Могила юриста Сергея Магнитского, сообщившего о коррупции в МВД. Он скончался в тюрьме 16 ноября 2009 года и был посмертно осужден за «хищения». Фото: Сергей Рожков
Заявление Эдварда Сноудена от 12 июля о политическом убежище в России: «Я благодарен этим странам, в том числе России, Венесуэле, Боливии, Никарагуа и Эквадору, и уважаю их за то, что они первыми выступили против нарушения прав человека со стороны власть имущих, а не тех, кто бессилен. Они заслужили уважение мира, отказавшись идти на компромисс перед лицом запугиваний. Я намерен посетить каждую из этих стран и выразить мою благодарность их народам и лидерам лично».
Ну да, эти-то страны выступили по крайней мере за права ну очень особого человека.
Эдвард Сноуден хотел бы получить убежище в Москве в довольно суровые времена для российских борцов с нарушениями прав человека и коррупцией. И хотя статус политического беженца и не присвоен господину Сноудену, российские политики лезут из кожи вон, чтобы порадовать его теплыми приглашениями в путинскую Россию. Параллельно с делом Сноудена в России по иронии судьбы идут два процесса над самыми известными российскими борцами с коррупцией и злоупотреблениями властей – Магнитским и Навальным.
Эдвард Сноуден в московском аэропорту «Шереметьево» 12 июля с переводчицей (слева) и Сарой Харрисон из Wikileaks (справа). Фото: Human Rights Watch
В четверг 18 июля, за день до того, как Сноуден попросил убежище в России, в Москве завершился судебный процесс по делу скончавшегося человека – как известно, подобная практика изжила себя в европейских странах еще в средневековье.
В 2008 году юрист инвестиционного фонда Hermitage Capital Сергей Магнитский раскрыл схему хищений на сумму 230 млн долларов, осуществленную группой российских чиновников. За это он был отправлен в следственный изолятор «Матросская тишина», где ему было отказано в предоставлении медицинской помощи, и где, по данным кремлевской комиссии по правам человека, он был забит до смерти охранниками. Три года спустя ни один из тех чиновников не предстал перед судом, и никто не понес наказания за смерть Магнитского или хищения из бюджета.
Дело Магнитского вызвало громкую международную реакцию.
Вместо того чтобы расследовать преступления, о которых рассказал Магнитский, Кремль приказал прокуратуре начать расследование против мертвого человека – по обвинениям в том, о чем покойный сам же и рассказал. В четверг судья Игорь Алисов полтора часа бубнил обвинительный приговор пустой клетке.
(Эдвард, если у тебя будет свободная минутка, пока ты находишься в транзитной зоне «Шереметьево», вот ссылочка на подробности дела Магнитского (this link). Хотя стой, не надо на нее кликать. Я совсем забыл: не только США могут мониторить историю пользования Интернетом).
Алексей Навальный с женой Юлией (в центре) и адвокатом Ольгой Михайловой. Если Навальному будет вынесен обвинительный приговор и его посадят в тюрьму, он не сможет участвовать в борьбе за пост мэра Москвы в сентябре этого года и в президентских выборах в 2018 году. Фото: Reuters / Сергей Бровко
Как ожидается, к следующему четвергу судья вынесет обвинительный приговор Алексею Навальному в деле о коррупции. Навального часто называют «самым популярным блогером России». Его сайт о расследовании коррупции «Роспил» привлекает тысячи читателей, и именно ему принадлежит авторство названия «Партия жуликов и воров», нанесшего серьезный урон правящей «Единой России».
В нормальной стране Навальный бы мог участвовать в выборах на пост главы большого региона – действительно, этим летом он баллотируется на выборах в мэры Москвы.
Но обвинительный приговор не позволит ему бороться за мэрию столицы в сентябре, как, вероятно, и за президентский пост в 2018 году.
Суд над Навальным происходит в Кирове, за тысячи километров от его московской интернет-аудитории.
5 июля Алексей выступил в свою защиту, сказав фразу, актуальную и вне стен кировского суда, о выходе «из мира фантазий и сказок».
35 responses to “Сноуден, Магнитский, Навальный…”
История со Сноуденом всё больше напоминает водевиль плохо играющих актёров. То Сноуден просит об убежище в России, то уже не просит. Вот и сейчас несмотря на заявление о желании получить политубежище в РФ, опять чего-то выжидает и заявление об убежище в Федеральную миграционную службу России не подал. Понятно, что мы ничего не знаем о Сноудене, кроме того, что он сам сказал о себе, но долгое пребывание Сноудена в якобы терминале Шереметьево наводит на различные подозрения о закулисной возне вокруг этого дела. Обращает на себя внимание и тот факт, что всё больше стран признаются в том, что и так было уже давно известно: все государства шпионят друг за другом и только усиливают такую деятельность. Так сегодня после Франции “проснулась” Германия. Газета Bild сообщила, что немецкой федеральной разведслужбе BND уже многие годы известно о программах тотальной электронной слежки, которой занимается Агентство национальной безопасности (АНБ) США совместно с немцами. Более того, немецкая разведка вместе с американской занимаются прослушиванием. BND неоднократно обращалась к американским спецслужбам за помощью, когда граждан ФРГ захватывали в заложники, например, в Афганистане или Йемене. Немецкая разведка в таких случаях просила АНБ предоставить информацию о последних телефонных и электронных контактах граждан ФРГ, чтобы выяснить, где они в последнее время находились, с кем общались и куда намеревались направиться.
Чем бы не закончилась история со Сноуденом, совершенно ясно, что его “открытие” ни к чему не приведёт; слежка в мире будет продолжена и далеко не только со стороны США, о чём иронично и напомнил “правдолюбцу” Сноудену Брук, написав, что “не только США могут мониторить историю пользования Интернетом”.
“все государства шпионят друг за другом и только усиливают такую деятельность.”
MIKEN90, Вы действительно считаете, что Германия или Франция шпионят за США? Вы действительно считаете, что все разведки стран 20-ки прослушивают президента США? Вы действительно считаете, что власти Италии или Японии прослушивают и хранят данные о разговорах всех граждан США?
Да, сотрудники спецслужб знали о возможностях АНБ, но кроме сотрудников спецслужб в странах живут ещё и обычные люди, которые привыкли к тому, что закон их оберегает от прослушки со стороны своих служб, не говоря уже об иностранных.
Вы действительно верите, что благодаря прослушиванию удалось предотвратить 200 терактов, но при этом не осудили ни одного террориста? Да и теракт в Бостоне, как и неудавшийся в Нью-Йорке, говорит о неэффективности тотальной слежки.
Никто бы был не против тотальной слежки, если бы она помогала всем. Но этого нет. Как и нет гарантии в том, что эта слежка не используется в коммерческих целях.
США забыли о том, что в мире существуют другие независимые страны, в которых действуют свои законы. Это и возмутило многих.
“MIKEN90, Вы действительно считаете, что Германия или Франция шпионят за США? Вы действительно считаете, что все разведки стран 20-ки прослушивают президента США?”
Разумеется считаю, потому что независимо от статуса стран власти государств не доверяют друг другу. Во все времена присутствовал взаимный шпионаж и удивляться здесь совершенно нечему. Это не мешает сотрудничеству разведок. Вон недавно глава немецкой разведки Герхард Шиндлер подтвердил членам парламентской комиссии по контролю за деятельностью спецслужб, что его ведомство сотрудничает с Агентством национальной безопасности США и если надо прослушивает и немецких граждан.
Что же касается прослушек собственных граждан, то и этим занимаются спецслужбы любой страны в силу своих технических возможностей. В России ФСБ контролирует переписку в Интернете и прослушивает граждан. Последний пример – зачитывание десятков имейлов Навального на суде против него. Более того, в путинской России в соответствии с приказом Мининформсвязи №9 «Об утверждении требований к сетям электросвязи для проведения оперативно-розыскных мероприятий» от 16 января 2008 года все телекоммуникационные компании, а также интернет-провайдеры обязаны предоставить возможность ФСБ проводить неограниченное и неконтролируемое прослушивание телефонов и снятие информации без каких-либо санкций судов, то есть налицо нарушение Конституции России. Из приказа следует, что выбирать объект контроля находящиеся за удаленным пультом сотрудники ФСБ будут без ведома и согласия оператора связи. То есть телефонная компания или провайдер не может даже отвечать за факт прослушивания или снятия информации с канала передачи данных.
Во Франции, к примеру, французская служба внешней разведки пользуется масштабной системой перехвата компьютерных и телефонных данных, похожей на противоречивую американскую программу Prism. Наблюдение ведется как за связями внутри Франции, так и между Францией и другими странами, пишет Le Monde. Это один из примеров в качестве ответа, следят ли французы за американцами?http://www.bbc.co.uk/ukrainian/ukraine_in_russian/2013/07/130704_ru_s_france_surveillance.shtml
И таких примеров можно привести множество.
Относительно же борьбы с терроризмом также не соглашусь с Вами; оттого, что слежение в Интернете не смогло предотвратить теракта в Бостоне вовсе не следует, что контроль за подозреваемыми в Интернете бесполезен. Один теракт пропустили, но сколько смогли предотвратить?
Поэтому “откровения” Сноудена, повторяю, бессмысленны, он ничего, кроме скандала, не добился и главное, против чего, он выступает на словах, – прекратить мониторинг в Интернете спецслужбами граждан – невыполнимо. Всё, что расскрыл Сноуден уже наверняка заменили и слежка в Интернете как была, так и будет всегда.
“в путинской России в соответствии с приказом Мининформсвязи №9 «Об утверждении требований к сетям электросвязи для проведения оперативно-розыскных мероприятий» …, то есть налицо нарушение Конституции России. ”
Вы привели приказ, но почему то забыли привести закон. Да и в самом приказе есть слова “В целях реализации требований пункта 2 статьи 64 Федерального закона от 7 июля 2003 г. N 126-ФЗ “О связи””. А в законе написано “Ограничение права на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых отправлений, телеграфных и иных сообщений, передаваемых по сетям электросвязи и сетям почтовой связи, допускается только в случаях, предусмотренных федеральными законами.” Т.е. всё в соответствии с Конституцией, которая гарантирует тайну, если иное не предусмотрено федеральным законом.
“так и между Францией и другими странами, пишет Le Monde.”
Всё верно! На своей территории, в зоне своей юрисдикции вы можете делать всё, что не запрещено законом. Но только на своей территории, а не по всему миру, как это делают США.
Поясню Вам на примере. Если я Вам пишу сообщение в США, то власти США вправе его прочитать. Если же я пишу сообщение кому-либо в России или даже Финляндии, то власти США не имеют права доступа к этим сообщениям. Даже ради борьбы с терроризмом. Они обязаны получить санкцию российского суда или попросить соответствующие ведомства в России или Финляндии сделать это.
“Один теракт пропустили, но сколько смогли предотвратить?”
Сколько? Сколько было судов над террористами, которые были пойманы в результате глобальной прослушки? Ни одного!!!
Простите, но это очень удобно играть на страхе людей за свою жизнь и жизнь родных. Под это можно ввести какие угодно ограничения и всё оправдать “борьбой с терроризмом” .
Уважаемый MIKEN90, никто не против действий спецслужб, если это санкционировано обществом, т.е. происходит по закону. Никто не против сотрудничества между спецслужбами. Но никто не давал право спецслужбам менять закон как им хочется. Если Вы считаете, что американские власти вправе читать Ваши сообщения, то так тому и быть. Это Ваше решение. Но я то, например, против этого. Мне хватает своих, российских властей.
Иначе, как говорил один персонаж знаменитого фильма, “Я так понимаю, что если закон разок под один случай подмять, потом под другой, потом начать им затыкать дыры каждый раз в следствии, как только нам с тобой понадобится, то это не закон тогда станет, а кистень!”.
Где границы, которые могут перейти спецслужбы США ради борьбы с терроризмом? Сегодня они тайно уничтожают людей, в том числе и граждан США, с помощью дронов в Азии, а завтра на своей территории или на территории России? Вы, MIKEN90, и тогда будете всё оправдывать их, заявляя, что уничтожены только террористы?
Поймите, что границы никто не отменял! Законы суверенных государств никто не отменял. И спецслужбы или судья США не вправе этого делать. Их юрисдикция распространяется только на территорию США.
Ваши рассуждения весьма наивны. Независимо от того оправдывается или нет деятельность спецслужб по прослушкам и мониторингу Интернета у любого общества нет возможности раз и навсегда пресечь то, что Вы описываете как изменение спецслужбами закона “как им хочется”. И от того, что Вы против этого и Вам “хватает своих, российских властей” ничего не изменится. Как ничего не изменили “откровения” Сноудена: на минувшей неделе секретный суд в США, ведающий разведорганами, снова санкционировал повальный сбор данных о телефонных переговорах, который возмутил 30-летнего Сноудена и толкнул его на монументальный слив гостайн в прессу.
А в России, несмотря на Ваши кивания в сторону российской Конституции, спецслужбы, выполняя приказ Мининформсвязи №9, её постоянно игнорируют. Новый пример этого – прослушка телефона основателя фонда “Город без наркотиков” и кандидата в мэры Екатеринбурга Евгения Ройзмана. Сейчас он возбудил уголовное дело, после того, как узнал, что один из бывших сотрудников прокуратуры располагает расшифровками его телефонных разговоров.
В отношении же границ суверенных государств Вы не учитываете, что речь идёт о работе спецслужб, работа которых как раз и направлена на взламывание любых границ, тем более в условиях войны с международным террором. И делают это спецслужбы любых стран, включая и Россию. Один из примеров этого убийство в Дохе российскими спецслужбами чеченского террориста Яндарбиева. Россия плевала на юрисдикцию Катара. Тем более игнорируется территориальная юрисдикция при взаимном шпионаже государств.
СНОУДЕН
обыкновенный аферист, насмотревшийся брехни Раши Тудей. Это тоже самое, что просить убежище у Муссолини.
Очередная порция лжи от Джимми. И про Магницкого наврал, и про Навального. И тот, и другой жулики – еще поискать, но Джимми до этого пофигу. И уж кому знать правду, так это Сноудену – ЦРУ уж точно имеет на каждого по толстенькому делу с компроматом, а Сноуден явно в этом покопался. Так что, Джимми, поздравляю Вас еще раз, соврамши!
Э. Сноуден грозит США новыми сенсационными разоблачениями.
http://svpressa.ru/politic/article/71011/
Член королевской академии наук Швеции профессор Стеффан Саллфес
выдвинул Сноудена на Нобелевскую премию мира, который своим мужественным примером показал американцам и всему мировому сообществу как надо сражаться за всеобщие права и свободы.
Интересно ! Почему политики США всегда хочет какой причина найти
,Как будто Россия не соблюдает прав человека Кто сбежал из Россию они били машеиники
А США такие машенька укривает и не даёт Россию их називает политичски бежнци
и сколько такие предатели люди находится в США .А сейчас обвиняет Россию
что Россия должн здат Снудена Сша за придателства
Штаты прилагают огромные усилия для смены лидеров,
которые не проводят “прозападную” политику.
Вот почему столько визга вокруг таких персон как Навальный
в России, или Тимошенко у нас на Украине.
Но нам самим надо решать, кто нами должен сейчас управлять:
“бандит” Янукович, или “воровка” Тимошенко
Всё правильно написано. Но с таким “чудным” народцем кремлевские вурдалаки могут спать спокойно, а проснувшись, продолжать творить мерзости и сажать всех неугодных. А г-н Сноуден – не просто предатель. Когда ты предаешь тиранию, это еще можно как-то понять, но когда свободный мир – это уже нечто! Думаю, он был в транзитной зоне для пресс-конференции с подставными правозащитниками для отвода глаз (живет же он, полагаю, в другом, специальном, так сказать, месте, где и занимается сливом информации заинтересованным лицам). Вот она, “перезагрузка” в действии! ))
“Когда ты предаешь тиранию, это еще можно как-то понять, но когда свободный мир – это уже нечто!”.
Так ведь под маской “свободного мира” и зарождаются ростки будущей тирании. Именно ее в виде тотал прослушки Сноуден и увидел.
Вы лжёте, Владимир, про “маски”. Что-то долго в Америке тирания не зарождается. Подохните, не дождётесь. ))
Сами-то что для страны сделали? Ждете тол”ко райской жизни? А от неполучения ее защищаете лживых тщеславных продажных бунтарей? Кто из вас спас соседа-п”яницу, сдал донорскую кров”, благоустроил какой-то общественный уголок, поделился с бедным, помог старушке, сделал пожертвование в детдом, бол”ницу….хотя бы?Кто знал Навал”ного? Откуда он взялся? Что он сделал для России, кроме того, как проводил бессмысленные протесты? Чего он хотел???? Его “бор”ба” началас” в преддверии выборов президента,хотя официал”но он не против ВВП…. И потом, кто его финансирует? Не США ли часом? Вы умиляетес” Западу? Не считали,скол”ко стран лишилис” мирной жизни…..Вы забыли Кадаффи?Египет, Ирак, В”енам,Югославию, Афганистан-Пакистан….Уничтоженных индейцев….Тюр”му Гуантанамо…? Вы хотите такой демократии? Так не косите от армии, идите воеват” по их примеру.Ищите государство-врага/богатства и др.полит. выгоду /
и наносите превентивные удары. А внутри РФ ходите на митинги, но бол”ше ничего не делайте, и победа будет за вами. Или сваливайте к демократам, если они вас таких справедливых воз”мут. Говорите, Сноуден предател”…Предатели -Вы. Вы предаете страну, поддакивая тиранам, не поддерживая собственный порядок. Замет”те, СССР уже развалили—–Вы мыслите в радиусе своего кармана. Если кто-то из вас получит наследство в 1000000, сразу отоб”ется от “справедливого стада”…Но сомневаюс”, что кто-то хот” тысячу даст на благо или лечение нуждающемуся.
Г-н Брук, читаю ваши статьи и не перестаю удивляться, как это можно в любых событиях в России усматривать следы злонамеренных действий Кремля, силовых структур, органов власти? Как Вы в любом развитии ситуаций сразу видите проявление коррумпированности чиновников, изъяны организации госвласти, убогость мышления и менталитета граждан?
Ну, что Вы тут страдаете о Навальном? Он что, светоч демократии? Единственная надежда России на светлое демократическое будущее?
Вы хотели бы, чтобы он был президентом США? Или хотя бы мэром Нью-Йорка или Вашингтона?
В лучшем случае он тянет на мелкого (по сравнению с Браудером) жулика-махинатора. Возможно, какого-то критика-оппозиционера. Вы же из него делаете жертву политических репрессий, борца за президентское кресло. Смешно. Или грустно.
Навальный на данный момент – единственная надежда США на темное российское будущее. Вот и воет Джимми от безысходности, что их последний шанс летит псу под хвост.
Забыли про “Болотное дело”, напоминающее сталинские процессы 30-х. Понятно, что нельзя объять необъятное, то есть в маленькой статье дать полную картину беззакония в России, но “Болотное дело” стоило упомянуть.
А Сноуден, – классический перебежчик времен “холодной войны” и, возможно, предвестник ее возвращения в том или ином виде.
Цитата
“Забыли про “Болотное дело”, напоминающее сталинские процессы 30-х.”
Абсолютно не напоминает. При Сталине все было бы намного проще: подогнали бы к месту митинга несколько броневиков с пулеметами и открыли огонь на поражение прямо по митингующим. И никаких более проблем с расследованиями, задержаниями и судами. Так что нет, не напоминает, совершенно!
Кстати,и до Сталина большевики именно так общались с “несознательной частью рабочего класса и крестьянства”. Это называлось “подавлением контрреволюционных выступлений”.
Сергею.
Сноуден уже официально обратился с просьбой о политическом убежище в России. Вот Д. Брук и надрывается, валит с больной головы на здоровую,
ищет ” следы злонамеренных действий Кремля… ” в угоду США и Вашингтонского обкома. Д. Брук- апологет информационной войны против России, для таких как он чем хуже, тем лучше, ложь во благо США.
“в Москве завершился судебный процесс по делу скончавшегося человека”
Уважаемый Джеймс. Я что-то пропустил и Браудер уже умер?! Или процесс был по преступлению, совершённому группой лиц?
“В 2008 году юрист инвестиционного фонда Hermitage Capital Сергей Магнитский раскрыл схему хищений”
А до этого, в 2001 году, он сам организовал и работал по аналогичной схеме. Да и для того, чтобы раскрыть такую схему надо знать о ней. Т.е. он фактически подтвердил, что создал схему, но силовики украли её у него. Это называется “вор у вора дубинку украл”.
Джеймс, если Вы не в курсе, то такую схему организовать и провернуть за неделю или месяц просто невозможно технически. Сначала надо подготовить липовые документы, потом дождаться срока возврата, получить согласие налоговой. И чтобы узнать о прохождении денег надо иметь своего человека в банке или налоговой. Откуда Магнитский знал всё это? Может быть от того, что он сам и подготовил эту схему и документы, а силовики, изъяв печати, только деньги себе забрали?
“В нормальной стране Навальный бы мог …”
В нормальной стране и Ассанджу, и Сноудену не грозила бы смертная казнь, как в средневековье. Но наряду с Северной Кореей США до сих пор применяют убийство за высказанные слова.
Совершенно верно,причем здесь Кремль,народ такой. Как после 37года,андроповщины,идти и голосовать работника КГБ. Суд над Магнитским,стал очередным позором и правосудия и страны в целом. Повторюсь,но лишение России права вето в ООН вопрос назвавший. Ну не может страна где происходят все эти безобразия иметь какие то права в ООН. Станет Навальный президентом или нет,страна прошла точку невозврата . Она стала империей или гнездо зла,коррупции и прочей мерзости.
Сноуден – чемодан без ручки. И бросить вроде жалко, но и дальше нести нет смысла. Так и раздумывает Кремль, склоняясь периодически то к одному, то к другому решнию.
Сначала этот чемодан был с ручкой, но китайцы его выпотрошили, и уже с оторванной ручкой подарили лучшему другу.
Теперь Кремлю приходится думать над тем, какое из решений будет сопряжено с меньшей потерей имиджа.
А по сути сделанных Сноуденом разоблачений США будут договариваться с Китаем. Две Великие Державы договорятся к всеобщему удовлетворению, благо обмен шпионскими претензиями происходит на постоянной основе.
А чемодан, что с ним? В скором времени окажется в лавке забытых вещей. Не уверена, что США так уж будут заинтересованы в его получении. Ну чисто чтоб положить в укромное место, дабы не мозолил глаза. И время от времени доставать из этого места и показывать, что может быть , если ты просто чемодан, даже когда с ручкой. У чемоданов мозгов не бывает.
“Сноуден – чемодан без ручки. И бросить вроде жалко, но и дальше нести нет смысла.”
Нет ну как этот самый “чемодан” смог лишить политического маневра
самого ВВП! Будь к примеру Владимир Владимирович не первым лицом государства, а рядовым полковником, он бы от этого только потирал руки, как ни как для его конторы появилась работа. Но для Путина-политика такая ситуация не приемлема и по этому ему необходимо срочно спасать своего политического оппонента, при этом не забывая, откуда он “родом”. Прямо как раздвоение личности, что не делай все плохо…
Елла, Вам, как-никак, зарплату выдали? Долго Вас здесь не было. Знать, скоро и кв объявится 🙂
Святогор, почему-то наши комментаторы из России никак не хотят увидеть очевидное: мы в Америке действительно считаем наше общество более правильно организованным, чем российское и мы выражаем действительно свою точку зрения на проблемы. Мои оппоненты так настойчиво меня вовлекают в сферу интересов спецслужб, что вскоре я и сама в это поверю. Вынуждена вас огорчить, пишу я то,что хочу писать и именно тогда, когда хочу. Мои заметки продиктованы только моим пониманием интересов страны, в которой живут мои дети и внуки.
Мои критические замечания в адрес партнеров и соперников Америки касаются исключительно тех акций их властей, которые оказывают отрицательное влияние на состояние людских умов и общественных процессов.
Я никогда не обвиняю комментаторов в лоббировании интересов своей страны, т.к. именно этим все мы и должны заниматься. Но почему-то мои оппоненты имеют странную привычку обвинять в этом меня, как будто я обязана думать только так, как они и считать правильной только “российскую” точку зрения. И делается это не самым красивым способом, а с обвинениями в различных пороках.
Если вы наконец поймете, что в моих словах никогда нет намерения унизить Россию, как почему-то вам приятно думать, а есть намерение только показать своё отношение к действиям российской власти, которые я считаю неправильными, неадекватными, пртиворечащими интересам и российского народа тоже, то может мы перестанем барахтаться в этом злоязычном болоте. Конечно, здесь особенно преуспевают ваши женщины, что мне особенно неприятно, т.к я считаю, что обычно мозги у женщин устроены ничуть не хуже, чем у мужчин.
Возможно, я слишком эмоционально оцениваю действия вашего президента, что вам сильно не нравится, но в его характеристике как президента очень большую роль играют его личные качества, которые я считаю отрицательными.
В общем , не призываю жить дружно, но давайте хотя бы не бить окна, если можно войти в дверь.
Более правильно организованного, как Вы говорите? Это общество, где все следят за всеми, где сосед может запросто донести на Вас в любую гос. организацию, хоть в пожарную, хоть в любую другую, лишь ПО ПОДОЗРЕНИЮ, что Вы нарушаете правила безопасности, а потом мило Вам и по дружески улыбаться, ведь он якобы выполнил свой гражданский долг; это общество, где после увольнения, уволенный человек прыгает с крыши небоскреба, т.к., оказавшись в кредитной петле, в которой находятся все американцы, он, с гарантией в 90 %, теперь окажется на улице, он и его семья, дети, так как дом (и все, что в нем), отберут за долги; это общество, где во всеуслышание говорят о правах и свободах, о неприкосновенности частной собственности, и при этом втихую прослушивают всех и вся, а человека, не побоявшегося сказать об этом, хотят посадить на электрический стул; это общество, где за шутку, сказанную в игровом чате, человека (Джастина Картера) могут посадить на 15 лет, и который уже, до суда, отсидел 2 года и справил за решеткой свое 19-летие (привет ПуссиРиот, которым за ОСКВЕРНЕНИЕ ХРАМА дали всего по 2 года); это общество, которое на ведение войны в мире переводит немыслимо громадные деньги (на войну (на демократизацию) в Афгане было потрачено 200 млр. долларов, в Ираке – 60 млр. долларов, точные цифры по Сирии пока не известны, но ясно, что они перевалил за сумму, потраченную на Вторую мировую всеми государствами мира); это общество… я могу продолжать еще очень долго! И при всем при этом Вы считаете американское общество правильно организованным? Тогда какое право Вы имеете критиковать Россию, где всего этого маразма нет и в помине. Вы потеряли это право давным-давно, но Ваши «демократические» амбиции не дают Вам понять этого. Сноуден был последним гвоздем в крышку гроба американской демократии, поэтому все Ваши рассуждения на тему о том, как должны жить другие, иначе как глупостью, либо заказухой не назовешь. Умный человек уже давно занялся бы своими внутренними проблемами, а не лез в чужие дела!
Путин, может, и не идеальный президент, слишком мягкий, по моему мнению, со всякой мрязью болотной можно бы и по жестче, но действия его абсолютно верные: сначала восстановление спецслужб и армии, затем борьба с коррупцией (если не заметили, то именно это сейчас и происходит). Потом уже восстановление всего остального. Надеюсь, что все заводы, которые во время ельцинской дерьмократии были разбазарены в частные владения, и за неработу которых либерасты почему-то обвиняют именно Путина, в итоге опять перейдут в государственное управление. Если он это сделает, то это будет апофеозом его правления, а также темой для душераздирающего воя с Вашей стороны (а как же, ведь это наступление на свободный бизнес…). Вот поэтому я голосовал за него, а надо будет – проголосую и еще раз, а потом за того, кого Путин объявит своим наследником. И со мной более 70 % населения России. А также куча народа из Европы (в частности, из Франции, Испании, Италии, Великобритании), которые уже называют Путина единственным правильным президентом в Европе, и таких людей становится все больше и больше. Можете и дальше «слишком эмоционально» оценивать действия нашего президента, но это ни Вам, ни штатам ничего не даст, более того, своими «эмоциями» Вы добиваетесь совершенно обратного результата. Я зачитываю кое-какие Ваши комменты (хотя не только Ваши, но и других эмигранов) своим коллегам в редакции, и могу утверждать, что благодаря Вам у них сложились 2 устойчивые ассоциации: американцы – козлы, США – взорвать. Продолжайте в том же духе. США уже ненавидят во всем мире, а скоро Вы и сами себя будете ненавидеть! А Ваши внуки будут стыдится того факта, что когда-то родились в США.
А в дверь к Вам мы обязательно войдем, когда на танке освобождать приедем, от дерьмократов!!!
Людмила Алексеева,предсказала будущее президентства Навального. Не возражаю,но шанс не велик,состояние российского избирателя ухудшается. В регионах реакция на приговор равнодушная,что так же ожидаема.Люди просто выживают,что позволяет власти продолжать свои дела.Так что,как говорят политологи,Россия прошла точку невозврата. Только радоваться не чему,Россия остается феодально-рабовладельческой страной. Кому это нужно,Путину,патриотам,не понятно .
не сравивай дело сноудена ни с магнитским не с навальным-не те весовые категории
Прочитала комент Святогора, и хочется вымыть руки.
Очень интересно, часто ли Джим сталкивается с подобными людьми в России.
До сих пор я считала, что таких не так уж много, видно, годы КГБшного руководства сделали своё дело.
На самом деле, в России происходит катастрофа. Люди думают так, как им легче думать, чтобы не потерять чувство собственного достоинства.
Еще хуже, если это действительно их собственные мысли. Интересно, что это за редакция, о которой пишет Святогор. Невежественность, причем агрессивная – вот это главная характеристика этой самой “редакции”.
“А в дверь к Вам мы обязательно войдем, когда на танке освобождать приедем, от дерьмократов!!!” Это апофеоз глупости напополам с агрессией.
Святогор, вы что-то конкретное имели ввиду, или так получается более зажигательно? Или все-таки какая-то мысль у вас в мозгу брезжила, когда вы это писали? Да, вашей “редакции” есть чем гордиться. Вот это журналистика!
И мы на полном серьёзе обсуждаем здесь важные вещи.
Елла, Пилат, в свое время, тоже вымыл руки, но это его от преступлений не отмыло. А в России действительно катастрофа! Катастрофа для америки! Потому что россияне больше не верят амерам! И живут самостоятельно, без оглядки на неудачников, сваливших в свое время из России.
Насчет “апофеоза глупости”… Фашисты тоже так думали в 41-м. Вот интересно, потом, после войны, России тоже будут в упрек ставить различные договора с США, к примеру, договора по ПРО, СНВ и др., как теперь ставят в упрек договора с Германией, к примеру, “о ненападении” и т.д.?
MIKEN90 says: July 24, 2013 at 4:21 pm
“Сейчас он возбудил уголовное дело”
Вы сами и ответили. Он может возбудить дело против тех, кто организовал незаконную прослушку. Основываясь на законах РФ.
Но суд США не имеет прав на санкционирование прослушки на территории России или любой другой страны.
“речь идёт о работе спецслужб, работа которых как раз и направлена на взламывание любых границ”
Опять же Вы правы. Только в случае, если ловят сотрудника, взломавшего границы и пытающегося похитить что-то, то его высылают или сажают в тюрьму. Лётчик ВВС США Пауэрс об этом отлично знает.
“убийство в Дохе российскими спецслужбами чеченского террориста Яндарбиева. ”
И возможные исполнители тут же сели в тюрьму.
“тем более в условиях войны с международным террором”
Что-то мне это напомнило. Попахивает сталинской борьбой с врагами и саботажниками и гитлеровской борьбой с евреями. “Все средства хороши” ??? Особенно, если вспомнить, что 25 лет назад Америка называла международных террористов “борцами за свободу” и помогала им окрепнуть.
Далее. Если бы такие методы борьбы приносили бы хоть какие-нибудь плоды, то американскую DEA уже бы можно было распустить. Только не говорите, что наркопроизводители не пользуются интернетом и телефонной связью. Да и от наркотиков в США ежегодно погибает больше человек чем от террористов..
Уважаемый MIKEN90!
Я ценю Вашу точку зрения, весьма открытую и честную, но посмотрите на реалии. Ни одного уголовного преследования за террористическую деятельность по фактам тотальной слежки. Сотрудничество со стороны США с идеологами исламского террора саудитами и катарцами. Фактически ежедневные теракты в “демократическом” Ираке. И Вы говорите о “борьбе с терроризмом”?
Да, спецслужбы Китая, России и США традиционно следят друг за другом. Это нормально. Но эта работа не связана с нанесением ущерба кому либо из них со стороны третьих стран. Более того, как теперь известно, Россия делилась информацией по поводу “бостонских террористов” со спецслужбами Америки. И только бездействие последних привели к осуществлению злодеяния. Видимо, вместо реагирования на сигналы от спецслужб РФ, американские спецслужбы были заняты прослушкой Медведева. Простите за “чёрный юмор”. Но в реальности, АНБ это самодостаточный механизм, потребляющий миллиарды долларов, но с КПД стремящимся к нулю. В противном случае, кроме голословных заявлений о “предотвращённых 200 терактов” мы бы получили данные хотя бы о 20 террористах, вычисленных и пойманных в результате работы АНБ США.
На поверку , США оказались ничем не с меньшим тоталитаризмом ,
в отношении тотального контроля своих граждан , чем СССР .
Так чем теперь доказывать преимущество своей , якобы демократии ?
Нет различий во властях государств .
Есть только различия в накопленных богатствах и соответственно в благосостоянии
В каждом государстве существуют спецслужбы задача,которых и состоит в том,чтобы ни только ловить шпионов,но и самим шпионить.Что касается Сноудена.Если у него действительно, есть полезные сведения для России,то его нужно оставлять у себя.И потом на каком основании, Россия должна выдавать Сноудена,если он не хочет оставаться в СЩА.?Но, Сноуден не самая главная фигура в наших спорах. Многие говорят и о положения дел в России.Да,российские юристы действительно развалили промышленность, сельское хозяйство.здравоохранение,образование,культуру и превратили Россию в бандитское государство.В России самые высокие цены в мире на товары повседневного потребления и ЖКХ. Нам постоянно врали и продолжа-
ют врать. Мы из одного вранья кинулись в другое.Разрушив казарменный соци-
ализм,пришли в казарменный капитализм,который оказался еще хуже.Мы живем
в стране,в которой законченные идиоты с куриными мозгами определяют век-
тор развития страны-это уже страшно.О Навальном.Он типичный либеральный
клоун выскочивший, как черт из табакерке и прокукарекал:в России коррумпи-
рованная власть и тому подобное.Так мы и без него знали.С него мер,не говорю
уже о президенте ,такой же как сапожник.Либералы-это воры и жулики.У них не
бывает провальных реформ.Либералы провели тотально преступную прива-
тизацию и с ее помощью создали коррумпированное государство..Ведь легче
не навидеть систему и Путина,чем презирать собственную подлость.И потом
еврея Навального даже бригадиром дворников не изберут.
“в путинской России в соответствии с приказом Мининформсвязи №9 «Об утверждении требований к сетям электросвязи для проведения оперативно-розыскных мероприятий» …, то есть налицо нарушение Конституции России. ”
Вы привели приказ, но почему то забыли привести закон. Да и в самом приказе есть слова “В целях реализации требований пункта 2 статьи 64 Федерального закона от 7 июля 2003 г. N 126-ФЗ “О связи””. А в законе написано “Ограничение права на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых отправлений, телеграфных и иных сообщений, передаваемых по сетям электросвязи и сетям почтовой связи, допускается только в случаях, предусмотренных федеральными законами.” Т.е. всё в соответствии с Конституцией, которая гарантирует тайну, если иное не предусмотрено федеральным законом.
Так в целях реализации п.2 ст.64 ФЗ №126 или в целях реализации ВСЕГО закона? Описанное Вами в ФЗ находится в другом месте закона. Длительные переносы требований сути не меняют. В конце всё упирается либо в Конституцию РФ, либо в УК РФ.