Ильхам Алиев и Серж Саркисян
19 ноября в столице Австрии завершилась встреча президентов Армении и Азербайджана. По скупым строчкам, появившимся в сообщениях информационных лент и в газетных заметках, можно судить о том, что значительных результатов по ее итогам достигнуто не было. Никаких заявлений, свидетельствующих о достижении компромисса по нагорно-карабахскому конфликту, принято не было.
Серж Саркисян и Ильхам Алиев договорились о необходимости интенсификации процесса урегулирования конфликта. Для этого они выразили готовность встретиться в ближайшее время. Для того, чтобы мирный процесс не потерял свою динамику в скором времени в рамках министериала ОБСЕ в Киеве в декабре 20123 года (он подведет определенную черту под украинским председательством в этой организации) должны пройти рабочие встречи глав МИД двух кавказских республик и сопредседателей Минской группы (представители США, России и Франции). Скажем прямо, при всем желании назвать встречу прорывом не получается. Но можно ли на этом основании считать ее проходным событием?
Думается, с выводами не стоит спешить. И для этого есть несколько серьезных оснований. Во-первых, оценивать любую встречу глав государств, а тем более вовлеченных в затяжной этнополитический конфликт, надо не по оптимистическим заявлениям дипломатов и не по завышенным ожиданиям, которые такие заявления формируют. Во-вторых, крайне важно понимание контекста мирного урегулирования, адекватная оценка того, в какой точке этот процесс находился вчера и находится сегодня.
Если следовать этому алгоритму, то стоит особо отметить: до завершившихся на днях венских переговоров президенты двух кавказских республик встречались лишь 23 января 2012 года в Сочи при посредничестве и участии главы Российского государства (тогда эту функцию временно исполнял Дмитрий Медведев). Таким образом, интервал между двумя встречами был 1 год и 10 месяцев. И это притом, что январская встреча в Сочи была фактическим подведением черты под серией трехсторонних встреч в формате Медведев-Саркисян-Алиев. И она прошла, что называется, под знаменем «казанского провала». Речь идет о трехсторонней встрече, прошедшей в июне 2011 года в столице Татарстана.
На нее многие дипломаты и обозреватели возлагали слишком большие надежды. Напомню, что за месяц до этого на саммите «Большой Восьмерки» президенты США, Франции и России (трех стран-посредников в урегулировании конфликта) приняли совместное заявление. В нем они дали Армении и Азербайджану своеобразное домашнее задание: к июню 2011 года им было рекомендовано закончить работу над согласованием базовых принципов мирного урегулирования. Однако это задание не было выполнено, а намеченная на декабрь того же года встреча президентов в рамках саммита ОБСЕ в Астане не состоялась. И в этом смысле событие в Сочи лишь зафиксировало имеющиеся проблемы: отсутствие воли к компромиссам у сторон, разное понимание т.н. «Обновленных мадридских принципов», рассматриваемых сопредседателями Минской группы ОБСЕ, как фундамент для достижения мира между конфликтующими республиками.
Затем, в августе 2012 года на весь мир прогремело «дело Сафарова», азербайджанского офицера, отбывавшего наказание за убийство армянского военнослужащего в Венгрии, подвергнутого экстрадиции на родину и помилованного президентом Ильхамом Алиевым. Эффектный пиар-ход для внутреннего потребления оказал крайне негативное влияние на мирный процесс, фактически заморозив его. Осенью прошлого года не было недостатка в прогнозах относительно возобновления боевых действий, а то и начала армяно-азербайджанской войны с вовлечением соседних стран и ведущих мировых игроков. Однако благодаря соединению таких факторов, как дипломатические усилия сопредседателей Минской группы ОБСЕ, а также нежелания Баку и Еревана повышать реальные ставки в игре (риторические упражнения не в счет) ситуацию удалось удержать под контролем. Затем пришла пора выборов, в 2013 году и в Армении, и в Азербайджане выбирали (точнее сказать, переизбирали) президентов. И тема мирного процесса отошла в сторону, поскольку конфликт уже давно стал важным инструментом политической мобилизации, как для власти, так и для оппозиции.
Отгремели выборные баталии, остыли страсти по «делу Сафарова» и появилась возможность возобновить миротворческие усилия. На этот раз на уровне глав государств. Стоит отметить, что на этом отрезке более активную роль стали играть США. Если в 2008-2011 годы пальма первенства была у Москвы, а на этапе стагнации на первые роли выдвинулся Париж, то сейчас Вашингтон помимо трехсторонних усилий в рамках Минской группы заметно активизировал свои усилия. Но кто бы ни выходил на первый план в мирных переговорах, стоит отметить, что без воли Баку и Еревана прорывов ожидать не приходится. Между тем, предпосылок для них на сегодняшний день не видно.
Так называемые «базовые принципы» трактуются по-разному. Баку делает акцент на тех пунктах, которые касаются его территориальной целостности и возвращения беженцев, а Ереван на определении окончательного Нагорного Карабаха с помощью народного волеизъявления, а также его промежуточном статусе и коридоре, связывающим непризнанную республику с Арменией.
Для тех, кто ознакомился с текстом «принципов», опубликованном в 2009 году, очевидны имеющиеся в нем противоречия. И даже если предположить, что два президента завтра или послезавтра подпишут его, то останется по-прежнему немало вопросов с интерпретацией того или иного пункта. Между тем, до этого было бы крайне важно создать позитивную атмосферу для переговоров. Речь, в первую очередь идет о минимизации инцидентов на линии «прекращения огня». Важны эффективные механизмы для реализации этой задачи, с чем сегодня явный дефицит.
Таким образом, главным итогом венской встречи была уже сама встреча. После приближения к опасной черте главы Армении и Азербайджана начали обратное движение. Пока это движение не к миру и не к компромиссам, а к восстановлению переговорного процесса. Успех это или провал? Ответ на этот вопрос зависит от того, какой смысл мы вкладываем в эти понятия. Но если считать переговоры лучше возобновления военных действий, то, пожалуй, можно говорить об успехе. Хотя до дипломатических прорывов остается дистанция огромного размера.
Автор – Сергей Маркедонов, политолог, в мае 2010- октябре 2013 гг.- приглашенный научный сотрудник Центра стратегических и международных исследований, США, Вашингтон
22 responses to “Встреча президентов Армении и Азербайджана: прорыв или возвращение к переговорам?”
Предстоящие события — Новые столкновения в Нагорном Карабахе, раздел Украины, убийство Папы Франциска, война с Ираном — это все звенья одной цепи.
“Успех это или провал?”
Люди не гибнут, а значит это уже успех. Нет договора, а значит провал.
А может быть это нормальный процесс? Слишком уж запутана ситуация. И разрешить её можно или натовским способом с помощью бомбардировок, или с помощью переговоров, как бы долги они не были.
Варвары, варвары, варвары, варвары, варвары, варвары, варвары, варвары, варвары, варвары, варвары, варвары, варвары, варвары, варвары, варвары, варвары, варвары, варвары, варвары, варвары, варвары, варвары, варвары, варвары, варвары, варвары, варвары, варвары, варвары, варвары, варвары, варвары, варвары, варвары, варвары, варвары, варвары, варвары, варвары, варвары, варвары, варвары, варвары, варвары, варвары, варвары, варвары, варвары, варвары, варвары, варвары, варвары, варвары, варвары, варвары.
Буквально заглянул в интернет,история конфликта Карабахского интересна. Но Россия уже не обладает той силой которую имела в 1813 году,чтобы даже присутствовать на этих переговорах. Россия здулась,как шарик воздушный. Иран возможно имеет право присутствия,а россия-ноль.Тов.патриоты,просьба не понтаватся.
Этот обман, рассчитан на простаков. Саргысян президент Армении, гражданин Азербайджана – выходец из Карабаха. Саргысян сам неоднократно, публично признал и хваствовался что, он совершил убийства мирных жителей, детей, стариков, женщин в Ходжалы с целью устрашения азербайджанцев. Ему это удалось. У азербайджанцев армии не было, по указке Горбачева были обезоружены милиция и все жители Азербайджана. Безоружные жители Зангеланского, Губадлинского и др. районов пересекли реку Аракс, Иранское государство им убежище не дал, и переправил в сторону Баку. Если Саргысян будет признать НКАО (нагорный Карабах – Арцах) в составе Азербайджана, то Саргысян будет прощаться креслом президента Армении. Это ясно как 2х2 даже дурашкам. Саргысян, президент Армении публично признает что, он преступник, совершил геноцид в Ходжалы, вместо того что бы судит Саргысяна, президенты РФ, США, Франции,…их послы в МГ ОБСЕ радушно встречаются Саргысяном, еще заставляют президента Азербайджана сесть за стол, переговорить преступником Саргысяном. Это же, безумие, и все всем известно, а цель президентов РФ, США, Франции ясно только им. Это публикация не красит, а наоборот подтверждает лицемерие. Просто надо же быть хотя бы джентльменом! Возможно президентов РФ, США, Франции обманывают, они не в курсе дел!? Кто может пояснить,…
“Возможно президентов РФ, США, Франции обманывают, они не в курсе дел!?”
Так напишите им письма и расскажите им. Раскройте глаза этим обманутым людям. Они прозреют и сразу примут решение, а Вам дадут Нобелевскую премию. Или Шнобелевскую….
Олег, а Вы за что бабки получаете? Шнобелевскую не даром же Вам просудили. Торопитесь, а то не только потеряете чаевые, но по шею можете получить.
Моя твоя понимать
Сергей Маркедонов Вы не владеете вопросом, на уровне эксперта. Вам следует просветится у рядовых людей.Вы автор нескольких книг, более 100 академических статей и более 400 публикаций в прессе, но все ваша творение, на мой взгляд не стоит копейки РФ. Готов с Вами встретится и доказать Вам свою провату. Повторяете всем известные больтологию, а где ваша экспертное исследование? Хотя бы ознакомтесь выступлениями по СМИ Саргысяна, и сделайте себе выводы. Стратегических исследований не требуется. И логического подхода ненужно. Просто соберите отрывки от выступлений Саргысяна по каналам ТВ, на уровне средней школы напишите свои выводы.
Сабукай, когда научитесь правильно писать по-русски слово “правота”, встретимся, ОК? И для собственной правоты пришлите ссылки на свои великие труды. Чтобы я оценил их глубину!
Тогда когда Вы перестанете вешать лапшу иванам и армянам, научитесь элементарно правильно копировать имя «sabucay». Рас нашли одну отпечатку, значит, читали комментарию неоднократно. Но не могли признаться что, как эксперт, Вы не кудышни, и в Ваших «трудах» даже средней экспертизы, собственного, независимого исследования нет. Мнение Ваше не соответствует даже среднего уровня историка. А мои труды не для средних умов! Станьте перед зеркалом и отчитывайтесь, и определитесь – Вы кому служите? Объективность и правдивость преподносит сенсации. Чего и Вам желаю.
Сергей Маркедонов пишите правду как, когда и кто придумал создал хаястан. Кто и когда сочинил армению. Самоназвание цыган – это роман, а самоназвание армян знаете? Каким образом в Кубани появились хайы. Православы когда и какими путями армянские церкви создав, поместили в албанских храмах и снабдили крадеными рукописями из Ардабилского мечета шейх Сафи. Алфавит Месропа, древне армянская история, …все это выдумка, армяне присвоили албанскую письменность. Хайы как стали армянами, и по сей день всем известно что, они постоянно занимались терроризмом, причем занимались под руководством армянской церкви. Вы в Америке попробуйте попасть архив армян в Бостоне и разоблачит фальшивых историков. А не сочинять ерунды. Вы же историк надо уважать историю, а не сочинять, политизировать, … Ждемсссс … Ваше труды.
Господин Сергей Маркедонов научный сотрудник вашингтонского Центра стратегических исследований, специалист по Кавказу, кандидат исторических наук. Автор нескольких книг, более 100 академических статей и более 400 публикаций в прессе …, не смогли попасть в архивы армян в Бостоне, так еще больше информации найдете в архивах России. А Вам достаточно цитировать завещание 1 Петра, которым сегодня руководствуется и сам Владимир Путин. Если Вы организуете и перевод завещание 1 Петра на рабочие языки ООН, распространение по средствам СМИ, тогда всем ясно будет, что по всему миру мутит воду именно Россия, а армяне для них и других игральная карта. Но армянская политика пошла еще дальше. Армянские политики, в добавок завещанию 1 Петра, ведут свою политику и занимаются индивидуальной обработкой начиная от президентов, сенаторов, чиновников до журналистов, почти всех подкупают. Получается что, с подкупом влиятельных лиц, проще управлять политикой даже сверх держав. Лицемерия РФ все больше заставляет всех республик, государств и граждан ориентироваться на запад, а лицемерия запада всех вынуждает к сотрудничеству с Китаем, Японией.
Обратите внимание на зависимость выступлений Обамы, Клинтона, Миттерана, Саркози, Путина, Оланды, … многих сенаторов от армян!? В одиночке, даже президенты сверх держав, с политикой армянской церкви не исправится.
Для заблаговременного достижения своей цели эта партия заранее путем за вербования, подкупа, шантажа, террора и разорении должностных лиц и учреждений, будущих наследников, приемников и вероятных кандидатур и/или их близких и родственников заманивает, держат в поле зрения, практически под колпаком. В нужный момент прямо командует, диктуют над ними.
Руководители любого государства и любого ранга, для своей независимости в одиночке не сможет проверять все свои прежние связи с армянами, и принять меры для своей защиты.
Факт на лицо, это не призыв и не предложение! Это неопровержимый факт. Кто не верит, пуст проверит.
Кто может объективно комментировать следующую тему.
Не сбывший «Геноцид армян» признан 4-мя государствами, это: – 1.Уругвай, 2.Россия, 3.Франция, и 4.Литва.
Кроме государств, признана и нижней палатой парламента Италии1, некоторыми штатов США2. Парламентами Греции3, Кипра4, Аргентины5, Бельгии6, Уэльса7, Национальным Советом Швейцарии8, Палатой общин парламента Канады9 и сеймом Польши10.
Россия и Франция объяснима, они организаторы и «вдохновители» авантюры армянской церкви. А Уругвай, Литва, парламенты, штаты, советы, палаты и сеймы, не владея вопросом, принимают решение о сочиненном геноциде?! Ясно что, они подкуплены. Иначе кто и/или что мог бы их заставить на такой глупый шаг. Международный суд может их разоблачить, позорить и наказать. Для этого достаточно Турцию вплотную взяться за них и подать международный суд, каждого кто голосовал за. А Вы за кого?
Оказывается армяне на Кавказе, совместно с Российской армией истребляли население точно так же, как российские армии уничтожали население Сибири, средней Азии и Прибалтики.
Население громадного города Казани было истреблено. Из мужчин остался в живых лишь один – хан Ядыгар. С женщины независимо от возраста, начиная с малолетних, были отданы пьяным мародерам – солдатам 150-тысячной русской армии.
«Чудовищное гекатомбою (бессмысленное преднамеренное умерщвление огромного количества людей) человеческих жертв закончился «крестовый поход» христолюбивого воинства против Казанцев.
После падения Казани, дабы устрашить народы сопредельных государств, сломать их волю к сопротивлению, облегчить их колонизацию, русское командование предприняло акт чудовищного вандализма:
-были сплавлены вниз по Волге плоты с горами трупов поверженных защитников Казани.
Судьбы марийского, чувашского, мордовского и других коренных народов Поволжья были не менее трагичны. Унизительная насильственная христианизация, тотальная 1346 год – земли Коми край, 1478 год – Карелия, 1489 год – Северная Удмуртия а в1552 год – уничтожено Казанское ханство
«30 августа 1552 года – русская армия произвела окружение Казани». Это было восьмое нападение русских войск на Казань с конца XV века: Сражение было окончено 2 октября 1552 года. «В городе была произведена страшная резня. «Город представлял страшное зрелище: пылали пожары, дома были разграблены, улицы завалены трупами, везде реки крови. «Побитых во граде толикое множество лежаще, яко по всему граду не бе, где ступати не на мертвых; за царев же двором, где на бегство предалися, и с стен градских и по улицам костры (груды) мертвых лежаще с стенами равно» (Царств, Книга, стр. 308-309).
– жесточайшая русификация, дополненные колониальным грабежом, стали уделом этих народов в течение столетий, включая и Период коммунистического беззакония.
«Падение Казанского ханства создало условия для широкой колонизации Сибири» (МСЭ, т. VIII, с.457). И начались продолжавшиеся столетиями нашествия русских до Аляски – на востоке, до современных границ – на юге и западе. На своем пути русские войска «огнем, мечом и крестом» сметали целые государства, народы, венчая свои грабежи и невиданный в истории человечества кровавый разгул насильственным крещением народов под угрозой поголовного уничтожения непокорных.
Чудовищные преступления русских войск были столь потрясающими и необычными даже для того времени жестокого средневековья, что вынудило Папу Римского обратиться к русскому царю с посланием о недопустимости для христиан совершения столь немыслимых, жестоких злодеяний.
Но это не изменило положения.
Следовательно, в мире, впервые геноцид совершили русские и остались безнаказанными?! Гитлер, Путин и Саргысян учились «Царств, Книга», потеряли ум, честь и совесть.
Сергей Маркедонов, Вы же специалист по Кавказу, региональной безопасности Черноморского региона, межэтническим конфликтам и де-факто государствам постсоветского пространства, кандидат исторических наук. Автор нескольких книг, более 100 академических статей и более 400 публикаций в прессе. В качестве эксперта видема до х.. подписали разные сочинения, так докажите что, все ваши труды не сочинение, а …? пишите про татаров, башкиров, якутов, бурятов, чукчи, эвенки, нанайцев, эскимосов, кеты, корейцев, калмыков, коряк, алтайцев, чеченцев, лезгинов, черкесов, абхазов, молдаван, евреев, хакасов, тувинов и … для этого читайте настоящую историю. Россия истреблял предков всех Сибирских народностей, …
Вашингтонский Центр стратегических исследований обязан и
должен избавится от таких экспертов как Сергей Маркедонов. Он лапшу вешает всем, не владеет вопросами.
Сергей Маркедонов Как Вы думаете:
1.Руководители США, РФ, Германии, Франции, Англии, Италии, Ирана и многих других государств, всегда послушны армянам! Почему?
2.Армяне диктуют всякую ложь в ООН, (ЕС, ОБСЕ, НАТО …), многим сенатам США, разным чиновникам, депутатам, президентам государственных и криминальных структур. Почему?
3. Многие личности в крючке армян и влияние армян, на них неотразимо. Почему?
4. Крошечная церковь Армении творит, чего хочет, и фактически правит всем христианским миром, ведя за нос их РУКОВОДИТЕЛЬЕЙ! Почему?
5. Рано или поздно всем это доходит, но ничего не могут поделать. Почему?
Слишком много фактов и примеров. Для убеждения, достаточно изучить все связи с армянами, любого президента государств и/или политика в международном арене вступающий в пользу армян, хотя бы тех сенатов США, и/или депутатов, признающий сочиненный геноцид армян в 1915 году.
Например, стоит хронологически анализировать высказывание по армянским вопросам 1 лиц:
– президенты Франции … Миттеран, Ширак, Саркози, Франсуа;
– президенты США … Клинтон, Буш, Обама;
– президенты России … Горбачев, Ельцин, Путин;
– канцлер Германии, рук. Уругвая, Литвы, Аргентины и др.
Франсуа, для выполнения своего обещание армянам, хотел нарушить, даже сегодня хочет изменить конституцию, топтать права граждан Франции на свободу слов, лишь бы угодить армян.
Обама, для выполнения своего обещание армянам, ежегодно вместо геноцида, говоря на армянском языке одно слова, угодив армян, хотел сглаживать отношение. Однако, в период второго выбора он (оба кандидаты в президенты США) поняв армянскую аферу, отказав встречу с армянами, поступили правильно.
Путин, вообще в болоте афер армянской церкви.
Почти 40 лет, по идеологии армянских церквей, последовательно, афористическими способами, заманив отдельных личностей, разных государств, армяне сумели замусорить их мозги, историю и законодательные делопроизводства, за короткий срок, затруднены разоблачить эти 40 летние лжи. До1944-го года о геноциде ни слова. С 1955-го года армяне тратят средства на лжи «геноцид армян», для того что бы получить бешеные деньги в виде компенсации из Турции
1.Сергей Маркедонов 4 месяц прошел – нет ответа на вопрс “aqakerim”!?
2.Сергей Маркедонов 10 месяц прошел – нет ответа на вопрс “sabucay”!?
Сергей Маркедонов выполняет заказы за оплаты! Это менее известный политический бизнес.
г.Сергей Маркедонов, рядовые граждане говорят:- Армяне всегда врут, это известно туркам, грузинам и самим армянам. Стол длительная доверие армянам и наивность христиан, превращает их на мямля.
Армяне уверены что, их любое варане в ЕС, США и РФ безоговорочно верят. Вы могли бы, хронологически собрать все информации о преступых действий армян лишь в США, и комментировать?
г.Сергей Маркедонов “труды” sabucaya почти читали. где ваша статья, по пднятым проблемам???
Маркедонов де-факто политический сплетник, сочинитель.
Он лишь констатирует цитаты от страниц средств массовой информации.
Качества эксперта в нем нет и никогда не проявиться.
—————————————————————————————————–
Markedonov de facto political gossip, writer.
He merely states quote from the pages of the media.
As an expert in it and there never appear.