЕ НА ПОЛАЩАДИ ВОЗЛЕ ПАМЯТНИКА ЛЕНИНУ!!!
а слабо вам тупая гэбня холуи предатели народа России.садизму очередного идиота маньяка властолюбивого горшкоискателя.поразсуждать с позиции.эфективности правовых государств.с их сказочным благополучием народа.ведь чего проще?.высокое развитие разума интеллекта.в единственной среде-СВОБОДА ПРАВО ДЕМОКРАТИЯ-единственная основа благополучия-аксиома.вас.придурков холуев .правда не всех.еще пускают туда.дети семьи ваши там.почему же вы так ненавидите все разумное высокоинтеллектуальное.а следовательно эфективное рациональное.почему не желаете это своему народу.неужели вы не на что более чем холуи палачи ворье жулье не способны.неужели быть мразью для соего народа.так привлекательно.с путиным ясно маньяк по идиотизму и быть у этого урода в холуях палачах-хуже скотины.
Всякий раз пытаюсь найти каплю интеллекта у этого пса смердячего – КВ, и не нахожу! Напрочь отстуствуют попытки что-то проанализировать, понять, только блевотина выскакивает у него из пасти. А может, с другого конца? Европейского, так сказать? Это отродье своими грязными лапами прикасается к таким святыням, как свобода, право, демократия, кстати сказать, демонстративно растоптанные “переговорщиками” из ЕСС. Этого Януковича Украина выбирала? ну да, дурак, так кто выбирал? Сами же? Т.е. демократии нет, а если учесть, что пришли-то западенцы (пардон, “мирные демонстранты”) в Киев, Восток-то против вместе с Крымом, не видно что ли? Так что нету ни свободы, ни права, ни демократии. И они теперь будут нас учить праву, свободе, демократии? Есть только право силы, не так ли, господа? А вывод знаете какой? К оружию!Мы мирные люди, но…
чем пытаетесь?факты вещь упрямая.в лучшем случае вы дегенерат зомб идиот фанат.в худшем-холуй .хуже скота.не способный видеть сказочное благополучие и его основу. народа высокоразвитых умом стран.все гениальное -просто.вопрос кто вы?
Что вы так за русских на Украине переживание? Вы за русских в Чечне переживайте,за тех русских которые в моногородах сидят без работы,в деревнях за пятьсот рублей работающих на узбеков переживайте. У вас по России в рабстве у узбеков и др.китайцев столько русских работает,что Россия по работорговле в первой пятерке в мире. А вы развели переживание по Украине.
Все злопыхательства по поводу украинской революции имеют только одну цель – не допустить такой же сценарий в Белоруссии, России, Казахстане и др.
Никакой дядька из-за границы не сможет совершить революцию ни в какой стране, если в ней не созреют условия. В Украине созрели -революция свершилась. И еще много-много социальных революций придется человечеству пережить, так как у власть предержащих нет нравственных тормозов. Человек тут же превращается в хищного зверя, желающего поглотить все и вся. Значит, майдан – это не прошлое, а будущее многих стран.
Майдан – это прямая демократия, не представители, избранные народом и потерявшие доверие народа, решают судьбу страны, а Майдан. Украинцы преподали хороший урок своим соседям. Украинский Майдан предтеча других событий.
Илья, да бросьте вразумлять, они токуют как тетерева, никого кроме себя не слышат.
Особенно мне понравился пассаж кого-то из них. О том, что Украине не повезло с президентами, а вот России повезло, за 10 лет восстановил разрушенное.
Не с президентом вам повезло, а с нефтью.
А с президентом могло бы повезти. Я считаю Путина умным человеком, да и вначале были у него признаки совести. Но именно вы, россияне, позволили ему стать тем, кем он стал – защищающим себя и свое окружение, обворовывающее россиян, возомнившим себя царем Земли русской. И преследующим всякое проявление свободного волеизъявления граждан. Зажимающим любые протестные действия россиян.
Янукович спекся раньше, потому что неумный и нет у него нефти. Но даже два таких преимущества Путина не сильно гарантируют вечную власть. Ему нужно думать об этом, а не о Крыме.
Вот такое противоречие: Янукович неумный, но украинцы умны и наделены чувством собственного достоинства. Путин, без сомнения. умный. Дополните дальше это сравнение.
“Янукович спекся раньше, потому что неумный”
Это Вы его ещё мягко назвали. Человек, который не сделал выводов из судьбы Милошевича, с которым Запад тоже договаривался и подписывал договор, а потом банально умертвил в тюрьме, не просто “неумный”, а “глупый”. Он умудрился попасться на туже самую удочку. Но, в отличии от Милошевича, ещё и успел предать всех своих соратников, пытаясь спасти деньги своей семьи. Теперь нет ни денег, ни соратников, а только бесславное будущее. Ещё три месяца назад он видимо считал, что провёл Европу и “развёл на бабки” Россию, а сейчас вынужден будет на коленях стоять перед Путиным и просить его не выдавать его в Европу.
Он забыл, что принцип “Да, он сукин сын, но это наш сукин сын” действует только до тех пор, пока ты чей-то. Об этом, кстати, ранее забыл Мануэль Норьега.
“Ему нужно думать об этом, а не о Крыме.”
А вот тут Вы не правы. Пока Обама, Меркель и Кэмерон не против, он может не только думать, но и действовать. Ну а право критики мировые лидеры предоставят сенаторам и правозащитникам. Надеюсь, что в ходе телефонных переговоров лидеры решат все вопросы и потом сообщат о решении новой власти на Украине.
Путин, без сомнения. умный. Дополните дальше это сравнение.
… а русская ела уехавшая в америку , и забывшая что ей уже следует мыть косточки Обаме , а не нашему но чужому для нее президенту ну просто супервумен.. ная .
плохим танцорам ела – всегда что то жмет , так , что не нужно нам объяснять почему русским повезло с президентом из за чего то там ,
как из-за : … нефти , алмазов или газов или из-за русских ракет или из-за лучших в мире атомных электростанций .
Повезло в том что он не оказался агентом влияний сша как горбачев и ельцин и в том что его патриотизм , заложенный из истории его предков воевавших в 40-х и бывших в блокадном Ленинграде не позволил ему продаться Америке , как с легкость это сделали многие ,
такие как ело-майкины , которые просто вывезли обналиченное советское имущество из страны а так же и те кому активно цру готово было заплатить за секреты или административный ресурс т.е люди с высоких должностей – что происходило в 80-90-ее годы .
Что было в 80ых,40ых. Сколько можно одно по одному,вы Россию превратили в отсталую страну и в технологическом,и в культурном плане. Ваши самолёты падают,леса не горят только зимой. Чем можно гордится,если у вам старики в домах престарелых горят,психбольницы с больными горят,пожарники подьехать не успевают. А ваш минист пожарник стал министром обороны,да ещё и героем России. Вы прокормить себя не можете,китайцы вас одевают. Чем вы кичитесь,работать разучились,потому,что работать у вас невыгодно и не престижно. Торговать,да дурить друг друга это можете,но все до поры и времени…
В данный исторический момент происходит следующее:
1 Украинцы уносят “душу” и оставляют русским “сало”.
2 Крым есть “прицепной вагон к поезду” украинского Майдана. Это попытка “по русски” украсть идею свободы, не представляя, что такое “свобода”.
3 Кадырову ни к чему “славянское возрождение”. Предлог его недовольства в том, что среди тысячи проверяемых на коррупцию богатых людей Украины оказались и этнические чеченцы (а проверяющими “укромных уголков” стали “бандеровцы”).
4 Меркантильная Россия пытается механически использовать украинскую революцию как “рычаг” укрепления “русского духа”. Олимпиада в Сочи получилась дорогой, но идеологически “слабенькой”.
5 Главная ложь момента в том “ролике” российских СМИ, что все этнические украинцы (совокупно называемые “бандеровцами”) являются “европейцами”, а все этнические русские (совокупно подразумеваемые “небандеровцами”) являются “патриотами России”.
Примечание. Современная Европа просто “спящая” (подобно запорожским казакам на картинах). Даже далекий Китай заключил с Енуковичем договор, чтобы вырыть в Крыму новую портовую бухту размером больше Севастопольской бухты.
холуи.мразь последняя земная.напомню из библии.пугающий сам бояться будет.роящий яму другому.сам угодит в нее.рано возрадовались придурки.не способные знать закономерности существования общественных систем.путин как и гитлер сталин ким чир каддафи-маньяк идиот.отсюда за все противящееся его безумию от рождения-пожизненно.и кто вам придуркам сказал .что это не для вас.вспомните параною пса по кличке сталин.или жирную свинью ки чира.а можете своего соотечественника-усе там будем.почему же вы .придурки.не видите себя достойными существ мыслящих?неужели так сладки помои в корыте холуяжа?.
Олег, я согласна, что мировые лидеры скорей позволят Путину сделать маленькую войнушку, чем напрягут свои извилины для защиты украинского народа.
Но Крым – это не Абхазия и Сев. Осетия. Украинцы сами не позволят вторгнуться в свою страну. Для этого им не нужно разрешение Запада.
Вот сейчас стало известно от агентства Франс-пресс, что российские военные высадились на территории Крыма. Что будет дальше? Поживем – увидим.
Но мне кажется ничего хорошего. Ни для Украины, ни для Росии.
А знаете для кого будет хорошо? Для военно-промышленных комплексов. Вот ребята огребут, здорово нагреют руки на народных денежках. А у нас только-только Обама объявил о сокращении армии США. Придется, видно, подождать сокращать.
Исполняющий обязанности президента Украины только что обвинил Россию в военной агрессии против Украины. Он обратился к российскому президенту Владимиру Путину с призывом “остановить провокации и начать переговоры”. Кроме того, Украина созвала Совет Безопасности ООН по поводу российской агрессии. Кое-кто на этом Форуме называл, высказанные мною, предположения и опасения именно такого развития событий “ахинеей”, а мистер Олег – “трепотнёй”. “Трепотня” выливается в реальность. Полагаю, Элла, что при всей своей мягкотелости и нерешительности Обама, при всём желании, не сможет спустить на тормозах данную ситуацию с российским вторжением в Украину. Об этом неплохо сказал Андрей Остальский в своей статье “Как превратить Обаму в “ястреба””. Он верно отметил, что Путин может неверно оценить позицию Вашингтона, по-прежнему принимая Обаму за слабака. “Такое уже бывало не раз. В свое время Хрущев чудовищно просчитался, приняв склонность молодого Джона Кеннеди к компромиссам за слабость, которой можно воспользоваться. Решил, что Вашингтон вынужден будет смириться с размещением советского ядерного оружия на Кубе. И все сразу переменилось. Кеннеди, вопреки собственным убеждениям и надеждам, может быть, самой натуре своей, мгновенно превратился из “голубя” в “ястреба”. Так, по крайней мере, показалось удивленному хозяину Кремля, который никак не ожидал столь решительного отпора от “слабака”. Но иначе ведь и быть не могло, у каждой администрации есть предел, до которого она может идти на уступки, черта, переход за которую невозможен. И мир оказался на пороге ядерной пропасти, от которой еле-еле успел отшатнуться в последний момент.
Вряд ли дело дойдет до такой крайности на этот раз. Но и новый раскол, новая непримиримая вражда на грани холодной войны или даже за ее гранью – это совсем не то, чего мир ожидал от двадцать первого века”. http://www.svoboda.org/content/article/25280161.html
ELLA, уважаемая! Вы просто поставьте себя на место Обамы или Еэмерона. Да, они понимают, что надо надавить на Путина, но они помнят и историю своих стран, которые делали подобное не раз. И они являются прагматиками и понимают, что через какое-то время и им, возможно, придётся сделать аналогичный шаг.
Во-вторых. Вы наверняка помните знаменитый разговор между Кондолизой Райс и Лавровым, часть которого Госсекретарь США довела до общественности. И посол США в ООН с возмущением говорил про то, что неприемлемо заявлять о снятии демократически избранного президента по желанию кого-то. Но сейчас это сделали лидеры Запада, т.к. Янукович не был отстранён от власти в результате закона, по Конституции Украины. И даже западные политологи говорят о том, что это может вызвать проблемы. Никто не мешал украинской Раде объявить импичмент Януковичу и провести его в соответствии с законом. Но они этого не сделали.
В-третьих. Я уже говорил, что во время кризиса в Грузии, когда власти США обсуждали свои дальнейшие действия и было много “горячих голов”, то всех их успокоила фраза “Подумайте, готовы ли мы начать войну с Россией?”. А сейчас Америка готова на полноценный военный конфликт? Не уверен. Тем более, что надо будет объяснить американцам за что будут погибать американские солдаты и за что, возможно, впервые в истории американские города подвергнуться бомбардировкам.
Вы сможете объяснить своим соседям, что Америка должна пойти на это ради того, чтобы Украина сохранила свою власть над территорией, которая ей никогда не принадлежала и где проживает минимум 60% русских и максимум 20% украинцев?
Возможно я не так хорошо знаю американцев как Вы, но, мне кажется, что они скажут “Пусть проведут голосование и сами всё решат”. А результаты такого голосования предсказать не трудно. Но очень трудно Западу будет объяснить то, почему он выступает против воли людей. И в первую очередь, объяснить это своим избирателям.
Вы правы в том, что эта ситуация, как бы она не разрешилась, ничего хорошего не принесёт ни России, ни Западу, ни, тем более, Украине. Но об этом надо было думать тогда, когда Запад признал новые власти в Киеве. Я отлично понимаю, что европейские и американские политики рассчитывали на то, что оппозиция придёт к власти законным путём и всё будет как в 2005 году. Но кто-то из украинцев посчитал, что они могут сталкивать Россию и Запад ради своих корыстных интересов, просто устраивая провокации.
Насчёт “высадились в Крыму”. Там итак достаточно российских войск, которые постоянно находятся на территории Крыма. Включая и спецназ. И если Вы хорошо знаете украинские реалии, то Вам известно, что украинской армии, как боевой единицы, способной решать поставленные задачи, фактически не существует. Да и будут ли украинские солдаты рисковать своей жизнью ради Крыма?
И последнее. Что реально сейчас может предложить власть, находящаяся в Киеве, жителям Крыма? Что она может предложить жителям востока Украины? Повышение платы за ЖКУ в два раза, как того требует МВФ? Установления европейских стандартов на производимую украинцами продукцию, которая станет неконкурентной, как того требует ЕС? Безвизовый режим с Шенгеном? Так кто хотел уже давно работает в Европе. А вот установление визового режима с Россией это реальность. Так что хорошего киевская власть может предложить? Улучшение жизни через 10-15 лет? Но кто им поверит? Это уже обещали оранжевые 9 лет назад и мы все видим к чему это привело. Вот в этом то и проблема.
ELLA, вот ещё новость последних минут.
“Компания “Газпром” может отменить скидку на газ для Украины из-за просроченной задолженности Киева. …Договоренности о скидке предусматривали полную и своевременную оплату поставок”.
Вот и посмотрим, готова ли киевская власть действовать по закону и погасить долги. Надеюсь, что никто не будет обвинять Россию в том, что она действует на по закону и вопреки договорам. Тем более что у новой власти была целая неделя для выполнения договора. Да и ещё какое то время у неё есть.
Тем более, что разговор идёт о не столь уж большой сумме в 1,35 миллиарда долларов.
Но это будет очень показательно, т.к. продемонстрирует то, а действительно ли новая власть заботится о народе или это всё слова.
Смелость по одной из версий принятых во времена орды , есть просто способность выдержать паузу при критической ситуации , т.е ничего не говорить ничего не делать когда все плохо для вас , и тогда судьба либо даст шанс либо ты умрешь без позора .
Как много значит пауза в нужный момент .
Наконец то появился Янукович и рассказал очень многое , начиная от того что не имеет капиталов а ЕСэсии и оттого у него не связаны руки как многие до того считали и заканчивая тем что
готов возглавить законное движение на Украине по освобождению страны от бандеровцев силой захвативших власть в западных регионах ,
запугав миллионы мирных Украинцев .
Но причем здесь НАТа которая готова поддержать кучку бандеровцев силой захвативших власть ?
Разве НАТа для того создана чтобы помогать мятежникам , находящимся в меньшинстве ?
Вот и встает все на свои места . Мир видит зачем Америке тратить больше всех в мире на своих военных , зачем Америке тянуть на плечах налогоплательщиков НАТу . Для того чтобы в удобный момент произвести агрессию , как это было в Югославии , которую почему то запросто разделили на части , как это было в Ливии которая находится в состоянии хаоса , как того хотелось в Сирии , но уже не дало мировое сообщество .
Все идет к тому что будет поставлен вопрос в ООН о ликвидации НАТы как организации направленной на инициирование войн .
“Украина созвала Совет Безопасности ООН”
MIKEN, не Украина созвала, а Совбез собрался по просьбе Рады. Не и.о. президента Украины, которого не признают как минимум двое из пяти постоянных членов Совбеза ООН, а законной Рады.
“И мир оказался на пороге ядерной пропасти, от которой еле-еле успел отшатнуться в последний момент.”
Вы хотите довести дело до того, чтобы в этот раз к этой пропасти опять подошли? Или прыгнули в неё? Вы действительно считаете, что территориальная целостность Украины стоит войны между Россией и НАТО?
MIKEN, никто не спорит, что украинский народ сам должен выбирать свой путь. Но и жители Крыма имеют такие же права. Так пусть всё решают посредством голосования. .
Насчёт “Он обратился к российскому президенту Владимиру Путину с призывом “остановить провокации и начать переговоры”” Вы посмешили. Россия не признаёт этого человека в качестве законного президента, так как он был назначен с нарушением законов Украины. Вы тоже можете обратиться к Путину и потребовать начать переговоры. У Вас столько же прав на это как и у него. А я могу обратиться к Обаме с призывом начать переговоры. Только мы понимаем какой будет ответ.
Совет Безопасности ООН рассматривает вопросы по обращению в него государств, а не органов государственной власти стран.Украинский парламент лишь внёс предложение исполнительной власти в лице МИДа Украины от имени государства обратиться в ООН. Так что никакая Рада Совет Безопасности не созывала, это было сделано от имени государства Украина через представительство Литвы, возглавляющей работу Совбеза в феврале, куда поступил запрос от Украины на проведение совещания по ситуации в стране.
По поводу “ядерной пропасти” цитата принадлежит не мне, а указанному автору – Остальскому. У Вас странная манера приписывать другим мысли и желания, которых Вы знать не можете. Вот и сейчас с пафосом вопрошаете:”Вы хотите довести дело до того, чтобы в этот раз к этой пропасти опять подошли? ” Во-первых, я никоим образом не дал повода для такого вопроса, а, во-вторых, вопрос не по адресу.
Далее, если Вы соглашаетесь с тем, что “украинский народ сам должен выбирать свой путь”, то тогда, что означают слова ” жители Крыма имеют такие же права. Так пусть всё решают посредством голосования.” Что значит решают всё? Напомню Вам, что Украина, согласно Конституции, является унитарным, а не федеративным государством. В Конституции есть специальный раздел, посвящённый статусу Автономной Республики Крым. У Крыма – особый статус, отличный от других областей. Но Крым, хоть и называется автономной республикой, не является ни суверенным, ни федеральным государством. Полномочия автономии касаются таких вопросов, как сельское хозяйство, транспорт, общественные работы, туризм, культура, экономическое развитие.Но политические вопросы в компетенцию Верховного совета Крыма не входят. Крым не имеет права со ссылкой на самоопределение автономно решать вопрос своего статуса. Референдум о статусе Крыма местные власти Крыма проводить не имеют права. Так что далеко не всё могут решать жители Крыма путём голосования.
Последний Ваш пассаж вообще смехотворен – Россия, видите ли не признаёт и.о. президента Украины. Это её право. Но Украина пока признаёт президентом России Путина, к нему и обратился Турчинов. Другие государства, и в первую очередь гаранты территориальной целостности Украины США и Великобритания наоборот признают именно Турчинова, а не кандидата на суд в Гааге Януковича. Россия может не иметь дело с и.о. президента и даже с президентом, которого выберут в мае. Она может даже разорвать дипотношения с Украиной. Но это не означает, что представители новой власти Украины не будут озвучивать свою позицию, адресуя её руководству России. Не думаю, что Турчинов обращаясь к Путину рассчитывал на ответ, это обращение было сделано только с одной целью – озвучить протест украинского руководства нынешним действиям Москвы.
“Напомню Вам, что Украина, согласно Конституции, является унитарным, а не федеративным государством.”
И это отменяет права человека? Право народов на самоопределение — в конституционном и международном праве — право народов (наций) определять форму своего государственного существования в составе другого государства или в виде отдельного государств.
“Но политические вопросы в компетенцию Верховного совета Крыма не входят. Крым не имеет права со ссылкой на самоопределение автономно решать вопрос своего статуса. ”
А теперь замените “Крым” на “Косово” и попробуйте прочитать. Вы всё идеально написали. Только вот Госдепартамент США Вам ответит, что признаёт независимость бывшей автономной области Сербии и всё.
Право украинского народа “определять форму своего государственного существования” выражено в Конституции Украины, которую сепаратисты Крыма вознамерились с благословения Кремля нарушить. Поэтому Ваше восклицание об “отмене прав человека” неуместно.
Сравнивать Крым и Косово неправомерно, поскольку отделение Косово от Сербии стало результатом кровопролитной гражданской войны, в результате которой по многим вопросам, включая и вопрос формы государственного устройства, этот регион перешёл под внешнее управление на основании резолюции СБ ООН № 1244 от 10 июня 1999 года. Данная резолюция предполагала независимость Косово в качестве окончательного результата. Кроме того, резолюция 1244 гарантировала территориальную целостность не Сербии, а Союзной Республики Югославия, которой на момент провозглашения независимости Косова уже не существовало. Госдепартамент США, который без всякого на это повода так параноидально привязывают к чему угодно в России, к признанию или не признанию Косова не имеет никакого юридического отношения. Ваше недовольство отделением Косова следует направлять в Международный суд ООН, который признал законность решения властей Косово о провозглашении независимости от Сербии.
А без гражданской войны никак? Тем более, что правительство Украины нелегитимно, и.о. президента – самозванец, Украина охвачена смутой, а в Крыму – порядок.
MIKEN, т.е. Вы считаете, что независимость Крым может получить если будет кровопролитная война? Насчёт кровопролития в Косово, так до сих пор там ищут массовые захоронения, но никак найти не могут.
Касаемо резолюции Вы правы, что она была по Союзной Республики Югославия, но эта республика состояла из Сербии и Черногории. Но никакого Косово, как отдельной структуры, в этом союзе не было. И Сербия имела свои границы. Так что не надо рассказывать сказки. Резолюция СБ ООН № 1244 предусматривала широкое самоуправление Косово, но в составе Сербии. Поэтому то и подчёркивалась неизменность границ.
“вновь подтверждая приверженность всех государств-членов суверенитету и территориальной целостности Союзной Республики Югославии и других государств региона, выраженную в хельсинкском Заключительном акте и приложении 2, ”
… “политический процесс, направленный на заключение временного политического рамочного соглашения, предусматривающего значительную степень самоуправления для Косово, с полным учетом соглашений, подготовленных в Рамбуйе, и принципов суверенитета и территориальной целостности Союзной Республики Югославии и других стран региона, и демилитаризация ОАК; . ”
Нигде в резолюции не сказано о независимости. Только о самоопределении в границах Союзной Республики Югославии. Поэтому то Запад и твердил, что это уникальная ситуация, т.к. сам же подписался под самоуправлением, но не под независимостью.
И ещё. Резолюция от июня, а агрессию блок НАТО начал в марте. Согласия ООН не было. Заявлялось о том, что было около 1000 жертв, но скромно умалчивалось, что “с обеих сторон”. И вообще замалчивалось, что первые жертвы были со стороны сербов, после нападения боевиков АОК.
Вам это ничего не напоминает? Так в Киеве тоже самое было. Сначала “сторонники Майдана” убили двух сторонников Партии Регионов, а потом начались столкновения. Но сейчас ни одно западное СМИ не упоминает о том, кто начал убивать.
Так что надо делать выводы и договариваться за столом переговоров, а не с помощью убийства противников.
Олегу. Ваше пожелание “договариваться за столом переговоров” стоило бы направить в Кремль, но там считают иначе и сделали ставку как раз на военную оккупацию части, а возможно и всей Украины.
Кто и кого убили на Майдане должно разбираться следствием, поэтому нет смысла повторять сообщения заинтересованных сторон. Что касается независимости Крыма, то получение её в качестве результата “кровопролитной войны” один из вариантов, который провоцируется сейчас Путиным. Возможны и другие варианты, как, к примеру, перманентная оккупация Крыма Россией, что уже и произошло де-факто. Мирное решение этого вопроса возможно только проведением референдума, но не в Крыму, а на территории всей Украины, как этого и требует Конституция этой страны, либо только внутри Крыма, но тогда следует менять Конституцию Украины.
По проблеме Косова я уже выразил свою оценку и с Вашей не согласен. Тем более, что операция НАТО проходила после невыполнения сторонами конфликта резолюции 1199 СБ ООН, а резолюцию ООН, осуждавшую действия НАТО как агрессию, СБ ООН отверг, за неё проголосовали только Россия, Намибия и Китай.
Олег, вы подменяете понятия.
Украина почти вся была представлена на Майдане, люди из различных регионов по-разному относятся к интеграции в ЕС. Но все они против бандитов во власти. И свое абсолютное неприятие они доказывали не 2-хчасовым стоянием (например, на Болотной), а 3-х месячным жестким противостоянием. Кровавым. В этих условиях президент практически потерял свою легитимность, особенно после того, как он исчез. Дальше уже Янукович стал никому не интересным, Путин его уже слил . Особенно после его пресс-конференции стало понятно, что он будет доживать свой век где-нибудь рядом со Сноуденом.
А вот с Крымом не торопитесь. Крымчан никто не притеснял, в истории конфликта нет подтверждения этому. И даже глупый закон не может быть основанием,т.к. Турчинов уже наложил на него вето. Всему миру ясно, что вторжение в Крым – это провокация. И также ясно, что Путин решил, что Обама не захочет ввязываться в европейские дела.
MIKEN90, я не хотела бы разрушать наши с вами надежды на вмешательство Обамы. Но мне кажется, что он дальше отказа приехать на G-8 не пойдет.
У нас постоянно проводится мониторинг общественного мнения. Американцы выражают явное недовольство действиями России, но не настолько оно резкое, чтобы вмешиваться в далекий конфликт. Единственная надежда на выступления республиканцев, которые могут подогреть свой электорат, более политизированный, перед выборами в Конгресс. Это может заставить Обаму сделать какие-то более угрожающие шаги. Какими они могут быть, это сложно предусмотреть, т.к. могут быть вовлечены (если они захотят!!) игроки из других регионов.
Еще надо посмотреть, что скажет Европа. Пока что она говорит невразумительно.
В общем, Путин выбрал правильный момент. Европа имеет свои проблемы, Штаты далеко, а Украина как перезрелый плод, подставь только руки, и она сама упадет.
Но мне почему-то кажется, что все-таки полакомиться ему не удастся.
Второй глупейший сбой, когда убили армянина а потом белоруса. Никакой реакции! Ну интернационализма среди майдана! А потом быстро-быстро, время-то ушло, захват, путч. И третий сбой! В Харькове уже сидел Джек с винтарем, и если бы он вышел на сцену – щелчок, и нету гаранта. Ждали. Охрана просчитала этот вариант элементарно, и в итоге власть в Киеве нелегитимна! Янук свинья, но он жив, и его импичмента не было! Ну давайте тут на Блоге проголосуем, что Янук не президент, но есть же Закон! наше мнение никакой роли не играет. В общем, надо как в былые времена, сесть за стол с Западом и решить – Польше вернуть её земли, дураку ясно, что они её. России – её, а Киеву – его земли. Поляки – вы за? В России – за! Немедленно выезжайте из Киева, т.к. предстоит оборона Львова. Быстро, бегом! Можно не успеть.
“В этих условиях президент практически потерял свою легитимность, особенно после того, как он исчез.”
Есть законы. И в них нет термина “практически потерял”. Есть чёткое положение об импичменте президента Украины. Никто не мешал оппозиции действовать по закону.
ELLA, а Вас не смущает, что после освобождение здания администрации в Харькове, на трибуне показывали паспорта захватчиков? Надеюсь, Вы это видели в репортажах российского ТВ, т.к. западные, то что я видел, упорно не показывают этот момент. Вас не смущает, что “протестовавший житель”, которого вывели из здания, ни слова не мог по-русски сказать?
Да, подавляющее большинство граждан Украины были против бандитского беспредела. Но что кардинально изменилось? Моет Турчинов никогда не был во власти и чист аки новорождённый? Нет, он уже 25 лет как в политике. Начинал как секретарь райкома комсомола, потом был советником Кучмы, помогал Лазаренко в партии, был замом Тимошенко.
Это я к тому, что все три фамилии Вам знакомы и Вы отлично понимаете, что только Лазаренко ответил за свои дела. Да и то в США. Так что на “и.о. президента Украины” клеймо ставить негде.
А новый премьер Яценюк?! Второй “киндерсюрприз”, после нашего Кириенко. Успел всех обслужить. И бандитов-политиков, и политиков-бандитов.
Так что изменилось то? Чего добились украинцы, заменив одних воров другими??
Вам самой не обидно, что более 15 лет на вершине чередуются одни и те же люди? Вы действительно верите, что им 15 лет не хватило на проведение реформ?
Насчёт Обамы и Европы Вы правы. Пока, дае после решения Совфеда, Запад ограничивается телефонными переговорами, давая возможность полякам громко выступить. Скорее всего в хор им составят прибалты.
Но не правы Вы, говоря о нерешительности Обамы. Он прагматик, а это совершенно другое. И он отлично понимает, что равновесие в Европе было нарушено его предшественником, признавшим Косово. А значит надо выстраивать новую систему.
Российские войска же и вводить не надо, т.к. ЧФР уже достаточный аргумент. Тем более, что по договору его можно усилить. Как говорят, ещё несколько тысяч можно в Крым переправить.
Первая часть пропала, там что сбои шли в программе, рассчитанной на Западе – готовили боевиков в Польше и Литве, начали, должны были вписаться в Олимпиаду. И не успели, т.к. Беркут не дал. Встал стеной, как когда-то Красная Армия под Киевом не дала немцам быстро прийти к Москве, и они потеряли всё. Блицкриг не удался. И лица те же – русские и фашисты, только бандеровцы. И не успели за Олимпиаду – и вот – нелегитимное правительство! Вот что значит Русский поправочный коэффициент. Это еще Донбасс не сказал свое слово!
Право на самостоятельное развитие каждый народ завоевывает, к сожалению, с оружием в руках. Никакой “старший брат” не дарует это право. И в цивилизованных, и в демократических странах происходит то же самое. Пример, Северная Ирландия.
Украина это вовсе не Грузия. И украинцы умеют прекрасно воевать. Новое руководство Украины было готово к такому обороту событий: без паники принимает решения, необходимые в такой ситуации. Приводит в боевую готовность ВС, объявлена всеобщая мобилизация.
Россия после революции 17 года целых шесть лет воевала без поддержки извне, выдворяла со своей территории нежелательных элементов. И, как известно, вышла победительницей. Революционно настроенный на преобразования народ войсками остановить нельзя.
Этот конфликт, если он перерастет в вооруженный, на долгие годы посеет рознь между двумя братскими славянскими народами. Кто будет товарищем для русского народа? Кому нужен этот конфликт? Кто будет воевать? Опять пацаны, после годичной “подготовки”? Одни вопросы и нет на них ответа.
Герр alzaripov, есть такое заболевание, называется шизофрения – раздвоение сознания. Более умеренный вариант – это когда с полки ЖД упадешь – тут помню, тут не помню. Почему вы лишаете права выбора жителей Крыма, Донбасса, Харькова, Одессы? Западная Украина – это не вся Украина. Если они захватили силой Киев – проанализируйте, кто погиб на майдане – то это не вся Украина! А если Донецк вооружить? Или Харьков? Вот сейчас раздадут если оружие, кто в кого будет стрелять? Кому дадут? И какую рознь посеет этот конфликт между западенцами и русскими – о чем вы? Вы что, не видите, разные они, разные! Вот как начнут русских убивать, тут и Россиия появится. Полномочия у Путина есть. И как-то все забыли об экономике, а как там экономика Украины? За газ не заплатили, забыли, видать, всё дела, дела….
Киевские нелегитимные власти начали мобилизацию (русские идут!), а что такое мобилизация? Это вовсе не 5 тыс. непонятного сброда с майдана. Это повестки, приходят на предприятия, домой, т.е. законопослушным гражданам. Люди приходят в казармы, их там переодевают и начинают по плацу гонять, политбеседы проводить, и т.д. А главное, что эти люди НЕ РАБОТАЮТ! Т.е. экономике Украины окончательный кирдык. А как Донбасс будет проводить эту киевскую мобилизацию? Крым-то точно не будет. Т.е. окончательно развалится промышленность киевской Украины, а может, и с/х западенской. Им на заработки ехать в Польшу сейчас, а тут некогда. Это вместо того, чтоб просто выдать гарантии, что русских обижать не будут, понизить градус риторики в отношении Крыма, пусть сами решают, раз уж революция, и конституции и президента нет, как нет и парламента, т.к. по той конституции, что провозгласили и как следует не утвердили, полномочия иные, а значит, надо переизберать всю эту Раду, это никто. Однако Остапа понесло – националистов не остановить, а на промышленность им всегда было наплевать. Вот и посмотрим.
Это боксер начал мобилизацию . Он просто живет своей жизнью и хочет побиться а ему по крупному счету пофиг что будет с теми кто не может как он собрать все монатки и уехать жить в германию откуда он уже давненько не вылазил . Потому все эти безответственные заявления , что от кличка , что от бандитов которых следует выдать по международному розыску типа яроша только дискредитировали окончательно и без того самозванную власть киева .
Косте.
Жаль, что человека совершенно не знаешь в этом заочном общении. в противном случае даже не обратил бы внимания на Ваши высказывания.
Украинская социальная революция победила. Этот факт нужно признать всем и больше не возвращаться к этой проблеме.
Теперь главное, в каком направлении будет развиваться внутренняя политика бывших революционеров, а ныне вершителей судьбы украинского народа.
С внешней, понятно – прямо в Европу. Этой же дороги не минует Белоруссия. Что касается РФ, то “элита” политическая, экономическая и черт его знает еще какая уже давно в этой Европе, которой они пугают быдло РФ. Этим ужасам, которые творятся в этом Западе быдло верит. Только вот отпрыски этой “элиты” давно уже шастают по Европе.
Документ, подписанный 21 февраля, давал шанс сохранить Украину как унитарное государство, с возможностью балансировать между двумя мирами – Западом и Россией, получая плюсы от обеих сторон. Но время Олимпиады истекало, и организаторы шоу под названием майданная революция вынуждены были судорожно спешить, и наломали дров. Они нарушили целый ряд законов передачи власти. Янук ускользнул, он жив и не намерен отрекаться. А вот куда будут дрейфовать нелегитимные власти Украины, очень сложно сказать, т.к. страна треснула по швам. И это навсегда. Промывка мозгов, проводившаяся за 5 млрд долларов, поступавших из США, гораздо хуже подействовала на русскоязычных жителей Украины, что доказывают выступления в Харькове. Кстати, зная, что их обвинят в том, что они из России (а видели, сколько их было), они показывали свои украинские паспорта. С языком наломали дров рреволюционэры, с памятниками – опять поспешили. Если сейчас в одностороннем порядке денонсируют Харьковские соглашения о флоте в Севастополе, тогда Россия автоматически денонсирует Будапештские соглашения о целостности Украины. Для равновесия. И не забывайте, экономику никто не отменял. А она на фоне всех этих, в общем-то для экономики абс. ненужных споров, медленно начала останавливаться. И скоро встанет совсем. А деньги несъедобны, даже доллары.
Олег, Ну не надо так односторонне оценивать все события в новой истории.
ООН вмешивалось уже тогда, когда лилась кровь, и своими акциями защищала преследуемых. Так было абсолютно во всех случаях. Другое дело, что вся Европа считала преследуемыми одних, а Россия – других.
Сейчас крымчан никто не преследует и не убивает. И у России не было абсолютно никаких оснований вводить войска (То, что ваши оф.лица привирают, что войска не введены, как раз говорит о том, что вы стыдитесь того, что делаете)
А вам надо перестать “защищать” абсолютно все телодвижения Путина. Ведь посмотрите, кого вы защищате заодно с ним – Виктора Федоровича Януковича и его воровскую шайку, которого ненавидят все, и русские, и украинцы и др. Вам бы защищать новую украинскую власть, глядишь, Путин бы хоть чуть-чуть испугался..
В общем, хватит толочь воду в ступе.
Дискуссии хороши там, где люди хотя бы изучают мнение друг друга. Вы не хотите ничего изучать, у вас раз и навсегда выработано стойкое отвращение к истине, если она не согласуется с действиями Путина.
Вы хотя бы поймите, что Путин уже опасен сам для себя. Он явно действует неадекватно. Вам бы озаботится этим обстоятельством.
Автору. Я понимаю причины, по которым вы удалили мой пост. Что ж, помещу его на других ветках.
Что-то с памятью у вас стало. Именно поэтому и не произошло кровопролития, что вмешался Путин. А вы напрягитесь, вспомните, 14 000 крымских татар на площади, задавленная женщина, умерший от разрыва сердца мужчина… Ничего не напоминает? Смогли бы удержаться силы самообороны Крыма и те несколько десятков беркутовцев без поддержки Путина? Без миролюбия татар?А сейчас Путин чётко сказал, что если что-то будет не так – не дадим в обиду, между прочим, и татар тоже! Но лучше бы разобрались сами крымчане. Татары – это тоже очень спокойные люди, как все люди труда. И, я вот знаю, это люди чести. Как чеченцы наши. Они очень страшные враги, но и нет лучших друзей, чем они. Крым – их общая земля, и наконец-то появляется возможность у этого славного народа – крымских татар, получить Землю, свою землю. Они же не собираются ее перепродавать, наживаться, нет! Они хотят на ней РАБОТАТЬ!!! А что делал Киев? даже закуточки не давал! Сажал своих баскаков, и те в упор не видели этих крымчан! Только за бакшиш! И похоже, что Крым будет принадлежать самому себе. Я знаю, что СССР страшно виноват перед татарами. Но это было признано, их начали возвращать на их землю. Возврата к прошлому нет. А сейчас надо татарам не терять время и смело идти во власть, и решать самим, демократично, свои главные проблемы. Нужно всем навсегда понять, что русско-татарский Крым- это абсолютно уникальная общность людей, которые хотят жить мирно, работать, растить детей. Так и будет.
ELLA, если бы Вы повнимательнее читали мои сообщения, то поняли бы, что я считаю Путина бедой России. Но это не означает, что тем самым я поддерживаю любые действия противников Путина. Если бы в Киеве власть перешла бескровно, если бы “сторонники Майдана” не начали бы резню, то вопросов бы не было. Если бы новые власти пошли по пути соблюдения Конституции Украины и провели бы импичмент, то не было бы разговоров о их законности.
Любое благое дело можно обгадить. Даже желание людей жить по закону и по совести. Но нельзя начинать путь к жизни по закону с нарушения этого закона.
Ни кто не мешал действовать и в по подписанному соглашению, которое предусматривало и досрочные выборы. Побеждай и формируй правительство, которое может подписывать любой договор. Но побеждай честно. Тем более, что по этому пути Украина уже прошла в 2004-2005 году. И пусть были сомнения в справедливости третьего тура, но тогда противники Януковича официально победили и никто не говорил про нарушения. Другой разговор, что прозападная власть только ухудшила положение на Украине. И это стало причиной победы Януковича в 2010 году. Люди банально хотели жить лучше. Свобода слова и другие свободы на голодный желудок не очень то воспринимаются. Да, он отказался подписывать договор с ЕС, но это же не повод для кровопролития! Через год могли бы честно победить, если бы украинские граждане так решили и взять власть в свои руки.
И я отлично понимаю реакцию и поддержку Запада, давно действующего по принципу “Да, он сукин сын, но это наш сукин сын”. Власти США и ЕС осознают, что было нарушение закона, но поддерживают новую власть, т.к. она собирается проводить проевропейскую политику. Поэтому то и забыли про подписанные соглашения, про нарушение Конституции Украины, молчали про принятый Радой закон по языку. Запад бы позволил бы и ещё кровь пролить, но “в разумных масштабах”.
Но тут проснулся Путин и через неделю после событий вспомнил про “русских в Крыму”. На что он рассчитывал, подавая запрос в Совфед, я не знаю. Он отлично понимал, что Запад не сдаст просто так “своего сукина сына”. Зачем Путин вытащил своего, т.е. Януковича, вообще не понятно.
В этой истории слишком многое не совсем понятно. Например, с какого перепоя Обама начал угрожать всей России, а не Путину и друзьям?! Кто тянул Керри ляпать про 19 век, когда США сами 2 раза действовали подобным образом за последние годы. Ну выставил Госсекретарь США себя дураком и чего он этим добился? По сравнению с ними европейцы повели себя, с моей точки зрения, правильно. А главное, что всем стало понятно “чьи уши торчат”. Так как новая украинская власть сформирована в полном соответствии со словами замгоссекретаря и посла США на Украине.
Чего добьётся Путин я не знаю, но подозреваю, что поддерживать его теперь будет только “Уралвагонзавод”.
Чего добьётся Обама не понятно. Но клеймо лузера от него уже не отлипнет.
Европа может добиться статуса примирителя, что уже начала делать Меркель.
Я знаю только то, чего добьются новые украинские власти. Начнут передел собственности и поделят “как надо”. Только вот простым гражданам Украины от этого лучше не станет в ближайшие лет 5-10.
А россияне… Если американские власти с дуру сделают то что пообещали, то пострадают в России в первую очередь те, кто никогда за Путина не голосовал.
Так что смотрим за продолжением сериала.
Европа все же умерила риторику в защиту новой власти Киева .
Оказалось , что использование определенных слов еще не означает
именно то действие , которое определяют эти слова .
Если тысячи раз произнести слово ” революция” то это еще не будет обозначать революции , т.к. у каждого определения есть свои неотъемлемые качества .
Революция это когда меняется строй , например из капиталистического в социалистический , и при этом происходит ликвидация прежнего государства с последующим образованием нового государства , причем не обязательно в границах старого .
На деле Европа поняла что на Украине произошел
НЕКОНСТИТУЦИОННЫ ПУТЧ ,
в результате которого новая команда применив силу
пришла на место старой команде управленцев .
Так вот наповерку оказалось что Европе такая смена не очень то и выгодна и оттого Европа начала видеть в ПУТЧИСТАХ тех нациков , которых по началу не замечала .
А что же Америка ? Она на другом континенте и ее по крупному не волнует , пусть даже нацики ,
лишь бы против американского геополитического врага – России .
Здесь возникает вопрос , – а не окажется ли сама Америка в изоляции после такого откровенного цинизма .
Израиль уже направлял требование как в ЕС , так и в США ,
признать партии пришедшие к власти на Украине – антисемитскими ,
а значит реакционными и призвал не признавать идеологию новой украинской власти достойной иметь государственный статус ,
что означает мягкой вариант непризнания Израилем новой власти Украины .
Если ПУТЧИСТОВ на Украине не признают как власть целые государства – может стоит их коллективно приструнить ,
а не наслаждаться зрелищем как привыкли делать США ,
после стравливания сторон .
Революция и революционеры первым делом решают вопрос о власти. Этот вопрос в Украине решен окончательно и бесповоротно: к власти пришли иные люди.
Новая власть признана США и европейскими государствами. Признают евреи или не признают новую власть в Украине, это проблема евреев.
Начался процесс изоляции РФ в связи с событиями в Крыму. Семь развитых стран объявили бойкот РФ.
Ситуация в России идентична ситуации в Германии 1938 года: ура-патриотические настроения, аресты инакомыслящих. Последуй их (инакомыслящих) требованиям, быть может, и не было бы Нюрнбергского процесса.
Как сторонник самоопределения наций и образования ими государства, я даже приветствую захват Россией Крыма и образования государства Крым, так как это твердый шаг и к распаду самой России.
Да всласть же старая по принципу , только лица новые , – олигархи поменялись местами – потому этот ПУТЧ на западе не квалифицируют как революцию .
Революция впереди , когда опираясь на Крым простые работяги из восточных областей пройдут по всей Украине до Львова и передадут суду Яроша и прочих путчистов .
Олег, мне очень не хочется сейчас подробно рассматривать каждый поворот украинских событий. Но произошла революция, да, не пролетарская – буржуазная революция. И сейчас, когда вы говорите о несоблюдениях каких-то положений Конституции, по-моему, вы забыли, что у революции своя логика. Если этот порыв народа не обуздать, не придать ему хоть какой-то статус, мы могли в центре Европы получить настоящую бойню.
Запад это хорошо понял, кроме того, недаром западные лидеры приезжали в эти дни в Украину, они должны были убедиться в характере происходивших событий. Ни о какой резне там речи не было. Если вы помните, сначала выступили прозападно настроенные молодые люди за евроинтеграцию. Но потом присоединились почти все украинцы, и они уже не говорили о евроинтеграции, они говорили о Януковиче.
Янукович выведен из игры. Он не стоит того, чтобы вспоминать, какие шаги он предпринимал .Это свершившийся факт.
О евреях. Сегодня на 1 укр канале прошла программа С.Шустера , который призвал Путина опомниться. Он сказал, что сейчас в Украине нет ” ни эллина, ни иудея”, все украинцы. Не нужно противопоставлять евреев остальному населению.
Российская пропаганда вбила своему населению в мозги, что США всюду лезли и всюду наводили свои порядки. Ну вот вам пример – Сирия, Обама очень дорожит общественным мнением и позволил Путину прослыть миротворцем. И что мы сейчас имеем? 150 тыс погубленных жизней в 20 млн стране. И убийство страны продолжается, ваш “миротворец” уничтожил ее, дав клятву верности Асаду. Если бы в Украине остался Янукович, ей была бы уготована судьба Сирии. В центре Европы.
Я не идеализирую США, они часто действуют как слон в посудной лавке. Но если бы сейчас они имели такой вес, как при Рейгане, Путин не посмел бы напасть на Украину.
Если у Обамы прорезался голос, я приветствую это. Россияне не виноваты, вы считаете? Но ведь это именно вы дали Путину карт-бланш на все, абсолютно на любые действия. Если вам нравится такой мазохизм, бог с вами. Но ведь он не удовлетворился вами, вас ему мало. Мне очень жаль моих родственнитков, которые неприемлют Путина, но им придется смириться с международной реакцией.
Впрочем, еще не все потеряно. Для Путина и для вас, т.к. А.Меркель призвала “договариваться” с Путиным. Это значит, что Европа сливает Украину. Европе не хочется ощутить небольшое похолодание в квартирах. Старая, вялая, безмозглая Европа.
Последняя фраза из передачи с участием Шустера: “Знаете, чем Путин отличается от Гитлера? У Гитлера не было 40 млрд дол”
Вначале передачи украинские журналисты приняли клятву, аналогичную Клятве Гиппократа для врачей. Так что эта цифра не взята с неба, я уверена.
Да, и последнее. “Одних олигархов поменяют на других”. Если будут приняты жесткие законы против коррупции, то и олигархи будут работать на Украину. Я смотрела Первое заседание Правительства Украины, они выстраивают целую систему сдержек и противовесов против коррупции. А вдруг им удастся это сделать!
Элла пишет: “Но произошла революция, да, не пролетарская – буржуазная революция. И сейчас, когда вы говорите о несоблюдениях каких-то положений Конституции, по-моему, вы забыли, что у революции своя логика”.
ОК, революционная вы наша. Тогда Крым, Донбасс, Одесса, Николаев, следуя вашей логике, тоже имеют право выбрать свой путь, не так ли? Или конституция, договоры…Ну будьте же последовательны! А то ведь вспоминается ЖД полка, и когда клиент падает головой, то тут помнит, а тут – не помнит.
Вот Ленин – гений революции, был последователен, и дал независимость Финляндии, не так ли? Раз вы революционеры – будьте последовательны тоже! А если по Закону – извольте вернуться в 21 февраля. Начнем сначала, начнем с нуля.
ELLA. Я уважаю Ваше мнение, но не соглашусь с тем, что “произошла революция”.
Когда одни кланы меняют другие, то это не революция. Произошло смещение вектора во внешней и внутренней политике властей и всё! Ещё раз прошу Вас посмотреть на новую власть и понять, что это все “из бывших”. Они все уже были у кормушки. Сейчас хотя бы Юлю сходу не допустили, но это потому, что нынешний кабинет это кабинет камикадзе. А Тимошенко не хочет “марать” своё имя непопулярными мерами реформ. Иначе бы она сама их провела ещё тогда, когда была премьером, а президентом был Ющенко. Кстати, и Турчинов, и Яценюк тогда тоже были во власти, но ничего не делали. И это исторический факт.
Насчёт Буша. Именно при нём были введены войска в Грузию и он ничего не сделал. И у Обамы не голос прорезался, а выборы скоро. И ему не дадут подставлять партию. Отсюда и такая неадекватная реакция, которую Европа не поддержала.
Сирия. Войну там начали не США, Россия или Асад, а саудиты с катарцами.
Насчёт Шустера. Глупое заявление потому, что у Гитлера было намного больше денег. Военный бюджет Германии сопоставим разве что с бюджетом Пентагона сейчас. И Европа не “сливает Украину”, а трезво оценивает реалии. Или Вы считаете, что в Европе не видят ничего. Они отлично видят, что кардинально ничего не изменилось и к власти пришли те, кто даже не подумал законным путём провести импичмент. Европа отлично понимает какое экономическое состояние Украины и что не удастся быстро заставить украинцев начать работать. Европейцы не хуже нас видят и раскол Украины и то, что новая власть только усилила этот раскол.
И не только Меркель, но и британцы против введения экономических санкций. Они же нормальные люди и не могут объяснить своим гражданам почему Шотландия может проводить референдум о выходе из Бриании, а крымчане не могут провести референдум о выходе из Украины. Тут они даже своими “двойными стандартами” не стали пользоваться, так как это было бы глупо.
и последнее. Верить украинским журналистам это не уважать себя. Тем более Шустеру, который успел и в России прославиться. Они ничем не отличаются от российских. Тем более, во время информационной войны верить журналистам нельзя. Приведу Вам небольшой пример. В середине февраля журналисты Евроньюс, желая показать разные мнения “жителей Киева”, показали несколько интервью. Для западного зрителя всё выглядело красиво и демократично. Но получилось, что поддерживающие Майдан как один говорили на украинском, а противники на русском. При этом интервью со сторонниками были сняты на самом Майдане, а с теми, кто не поддерживал в спальных районах Киева.
Да, повторюсь, западный зритель, не знакомый с тонкостями, поверит в такой “опрос”. И будет считать, что киевляне в большинстве поддерживают и Майдан, и радикалов. Тоже самое и с событиями последних дней, когда, показывая кадры захвата харьковской администрации, западные СМИ убрали кадры с демонстрацией паспортов тех, кто оккупировал здание, а оставили только те кадры, где они стоят на коленях. И не показывали интервью с задержанными, которые, и это в Харькове, говорили исключительно на украинском.
А западный зритель делал себе вывод, что одни харьковчане против других. Им же забыли сказать, что эти “промайдановские харьковчане” всю свою жизнь прожили на западе Украины и приехали в Харьков только для захвата администрации.
Но официально, если кто-то обвинит СМИ во вранье, то они честно скажут, что не врали. И, на голубом глазу, заявят, что не разбираются в тонкостях украинской политики.
Говорит это о том что российские СМИ честные? Нет, конечно. Они все достойны друг друга. Все отрабатывают свою зарплату.
p.s. ELLA, я никогда не голосовал за Путина и не собираюсь этого делать. Я считал и считаю, что это не вина россиян, а беда. Но устраивать кровопролития из-за этого не стоит. Это надо просто пережить, как пережили комми. Сами уйдут в прошлое.
Клиенту, часто падающему с полки железнодорожного вагона. Вы, Захаров, подчищайте свои данные, так как тут довольно ушлые ребята, воспользуются.
В Украине идет тот же процесс, что и в России – парад суверенитетов. Ничего, центр окреп, и теперь где эти суверенитеты! Российский главный шут, у которого отец юрист, вообще предлагает упразднить национальные образования. Шут, конечно, но ведь это пробный шар Кремля, озвучивает планы кукловодов. Смолчат, можно будет и упразднить.
В Украине тоже, центральная власть окрепнет и области сами с поклоном придут в Киев,если, конечно, опять Россия не будет ставить палки в колеса.
Промелькнуло сообщение, Канцлер Германии охарактеризовала Президента РФ как человека оторвавшегося от реальности и живущего в своем мире. Это она проговорила в разговоре с Президентом США.
По поводу вторжения российских войск в Украину. Да, Бог с ними, пусть вторгаются, пусть идут аж до самого Киева. Братья дерутся – враги потешаются.
Так так так. А кто сказал, что она сказала такое про Путина? Утечка? Наших там не было…Ааа! Это уже американцы сами своего президента слушают, ну и Ангелу эту из ГДР по старой памяти…Опять брехня.!.. Вот недавно читаю – два истребителя зашли в воздушное пространство Украины, и один другому говорит – Захожу на цель! А ведь там тоже шифруются, открытым текстом уж дааавно не говорят, это ж не бой идут одни старики…Щитильнее надо. Аккуратнее. Еще раз. Мне украинские СМИ мозги не промывали, и я как Элла с полки не падал. А временное правительство, как это и положено, зависло. На то оно и временное.
Alzaripov , в Украине не парад суверенитетов, в восточных областях прошли провокации российских агентов влияния. Я это знаю точно, у меня знакомый работает на одном из производственно-промышленных предприятий в Донецке.
Он говорит, что никто из промышленников не собирается в Россию, до сих пор было нормальное взаимодействие с российскими партнерами, но с ними очень сложно иметь дело, т.к. приходится пользоваться их методами. Но некоторые предприятия, конечно, потеряют свой рынок, если уйдут российские партнеры. Тут им понадобится помощь Запада. Но лично он и др. донецкие предприниматели больше настроены на западные связи и совсем не горят желанием идти в рабы на галерах.
Конечно, все переживают, не знают, чем закончится эта путинская авантюра. Мой знакомый отлично говорит на двух языках, не видит проблемы в ведении документации на украинском. Но если кому-то это сложно, наверное, будут что-то предпринимать. Единственное, что Путин понять не хочет: украинцы сами собираются решать свои проблемы.
Я вот приведу такую параллель. В Америке очень много китайцев. Не пригласить ли им Сэн Цзян Пиня, чтобы он защищал их права в Америке, чтобы ввел войска?
Неужели наши друзья не видят абсурда того, что они здесь пытаются нам доказать?
MIKEN90, я слышала выступление Председателя Меджлиса татар Крыма. Он считает, что референдум в Крыму, если признают его необходимость, должен проводиться среди трех общин Крыма отдельно. Если татары, например, не желают отсоединяться от Украины, а их всего 14%, а русских 50 с лишним %, то в таких условиях будет нарушено право меньшинства на самоопределение, если русские захотят отсоединится. Если большинство в каждой общине проголосует за отсоединение, тогда, конечно, это должно быть признано вс еми жителями Крыма.
Так что все не так просто. А татары, конечно, мирные и взвешенные люди, но за свои права постоять они смогут.
Озабоченность крымских татар понятна; они не забыли сталинских издевательств и не желают быть в составе страны, чей режим возглавляют наследники Сталина. Но, как Вы наверняка знаете референдум в Крыму по вопросу самоопределения незаконен – Конституция Украины этого не позволяет. То, что под дулами русских автоматов такой референдум всё равно будет проведён сомнений нет. Нынешним украинским руководством он признан не будет. Россия Путина естественно признает. Всё это уже неоднократно бывало в истории и ведёт к гражданским, и не только, войнам, итогами которых не всегда достигаются цели инициаторов таких провокаций и войн.
Элле.
В Казахстане 23% русских и русский язык является вторым государственным. Количественное соотношение населения: казахи – русские стремительно меняется в пользу коренного населения. Вскоре и здесь государственным языком будет казахский.
Вывод войск НАТО из Афганистана. Назарбаев не вечен. Значит, вскоре и в этой стране возникнет точно такая же проблема, что сегодня наблюдаем в Украине.
В Белоруссии 11% русских и количество их уменьшается. Статус русского языка как второго государственного будет под вопросом. Могут возникнуть проблемы.
О внешней политике России. Любое государство, проводящее агрессивную политику в отношении своих соседей, заканчивает свое существование распадом, в лучшем случае, в худшем, вовсе сходит с исторической сцены. Самый последний и наиболее яркий пример современности – полураспад Российской империи.
По поводу революций. Только народ обладает суверенным правом на власть и на самоопределение. Чиновники: от Президента до чиновника 14 разряда – это люди, нанятые народом для управления. Но если эти чиновники подмяли власть под себя, то народ имеет суверенное право стряхнуть одну нечисть и тут же нанять другую, быть может, будущую нечисть. До бесконечности. Один философ пытался прервать эту порочную бесконечность учением о Сверхчеловеке. Не получилось. Может у других есть иные мысли на сей счет?
Олег. О революциях и прочих интересных вещах.
1 В современной политической науке революции делятся на социальные и политические . В нашем случае мы говорим о политической.
Она характеризуется тем, что происходит смена политического режима.
Политический режим характеризуется методами осуществления политической власти, мерой участия граждан в управлении, отношением государственных институтов к правовым основам собственной деятельности, степенью политической свободы в обществе, открытостью или закрытостью политических элит с точки зрения социальной мобильности, фактическим состоянием правового статуса личности.
Это отложенное во времени преобразование, надеюсь, мы все станем свидетелями преобразований в украинском обществе.
2 Я думаю, что ни Яценюк, ни Турчинов, ни Кличко не запятнали себя коррупционными делами. Они прошли “чистку” на Майдане. Насколько они хороши как управленцы, я не знаю. Думаю, этого пока не знает никто. Если им удастся хоть как-то оживить экономику, им можно будет ставить памятник и простить, если есть за что. Недавно Яценюк сказал, что их правительство – это камикадзе, они знают, что придется принимать непопулярные решения. Среди членов правительства есть некоторые специалисты, которые вызывают у меня глубокую симпатию.
3.О референдумах. Положение о них в международном праве вызывает всегда неоднозначную реакцию. Вроде существует право на самоопределение наций, но в то же время как-то нехорошо нарушать целостность. В каждом случае своя логика.
И каждый для подтверждения своих собственных представлений о прекрасном выбирает тот или другой вариант. И упрекает сторонников противоположных мнений в двойных стандартах.
Если внимательно посмотреть вокруг, везде и всегда присутствуют двойные стандарты. А в речах Путина на пресс-конференции – даже тройные.
4. Насчет Шустера. Он вел программу на российском ТВ. Очень честную и нелицепрятную для власти. Его убрали. Пригрело украинское ТВ. Он никогда не давал повода усомнится в своей честности, всегда был оппозиционно настроен и к украинской власти. Украинские президенты терпели его, т.к. не хотели, чтобы их считали душителями свободы слова. В Украине даже при Януковиче свободы было больше, чем при Путине.
Между прочим, прекрасный аналитический журналист Евгений Киселев тоже был вытолкнут из России в Украину.
С.Шустер – это не В.Познер. Наверное, у Шустера нет такой собственности, чтобы бояться. А У Познера много чего есть.
5. Сегодня были сообщения, что украинское МВД идентифицировало тех “промайдановских харьковчан” и “промайдановских донетчан”, которые устраивали беспорядки. Это одна и та же гастрольная группа, люди действительно говорят по-украински, видно, им хорошо заплатили.
Олег, вы же прекрасно понимаете, что провокации неизбежны.
6. Вот вы не фанат Путина. Но почему-то вы поддерживаете всю ту вакханалию, которую он изобрел и проводит в жизнь. Т.е. вам не нравится Путин, но все, что он делает, нравится? Тогда почему вы его не любите?
Сейчас происходит трансформация Дождя, он перестанет удивительно напоминать украинские СМИ. Я поразился, когда случайно наткнулся в ТВ. И вот какая мысль тогда пришла – наиболее яростно там, на канале, выступали евреи! Да-да! Поразительно! Это именно они организовали пресловутый опрос, когда их вдруг заинтересовало, а не надо ли было сдать фашистам Ленинград, чтобы спасти, как они написали, сотни тысяч жизней. Обычная украинская правда, подтасовка. Понятно, что немцы уничтожили бы всех, просто всех. А первыми – дедушек и бабушек этих “любопытствующих” просто потому что евреи. Надо бы руководству государства Израиль обратить пристальное внимание на эти факты. Псевдодемократическая риторика приводит их в стан фашистов! Куда делся хотя бы генетический страх? Ведь сколько убили! И те же бандеровцы! Поразительно, что в защиту этого перекошенного дождя выступил какой-то израильский канал! Он организовал опрос: «Считаете ли вы, что европейские евреи сами спровоцировали Холокост?». Опять подтасовка. Это всё равно, что спросить, считаешь ли ты себя дураком? А надо было провести опрос не евреев, а окружающие народы, ну вот хоть палестинцев – считаете ли вы, что евреи считают себя богоизбранными, самыми умными и потому имеющими право убивать палестинцев? Что бы сказали палестинцы, как думаете? Свободомыслие не означает вседозволенность, нужно иметь внутренние тормоза и не лить грязь на окружающих, даже если они зарабатывают себе на жизнь тем, что просто работают, а не развлекают публику всяческим шутовством, как Шустер.
На майдане в киеве были сотни со своими командирами – это организованные группы , т.е. это не народ . Их было несколько тысяч . Этого достаточно для конституционного переворота .
Государственный переворот не есть революция .
Дворцовые перевороты бывали и в России , в частности Екатерина 2 пришла к власти в результате такого переворота
и тогда были организованные группы во главе с Орловым , причем количество участников измерялось всего то сотнями .
Никто не называет все эти перевороты революциями иначе в мировой истории уже накопились бы десятки , если не сотни таких революций .
Настоящая революция на Украине только назревает .
На митингах в Луганске , Днепропетровске , Одессе , собираются десятки тысяч людей , которые никем не организованы . Люди идут просто за идею – это и есть настоящая революция .
Идея – долой западенцев ; собственное развитие без кабалы ЕСэсовцев .
Только беженцев из украины уже 200 тысяч . Все они вернутся в ряды борцов , когда поднимется волна настоящей революции .
Волнуетесь,Украина вступит в НАТО,ну и что причём здесь Россия,какое дело россиянам? Кто россиян заставлял вкладывать деньги в донецкий металлургический комбинат,и скупать активы украинских предприятий,кто заставлял россиян вкладывать миллиарды в американскую ипотеку? Почему не в свою экономику,ипотеку? Потеряете много в очередной раз,но это ваши проблемы и Путин тоже ваша проблема,и олигархи ваши сидящие под крышей фсб-шной,тоже ваши проблемы. Так что сидите со своими проблемами. Да к слову прочитал доклад,американских аналитиков,у России нет ядерного щита,и мощь ядерного оружия, миф. Просто у вас нет спутников для наведения и сопровождения ракет. Вы россияне просто,отсталая нация. Но у вас есть ГЛОНАСС, правда он тоже не работает. Так что торгуйте своими энергоресурсами,пока вам американцы позволяют.
В порыве благородного гнева не стоит сваливать все в единую кучу. Есть российский народ, живущий от зарплаты до зарплаты как прежде; есть студенты, которые сводят концы с концами с помощью родителей; есть врачи и учителя тоже не слишком богатые; есть полуголодные, в большинстве своем, пенсионеры, но не сознающиеся в этом; есть мужики,доживающие до 58 лет; есть беспризорные, количество неизвестно и много других категорий.
Один товарищ, описывая глубинку Тверской области, писал, что видел женщину одинокую заживо гниющую в кровати. Тот, кто не посещал сельские районы центральных областей России, тот вовсе не знает всей омерзительной картины.
Это вот одна часть российского народа, наверное, 90%. Другая часть российского населения гуляет по куршавелям, парижам и лондонам. Им глубоко наплевать на положение как всей России (экономика, промышленность, окружающая среда и другое, что также составляет Россию), но более всего на своих соотечественников.
Санкции – это хорошо для России (не раз это говорил), это благо. Если будут настоящие санкции, то только тогда и только тогда собственно и начнется саморазвитие РФ. Но это не выгодно зарубежью, процветающая Россия им не нужна.
Так что по прежнему кормить, обувать, возить будут нас наши славные трубы, лес, алмаз и другое сырье.
Alzaripov . К сожалению, реальных санкций не будет. Лондонский Сити на них не настроен, т.к. главные инвесторы в английскую экономику – это богатые россияне. Сейчас ни у кого нет столько денег, как у арабов и россиян.
Вы меня удивляете, когда говорите, что Запад не хочет видеть Россию сильной и свободной. Почему-то Запад и Америка сделали все, чтобы Япония и Германия стали сильными и свободными. Пытаются поднять до своего уровня и страны Восточной Европы.
Почему “им (Западу) не нужна процветающая Россия?” Я удивляюсь, что вы вдруг заговорили такими пропагандистскими клише. Вот как вы думаете, почему весь мир не любит Сев. Корею и прекрасно относится к Южной? Корейцы-то одни и те же.
Посмотрите на пример с Обамой. Ведь он был настроен на “перезагрузку”, он считал высказывания МакКейна слишком жесткими, он даже уверял Медведева, что во втором своем сроке он сможет быть свободен от необходимости считаться с мнением республиканцев. И что он пожинает теперь?
Это ведь сама путинская Россия противопоставляет себя всему миру.
Трудно желать силы и процветания агрессору.
ELLA, простите что встрял, но если Вы помните, то глава дипломатии ЕС Эштон британка. И именно с ней беседовал глава МИД Эстонии и поделился мнением, что снайперы были наняты “кем то из глав оппозиции”. МИД Эстонии уже подтвердил, что разговор не поддельный. Плюс к этому, в разговоре было сказано, что новые власти пытаются спустить на тормозах расследование, а попросту говоря, ничего не делают.
Уважаемая ELLA, мне кажется, что даже Вы не сможете обвинить главу МИД Эстонии и баронессу Эштон в антиамериканизме и пропутинской позиции. Но этот разговор вполне объясняет разницу между позицией Вашингтона и Брюсселя. Европа не хочет защищать тех, кто возможно устроил бойню в Киеве.
Но Вы правы, что Европа теряет намного больше, чем США. Может быть именно поэтому США и заняли такую жёсткую позицию.
Ну вот, и выясняется, что стреляли одни и те же снайперы и по тем, и по другим. И опубликовали переговоры государственных снайперов – они пытались выявить, кто же стреляет. Сами не стреляли. Но профессионализм тех, кто убивал, был выше тех, кто пытался их остановить. Это как в капле воды отражает состояние украинской армии и спец. служб. Слабаки. Не сумели. И есть большое подозрение, что стреляли эти гады как раз по заданию тех, кто сейчас в Раде сидит! Т.е. там сидят бандиты, захватившие власть.Никакая не третья сила. А если и была третья сила – то “морпехи” с корабля, что винт погнул, когда их высаживал.
Элле.
“Железная леди”, можно без кавычек, истинно была железной. Так вот она говорила, что Россия будет сырьевым придатком Запада (угадала) и население будет 15 млн чел. Кто-то попытался поправить, что, быть может, 50. Не, со всей твердостью повторила -15. Это сегодня успешно претворяется в жизнь.
М.Олбрайт, в свое время посетовала, что русские владеют слишком большой территорией и это несправедливо. Здесь возникают различные идеи.
Русским пора опомниться и понять, что ни один олигарх не будет развивать промышленность и сельское хозяйство России. Они, подобно упырям, испив жизненные соки народа, дружно отваливают на Запад. Чтобы выжить русским это нужно понять и избавиться от упырей. Завтра будет поздно. Жизненный порыв народа на исходе. Призывами “Не дадим русских в обиду!” не возродиться. Нужно строить заводы и фабрики, благоустроить дороги и города, поселки. Строить дома.
Создавать семьи и рожать детей. А молодые люди видят одни разводы высших руководителей страны. И у молодых формируется точно такое же отношение к семье.
Чем можно объяснить буквально истерику на Западе по поводу Крыма в частности и Украины вообще? А не получается! Даже авианосец в Грецию подтащили, а то забыли, что это оружие против слабых, а у тех, у кого есть специальные подлодки, прозываемые “убийцами авианосцев”, и ракеты соответствующие – авианосец просто громадная мишень, мимо которой невозможно промахнуться. Так что эта страшилка не про нас – вон пусть Эфиопию пугают. Украина посыпалась. Обнажились все гнилые нитки, которыми ее сшивали. И тупые наци её не не удержат на краю.
А Яйценюк оказался честным человеком – сказал, что будет хуже – и стало хуже! Но почему не сказал, что настолько?
Выступала француженка – националистка из их парламента и четко сказала – почему украинцев обманывают – никогда им не бывать членом ЕС.
АлЗарипов. Для меня сегодня было шоком, что 40% русскоязычных американцев, позвонивших на радио Н-Й при обсуждении ситуации в Украине, ругали Обаму и признавались в любви к Путину. Ведущий программы не поверил этой цифре, но она была подтверждена.
Мы начали интересоваться, кто такие эти люди и откуда они черпают информацию.
В основном, это пожилые американские граждане, которые не владеют английским и смотрят только российское ТВ. Вы понимаете, какое это мощное средство оболванивания людей? Я иногда пытаюсь смотреть программу Д.Киселева. До конца не выдерживаю. Но люди невежественные и невзыскательные слушают с удовольствием, Надо отдать должное Д.Киселеву, он неплохой артист.
Чего же мы хотим от российских граждан, если американские под этим наркотиком?
Я посмотрела с такой точки зрения на американское ТВ. Оно не имеет такой пропагандистской составляющей, для этого круга людей оно не особенно интересно, оно не является таким увлекательным, ведь Д.Киселев прямо детективные истории рассказывает.
Поэтому ваши призывы к россиянам падают на неблагоприятную почву.
Кроме того, к кому вы обращаетесь, когда призываете строить заводы? К тем, кто смотрит Д.Киселева?
Строить могут только те, кого вы называете олигархами, если они будут уверены, что у них никто ничего не отберет. Я много читала о таким россиянах, которые хотели обустраивать Россию. Но не получается: нет твердой законодательной базы, нужно иметь “крышу”, которая стоит как авианосец.
Хочу вам сказать, что россияне спят и видят прекрасные сны. Спят под кайфом. А наркотик – ТВ. И мы тут с вами сражаемся с ветряными мельницами.
Alzaripov, вот с чем полностью с Вами согласен, так это с разводами. Это какой же совестью должен обладать человек, объявивший “Год семьи” и сам в этот год развёлся?! Но, повторяюсь, я считаю его не виной россиян, а бедой. Бедой, которая угробила экономику России. Но всё проходит. И он не вечен. Только вот стоит ли ради ускорения процесса его ухода терять жизни людей, как это сделали в Киеве?
Тем более, что нынешняя экономическая ситуация уже заставила его начать пересматривать свою политику.
И зря Вы так про олигархов, которых уже нет. Никто из богатых не имеет сейчас большого влияния на политику страны, а значит, называть их олигархами не совсем правильно. Их цель – получение прибыли. А её можно получить только при работающей нормально экономике, при работающих фабриках и заводах.
Насчёт “сваливают”. А что им ещё делать, если российские законы не защищают не только Вас или меня, но и их? Сидеть и ждать когда всё отберут и отправят шить рукавицы?
Элле.
Отрезвление придет в общество. Ни одно произнесенное слово не пропадает, находит свою почву. Слушать комментаторов российского СМИ, политиков, и других трущихся около корыта, без омерзения нельзя. Как мало же нужно человеку, чтобы он вдруг такое начал говорить!
Российское руководство со времен первой Чеченской войны задумалось создать такие СМИ, чтобы можно было держать людей в возбужденном состоянии. Добились своего. Что там Украина! Внутри страны ищут и находят врагов. Теперь уж и не знаешь, что можно говорить, а что нельзя, чтобы не угодить под статью.
Правительству совместно с Минобрнаук необходимо в срочном порядке разработать разговорник русского языка, с набором разрешенных фраз. В противном случае “хлебнешь кваску чуть-чуть” и сболтнешь лишнее, да спасет нас Всевышний от такой напасти, вмиг браслет на ногу оденут, в лучшем случае.
Не олигархи будут развивать народное хозяйство страны, они во главе с Президентов развивают спорт. Мрачные мысли наполняют, смотря на российский народ, угасает в нем жизненная энергия. Лет через 50 в РФ полноценная жизнь будет ограничиваться столицами областей и республик.
Олегу…… “Запись беседы главы МИД с главой европейской дипломатии оказалась накануне в Интернете. В ней Паэт касается темы снайперов, которые стреляли в людей во время обострения противостояния в Киеве. Ряд российских СМИ сочли, что министр подтверждает версию, будто снайперы действовали в интересах кого-то из лидеров оппозиции. Сам Паэт накануне подчеркнул, что речь в разговоре идет лишь о том, какие версии ходили о произошедшем на Украине. Министр настаивет, что не давал оценок. Он только выразил обеспокоенность, что если эти слухи начнут жить собственной жизнью, это может навредить ситуации на Украине. Подлинность записи подтвердил МИд Эстонии”
Олег, это же трактовка российских СМИ и российская прослушка.
Это не “трактовка”, а очередная ложь российских СМИ. С Украиной они и их хозяин Путин побили все рекорды откровенного вранья. Особенно хороши байки про военную униформу и военное снаряжение, которое оказывается можно купить в любом ларьке и сотен тысяч украинских беженцев в Россию, которых “почему-то” так и не нашли. Только что Госдепартамент США вынужден был издать документ под названием «Вымыслы президента Путина: 10 ложных заявлений о ситуации в Украине». http://www.golos-ameriki.ru/content/putin-ukraine/1865249.html
Ложь захлестнула и пропагандистский канал Путина Russia Today, где журналисты начинают порывать с этой конторой. Одна из ведущих телеканала RT, американка Лиз Уол в прямом эфире сообщила о своем увольнении, назвав причиной ухода российское вторжение на Украину. Корреспондент RT в Вашингтоне Уол заявила, что “не может больше быть частью компании, финансируемой российским правительством и оправдывающей действия Путина”. Уол рассказала, что как репортер RT она столкнулась со многими этическими и моральными проблемами еще и потому, что ее родители приехали в США из Венгрии, спасаясь от вторжения советских войск. “Я горжусь тем, что я американка, и верю в “распространение правды”. Именно поэтому после этого выпуска, я ухожу”, – сказала журналистка. http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2014/03/140305_rn_rt_anchor_resigned.shtml
Ранее на этой неделе другая ведущая телеканала RT, американка Эбби Мартин, осудила ввод российских войск в Крым, назвав это военной оккупацией.
Майкин, ваши сшанские сми врут в разы больше, а еще вернее будет сказать, что в ваших сми вообще нет ни слова правды.
“Размещенное на сайте Госдепартамента «опровержение» фактов, связанных с Украиной, поражает не столько примитивным искажением реальности, сколько цинизмом и неприкрытыми «двойными стандартами». Об этом говорится в официальном сообщении МИД России…”
И что? Сшанская “правда” против правды России, и кто кого победит?
«В Вашингтоне, конечно, не могут признать, что сами подпитывали «майдан», поощряли свержение законной власти насильственным путём, расчищая путь тем, кто сейчас выдает себя за легитимную власть в Киеве», – говорится в заявлении, опубликованном на сайте ведомства. В то же время российская сторона отказалась «опускаться до полемики с низкопробной пропагандой».
Зато зазомбированный Майкин просто купается в этой низкопробной пропаганде. Уж как она ему нравится!!! Майкин, может, пора просто глаза открыть?
«Как быть с бомбардировками бывшей Югославии или вторжением в Ирак по сфальсифицированному поводу?», – напомнили в ведомстве. «Очевидно, что в Вашингтоне по-прежнему не в состоянии адекватно воспринимать развитие событий не по американским лекалам», – говорится в заявлении.
В МИД отметили, что США «не могут преодолеть себя, смириться с тем, что не получается всегда и везде диктовать свою волю».
Также в ведомстве напомнили о немалом количестве американских военных интервенций далеко за пределами национальных границ и в отсутствие угрозы безопасности США. Это и Вьетнамская война, унесшая жизни двух миллионов мирных жителей, и вторжение в Ливан в 1958 году под предлогом защиты своих граждан, оказавшихся в зоне конфликта. В МИД РФ напомнили, что в 1965 году США вторглись в Доминиканскую Республику, в 1983-м – атаковали крошечную Гренаду, в 1986-м бомбили Ливию, а три года спустя оккупировали Панаму.
«И, тем не менее, Россию смеют упрекать в «вооруженной агрессии», когда она вступается за своих соотечественников, составляющих большинство населения Крыма», – заявили в ведомстве.”
Майкин, может, Вы попытаетесь ответить на эти вопросы? Али слабо? Совесть еще осталась, или как? Хоть крупица?
“Бывший посол США в Москве Джек Мэтлок прокомментировал заявления госсекретаря США, назвавшего «невероятным актом агрессии» заявление России о возможном вводе войск на территорию Крыма. По словам американского дипломата, «чтение Соединенными Штатами лекций о соблюдении суверенитета и территориальной целостности может восприниматься в мире, как претензия на особые права, которые за другими не признаются»
В своем блоге Мэтлок пишет, что Америка не вправе читать другим лекции о суверенитете.
«Россияне могут не без оснований утверждать, что США заинтересованы в территориальной целостности лишь тогда, когда это отвечает их интересам, – пишет дипломат в своем личном блоге. – Послужной список американских правительств показывает, что они игнорируют всякую территориальную целостность, когда им это удобно, – как в том случае, когда они вместе с союзниками по НАТО нарушили территориальную целостность Сербии, создав, а затем признав независимое Косово. А кроме того – поддержали отделение Южного Судана от Судана, Эритреи от Эфиопии и Восточного Тимора от Индонезии».
«Что касается нарушения суверенитета, – добавляет Мэтлок, – Россия может легко вспомнить, что США вторглись в Панаму для ареста Норьеги, вторглись в Гренаду, чтобы предотвратить захват в заложники американских граждан (хотя их никто в заложники не захватывал), вторглись в Ирак под надуманным предлогом, будто у Саддама Хусейна имелось оружие массового уничтожения, что во многих странах они уже сегодня наносят удары по безоружным людям со своих беспилотников».
«Иными словами, чтение лекций о соблюдении суверенитета и территориальной целостности может восприниматься в мире, как претензия США на особые права, которые за другими не признаются»
Итак, ваша девушка, бывший диктор РТ, против бывшего посла США в России. Так чья правда правдивее???
Вот Вам, Майкин, еще и мнение бывшего кандидата в президенты США Рона Пола:
«Это нам-то читать нотации о нарушении суверенитета? А как же суверенитет Ирака, Афганистана, Йемена, Северной Африки? Мы постоянно лезем в чужие дела – в Пакистане летают наши беспилотники, в 130 странах по всему миру расположены 800 наших военных баз.
Мы проповедуем демократию. Мы, наконец, добились какого-то подобия этой демократии в Египте, там были проведены выборы, но нас не устроил их выбор – и в стране произошёл военный переворот. Я не люблю лицемерия. Мы проповедуем одно – и в то же время по каким-то причинам мутим воду у всех за спиной»
Итак, одна сломавшаяся девушка с Вашей стороны, и дипломат и экс-кандидат в президенты США с моей стороны. Так кто же говорит правду, Майкин?
Министр теперь может говорить что угодно. Что его не так поняли, что он плохо владеет английским, что он в этот момент заболел.
Вы включите запись и послушайте. Да, он не утверждал, а высказывал мнение, о чём я и написал.
И Вам не всё равно чья это прослушка, если одна из сторон уже подтвердила её подлинность? Тем более, что нет ничего странного, что Россия прослушивает “друзей” по НАТО.
Насчёт СМИ. На Сайте ГА новость о прослушке вообще уже исчезла с первой страницы. Есть что угодно. И про увольнение ведущей РТ, и интервью с какой то дамой, но этой новости уже нет. “Свободная пресса” может писать то, что от неё ждут.
Шучу, конечно же. РС ГА отличный пропагандистский инструмент. И понятно, что эту новость они не допустят к обсуждению.
Странная логика, если сосед твой вор и бандит, то и ты становись таким. Эдак куда же мы скатимся!
Если будем это принимать, то к хаосу. Если сможем исправить и заставить всех, повторю, всех жить по закону, то к нормальной жизни.
А иначе… Одним будут мерещиться “залежи ОМП”, другим “нарушения прав”, третьим “спорные острова”.
И цели, и задачи США теперь вполне понятны. Когда Украине Россия давала 15 млрд. долларов, то это был последний шанс у Украины спасти тяжелую промышленность. Но беда в том, что промышленность Украины включает в себя военно-промышленный комплекс бывшего СССР, и заметную его часть. Это и погубило Украину – США вместе с ЕС решили угробить всю промышленность Украины вместе с остатками ВПК. Да чего уж там – угробить промышленность Украины вместе с людьми, которые в ней работают.
Олегу.
Еще вчера можно было бы посчитать за сумасшедшего человека, который бы утверждал, что Россия будет претендовать на территорию своего соседа и какого – Украины!
Можно было бы предположить чисто гипотетически подобные действия со стороны Германии. У ней оттяпали много земли по результатам 2 Мировой войны.
Как быть теперь Казахстану? Да и Белоруссия не в лучшем положении.
Крымские татары решительно отвергают идею присоединения Крыма к России. Не все гладко там с возможным присоединением. Но о них российские СМИ упорно молчат.
Говоря “олигархи”, я имею ввиду людей, которые заработанные в РФ деньги не вкладывают в свою же страну. Они себя чувствуют временщиками. Страдает РФ.
Глазьев, советник Президента, в РИАновости утверждает, что от экономических санкций пострадает только Запад. Понимает ли человек о чем говорит? Ему с его зарплатой на повышение цен наплевать, но что будет делать остальное население?
Далее утверждает, что, если газ не будут покупать, Россия будет производить изделия нефтехимии. На каких заводах он собрался это делать? Кто и когда современные заводы в РФ построил? Только-только началась модернизация НПЗ, а про хим. производство вовсе не слышал. Может гос.тайна.
1 ООН и международная общественность, принимая по прецеденту в Косово принцип необязательности утверждения сепаратного решения о провозглашении независимости в законодательстве покидаемой страны, не учли способностей России. До этого была война в Чечне, которую Россия вела именно на принципе обязательности такого согласования. В ней погибли 15 тысяч военных, около 30 тысяч гражданских чеченцев и около 100 тысяч русскоязычного населения (последнее, видимо, преувеличено чеченским представителем в СФ России – значительная часть их, скорее всего, бежали из Чечни и далее скитались без регистрации никому не нужные). У меня тоже нет данных об этих людях.
2 Оборотная, триумфальная «сторона медали» была представлена 18.03.2014 года при выступлении президента России по обращению двух новых «независимых народов»: «крымского» и «севастопольского» о вступлении их в состав России (Южная Осетия, уставшая от «независимости», уже несколько раз безрезультатно обращалась с таким же заявлением). Независимость «новых народов» продлилась всего около часа. Российское государство пронесло через века византийские традиции казуистического понимания законности. Впрочем, точно так же в прошлом веке и Германия механически (но юридически законно) и в Берлине, и в Москве предъявила ночью на 22 июня ноты об объявлении войны, но на Нюренбергском процессе советские представители заявили, что ничего подобного не получали.
3 Виновными в неожиданно создавшейся ситуации 18.03.2014 заявлены: большевики – Никита Хрущев – «бандеровцы» … (возможно и их «спонсоры»).
4 В. Путин и Д. Медведев дружат на базе окончания советского юридического института. Несколько лет назад половина телепрограммы «Вести» была посвящена неожиданному посещению Д. Медведевым родного ВУЗа. Зашел он и в библиотеку, где сотрудники (видимо неудачно) показали ему сохраненную карточку, по которой он не сдал несколько книг. Смущенно глядя в карточку Д. Медведев прочитал: «… «История европейского права» …? … Да вы что, я в жизни столько книжек не прочитал!». Цитата из пресс конференции В. Путина (где-то лет 8 тому): «Может быть, я не такой грамотный как вы. Когда я учился в юридическом институте, то думал скорее о кружке пива в жаркую погоду …».
Резюме: Если 25.05.2014 года на Украине будет подтверждена реальность происходящего, то, видимо, на основании украинского прецедента в ООН нужно будет внести дополнение о том, чтобы не считать государственным переворотом событие, когда возмущенная, заведомо основная часть населения (налогоплательщиков, не иждивенцев), принудительно отстраняет бойкотирующих мнение избирателей лиц, волею случая занимающих ведущие государственные посты.
B A L, такие ситуации имеют место во многих странах. Сейчас в Венесуэле, например.
Ведь в конце концов сметут этого Мадура.
Им не нужно для этого разрешение ООН. Тем более, если оценивать реалии, то ООН скоро потеряет свою возможность диктовать что-то международному сообществу.
Что за чудные лица, близнецы Чуров – Чуркин! Не будет ООН, в другую такую же организацию зашлют какого-нибудь Чуровского, который и там наследит.
Поэтому должна быть создана организация для объединения демократических стран, чтобы именно они решали судьбы мира. Это дело тяжелое, но весьма срочное.
Главное, найти механизмы для приструнения стран типа Сев.Кореи, не используя ядерную дубинку. Как известно, такие страны любят ею поразмахивать. Что вызывает в остальной популяции радостные выкрики.
Так что задача срочная и требует интеллектуальных усилий.
Это каких таких интеллектуальных усилий? Брешешь всем – у них оружие массового поражения заховано! И разбиваешь нормальную страну вдребезги безо всякого ООН. Или как с сербами – трижды чихаешь в сторону ООН и бомбишь столицу европейского государства ракетами и бомбами с самолетов, и всё, чтоб базу свою туда засунуть и славянское государство раздробить и сделать слабым. Что приводит в ярость Запад после Крыма – мир становится многополярным!Вашим же салом и вам по мусалам. Референдум был? Был. Люди смотрели, как всё было, но их даже слушать на Западе не хотят. Но мы-то всё видели по ТВ. Проголосовали? Да. Ну и привет! А если более жестко – кто готов за Крым умирать?Американцы? ЕСовцы? Украинцы? А русские готовы… Потому что это была, есть и будет русская земля! Это тест – спрашиваешь человека, считающего себя русским – Крым чей должен быть? Если ответ – российский – перед тобой русский. Если нет – не русский. Вот и всё.
Всеобщая декларация прав человека. Принята ООН 1948 году.
Преамбула:
принимая во внимание, что необходимо, чтобы ПРАВА ЧЕЛОВЕКА охранялись ВЛАСТЬЮ ЗАКОНА в целях обеспечения того, чтобы человек не был вынужден прибегать, в качестве последнего средства, к восстанию против тирании и угнетения”.
Даже документ ООН не исключает социальные революции, но даже, наоборот, что это последний аргумент народа.
Костя, вы так прямолинейны, друг мой.
США не считают Крым российским, и поэтому американцы – не русские?
Или Германия не считает Крым российским, поэтому, немцы – не русские?
У вас нет другой идентификации для русских и нерусских?
Напрягитесь еще немного, и у вас возникнет добрая старая формула.
Как видно, она не за горами.
Эх, вы, идеологи. За душой ничего, ни знаний, ни совести. Одни кричалки. И наступите вы в конце концов на те же старые истасканные грабли. По тому же старому дурному лбу.
В воскресенье, в Крыму был застрелен украинский морской офицер. Это произошло в общежитии, в котором он проживал. Убийца – сержант российской морской пехоты. Никаких предварительных заявлений от следствия нет.
Возникает вопрос: «Сколько автоматов у российской морской пехоты?» Один, табельный, для отчетов, и другой, под подушкой в общежитии, «для дел»?
Пророссийские группировки населения в Луганске вскрыли склад оружия в здании областной СБУ. В Донецке попытались войти в студию телевещания, но увидев, что телеведущий находится под защитой милиционера, постреляли в воздух и ушли (видимо, чтобы в эфире услышал финансовый спонсор). Это даже не «федерализация».
В ночь на понедельник на границе изъята партия ввозимых в Украину трехсот автоматов Калашникова. В другом сообщении говорится о задержании въезжавшего в Украину офицера ФСБ России. Это значит, что ФСБ России ввозит в Украину незарегистрированное оружие?
Главный порок России – это фиктивная ритуальность предмета Родины, понимаемого вне проблем жизни людей. Сегодня это наглядно видно по событиям Востока Украины. Есть точная поговорка: «Москва слезам не верит». Бесцеремонный эгоизм властных элит (также как и «бездомного, без квартирного народа», или, если угодно, везде «у себя домного», на всех гостинничных курортах) не дает стимула для обретения «своего лица». В прошедшем прямом эфире с населением России на культ служения «внешней цели» обратил внимание и В. Путин.
Восток Украины не Майдан. Водружающие российские флаги на Украине никакого понятия не имеют о разнице российской «федерации» и тех полномочий, которые они уже сейчас имеют в единой Украине. Им фактически и не нужны никакие полномочия. Не нужен и Запад с его обязательным рынком, где они ничего не продадут. Остается только инфантильная вера во В. Путина и его «команды», которые стремятся стать идейными лидерами всех неконкурентоспособных русскоязычных во всем мире. Религия этих людей: пенсии, охота, рыбалка и парады. В России сегодня клич: «Вместе мы сила!»
1 По вопросу о произошедшем в Одессе, от которого по репортажам российских СМИ «кровь стынет в жилах», видится ошибочным заминание реагирования до естественного «остывания» эмоций (смерть не может быть поводом любой игры, культ смерти – идеология теократических сект). Если следствие имеет аргументы о сфабрикованности изданной информации, то их следует обнародовать помимо расследования, а если нет, то сразу обратиться к независимым и российским следователям о содействии и участии в следствии (и за счет Украины). Иначе Украина станет в один ряд с Россией, которая, как известно, «своих не выдает».
2 Если в марте говорили об 1% поддержки кандидата от «Правого сектора» Яроша, то сейчас, видимо, нужно говорить о целых процентах на западе страны. Рост поддержки объясняется отзывчивостью на все животрепещущие проблемы сегодняшнего дня (такой же быстрый рост поддержки имели российские большевики сто лет назад). Украина (как и Россия) погрязла в меркантилизме, а батальоны «Правого сектора» в отличие от МВД, «Беркута» и армии не спрашивают о зарплате и перспективах роста (другой вопрос об их судьбе и в случае успеха «революции»).
3 ФСБ и ГРУ России накопили немалый опыт смены «режимов» в социально слаборазвитых странах. Если и Украина является такой страной (без наработанного уклада жизни, гражданского общества, международных культурных связей и товарообмена), то они справятся и в этом случае (дьявол не слабее Бога). Слабым местом устремлений России является отсутствие и у самой России социального «фундамента». «Грозное» только по периметру страны, а в центре и ядре «пустота», подобная империи гуннов.
4 Содействовать разрядке сложившейся ситуации может не диалог противоборствующих сторон (из взаимных претензий) и не референдумы о «федерализме» (которые, по видимому, есть «троянский конь» для территориального ухода или увода в состав России), а президентские выборы. Помимо восстановления легитимности украинской государственности, отсутствие которой становится критическим, наконец, появятся сведения об отношении к происходящему не социально активных групп, а всего украинского народа (если он есть).
1 Госсекретарь США Псахи не знает (или делает вид, что не знает) что такое выборные «карусели» (в России всякий ребенок знает, что демократические выборы есть глупая игра, навязанная «врагами России»). Но есть недоумение и в адрес демократической части человечества. Почему в эпоху не только почты и телеграфа, а и СМС-телефона, и интернета процедуры выборов не включают обратной связи? Есть только прямое вбрасывание бюллетеней (хоть самими избирателями, хоть замещающими их фальсификаторами). По всем канонам современной науки об организации управления полученный к счету бюллетень следует не только суммировать, но и отправить извещение об этом избирателю. Это осуществимо выполнять автоматически, одновременно со счетом. И если для избирателя «выбор» окажется новостью, то именно он в демократическом обществе должен обратиться в контролирующий арбитраж или суд (а не политические игроки). На случай, если избирателя нет среди проживающих, обратный адрес возвращения посылки должен указываться не отправителя (избиркома), а судебного органа. По моему, Америке такое не актуально, а России вовсе неуместно.
2 На Украине происходит исторический сценарий 1939 года. Судетская область – Крым (где 60% населения этнические русские), далее и остальная Чехословакия – сегодня это Донбасс (где русских менее половины), далее «польский коридор» – весь юго-восток Украины + Прибалтика (по словам крымского лидера от движения русского национального единства Аксенова на российском телеэкране в день национального воссоединения с Крымом), далее уже все территории, где найдутся этнические русские (по словам лидера ЛДПР Жириновского столицей Украины им определен г. Львов).
3 Вроде бы это «сумасшедший дом», но ведь работало в прошлом и реально работает сегодня. Какая победа, кем и над кем была одержана в 1945 году? Военное прозвище «фрицы» после войны сразу исчезло, а популярных сегодня слов «геополитика» и «бандеровцы» не было вовсе (фронтовики молчали или бормотали, что «война – гадость»). До семидесятых годов никто не носил «… медаль за город Будапешт» (популярнее была песня «Хотят ли русские войны …»), а в семидесятые из всех репродукторов зазвучала казенная «… Фронтовики! Наденьте ордена!» (не надели). В 1945 году и «фронтовики» и штатские радовались концу войны, а сегодня и «ветераны» и милитаристы радуются тому, что война продолжается (военный быт и взгляды страшнее, но проще). Тем не менее, «простая» эпоха изжила себя (в такие эпохи эволюция человечества прерывается), теперь всем жить «сложно» (и за свои ошибки и за грехи предков).
Украина не Кавказ и не сорвалась с края пропасти. Пусть не всем понравилось, но Украина имеет свое, западного типа, будущее. Все же Европа имеет созидательное прошлое, а не «темные века» от которых в памяти остаются одни «сортиры».
Вопрос сегодня конкретизировался к формуле: «Донбасс на краю». Его ключевые обстоятельства:
1 Половине населения Донбасса традиционно не нужно «Запада», рынка и демократии. Эти люди видят будущее в спокойной охоте, рыбалке и военных юбилеях.
2 Декларации своих собственных конечных устремлений на уклад жизни сепаратисты Донбасса прямо декларировать не смогут:
2.1 Если украинский Майдан без поддержки Америки разогнал бы Беркут, то донецкое ополчение без поддержки России нейтрализовал бы «поездами дружбы» Правый сектор. Происходящее сложное противоречие не в осуществлении государственной власти, а в самих интимных социальных укладах жизни. Можно достаточно эффективно сменить поставщиков газа, но сменить уклад жизни другое дело и половина человечества мечется волнами миграций в поисках «своей родины».
2.2 Лидеры сепаратистов уже вынуждены расстреливать отдельных аполитичных ополченцев за меркантильное мародерство (тех, кто уже имеет судимости, а также и шахтеров в России не ждут с льготами и пенсиями – все шахты Ростовской области давно закрыты). Ополченцы, имеющие семьи с детьми, избегают стоять на передовых блокпостах.
2.3 Политический диалог невозможен. О чем Порошенко может говорить с человеком в Донбассе, который держит в руках российский или сепаратистский флаг? О чем Губарев может говорить с человеком, который не только живет в Донбассе, но еще хочет стать именно европейцем? Реально сепаратисты могут только вести игру в обособленных украинцев и уповать на административно-принудительную, отлаженную и вертикальную Россию (идеал всякого «простого» человека, который в прошлом называли «Вандеей»). Невозможность физического исчерпания конфликта украинская сторона объясняет «живым щитом» сепаратистов, а сепаратисты – массовыми арестами их сторонников. Формульно говоря, никогда не получается диалог между «фашистами» и «террористами».
2.4 Россия «подрывается» на собственных юридических «минах». Сто лет назад Версальский миропорядок объявил право народов на самоопределение (хотя до сих пор юристы не в состоянии «вычислить», чем народ отличается от части народа). Далее Ялтинское соглашение тех же участников следующей мировой войны (под давлением Советской России) дезавуировало этот порядок, наоборот, к средневековому абсолютизму. Место происхождения предков объявлялось незыблемой «родиной», а нарушители подлежали принудительной выдаче сеньории. Поэтому сегодня Путину ничего не осталось, как заявить что «реально России невозможно вмешаться в любую деятельность населения Донбасса, являющего украинскими «подданными», кроме случая реального «геноцида»».
Результат: лидер сепаратистов Губарев грустно озвучивает его данные о большом количестве погибнувших украинских солдат (ополченцы стреляют только на поражение, тогда как солдаты чаще стреляют «по площади»), а гибель гражданского населения (фактического «живого щита» и повода для гонки вооружения) до размеров «геноцида» не дотягивает. Любую оппозиционность сепаратизму населению запретили. Ставка сделана на безоговорочный скандал (но без прямого втягивания России).
Донбассу и Луганску готовится судьба Приднестровья. Я очень хорошо знаю Донбасс, но никогда не думала, что там столько людей с куриными мозгами. Они видят фашис тов в Киеве и не видят наследников Сталина в России.
А недавно меня изумила моя хорошая знакомая, умница и вообще человек с высоким IQ, когда она сказала, что боится НАТО. Правда, сформулировать, чего именно она боится, не смогла. Она не видит убожества главарей т.н. ДНР, как они могут возглавлять эту несчастную “Республику”, если ничего собой не представляют.
Они держатся на небольшой подпитке из России. И эта подпитка не станет больше, т.к. для России эти два региона не имеют большого значения.
Это какое-то помутнение сознания. Оно, конечно. пройдет. Но будет поздно.