На первый взгляд, кажется, что от этого выигрывают все. Ирану грозит взрыв политико-демографической бомбы. Молодому, растущему городскому населению нужна дешевая традиционная еда. За последние 40 лет население Ирана удвоилось и сегодня составляет 75 миллионов. Половина всех иранцев – моложе 35 лет, а 71 процент населения проживает в городах.
Решение проблемы можно найти у северного соседа – это огромные пастбища Армении. Все меньше и меньше армян работают пастухами, присматривая за овцами на живописных, хотя и пустующих горных склонах. Министерство сельского хозяйства Армении сообщило, что не используется 70 процентов пастбищ страны – а это около 800 тысяч гектаров. Каково же решение?
Посол Ирана Мохаммад Рейзи предлагает взять в аренду тысячи гектар армянских территорий для выпаса иранских овец. По его оценкам, аренда пастбищ позволит Армении увеличить поголовье овец в пять раз. Через десять лет, говорит он, Армения сможет экспортировать в Иран 2-3 миллиона овец ежегодно. По моему, звучит неплохо.
Тем более, что не так уж много в мире желающих инвестировать в Армению – маленькую, не имеющую выхода к морю страну, отношения которой с четырьмя соседями нельзя назвать радужными.
Закрытые границы
Граница Армении с ее восточным соседом, Азербайджаном, закрыта. На некоторых ее участках солдаты христианской Армении и мусульманского Азербайджана смотрят друг на друга из окопов, держа палец на спусковом крючке. Каждую неделю от пули снайпера на границе гибнут солдаты то одной, то другой противоборствующей стороны. На западе закрыта граница Армении с Турцией. Это горькое наследие кампании оттоманской Турции против этнических армян в 1915 году.
Поэтому инициатива южного соседа показалась мне взаимовыгодной, как для Ирана, так и для Армении.
Однако ереванский эколог Хасмик Эвоян быстро просветила меня: «Не будь наивным», – сказала она мне однажды утром.
Она преподала мне курс «овечьей геополитики», разъяснив, почему многие армяне считают, что блюда из баранины на столах у иранцев – это как раз совершенно невыгодная ситуация для Армении.
Овцы, в основном, пасутся в самой южной области Армении – Сюникской. Длинная и узкая (лишь 30 километров в некоторых местах), Сюникская область является единственным выходом Армении к Ирану. Но в то же время это стратегически уязвимый район, зажатый между двумя территориями Азербайджана.
Выход к Ирану
Хотя Сюникская область – вторая по площади область Армении, она также и наименее заселенная. Занимая 15 процентов территории страны, она является домом менее чем для пяти процентов населения. Население сократилось в конце 1980-х, после того как этнические столкновения вынудили азербайджанское меньшинство бежать в Азербайджан или на север Ирана. В условиях малой заселенности области иранский проект может означать импорт не только иранских овец, но и иранских пастухов, а возможно и их семей. С учетом возраста забоя скота ежегодный экспорт 2,5 миллионов голов может означать, что на юге Армении будет пастись пятимиллионное стадо овец. В условиях пересеченной местности едва ли один пастух сможет присматривать более чем за 500 овец. Таким образом, получаем 10 тысяч иранских пастухов.
Но откуда они придут? Существует меморандум о взаимопонимании, подписанный Сюникской областью и соседней провинцией Ирана, название которой звучит зловеще для многих армян – Восточный Азербайджан. С населением в 20 раз больше, чем у Сюникской области, Восточный Азербайджан является местом проживания значительной части азербайджанского меньшинства на севере Ирана, которое в целом составляет около 17 миллионов человек. Получается, что вместе с иранскими овцами, в Армению могут прийти до 10 тысяч азербайджанских пастухов, их семей и сторожевых собак. Есть и еще одна проблема. Уход армянских пастухов за последние 20 лет привел к резкому росту популяции волков. Сегодня армянские власти платят премию в 275 долларов за каждого убитого волка. Поэтому будет неудивительно, если иранские пастухи прихватят с собой ружья для защиты стад от волков и других хищников.
Люди с оружием
В общем, по словам армян, получается, что соглашение об иранских овцах может означать проникновение в стратегически важный район нескольких тысяч вооруженных азербайджанских мужчин.
«Вместе с овцами в страну могут прийти пара тысяч человек, которые будут жить на стратегически важных для Армении территориях, – говорит Эвоян, представитель оппозиционного движения «Предпарламент». – И речь не только о занятости, речь о неформальной миграции представителей других национальностей в Армению, что может быть для нее стратегически неверным вариантом».
14 февраля, за четыре дня до президентских выборов, которые проходили в острой конкурентной борьбе, Эвоян была среди участников акции протеста против «овечьего соглашения» перед зданием Национального собрания в Ереване. Я приехал в армянскую столицу на следующий день, но об акции мне рассказала журналист информационного сайта Armenia Now Гохар Абрахамян. В ее материале эколог Сильва Адамян во всеуслышание заявила о том, о чем многие армяне говорить не решаются.
«Я помню, как в советские годы азербайджанцы потихоньку брали Сюникскую область под свой контроль, – сказала Адамян в интервью сайту Armenia Now. – Мы освободили ее. А теперь что – отдать ее назад? Разве мы не понимаем, что это те же самые азербайджанцы – граждане Ирана, которые вернутся в Сюникскую область вместе со своими семьями, и получится, что кровь, пролитая за эти земли, была пролита напрасно?»
Выборы привели к переизбранию действующего президента Сержа Саргсяна. Однако оппозиция показала неплохие результаты и продолжает уличные акции протеста. По всей видимости, иранский «овечий проект» ждет бюрократическая смерть, и он будет похоронен в недрах министерства сельского хозяйства.
25 responses to “Азербайджанские волки в иранской овечьей шкуре?”
Спасибо,очень интересно и познавательно. Демография,тоже самое что и в России.
Очень тенденциозная, полностью проармянская статья. Видимо, автор статьи пленился ароматом армянского коньяка и проблему взаимоотношений азербайджанского и армянского народов, более шире, мусульманского и христианского мира свел к проблеме “овечьей шкуры”.
-об акции мне рассказала журналист информационного сайта Armenia Now Гохар Абрахамян. В ее материале эколог Сильва Адамян во всеуслышание заявила о том, о чем многие армяне говорить не решаются.
Разве мы не понимаем, что это те же самые азербайджанцы – граждане Ирана, которые вернутся в Сюникскую область вместе со своими семьями, и получится, что кровь, пролитая за эти земли (кровь пролитая азербайджанских семьeй), была пролита напрасно?»
Во,пусть армяне-алавиты вместе , Асадом и осваивают пастбища. Не могут жить с суннитами,шиитами,пусть попасутся на лугу.
Проблема не из простых.С одной стороны хочется, а с другой колется и, не без оснований. А без инвестиций и подобного рода действий, несчастная Армения задыхается. Может появится когда-нибудь какой то выход из этой сложной ситуации, нопока это гордиев узел.
боюсь этот автор не очень силен в процессах происходящих в мире или просто статья напечатанное за деньги(что скорее всего)перегнул …Ирану и Армении.. не до пастбищ сегодня и возможно уже никогда…проблемы у них слишком серезьные..да и слишком много в мире мыслей витают и не в пользу Ирана..когда то и в развал СССР никто не верил….ДА И НЕ ДЕЛАЙТЕ СТАВКУ НА МУСУЛЬМАНСТВО И ХРИСТИАНСТВО..А ТО ЗАПУТАЕТЕСЬ В СВОЕМ (Д….Е)..РОССИЯ ТОЖЕ ХРИСТИАНСКАЯ СТРАНА..НО ЧТО ТО ВАШЕЙ ЛЮБВИ К РОССИИ НЕМНОГО СОМНЕВАЕМСЯ..
Ну от России помощи ждать бесполезно,да и дождавшись,есть шанс повторить судьбу «Армавиа». Россия своими ценами на топливо,услуги аэропортов,и знаменитым Супер Джетом,просто раззорила компанию. Что ещё ждать от россиян или скорей всего,что ещё есть у Армении,для россиян.
В статье нет ответа на неизбежный вопрос:-“А почему бы Армении не открыть 10 тысяч рабочих мест и самим не пасти бы этих овец на экспорт в Иран?”. Ведь, если сбыт гарантирован, то и окупаемость инвестиций так же гарантирована. Эти инвестиции могли бы поступить и из самого Ирана или из России, т.е. от этих или других государств, или от частных лиц, не говоря уже о мировой армянской диаспоре. Хотелось бы прочесть ответ компетентных людей в публикуемых комментариях. Хочется также пожелать братскому народу Армении успехов во всех областях жизни.
Нет нерешаемых вопросов, а есть люди, которые или не могут или не хотят или саботируют нужные решения. Вот у таких людей земля должна под ногами гореть. Не можешь заменим, не хочешь заставим, будешь саботировать важное дело посадим. Но для этого должен быть современный механизм истинного народовластия, а его практически нет нигде, разве что пока ещё в Китае.
Российский трон и вся вертикаль власти, к сожалению, как кровососущими насекомыми облеплен алчными антропойдными особями, среди которых искусственно выведенные для временного лечения экономики пиявки-олигархи, да так и оставшиеся по сей день, но быстро размножившиеся и раздувшиеся от народной крови, которых забыли отцепить от народного тела, и которые стали уже родными для клики власть предержащих, обезумевших от нескончаемой халявы-наживы. Ну прямо пир во время чумы. Непроизвольно вспоминаются вещие слова поэта-трибуна:-“Ешь ананасы, рябчиков жуй, день твой последний приходит буржуй”. Как будто и не было 74 лет Новой эры.
Как только ослабляется прививка от нравственного падения, общество деградирует и требуется очередного кровопускания, чтобы вправить людям мозги. Очередная мозгоправка приближается. Хорошо бы теперь россиянам и братским республикам начать умнеть на чужих примерах, как это делал Запад, глядя на нас. Теперь стоило бы поменяться местами. Хотя если колокола звонят, то они звонят по всем…
Уважаемый Петр С.
Овец пасут люди,стригут люди,доят люди,режут люди и едят люди.А в Армении
людей не осталось,все бегут оттуда,а их места уже заняли волки.
ОтветАк&F says:
April 18, 2013 at 2:54 pm Уважаемый автор комментария спасибо, что высказали своё мнение. Во-первых, ссылка на отток населения не может полностью объяснить, поставленную автором статьи, проблему. Не обязательно сразу разворачивать весь цикл работ с овцами. На первых порах можно ограничиться только выпасом и продажей овец Ирану и лишь после увеличивать добавленную стоимость за счёт других, перечисленных Вами операций. А люди, если хотят лучше жить, то как ушли, так и вернутся, если смогут заработать больше, чем в городе хотя бы и вахтовым методом. Во-вторых, если уж так плохо жить в своём независимом государстве, то почему бы не вернуться под крыло России снова (хотя это непростой вопрос и для России) или хотя бы организовать с ней союзное государство по примеру Белоруссии или на худой конец первыми образовать с Россией общее экономическое пространство? Выходов теоретически много, однако поскольку Армения, как и Россия фактически пока находятся под протекторатом победителей в холодной войне и под присмотром “пятых” колонн либерал -компрадоров российских и армянских по форме и прозападных(проеврейских) по сути, саботирующих на деньги Запада любые формы реанимации Российской империи, то тут- то и зарыта “собака” всех проблем СНГ. Западу удалось изменить менталитет верхушки национальных элит союзных советских республик с социалистического на буржуазный. Алчность и эгоизм взяли верх над справедливостью и коллективизмом. Если до 1917 года либералы- западники агитировали нацменьшинства России самостоятельностью от царской России, как, впрочем, и большевики( хотя после свержения Временного правительства, по настоянию Ленина они уже агитировали за Союз республик), то после смерти Сталина и до 1991 года, агенты Запада перевербовали в свою буржуазную идеологию всю верхушку КПСС, а через неё и элиты союзных республик. Таким образом, дважды за один век национальный фактор России, под влиянием Запада, приводил её к краю гибели. Поэтому теперь Россия, наученная нестабильностью национального фактора, будет “дуть на воду” в отношениях с бывшими союзными республиками и не будет впадать в административный идиотизм наподобие хрущёвского в делах с Украиной или тройки Ельцина, Кравчука и Шушкевича , сокрушивших СССР,из-за которых Руссь и русский имперский народ оказался разделённым на радость всем его врагам. Теперь Руси в течение многих десятилетий придётся срастаться. Но в этом нам более всего помогут те, кто виновен в расчленении. Сегодня всё заметнее Запад «загибается», становится скупым и опасным. Это обстоятельство способствует зарастанию русской раны и сближению бывших союзных народов. Западно-атлантические стратеги нарушили закон социального мира: «Не рой могилу другому, попадёшь в неё сам», они не смогли возлюбить ближних как сами себя, не смогли укротить гордыню, не смогли усмирить свою алчность и теперь обязательно будут пожинать, то, что посеяли. Эти законы неотвратимо действуют как на личностном, индивидуальном уровне (Наполеон, Гитлер, Б.Березовский и тысячи подобных покойников). так и на международном уровне(вся история мировых империй. Где теперь они?). Сегодня на очереди крах США и всей западной цивилизации «золотого миллиарда». Важно, чтобы под своими обломками они не погребли всё остальное человечество, но это уже другая тема.
Вы Пётр очень мрачную картину нарисовали. Но это всё от незнания сути проблем. Я 14 лет прожил в Армении и не понимаю кто и что мешает братскому армянскому народу самим решить проблему пастбищ и одновременно трудоустоить тысячи своих людей. Вы серьёзно считаете что народовластие существует в Китае? Тогда мы с вами жители разных солнечных систем. Я не знаю откуда вы черпаете инфу для себя, но сдаётся из “Красной Звезды” Может сейчас есть какие другие воениздаты для людей в погонах, но тогда вам не сюда. А я уже 30 лет на западе и альтеренативы западной модели не то что не вижу, её просто в природе пока не существует. Может хватит придумывать колесо, а выехать из империи победившего зла и пожить в разных местах и прочувствовать всё на собственной шкуре.
Ответ guayadeque1 says: April 12, 2013 at 3:33 pm.
Спасибо за реплику. У меня светлых красок ни для России, ни для Запада, к сожалению, не нашлось. Ещё Соломон говорил: “От многих знаний- большие печали”. Вы вот 14 лет прожили в Армении, а также как и я в недоумении насчёт возможности самостоятельного решения проблемы развития овцеводства самими армянами. Здесь мы явные единомышленники.
Возможно, Китай опережает страны Запада по темпам экономического развития не за счёт большего народовластия, но КПК наверное, всё же лучше выражает интересы народа, чем олигархия в любом из западных государств. Понятно, что Китаю есть куда ещё развиваться, а когда он достигнет уровня доходов на душу населения как в США, он тоже,возможно, затормозится ища выхода из кризиса материального изобилия не для всех, забыв, что “не хлебом единым жив человек”.
А информацию я черпаю не из газеты “Красная звезда”. Эта ведомственная газета вооружённых сил страны не знаю даже выходит сегодня или нет, но в любом случае её материалы далеки от философско-политологических проблем, затронутых Вами. Мне больше интересны мнения людей рождённых на Западе, живущих там не одним поколением однако мыслящих в отличие от Вас иначе. Не все из них успокоились высказыванием У. Черчилля о том, что сколько бы ни ругать западную демократию, но лучше её пока ничего не придумано. Такие люди критиковали Запад ещё до Черчилля , ища альтернативу ему и делают это и сегодня. Причём эти мыслители относятся к наиболее интеллектуальным слоям Запада: в прошлом Анри Клод,Сен-Симон, Шарль Фурье, Роберт Оуен, после них К. Маркс и капиталист Ф.Энгельс, Отто Шпенглер, сегодня Иммануил Валлерстайн, Ёсихиро Френсис Фукуяма, Патрик Дж. Бьюкенен, Самюэляь Филипс Хантингтон -это всемирно известные авторитетные имена.
Рональд Рейган 1983 года, именовал СССР империей зла. Вы идёте дальше-пишите победившего зла, т.е. победившего, надо полагать, после 90-х? У Черчилля и Аллена Даллеса в СССР зло победило после разгрома фашизма, буквально с 1946 и соответственно с1948. Известно, что план Даллеса по разрушению России как начался реализовываться, так и до наших дней не прекращается. ещё и добавился планами Зб. Бжезинского по дальнейшему расчленению страны.По свежим данным порядка одного миллиарда долларов только за четыре месяца 2013 года Запад потратил на эти цели. Да, зло к нам всегда шло с Запада и вот, наконец, оно победило: разгром экономики и морали, расчленение единого государства, гражданская война в Чечне, терроризм, депопуляция и пр. беды. Победители-либералы теперь кричать, что надо валить из России и многие уже свалили, Литвиненко и Березовский в том числе. Вам повезло как и многим другим. Но много ли это доказывает против мрачной картины современной жизни и в России,и на Западе(Греция, Португалия, Кипр, Испания, Италия и др.)?
Не странно ли, что люди живущие на Западе мыслят по разному: одни как Вы , другие наоборот. Так кто ближе к истине эмигранты или местные европейцы, если они по разному воспринимают одну и ту же реальность? Также и у нас с Вами, однако это не мешает нам обсуждать вопросы на одном и том же сайте и, наверное, не без обоюдной пользы.
Всё меняется и Запад изменится, и в России многое поменяется, не всё сразу. Альтернативы сами по себе, и здесь я с Вами частично соглашусь, мало перспективны. Но они оправдывают себя взаимным влиянием и обогащением, здравыми начинаниями, источником развития, совершенствованием жизни. Порознь ни капитализм с социализмом, ни Запад с Востоком не смогут проявить свои лучшие черты. В этом понимании достаточно оптимизма, что, возможно сблизит наши взгляды на современную жизнь.
Ещё раз спасибо, что откликнулись.
армения напрасно ёрничает. все знают что иранский Эль Кудс Корпуса Стражей Исламской Революции свободно ходит по территории армении, так находится в тёплых дружественных отношениях и с российскими ГРУ, ФСБ, СВР, и с армянским СНБ. поэтому хитрить армянам, и на что то жаловаться тут не надо. армения как прилежный мальчик-с-пальчик, успешно сосёт двух маток: Россию и Иран. россия официально держит на территории армении свою армию в гюмри и защищает армян от турции и азербайджана. иран использует своё влияние и свои спецслужбы и азербайджане и турции, и так же защищает армян от турков и азербайджанцев. а ещё есть армянская диаспора во франции, которая за 200 млн евро умудрилась заставить депутатов французского парламента принять непонятный им закон, осуждающий и штрафующий любого человека за любые высказывания о геноциде армян 1905 года. этот закон сильно возмутил турцию, – она пока не нашла союзника в ЕС и в СНГ, который поддержит турецкую платформу и осудит этот непонятный закон в самой франции (что вряд ли, учитывая 6 млн арабское население франции, подконтрольное армянской диаспоре и саудовским муфтиям, реальным соперникам распространению турецкого влияния в зоне восточного средиземноморья и ближнего востока).
Продолжая разговор об армянах и других народах, интересно обратить внимание, конечно в дискуссионном плане. на тот познавательный факт, что армяне являются одним из трёх (ещё евреи и греки) древних малочисленных народов с непростой судьбой, но заметным влиянием на историю и современность европейской цивилизации в её западной и восточной разновидностях. По своему влиянию армяне вышли сегодня, пожалуй, на второе место после евреев. Что же особенного хорошего, нейтрального или плохого у этих народов в отношении России?
Древние евреи дали западному миру Христианство с греческими именами почти всех апостолов (под влиянием эллинизма). Естественно, жирующая часть еврейской элиты Христианство не приняла, а наоборот распяла Христа, за то, что он обещал последним стать первыми. Но зато эта часть еврейской элиты не обременённая совестью и даже заповедями Моисея, приняла ссудный, спекулятивный капитал, монитаризм во всех его формах и создала глобальную финансовую систему с собственным станком для печатания денег (американскую ФРС). Из этой среды вышли родоначальники капитализма и главные действующие лица всех буржуазно-либеральных революций, организаторы транснациональных компаний, мировые банкиры-олигархи. Их истинный бог-золотой телец-мамона. Другая лучшая часть еврейства осталась верна хотя бы Моисееву Завету, а меньшая их часть или приняла христианство, или стала атеистами. Благодаря лучшей части еврейского народа, подарившей человечеству много великих людей, он не исчез с лица земли. Еврейский вопрос исторически стал одним из важных для христианской цивилизации (особенно в период Третьего Рейха и четырёх русских революций, хотя и по разному). В наши дни главный узел геополитических противоречий человечества опять вокруг святой земли, опять Ротшильды и Рокфеллеры делят мир, опять в России (как и в 1917 году) без евреев, теперь уже олигархов, не решается ни один серьёзный вопрос.
Античные греки были истоком культуры Римской империи ещё до возникновения христианства, позже через Рим и Константинополь, стали истоком всей европейской светской культуры и явились первыми распространителями христианства. Таким образом, современная западная иудо – христианская цивилизация евро-атлантического “золотого миллиарда” по своему происхождению является греко –римско-иудейской, в которой худшее еврейское содержание процветает доминирует и лидирует, всё более маргинализируя греко-римское содержание, оставив от него пока лишь отавизмы язычества, атеизм, техносферу, олигархическое право и кастрированное до аморализма искусство. Последние события в католическом мире наглядно показали зависимость Ватикана от финансового капитала Ротшильдов и Рокфеллеров. Сегодня греки и итальянцы из первых стали последними, а евреи в западном мире первыми. Влияние Запада на Россию через пятую «колонну» либерал-реформаторов, в большинстве своём еврейского происхождения, подчиняется этому же тренду, уже доведя Россию до экономических потерь, давно превысивших потери в Великой Отечественной войне. Поэтому Россию смогут спасти от окончательного краха и дальнейшего расчленения, по плану польского ашкенази-русофоба Зб.Бжезинского, лишь политические меры приближающиеся к сталинским, но несомненно с недопущением массовых классово-идеологических и этнических чисток, характерных для того чёрно-белого времени.
Древние армяне приняли Христианство одновременно с Римом, но в отличие от Рима сразу покончили с язычеством. Армяне стали форпостом Христианства на Южном Кавказе и удерживают это форпост до сих пор против давления радикального панисламизма, чем помогают России сохранить своё геополитическое влияние в этом регионе, а через него и на остальной мир. Армянский язык является наиболее удобным для понимания древних текстов разных восточных народов индоевропейского корня. Армянская диаспора Запада смогла, подобно евреям по Холокосту, добиться признания геноцида армян со стороны Турции парламентом западной ядерной державы Франции. Недруги России, обострив проблему Карабаха, хотят Армению уподобить Грузии и отдать под контроль США, но пока это у них не получается. Очень жаль, что Россия Армения и Азербайджан до сих пор не решили карабахскую проблему, которая представляет собой «мину замедленного действия» способную взорвать Кавказ при любом ослаблении России.
Основы гораздо проще, но почему-то их в упор отказываются видеть, и вместо этого тонут в болоте тысяч второстепенных деталей. Успех или провал зависит от степени свободы- и единственно возможной свободой является индивидуальная свобода, потому что под прикрытием “коллективных интересов” в 100% орудует правящая элита (коммунисты, социалисты, фашисты или комплекс государственников и корпораций, как на Западе) через универсальное оружие всех врагов свободы- государство. Индивидуальная политическая свобода- суверенитет народа, а не президента или парламента; экономическая- частная собственность и невмешательство государства в экономику. До 1905 г. Американский народ давал правительству до 5% ВНП и не разрешал вмешиваться в экономику- и Америка стала самой великой страной, а как государство начало отгрызать кусочек за кусочком и экономический пирог, и узурпировало “право” регулировать экономику- американская доля в мировом ВНП упала с более 50% до менее 24%. В Зимбабве государство захапало 98.3% ВНП- естественно, страна вынирает с голоду. Джефферсон был прав- свобода это свобода от государства. Да, государство- это необходимое зло, но его, как сильное лекарство, надо принимать в малых дозах, чтобы оно не стало ядом и не уничтожило страну- демографически (слишком много государства неизбежно приводит к падению рождаемости), экономически (чем больше вмешательства государства- тем больше палок в колёсах свободного рынка как единственного двигателя прогресса (каждый рубль в госбюджете уменьшает ВНП на 3 рубля).
СЛовом, государство- универсальная проблема любой страны, как правильно сказал Рейган, а свобода-(состоящая из двух компонентов: свободный нерегулируемый государством рынок и индивидуальные Возвращаясь к Ирану и Армении: среди персов рождаемость упала ниже уровня выживания- 1.7 детей на женщину, а для выживания нужно 2.1 . Весь прирост населения в Иране- за счёт национальных окраин с сельским населением- азерские турки, курды, белуджи,и т.д. То же в Турции- там основной прирост населения за счёт курдов, которых Турция называет “горные турки”,но которые ни по этническим, ни по лингвистическим свойствам к туркам не умеют отношения. Курды- индоевропейцы иранской ветви с языком-деривативом санскита (как почти все европейские языки, кроме угро-финских). Турки пришли из азии, язык относится к агглютинивным (т.е. в таких языках частицы добавляются, удлинняя слово. Например, в узбекском мы “биз” , плюрал-“бизлар”, “бизларимиздан” -от наших и т.д.). Так что автор прав в том, что придут именно азерские тюрки. А решение проблем- убрать госконтроль экономики, тогда законы свободного рынка, которые так же объективны, как законы гравитации, оптимизируют экономику в течение 15-20 лет и приведут к максимально возможной продуктивности народного хозяйства. ВПлоть до 5% ВНП правило таково: чем меньше государства- тем лучше народу, потому что народ и государство как сообщающиеся сосуды. Чем сильнее государство- тем слабее народ. В Китае госконтроль последние годы нарастал, что подготовило кредитный кризис на уровне провинций и муниципалитетов, который мы увидим в течение сл. 5 лет.
Ответ Владимиру Николаевичу.
Брать США(Америку) в качестве примера процветания западно-атлантической страны не совсем удобный способ аргументации преимущества государства, где граждане -индивиды более свободны от государства по многим причинам. Назовём хотя бы некоторые из низ.
1. США-это по историческим меркам недавно искусственно созданная страна на захваченной территории с очень благоприятным климатом, отгороженная от соседей-соперников двумя океанами.
2.По первоначальному населению-это страна из самых пассионарных людей старого света, густо перемешанных авантюристами и беглыми преступниками, привлечённых на новую территорию жаждой наживы любым путём.
3.Наиболее распространённой религией переселенцев был и остаётся засыхающая ветвь Христианства-Протестантизм, ещё более прагматичная и деляческая, чем католицизм с его индульгенцией. Согласно этой религии всё что приносит личный успех угодно Богу.
4.Первые переселенцы совершили “угодный ” Богу геноцид местного населения, уничтожив цивилизацию многих индейских народов.
5.Вместо уничтоженных индейцев переселенцы стали, в качестве рабов ,привозить негров из Африки, хотя рабство в Европе, откуда родом были эти потерявшие мораль люди, было дано уничтожено.
6.Дискриминация негров , уже после гражданской войны Севера и Юга за отмену рабства, продлилась до второй половины 20-го века!
7.Процессом заселения Америки(США) руководила Британская Корона-владычица морей, после победы над Испанией. Она в лице США создала себе мощного защитника её интересов по всему миру, имея возможность делать то, что в старой Европе могло бы вызвать возмущение.
8.В свою очередь сама Англия находилась и находится под тотальным контролем Фининтерна (еврейских мировых ростовщиков Ротшильдов и пр), в недрах которого созрела и осуществилась в 1913 году идея создания частной организации по печатанию доллара-Резервной Финансовой Системы США. Денежные истоки всех, за последние 200 лет, мировых экономических кризисов, революций и войн угодных мировым олигархам всегда тянутся из Фининтерна для обогащения немногих семей, фактически на протяжении столетий определяющих мировую политику.
9.Уже нет секрета в том, кто руководили заселением и организацией государства США. Это были масоны разных лож, разных европейских государств. Особенностью масонских лож являются многие степени посвящения своих членов в идеологические, организационные. политические и кадровые тайны этой организации. Практически во всех странах Европы, времён заселения Америки и вплоть до 20 века, включая и Россию, многие представители правящего класса состояли в масонах английских, французских и пр. лож, хотя и в невысокой степени посвящения. Этого веяния не избежали и некоторые русские цари, не говоря о представителях дворянства, включая военную знать и даже наше всё- А.С.Пушкина(но вовремя “соскочил”). В масонстве, по существу, была и остаётся до наших дней жесточайшая система отбора нужных кадров для продвижения наверх в руководители мировыми процессами, угодными немногим “избранным” из финансово банковских магнатов и стоящих над ними идеологов, практически не офиширующим себя в СМИ.
10. Сегодня США первый и единственный в мире должник, у которого совокупный(внутренний и внешний) долг превысил ВВП страны. Но благодаря ещё месту доллара в мировой экономике и печатному станку США могут себе потреблять 40% мировых благ, производя всего 20%!
11. Нельзя отрицать того , что в США, за счёт многолетней скупки “мозгов” самая развитая наука и технология и достаточно высокий ВВП на душу населения. Но и нельзя забывать , и того что США обогатились за счёт двух мировых войн, бесчисленных локальных конфликтов и революций, особенно за счёт русских катаклизмов, в результате которых наша страна потеряла не менее 100 млн своих граждан. Практически-это самый великий в истории человечества геноцид русского и российских народов, но как политтехнологично проведён, растянут во времени, припудрен мифами. что многим и невдомёк! Мир по этому поводу молчит! Велики потери населения и других народов, пострадавших от железных кулаков мировой финансово-банковской олигархии(испанских, английских, французских, германских, американских(янки)) начиная с бедных индейцев, афганцев, армян, евреев, корейцев, вьетнамцев, кхмеров, иранцев, иракцев, ливийцев, египлян, и заканчивая сегодняшними сирийцами.
Поэтому в качестве примера стран, в которых живут свободные индивиды, не обременённые тотальным вмешательством в их жизнь государства, позволяющих им жить относительно комфортно, на зависть другим народам, наверное, лучше брать мелкие страны старой Европы: Норвегию, Швецию, Финляндию и др.(страны т.н. европейского социализма), которые представляют собою своеобразные анклавы-исключения из правил в кроваво жестоком и несправедливом буржуазном мире. Хотя тогда эти страны-исключения из правил не подойдут примером для великой державы России, хотя подойдут для Армении и др. стран СНГ. Однако события с Брейвиком несколько подмочили имидж Норвегии, а ювенальная юстиция в отношении детей выходцев из России, подмочила имидж Финляндии, а преждевременное присуждение Нобелевской премии мира Б.Обаме безусловно не красит Швецию. Но это всё же мелочи, не геноцид всего, что движется , осуществляемый железными кулаками Фининтерна -великими державами Запада и прежде всего США.
Так что уважаемый Владимир Николаевич, будьте разборчивыми в подборе примеров для своей аргументации и знайте, что истина доступна не всякому честному и добросовестному уму, но обязательно достаточно образованному для таких дискуссий.
Петру с.
Вы пишете: “Сегодня США первый и единственный в мире должник, у которого совокупный(внутренний и внешний) долг превысил ВВП страны.”
Это фактически неправда. Например, Япония имеет в два раза больше внутреннего долга по сравнению с ВВП.
Все эти цифры легко найти. Например, здесь
http://www.creditloan.com/infographics/national-debt-vs-gdp/
http://chartsbin.com/view/2108
http://www.businessinsider.com/debt-gdp-world-rankings-2011-04#1-japan-15
Если все ваши остальные аргументы такого же качества, вам не стоит писать пафосные слова об образованности, разборчивости и тд.
Ответ arkadyc says:
April 29, 2013 at 1:50 pm Спасибо, что откликнулись. Приятно иметь дело с человеком, следующим древней мудрости: – «Подвергай всё сомнению». Вы совершенно правы исходя из формально-фактического положения дел в современной мировой экономической статистике. Действительно, США сегодня находятся лишь на 19-м месте по процентному соотношению внешнего долга и собственного ВВП, а на первом месте находятся Люксембург (превышает более чем в 30 раз), за ними Ирландия. Просто, я высказал свою субьективную точку зрения. Не претендуя на истину в последней инстанции, не слишком доверяя, тому, что пишут и как пишут и у нас и на Западе.
Если взять в расчёт даже и внутренний долг этих стран, то соотношение мало изменится. Но рассматривать страны, чей вклад в мировой ВВП равен статистической погрешности я не стал, чего конечно же нельзя экстраполировать на Японию. У неё и внутренний и внешние долги в два раза превышают её ВВП. По официальной статистике в США положение и здесь лучше чем в Японии (поэтому Вы формально правы), хотя Япония, является после Китая главным кредитором США, следовательно, долги Японии и не только Японии -это и долги США, но этот факт в статистике не отражается, т.к. она проводится по принципам, установленным под влиянием американской идеологии, пересматривать которую, пока США – мировой гегемон, никому не позволено ни странам “шестёркам” – подвывалам, ни странам побеждённым США в горячей или в холодной войне (Япония, Россия и пр.).
Кстати, по многим данным внутренний долг США составляет грубо $60 триллионов и если мы к нему приплюсуем их внешний долг равный ВВП (порядка $15 трлн)и разделим на ВВП, то получим в процентном отношении порядка 300% , т.е. больше чем у Японии. Но и эти цифры для меня не столь важны, сколько сам факт того, что наличие частной еврейской организации, печатающей доллары для США и остального мира, т.е. ФРС есть ничто иное, как самая удачная махинация мировых мошенников за всю историю монетофильской части мирового еврейства, устремлённой к завоеванию мирового господства, конечно, обязательно, своей головой, но чужими, как обычно, руками (англичан, французов, немцев, русских, американцев, НАТО и пр.). На однодолларовой купюре есть символ их устремлений – Новый мировой порядок. “Всё, в чём мы нуждаемся – правильно организованный мегакризис – и нации примут новый мировой порядок” -Дэвид Рокфеллер.
Конечно, без статистики, даже и такой, какой она пока есть и публикуется в СМИ, наверное, мир обойтись не может, т.к. нужны хоть какие-то сравнительные ориентиры для «науки» экономики. Но если бы эта «наука» не носила бы явного классового характера, то разве такой бардак был бы возможен в мире? И разве политика являлась бы концентрированным выражением экономики и разве она могла бы проводиться насильственными средствами вплоть до мировых войн? В физике, математике и пр. естественных науках нельзя долго быть мошенниками и преступниками. В этих науках всё можно проверить и доказать в искусственном эксперименте. А в экономической «науке», например, сегодня проталкивается идея, что всем странам необходимо следовать образцовой американской демократии, основывающейся на прагматическом монетаризме и эта идея проталкивается силовым методами. Это опасное заблуждение, уже фактически доказанное на Ближнем Востоке. И здесь не помогает опровергнуть эту бредовую идею даже состоявшийся естественный эксперимент. Не даром классик буржуазной мысли, хорошо понимавший суть западного общества и его экономической теории писал:- “Я не сомневаюсь, что если бы истина, что три угла треугольника равны двум углам квадрата, противоречила чьему-либо праву на власть или интересам тех, кто уже обладает властью, то… учение геометрии было бы если и не оспариваемо, то вытеснено сожжением всех книг по геометрии. (Томас Гоббс). Уж какое может быть, при таком отношении к истине, доверие к современной официальной мировой экономической статистике?
В принципе, я мог бы этот аргумент с соотношением долгов и ВВП относительно США и опустить, как формально недоказуемый, но разве от этого имидж США, как пример для других народов, от этого стал бы привлекательней? Да, всего этого я не стал писать, экономя место, надеясь на то, что читающие логически додумают и согласятся со следующим:
Во первых, то, что исторический опыт США никто уже повторить не сможет и в этом смысле они первые, и единственные где есть частная лавочка по печатанию денег, как легальное исходное экономическое и политическое мошенничество.
Во-вторых, что США первые и единственные из великих держав, где их долг превысил их ВВП с того момента, как они стали потреблять больше, чем производить. Никто в мире из великих держав это не смог повторить, не считая метрополий, кормящихся от колоний, т.е. в чистом виде как моногосударство.
В-третьих, что все сегодняшние превышения долгов над ВВП в других странах, превышающих это соотношение у США являются производными, вторичными, своеобразными деривативами первой и других степеней «свежести», порождёнными идеологией, экономикой и политикой США, во всяком случае с послевоенного периода 20-го века и до настоящего времени. Поэтому, по существу, в этом смысле США просто не с кем сравнивать. Во всяком случае для меня. Вы же, уважаемый, вправе не соглашаться и считать всё, по примеру с guayadeque1 says, что здесь на сайте я пишу, безграмотной демогогией, простынями и пр. желательно без перехода на личность. Этот сайт для дискуссий и создан, дерзайте. Истина важна всем. Я за имиджем не гонюсь и не застрахован от критики по существу.
Для меня экономическая статистика дело вторичное, требующее понимания, выходящего за приделы официальной идеологически обусловленной экономической теории. Аначе в понимании современного мира мы рискуем оказаться очень далеко от истины, что мы и наблюдаем, на мой взгляд, по качеству комментариев на данном сайте.
Мы здесь затрагиваем чудовищно сложные вопросы, по которым написаны и пишутся тысячи томов дискуссий и хотим в двух-трёх предложениях кого-то убедить в своём мнении.? Это не серьёзно, это и профанация научного подхода и просто дилетантство. Меньше эмоций, больше аргументов.
Некоторые реплики относительно свободы индивидов и государства.
-Индивидуальная свобода, в том числе и экономическая, ограничивается не только государством, но и другими индивидами, причем иногда и сильнее чем государством.
-Самый универсальный враг свободы индивида не столько государство, сколько сам индивид, часто неспособный разумно пользоваться даже той свободой, которая предоставляется государством. Об этом свидетельствуют не пустующие тюрьмы в самых демократических государствах современного мира.
-Частная собственность-основа экономической свободы индивида. Экономика рынка свободных от контроля государства индивидов-собственников имеет один, но очень неприятный недостаток, а именно периодические кризисы, от локальных до мировых, которые без вмешательство государства или государств преодолеть не представляется возможным, да и то нередко лишь путём войны. В периоды кризисов и тем более войн вмешательство в экономику и личную жизнь индивида практически полное,тотальное.
-Свобода индивида, экономики никогда не бывает полной абсолютной ни от государства, ни от общества в целом.
– “Доза” государственного вмешательства в экономическую и личную жизнь индивидов всегда определяется в процессе внутренней политической и экономической борьбы классов, сословий, профсоюзов, работодателей, национальных и религиозных диаспор и других структур политической организации общества, а также сильно зависит от внешних государств-конкурентов или союзников.
-После развала СССР и в России и в Армении роль государств была уменьшина до минимума, т.к. считалось. что рынок всё рсставит по местам и свободный собственник поднимет производительность труда и ускорит рост экономик постсоветских стран. Но оказалось, что международные конкуренты подсуетились более успешно, захватив лакомые куски экономики, а конкурентные производства разорили, сделав и государства, и народы, и индивидуальных собственников постсоветских республик зависимыми от западных акул бизнеса, а сегодня и сами погрязли в мировом финансовом кризисе.
-И Россия и Армения на себе испытали свободу предпринимательства от своих государств. Свободный рынок не смог ничего наладить и организовать кроме воровства и казнокрадства. Чубайс и олигархи процветают, а остальной простой народ выживает, кто как может в условиях полного экономического беспредела чиновников.
-Сегодня нужны срочные и жёсткие меры по усилению роли госуждарства, госструктур:прокуратуры, госбезопасности, полиции, суда, уктепления обороны, чтобы нас не ратёрли по асфальту.
Свобода для неопытных это крах, для опытных-это периодические кризисы и войны и только умные, опытные и нравственные смогу наслаждаться свободой, это пока не про нас..,
Пётр вы безграмотный демагог, вывешивающий здесь простыни.-“Усиливать роль государства” Это ж надо до такого додуматься? Вам бы в армию замполитом. Да вряд ли сейчас там таких бездарей держат.
То есть всей мощью государства “навалиться” на этого “индивида” и “растереть его по асфальту”. Пока в РФ происходит именно так.
Конечно, роль государства как системообразующего начала нельзя отрицать. Только надо помнить, что государство всегда реакционно, то есть новое порождается только “индивидами”. Отсюда конфликт между государством и его создателями.
Вот поэтому сегодня “растирают по асфальту” Навального.
Ответ для Alzaripov says:
April 25, 2013 at 6:59 am Поскольку государство представляют люди, учившиеся чему- нибудь и как -нибудь, слабо воспитанные, плохо отобранные для такой работы, со всеми недостатками, свойственными большинству людей, то они пользуясь своим служебным положением и часто забывая про государственные интересы, но никогда не забывая о своих личных интересах ,естественно, могут “растереть по асфальту” любого, в ком они увидят угрозу своему благополучию или угрозу самому государству, в котором они имеют такое благополучие. Сегодня в России государство контролируют выходцы из КГБ и работники ФСБ. В Армении, видимо, ситуация аналогичная. В госструктурах значительные места занимают также реформаторы от компрадоров и до остальных. Поэтому прессингуют в первую очередь несистемную оппозицию и радикально настроенных национал-патириотов, которые совместно могут дестабилизировать общество, довести его до Перестройки-2 и к дальнейшему расчленению страны согласно планам Аллена Даллеса и Зб. Бжезинского, которые никто на Западе не отменял.
Государство реакционно не потому, что оно создаётся индивидами, а потому, что оно часто запаздывает соответствоать развивающемуся обществу индивидов(свободных и не очень) и сопротивляется его критике и протестам. Поэтому государство реакционно не всегда. Оно также реакционно но не ко всем индивидам, а лишь к тем кто его ослабляет. В сложных исторических ситуациях, чреватых гибелью страны, общество индивидов стремится укрепить государство, как организующую все классы и сословия силу, но и вовремя, позже, ослабить его диктат в изменившихся, менее опасных для страны условиях. К сожалению, даже за последние 200 лет, не говоря о прошлом, у России не было благоприятных международных условий. В 19-м веке нашествие Наполеона и Крымская война. В 20-м веке Русско-японская война, Первая мировая, неудавшаяся революция 1905-7-го годов, Февральская 1917 года, Великая Октябрьская, потрясшая весь мир, Гражданская война, Великая Отечественная война, сразу после окончания которой Запад-империя победившего “добра”, не имея сил уничтожить нашу страну военным путём объявил СССР холодную войну и победил, наконец, разрушив страну и взяв её под полный экономический и политический контроль, принуждая подчиняться. Но Россия не сдаётся, проиграно сражение, но ещё не проиграна война. Пришедшие к власти, при помощи ЦРУ, реформаторы разорили и ограбили страну, спешно вывезя на Запад награбленное, смягчив там назревающий кризис. Пока патриоты разбирались что и почему, ущерб превысил потери в период Великой Отечественной войны.
Какое государство, кроме России, смогло бы выдержать два “нокаутов” в одном столетии. Но мы поднялись на ноги раньше “гонга”. Сегодня В. Путин пытается остановить либеральный шабаш, наладить нормальное функционирование государства, очистив его от алчущих богатства и власти прозападных элементов, организовав эффективный бизнес для развития национальной экономики. Кто же не понимает, что и государство, и гражданское общество, состоящее из свободных индивидов не должны мешать друг другу, и обязаны построить гармонические отношения. Но это непростой процесс. Во- первых, ему мешают легальные агенты Запада($1 млр. в квартал!). Во-вторых, этому мешают люди, зомбированные по СМИ и Интернету идеологией и моралью наживы любой ценой. В-третьих, этому мешает слабая политологическая грамотность населения. В -четвёртых, этому мешает идеологический и политический раскол российской элиты. В -пятых, этому мешает ещё не законченное образование идейно-духовного Центра сопротивления русофобскому натиску как внутри страны, так и извне. Этому пытаются мешать, возможно, с чужого голоса даже на этом сайте субъекты, называющие свою прошлую Родину-мать империей победившего зла. В семье как говорят, не без урода.
Поэтому абстрактные непрофессиональные споры о взаимовлиянии государства и свободного индивида, не приземлённые к конкретной стране, её истории, считаю, мягко говоря, некорректными, а если жёстче, то сомнительными для пользы дела и в Армении, и в России. Западные агенты даже на этом сайте не могут спокойно без оскорблений вести полемику, а жаль.
Ублюжество напасаран!
Ответ для guayadeque1 says:
April 25, 2013 at 7:15 pm Вы не можете ничего возразить по существу? И потому злитесь? У Вас расшатана нервная система? С чего бы это в западной империи победившего добра? Или эмигрантская доля не сахар? Предполагаю, что всякий, даже самый завалящий западный туземец видит в Вас субъекта второго сорта? Или Вы там у них в законе, авторитете и в шоколаде? Тогда откуда злое плебейское высокомерие к оппоненту?
Вы не меня унизили, а себя. Подумайте на досуге, если есть чем думать.
Петру С.
С идеями Вашего комментария полностью согласен, кроме что сегодняшняя власть в РФ делает все для блага россиян. И даже борьба с воровством какая-то показная. Возьмите любое министерство. Как это министр не знает что творится в его ведомстве? Все знал, все видел, но мер не принимал. Почему? Ответ прост.
Первый теоретик “государства”, Платон, едва не погиб при попытке реализации своих идей, его продали в рабство за такие взгляды на общество – подчинить человека государству.
Сегодня же, при внимательном рассмотрении современных государств, можно обнаружить, что многие его идеи воплотились.
В Новое Время Т.Гоббс отстаивал мысль, что монархия, как форма государства, способна навести порядок в обществе – подчинить человека государству.
Но человеческий опыт показывает и доказывает, что, будь это монарх, будь это фюрер, будь это вождь или будь это президент, без ограничения власти оных лиц, Левиафан начинает пожирать и своих, и чужих детей.
Ответ Alzaripov says:
April 27, 2013 at 6:32 am Спасибо, что откликнулись и весьма разумно. Вы не согласны со мной в том, ” что сегодняшняя власть в РФ делает все для блага россиян. И даже борьба с воровством какая-то показная. Возьмите любое министерство. Как это министр не знает что творится в его ведомстве? Все знал, все видел, но мер не принимал. ” Но я (April 11, 2013 at 11:54 am) писал, что “Российский трон и вся вертикаль власти, к сожалению, как кровососущими насекомыми облеплен алчными антропойдными особями, среди которых искусственно выведенные для временного лечения экономики пиявки-олигархи, да так и оставшиеся по сей день, но быстро размножившиеся и раздувшиеся от народной крови, которых забыли отцепить от народного тела, и которые стали уже родными для клики власть предержащих, обезумевших от нескончаемой халявы-наживы. Ну прямо пир во время чумы. Далее, я писал, что в “России (как и в 1917 году) без евреев, теперь уже олигархов, не решается ни один серьёзный вопрос.” Далее, April 24, 2013 at 2:59 pm, я писал что «Чубайс и олигархи процветают, а остальной простой народ ВЫЖИВАЕТ, кто как может в условиях полного экономического беспредела чиновников», а также, что”Свобода для неопытных это крах, для опытных-это периодические кризисы и войны и только умные, опытные и нравственные смогу наслаждаться свободой, ЭТО НЕ ПРО НАС..,”. Далее, April 26, 2013 at 11:00 am, я писал, что “Сегодня В. Путин ПЫТАЕТСЯ (а НЕ ДЕЛАЕТ ВСЁ для блага россиян) остановить либеральный шабаш, наладить нормальное функционирование государства, очистив его от алчущих богатства и власти прозападных элементов, организовав эффективный бизнес для развития национальной экономики, для блага россиян”. Пытается да, но это НЕ ЗНАЧИТ, что всё у Путина и его окружения получается. Единственное, что ему пока удаётся, так это сохранить стабильность общественной жизни, т.е. не допустить неуправляемого развития событий ( смуты, гражданской войны) с разрушением власти (как в 1613 или 1917 годах) , которое может закончиться Перестройкой-2 с дальнейшим расчленением уже самой России ещё на семь частей. У него и не может получиться всё, как он хочет потому, что (и об этом я тоже писал) российская ЭЛИТА РАЗДЕЛЕНА идеологически, а народ разделён уже и классово. Народ смирится, если жизнь наладится, а если ухудшится? -искусственно, как это было в конце 80-х, когда 400 самых крупных западных банка при секретной договорённости между США и Саудовской Аравии опустили цены на нефть и СССР “поплыл” к безысходности и к смене под руководством ЦРУ экономической и политической формации. А в остальном у меня к Вам нет возражений. Пока мы живём по Т.Гоббсу -” человек человеку волк, борьба всех против всех” и чтобы примирить людей нужно или укреплять государство или двигаться к дальнейшей демократизации общества. Платон предполагал во главе государств философов, мыслителей людей умных, воспитанных. аристократичных, а у нас вокруг Путина большинство сомнительных в моральном отношении управленцев -министров, депутатов и пр. судя по их декларациям о доходах и расходах. Все они обогащаются наперегонки быстрее повышения уровня жизни народа. Долго так продолжаться не может, но та борьба с коррупцией, которая сегодня ведётся это лишь 10% того, что надо, а 90% размножается как раковая опухоль. Поэтому выход- и в усилении правопорядка ,и в усилении демократизации общества в условиях когда нам и внутри страны. и из-за бугра постоянно “вставляют палки в колёса”. Ситуация аховая и никто не поручится за быстрый и хороший для народа исход этой борьбы. Россия как витязь на развилке: пойдёшь за диктатурой, от неё и погибнешь, пойдёшь за демократией, проиграешь последние штаны и жизнь, а пойдёшь напролом, прямо, то можешь головы не сносить, т.к. там впереди в засаде Соловей разбойник -США с НАТО поджидают. Путину приходится заниматься тонкой и расчётливой дипломатией. чтобы и время выиграть и страну спасти. успеть набраться сил, укрепить армию и т.д. Такими делами раньше Путина занимались Александр Невский в условиях монгольского ига и Сталин в условиях капиталистического окружения. В иных условиях Иван Грозный и Пётр Первый шли напролом, а в смуту, семибоярщину и безвластие Кузьма Минин и князь Пожарский поднимали народное ополчение.