Фото АР
Закрытие российского отделения американского Агентства международного развития (USAID) стало не только демаршем Кремля против Вашингтона в целом, но и личным оскорблением президента Барака Обамы. Ведь именно он придумал известную «перезагрузку» – попытку сблизить Россию и США.
Как говорят, хотеть не вредно.
Закрытие USAID осложнит и без того несладкую жизнь российских граждан, что, похоже, мало беспокоит российские власти. А вот для российских правозащитников закрытие USAID в то время, когда до региональных выборов в России осталось чуть больше трех недель, стало настоящим ударом. Теперь НПО, такие, например, как Ассоциация «Голос», защищающая права российских избирателей, столкнутся с серьезными трудностями в осуществлении своей миссии.
Насколько мне известно, о намерении закрыть филиал USAID в России Сергей Лавров информировал Госсекретаря Хиллари Клинтон во время саммита Азиатско-Тихоокеанского сотрудничества во Владивостоке. Вместо того, чтобы публично, на высшем уровне постараться отстоять права Агентства, администрация Обамы предпочла принять просьбу Москвы к сведению.
Правда при этом американские чиновники пытались сохранить лицо, и заявили в ответ, что «очень гордятся тем, что USAID делала в России в течение последних двух десятилетия». Действительно, за это время организация вложила в развитие российского здравоохранения, правосудия и местного самоуправления свыше $2,6 млрд. В настоящее время в России действует 517 проектов USAID, направленных на развитие демократии и гражданского общества. Однако, «процесс вставания с колен» России имеет свою цену. Как, например, закрытие миссии американской помощи – действительно, что такое 50 миллионов долларов при нынешних ценах за баррель брэнда «Урал»?
При этом требование Москвы сопровождалось удивительными объяснениями. Официальный представитель МИД Александр Лукашевич заявил, что агентство осуществляло «попытки влиять через распределение грантов на политические процессы, включая выборы различного уровня, и институты гражданского общества». Оказывается, российское «гражданское общество стало вполне зрелым и не нуждается в каком-либо внешнем управлении».
А как насчет «внутреннего» управления? Считает ли Москва правозащитные организации, такие как «Голос», Московская Хельсинкская группа и «Мемориал», «агентами США»? Я считаю, что это серьезный провал Администрации президента Обамы, и посла США в России Майкла Макфола, ветерана программ помощи и архитектора политики «перезагрузки», который сразу после приезда в Москву стал объектом унизительной атаки российских государственных СМИ.
Времена меняются, и мы вместе с ними меняемся и мы. Два десятилетия назад, при Борисе Ельцине, возможно, был шанс для установления в России подлинной демократии. Однако сегодня российские власти активно этот шанс хоронят. Миллиарды долларов, потраченные на программы USAID за 20 лет, на мой взгляд, так и не принесли ожидаемых результатов. Россияне продолжают страдать от разгула коррупции в исполнительной и судебной системе, произвола правоохранительных органов.
По идее, США должны были в одностороннем порядке закончить тратить деньги налогоплательщиков в России еще несколько лет назад – когда стало очевидно, что американские ценности не только не внедряются, а лишь служат «красной тряпкой» для российских властей. Кроме того, история с USAID будет играть роль и в динамике российско-американских отношений. Мой приятель, международный обозреватель “КоммерсантЪ” Константин Эггерт делает из истории с USAID несколько выводов.
Вывод первый: Владимир Путин считает, что события зимы и лета – это не следствие общественно-политических изменений внутри России, а попытка реализации так называемого «оранжевого» сценария извне.
Вывод второй: администрация Путина похоронила политику «перезагрузки. Официальная Москва впервые дала такую пощечину официальному Вашингтону. Путин прекрасно понимает, что нанес удар по предвыборным позициям Барака Обамы. Ведь теперь американскому президенту просто нечего сказать в ответ на упреки соперника-республиканца Митта Ромни в слабости перед Москвой. Путин попросту прилюдно вытер ноги о пиджак Обамы», – пишет Эггерт.
Трудно не согласиться, но история с закрытием USAID – еще одно унижение нынешней администрации на международной арене – после убийства посла в США Ливии.
Сегодня США должны постараться помочь российским правозащитникам другими способами. Ключевой вклад в это может внести, к примеру, Конгресс США – принять «Закон Магнитского» на сессии так называемой «хромой утки», после ноябрьских выборов. Если закон не будет принят, Кремль может расценить это как очередной сигнал о слабости США. И наоборот, принятие закона продемонстрирует российским «несогласным», что США не только продолжает их поддерживать, но и готов наказывать наиболее «отличившихся» правонарушителей.
Ариэль Коэн, ведущий эксперт Фонда «Наследие» по проблемам России, Евразии и международной энергетической политики.
53 responses to “США должны ответить на закрытие USAID в России”
Госп. В.В.Путин – это самопровозглашенный президент страны победившего зла, поэтому он и организовал свое политическое вредительство по всем направлениям. Рядовые граждане России деятельность USAID искренне и чистосердечно, полностью и безоговорочно поддерживают, т.к. простые люди заинтересованы в импорте цивилизации. Уважаемые дамы и господа, пожалуйста, помните, что государственная власть не является частной собственностью коммунистической мафии большевиков, кремлевской преступной группировки.
Рядовым гражданам России пофиг деятельность USAID, они и знать то об этом ничего не знали. Поэтому, в гробу они видели такой ” импорт цивилизации “.
Так что можешь оставить его себе на память.
Товарисч Петров, не надо свистеть. За Путина голосовали мы, русские люди. И не надо сравнивать нынешнюю власть с властью комиссаров. А свои заверения в вечном почтении США делайте от имени 1,5% населения. Столько людей вас, либералов, поддерживают.
А я вот и знать не знал, что у нас тут работала какая-то USAID. Видать так работала. Её работа была и опасна и трудна, и на первый взгляд как будто не видна…
Ариэль, знаете в чем лично Ваша ошибка и ошибка таких как Вы? Вы там в США ошибочно считаете Россию недоразвитой колонией, в умы населения которой необходимо что-то срочно внедрять. Но ведь это же глупость несусветная. Это все равно, что правительство России начнет промывать мозги американцам насчет того, что США должны срочно самоликвидироваться и при этом вернуть Средний Запад уцелевшим от вашего американского геноцида индейцам.
Ах, не глупость!? Извините! Извините, значит это действительно та самая лавочка, по организации “цветной революции” в России. Знаете, что? Вы тут так гневно ругаете своего Обаму, а он уходить не хочет. Так вот. Это повод организовать оранжевую революцию с белыми ленточками и массовым стоянием у Конгресса в городе Вашингтоне. А-ну! Покажите-ка нам как это делается! Америка сама заждалась революции. Причем цветной!
Как только Обаму переизберут, А. Коэн начнет ему и Госдепу лазаря петь.
Движение ” Захвати Уолл-стрит ” в США уже начинает показывать- как это делается. Надо только КПРФ через своих агентов и правозащитников помочь им
и направить в нужное русло, как это делали большевики. Поделиться опытом.
Вот, тогда посмотрим- что запоют в Белом доме и Госдепе!
Вы,наверно,ошиблись,11 сентября.
В Пакистане уже объявили 21 сентября национальным праздником и днем Любви к пророку Мухаммеду. Пора и России придумать какую-нибудь любовь к впутину. Ведь сейчас уже никто не сомневается и спорить не собирается – Путин – наше у с е …
“Считает ли Москва правозащитные организации, такие как «Голос», Московская Хельсинкская группа и «Мемориал», «агентами США»? ” Маленькая поправка не агентами США, а агентами спец.служб в том числе и ЦРУ.Могу предположить, что некоторые из них могли об этом не догадываться, но главное не это, а то что они выполняли конкретные указания направленные на развал страны. Что же касается Ельцина,так у нас есть два основных предателя один из них Горбачёв, настоящий Иуда получивший в качестве серебряников нобелевскую премию.Вот для меня не понятно почему до сих пор на них не завели уголовные дела за предательство и развал государства.А ещё мне стыдно,что в своё время был защитником “Белого дома”.Надеюсь,что во время прикрыли это осиное гнездо, больше не будет здесь жжужать.
С самого начала было ясно, что обамовская “перезагрузка” не более чем фантазия. Сегодня видно, что эта “перезагрузка” так и не началась, напротив отношения с путинской Россией только ухудшаются. Но если с авторитарной Россией всё ясно, то к США и Западу в целом есть вопросы.
Первое. Почему до сих пор недемократическая страна Россия входит в G8? Если же критерием нахождения в этом клубе, как это было раньше, больше не является характер политического режима, а только экономические показатели, то в Большую Восьмёрку уже давно пора принять вместо России Китай, многократно превышающий экономический потенциал России.
Второе. Почему до сих пор, несмотря на ухудшение с правами человека в России, Конгресс не принял Закон Магнитского?
Третье. Почему в то время как Россия усиливает свою пропаганду на Западе через тот же телеканал RT, который свободно принимается в США и других странах, США сворачивают деятельность своих информационных служб и в ближайшее время прекратят русское радиовещание RL, не говоря уже о том, что США не имеют отдельного русскоязычного телеканала?
Было бы неплохо, если бы на эти вопросы ответил Ариэль Коэн.
MIKEN90, а какой смысл в законе Магнитского, если там упоминаются только “стрелочники”?
А вот почему нет русскоязычного канала не совсем понятно. И ВВС, и CNN приходится смотреть на английском.
Олег, Закон Магнитского ещё не принят и известно, что в него по-прежнему вносят дополнения. Так что будут ли там только “стрелочники” или фигуры покрупнее неизвестно. С другой стороны, структура этого Закона позволяет и после его принятия расширять список неугодных для въезда в США из России официальных лиц. Поэтому смысл Закона вполне понятен – нарушающие права человека, а тем более причастные по политическим и экономическим причинам к убийствам граждане РФ не должны иметь возможность въезда на территорию Соединённых Штатов.
стандартная ошибка: смысл понятен американцам, но не россиянам.
MIKEN90, вспомните, что на скамье в Нюренберге сидели не стрелочники, и не “нарушающие права человека”, а организаторы этого нарушения. Только это помогло Германии очиститься от нацизма.
А вносить в закон какого-то тюремного врача или районного судью, у которых из имущества только дача за 100 км от Москвы и которые в лучшем случае в Египет или Турцию ездят – глупо. Да и нарушали права они не по своей воле, а по негласному приказу.
Так что пока этот закон действительно выглядит не как помощь россиянам, а как вмешательство.
То, что конкретные исполнители преступных приказов не будут иметь возможности въезда в США не глупость, а нормальная реакция на правовой беспредел в России. И если уже говорить о “стандартных ошибках”, то главная из них как раз исходит от многих россиян, которые почему-то считают, что отказ от выдачи ряду граждан России разрешений на въезд в Америку есть “вмешательство во внутренние дела” РФ. В действительности же США, как и любая другая страна, решает кому разрешать, а кому отказывать во въездных визах. Это суверенное право государства.
Что же касается наказания организаторов нарушений прав человека, то здесь Ваша точка зрения совпадает с мнением тех, кто считает, что всё российское руководство во главе с Путиным должно войти в список Магнитского. То есть США и Европа по отношению к России должны поступать точно также как они поступают по отношению к Лукашенко и его приближённым.
Если следовать логике автора, то принятие “Закона Магнитского” – личное оскорбление В.Путина. А он, как всегда, на один ход опережает соперника.
Закрытие этого Агенства вряд ли в большинстве своем население РФ почувствует, так как мало кто знал о существовании оного.
На что США потратили 2,6 млрд. долларов, об этом надо спросить у “товарищей” кто тратил эти деньги.
Гражданское общество ни США, ни тем более режим В.Путина не создадут. Создастся оно по воле людей от “сохи” и от “станка” вкупе с нарождающимся и крепнущим средним классом.
На имидж Б.Обамы катастрофически эти события не повлияют, так как его соперник совершает самостоятельно ляпсусы похлеще.
К сожалению пути США и РФ расходятся все круче. Видимо, нашему поколению
и последующему придется вновь расхлебывать кашу, которую заваривает правящий класс РФ сегодня.
Вы-русские придурки,кроме этих индейцев и вспомнить ничего не можете. Хотя я тоже считаю, что не нада Американскому правительству тратить деньги на ваше просвещение. Тупорылых нельзя ничему научить. Это тоже самое,как отучить свиней землю рыть. Вы хоть когда нибудь бываете довольны жизню? В конце концов запад должен понять, что никогда с этим народом и этим правительством не будет никакой перезагрузки. Наивность этих стран поражает меня. Вместо того, что бы обвалить цены на нефть и газ и пускай этот народ кору грызет со своих березок, их пытаются приобщить к цивилизации. Все эти Анохины и Ивановичи и иже с ними,переходят с сайта,на сайт и отрабатывают иудины серебрянники, обалванивая русский народ годами. Выход один, прекратить эту страну уговаривать и применить к ним все методы разобщения на мелкие государства.
“…стало очевидно, что американские ценности не только не внедряются, а лишь служат «красной тряпкой» для российских властей”
—————————————————————————-
Я не отношусь к властным мужам, но ваша пропаганда педерастии и ювенальной юстиции, политика “дерьмократизация” Ливии и Сирии, войны в Афгане и Ираке просто достали. США, к сожалению, становятся на путь фашизма.
Автор, как-то нераскрытой осталась и тема “цветных” революций, тема наиважнейшая в деятельности USAID и ваших прокладок NED, IRI NDI. Направьте ваши деньги на борьбу с кризисом, на модернизацию системы здравоохранения. Одним словом #USAIDДавайДоСвидания
Жаль,что тебя у этого белого дома и не похоронили. Горбачев таким уродам дал шанс на нормальную жизнь. Но вы , страна воров и алкоголиков никогда не будете жить,как нормальные люди.. Только росчленив эту страну,мир будет жить спокойно. Снова устраивают гонку вооружений, снова вооружают страны-изгои, вооружая эти одиозные правительства и давая им шанс иметь свое ядерное оружие. Северная Корея, Иран и россия держат мир в напряжении. А почему вы-народ,молчите? Снова доведут страну до того, что жрать нечего будет, что за малейшее слово -тюрма. Не иметь право говорить правду-клевета на правительство. Не розговаривать больше двух-заговор. Вам закручивают мозги и закручивают вашу жизнь. Снова опустится на вас занавес и кришка гроба для многих.
Владимр, сначала научись грамотно писать, а потом уж предлагай ” росчленять “. Или у тебя с бодуна мозги ” закручиваются “? Хе-хе )
Не сметь думать,не сметь говорить, не сметь обсуждать путиноидов, не сметь выступать против произвола полиции, не сметь затрагивать интересы чиновников. Не сметь,не сметь,не сметь. Снова появился на горизонте коммунист Зюганов, с антиамериканскими выступлениями. Зюганов+ Путин= снова возвращение к (великой супердержаве) прошлому. Осталось только закрыть границу и вам всем конец. Снова будете по ночам слушать западные голоса, снова будете мечтать как убежать из страны, снова ваши дети будут умирать на войнах, что бы чиновники и их дети жили в Лондонах и тратили баснословные деньги на роскошную жизнь. Очнитесь-неужели рабская психология так вьелась в вашу жизнь, что вы не видите явного, что жизнь у вас одна
День и ночь вам промывают мозги, пытаясь вернуть какие то эфимерные чувства величия союза. О каком величии вы вечно голодные, вечно боящиеся тюрмы, вечно пьяные говорите. Кроме украденной ядерной бомбы и тысячей этих бомб, у вас ничего не было. Коммунисты вам специально давали воровать, что бы вы сидели и дрожали и не лезли в политику. Неужели у вас нет памяти и вы снова хотите что бы ваши дети жили той же жизнью,какой просуществовали вы?
Кстати, по поводу украденной бомбы. Насколько я знаю, проектом атомной бомбы руководил немец Вернер фон Браун. Так что, этот “продукт” тоже не ваш. А уж желание проверить его на мирных людях возникло только в ваших воспалённых мозгах.
А как вы ответите?Закроете у себя аналогичную российскую организацию?При ваших законах таковая даже возникнуть не может.Всё Ельцина вспоминаете,триумф демократии в 91-93-96-ых?Спасибо,нахлебались.Обойдёмся без ваших советчиков(причубайсовских)и тем более руководителей.Мы уж как-нибудь сами,без вашего мудрого руководства разберёмся.
> Закон Магнитского<! Это только смешить русский народец. И только американцы могу искренне поверить,что эта мера действенна для русских чиновников и ментов. Как только начались разговоры об этой мере, все мгновенно вывели свои деньги с под удара. Вы почему думаете, что путин начал вопить, об отмене доллара и замене его золотом. Вот уж где эта братия уголовничков розгуляется.. Его то в россии очень много и никого не нада бояться. Уже сами для себя будут чеканить монеты и по барабану им какие то западные законы. Золото не ржавеет в кубышках. Сами себе будут устраивать за бесценок приватизацию.
А вы-иваны безмозглые, так и будете пахать на них и их прихвостней.
Да бросьте Игорь кто чего развалил сами как крысы растощили все. Кто государства приватизировал,кто заводики и начили родной народ угнетать да стравливать. Валите на американцев они что ли приватизацию затеяли. Всяку х порите. Помню как красные директора приватизировали заводики и колхозики ни одного американца не заметил. После эти заводики остановились по причине ху…ого руководства. Но иностранные компании на рынок так и не пустили. Вот и вымер народ без работы.
“администрация Обамы предпочла принять просьбу Москвы к сведению.”
Ариэль, а у неё был выбор? Как Вы себе представляете работу этой организации под запретом?
” за это время организация вложила в развитие российского здравоохранения, правосудия и местного самоуправления свыше $2,6 млрд. ”
Да Вы юморист! Американская администрация получила более $100 миллиардов от России за свои бумажки и 2% этих средств вложила обратно.
“В настоящее время в России действует 517 проектов USAID”
А почему россияне не в курсе этого были до сих пор? Лучше бы эти деньги потратили на восстановление вещания Голоса Америки. Толку было бы больше!
“Я считаю, что это серьезный провал Администрации президента Обамы, и посла США в России Майкла Макфола, ветерана программ помощи и архитектора политики”
Спасибо, что живой. В Ливии “архитектора” просто убили.
“Два десятилетия назад, при Борисе Ельцине, возможно, был шанс для установления в России подлинной демократии.”
Золотые слова! Только почему то американские власти не воспользовались этой возможностью, а предпочли оттолкнуть Россию с этого пути, наслаждаясь победой в “холодной войне”.
“американские ценности не только не внедряются, а лишь служат «красной тряпкой» для российских властей. ”
Хорошо, что хоть сейчас это поняли! Лучше поздно, чем никогда. Америке потребовались десятилетия войны с Британией, Гражданской войны, борьбы за равенство, чтобы выработать эти ценности, а Вы хотите, чтобы в России они прижились за 10 лет.да ещё на почве “социалистического сознания” большинства населения.
“Официальная Москва впервые дала такую пощечину официальному Вашингтону. ”
А Вы не задумывались над тем, что это было ответное действие со стороны Путина на унизительный отказ Обамы приехать во Владивосток, к которому так готовился Путин? Это был огромный провал политики “перезагрузки” и самая большая ошибка Госдепа США.
“Ключевой вклад в это может внести, к примеру, Конгресс США – принять «Закон Магнитского»”
Ничего глупее для россиян Конгресс сейчас сделать не может. Пока в этом списке одни “стрелочники”, он пойдёт только на пользу Путину для обоснования “враждебности американцев”. Это можно сравнить с кнопкой, положенной на стул. Ничего кроме раздражения закон, в нынешнем виде, не вызовет. Пока в неё не будут фамилии всех депутатов Госдумы и всех министров, что было бы вполне понятно, закон не окажет ни какого влияния на российское общество.
p.s. Ариэль, а почему Вы считаете, что это не спланированные действия, нацеленные на приход к власти республиканцев? Они ведь намного удобнее для Путина, чем демократы. Да, Обама угощает гамбургерами, но при этом проводит туже самую внешнюю политику, что и республиканцы, которых говорят открыто не прячутся за “перезагрузками”. Республиканцы хоть и жёстче, но честнее.
Я считаю большой ошибкой американской стороны, что в публикациях о работе USAID упор делался не на помощь в развитии здравоохранения, образования, благотворительность, а на “развитие демократии в России”.
Это действительно как-то слишком прямолинейно. Такое неумение делать скидки на менталитет, на повышенную настороженность россиян по отношению к Америке, делает работу этих организаций в России не особенно эффективной. Когда говорят, что нужно примером доказывать свою правоту, то это не аргумент для тех, кому вообще ничего доказать нельзя. Поэтому: или делай предложения, от которых по каким-то причинам нельзя отказаться, или не трать деньги американских налогоплательщиков на заведомо провальные программы.
Элла, видимо это стандартная стратегическая ошибка американской дипломатии. Есть свой менталитет, а на чужие плевать. Или “все должны под меня подстраиваться”.
Кстати, не могу сказать, что не интересуюсь политикой, но даже для меня было удивительно заявление МИД России, т.к. я думал, что USAID прекратила свою работу у нас ещё в конце 90-х.
америка надоела всему миру своим желанием о мировом господстве и то что Путин показывает вам кукиш нам нравится и вам же лучше давать деньги немцовым касьяновым и иже с ними пустая трата денег гнать вас скоро будут отопсюду
Кукиш Путин показывает по причине своей болезни. И показывает своему народу. Но не всем нравится больной президент и придурки из его окружения.
Кстати, уважаемый Ариэль а почему уход USAID должен так негативно сказаться на правозащитниках?
Есть простой выход: кто-то из правозащитников открывает фирму в России и туда перечисляются деньги. Например “за оказание консультаций и информационных услуг для USAID”. Далее фирма перечисляет спокойно деньги правозащитным организациям, которые уже не обязаны именовать себя “иностранными агентами”.
. Где, кроме USAID можно общаться? Не надо делать глупости, препятствуя взаимопониманию.
Седой. Путин говорил о новой идеологии, однако создавать ее вместе с русской интеллигенцией не хочет. Восстановление в правах кулаков, выселенных в 1931г, предполагает анализ причин приведших к выселению. Анализ экономики, начиная с НЭПа. Выселение проводилось тогда, когда американские ученые работали над изотопами, накануне открытия дейтерия. Почему не состояние просвещения заботило советское правительство, которое срослось при Сталине с компрадорской буржуазией. Что сегодня происходит в Сирии? Почему отмена колониальной политики западом и США не привела к « перезагрузке»? В первую очередь необходима новая идеология не только России, но и западу и всему миру. Такой идеологией должен стать детерминизм, т.е. соединение истории религии и науки. Наука, а не олигархи, должны указывать путь развития и не только страны, но и международных отношений. Только на этой основе можно решить противостояние в Сирии, Ирана и Израиля, снять напряженность между развитыми и развивающимися странами. Философам, экономистам, физикам необходимо объединится с тем, чтобы предложить миру современное Священное Писание, указать путь к свету, как это делали все религии до наших дней направляемые Богом. Ученым надо подчинить все ресурсы земли, чтобы рачительно их распределять, прекратить гонку вооружений, загрязнение среды, недопущения парникового эффекта. ООН должна стать не трибуной для дипломатов, отражающих интересы современных религий, конфессий, а ареной для обсуждения, исследования проблем времени предложений их решения. Где, кроме USAID можно общаться? Не надо делать глупости, препятствуя взаимопониманию.
Андрей, ну нельзя же в беспамятстве путать грешное с праведным. Америка давала деньги всем, в том числе и “Единой России”. Оно, ЕдРо, якобы использовало эти деньги для проведения каких-то конференций. Америка постесняется потребовать отчет с вашей главной партии в Думе, как были потрачены деньги, из-за опасения, что у вас очень обидчивая власть, и я даже предположить не могу, что ещё Путин, обидевшись, запретит.
Все эти обиды – это детский лепет, в арсенале политика нет таких эмоций, как обида, это удел слабых.
Но у меня, американской гражданки, есть к моей власти вопросы: какого, извините, рожна были потрачены деньги на “Единую Россию”?
Я понимаю, что в интересах Америки и Запада сохранить те ростки нового общества, которые с трудом пробиваются в России. Но таким способом, как это делается сейчас, можно расплодить сорняки, которые задавят всё вокруг.
И Конгресс должен спросить с тех, кто руководил деятельностью USAID в России.
Простите, я обращалась к Александру. Просто задержала внимание на тексте без знаков препинания, пока расставила точки и запятые, имя уже показалось неважным.
Погнали наши городских … ?
Ах, так у вас тут существует модерация? Вот тебе и свобода слова. Браво! Я так понимаю, что можно оплёвывать Россию и Путина А трогать не моги, не так ли?
«Единая Россия» – это клон КПСС. Вышеозначенная имитация партии почти на 100% состоит из чиновников, которые являются слугами госп. В.В.Путина, а не самодостаточными политическими деятелями. В коммунистическую мафию большевиков, кремлевскую преступную группировку вступают лишь циничные коррупционеры, поэтому тратить на них деньги USAID вообще не имело никакого смысла. Уважаемые дамы и господа, пожалуйста, помните, что в стране победившего зла на государство работают одни только подонки общества.
Ты Чудель сам понял что сказал? Ты весь народ обгадил и еще смеёшся при этом. Так вы за нас переживаете!!!
Латентные агенты под прикрытием гуманитарных миссий ?
“miken90 says: September 25, 2012 at 8:01 pm
То, что конкретные исполнители преступных приказов не будут иметь возможности въезда в США не глупость, а нормальная реакция на правовой беспредел в России”
Так вопрос то в том, а стремятся ли они туда ехать? Да и исполнителем можно признать только по суду.Т.е. если человек не докажет, что был прямой указ ему. Да, выполнение преступного приказа это преступление, но, простите, судья, который санкционировал содержание под стражей Магнитского, действовал строго в рамках закона. Ничего преступного в этом не было. Было бегство из России начальника Магнитского и судья справедливо согласился с тем, что и сам Магнитский может “сделать ноги”. То что налоговая начала проверку тоже не нарушение. Никакого преступления в этом нет. И то что передали следователям дело тоже.
miken90, тут такое ощущение, что законодатели США действуют по принципу прапорщика “Сейчас я разберусь как следует и накажу кого попало.”
В результате наказали тех, у кого нет ни средств на территории США, ни недвижимости, кто не ездил в Америку. Так какой смысл в этом наказании? Вывод простой – американцы бояться назвать и тем более наказать настоящих виновников. А значит можно продолжать в том же духе и дальше.
“Да, выполнение преступного приказа это преступление, но, простите, судья, который санкционировал содержание под стражей Магнитского, действовал строго в рамках закона”. Олег.
Судьи в нацистской Германии тоже “действовали строго в рамках закона”. И что? И совершенно не вопрос к лицам в Списке Магнитского “стремятся ли они туда ехать?” Просто те, по вине которых произошла смерть Магнитского не будут иметь право на въезд в США. Повторяю ещё раз, что это не судебное решение, а реакция правительства США на нарушения прав человека в России, причём не только по отношению к делу Магнитского. Поэтому слова о том, что “в результате наказали тех, у кого нет ни средств на территории США, ни недвижимости, кто не ездил в Америку” не соответствуют действительности, во-первых, потому, что никто никого не наказывает (отказ в выдаче визы на въезд не наказание, а лишь реакция государства на то или иное действие заявителя или его прошлое) , во-вторых, вам не дано знать, ни того, кто конкретно в Списке Магнитского и кто там ещё будет, ни того есть ли у них средства и недвижимость на территории США.
Причём тут Германия? Или в США нет процедуры досудебного ареста на время следствия?
2. “по вине которых произошла смерть”. Во Вы и сами перешли на то, что необходимо подтвердить наличие вины.
3. “а реакция правительства США”. Не правительства, а парламента США, наделённого таким правом.
4. “потому, что никто никого не наказывает “. Но Вы же сами ниже пишете про “средства и недвижимость”!!! Ещё можно согласиться, что запрет передвижения не является наказанием, но уж отчуждение или запрет на право распоряжаться своим имуществом это самое что ни есть наказание.
Или Вы лично считает, что наказание это только ограничение свободы?
Вновь приходится повторять, что при решении откакзать в выдаче визы никаких доказательств той или иной вины представлять не требуется. Во-вторых, Вы не правы, когда пишете, что это была реакция парламента США. Реакция на дело Магнитского была именно правительства в лице Госдепартамента США, по представлению которого палаты Конгресса и начали обсуждать проект Закона. И, в третьих, не я пишу про “средства и недвижимость”, а Вы, когда в предыдущем своём посте указали на то, что “в результате наказали тех, у кого нет ни средств на территории США, ни недвижимости”, на что я всего лишь ответил, что так это или нет Вам не может быть известно. В том проекте Закона Магнитского, который сейчас находится в Конгрессе, отчуждение “средств и недвижимости” не предусмотрено.
MIKEN90: “В том проекте Закона Магнитского, который сейчас находится в Конгрессе, отчуждение “средств и недвижимости” не предусмотрено.”
“В июне этого года в Сенат США на рассмотрение был внесен проект закона «Об ответственности и верховенстве закона», предусматривающего замораживание активов …..” (Виктория Купчинецкая, Вадим Массальский Обновлено 26.07)
“Согласно этому законопроекту, администрация США должна отказывать во въездных визах российским официальным лицам, которые обвиняются в нарушении прав человека, а также заморозить их авуары в Соединенных Штатах.” (Русская служба «Голоса Америки» 19.09.2012 )
MIKEN90: “Реакция на дело Магнитского была именно правительства в лице Госдепартамента США, по представлению которого палаты Конгресса и начали обсуждать проект Закона.”
“парламентарии ряда государств мира, в том числе и США, выступили с инициативой наказать лиц, виновных в смерти Магнитского. ” (Алекс Григорьев Обновлено 06.07.2011)
“«Конгресс США выразил… озабоченность в связи с тем, что это дело (о кончине Магнитского) не было до конца расследовано. Некоторые члены Конгресса предложили список лиц, которые, по их мнению, не должны допускаться в США. Это взгляд Конгресса. С точки зрения исполнительной власти, администрации президента, мы не считаем, что Конгресс имеет право нам указывать, каким лицам отказывать в визе», – заместитель госсекретаря США по вопросам демократии, прав человека и труда Майкл Познер” («Список Магнитского» не будет поддержан администрацией США”, Обновлено 12.10.2011)
Всё это взято с сайта Русской Службы Голоса Америки.
Уважаемый MIKEN90, Вы серьёзно считаете, что Русская Служба и её журналисты не понимают того о чём пишут? Или они пишут откровенные фальшивки?
Олег, июньский проект закона уже давно история и в настоящее время на рассмотрении Конгресса другой проект, о котором я Вам и говорил. В июньском проекте было предусмотрено замораживание счетов, против чего возражает Белый дом. В настоящее время вообще неясно каким станет Закон Магнитского, поскольку и существующий проект не устраивает ни Белый дом, ни Конгресс. По мнению некоторых конгрессменов, к вопросу о санкциях в отношении политиков, причастных к нарушению прав человека, и об отмене ограничений на торговлю с РФ вернутся лишь после ноябрьских выборов. Так что говорить пока не о чем.
Второе. Взятая из контекста фраза о том, что “парламентарии ряда государств мира, в том числе и США, выступили с инициативой наказать лиц, виновных в смерти Магнитского ” совершенно не противоречит тому, что было сказано мною в ответ на Ваше неправильное с юридической точки зрения замечание. Вы написали, что якобы правительство США не наделенно правом реакции на те или иные международные события. Такое право есть у всех ветвей власти. Естественно, что законодательная инициатива исходит от Конгресса США, однако первоначальная реакция на дело Магнитского последовала именно от Госдепартамента США. Более того, именно это правительственное учреждение в июле этого года ввело собственные санкции против фигурантов списка Магнитского, запретив им въезд в США.
С РФ Западу как с Беларусь не поступить. Это РФ (руководство) с Западом может “плохо” обойтись.
Вот уж и М.Ромни погряз в финансовых делах с РФ, если верить сообщениям. Тут все и вся российским политическим руководством схвачено. А вы говорите о каком-то там Законе. Уж скоро между странами отношения будут строиться по понятиям.
Запад вполне может поступить с РФ как с Беларусью, была бы на это только политическая воля. Каким образом руководство РФ, полностью зависящее от Запада и хранящее там свои “кровные”, может “плохо” с ним обойтись непонятно. Что касается Ромни, то ни в каких “финансовых делах с РФ он не погряз” – покупка акций Газпрома, а затем их продажа, не являлась и не может являться признаком “финансовых дел” – это обычная практика миллионов потребителей на Западе, вкладывающих и выводящих свои средства из тех или иных национальных или транснациональных корпораций и фирм.
Дела М.Ромни волнуют постольку поскольку сей товарищ объявил РФ врагом США, а сам же шельмец вкладывал доллары в нашу экономику. Молодец, конечно. У этого кандидата были проблемы с какой-то фирмой, с уплатой налогов. Будучи не агентом ЦРУ установить его вину не представляется возможным. Можно только подчеркнуть, что этот господин ратовал и ратует, чтобы капитал не уплывал из США, и приносил пользу стране ( открытие новых рабочих мест). Сам же вкладывал свои капиталы туда, где это было выгодно.
Хотя идея его программы привлекательна: сделать человека экономически независимым, что приведет к его истинной свободе. Но даже это он не сможет реализовать, Видимо М.Ромни не прочитал К.Маркса. Ему надо этот пробел ликвидировать.
MIKEN90 Госдеп США имеет право, и успешно им пользуется, запрещать въезд в США на основании действующих законов, о чём и говорил замгоссекретаря.
Насчёт “июньский проект закона уже давно история”, то тогда спросите русскую Службу зачем она пишет ложь 19.09.2012, т.е. две недели назад.
Кстати, может быть Вы ответите на вопрос, на который никто из американцев не может ответить честно “Почему именно смерть Магнитского, хотя в Российских тюрьмах ежегодно сотни людей умирают, так возмутила США?”. Может быть действительно он был больше чем просто бухгалтер для властей США?
Олег, нет ничего удивительного в том, что именно смерть Магнитского “возмутила США”. Хотя это и не так, – смерть этого человека возмутила и множество других стран, где принимаются аналогичные законы по запрещению въезда в эти страны определённых российских чиновников. Для США же Магнитский был лицом, который предоставлял услуги инвестиционному фонду Hermitage Capital Management, глава которого Уильям Браудер выступил инициатором раскрытия крупнейшего коррупционного скандала в России. Это и стало поводом для создания Закона Магнитского. Однако как в США, так и в других странах этот закон будет распространяться не только на тех должностных лиц, которые несут прямую или косвенную ответственность за гибель Сергея Магнитского, — нет, речь идет обо всех, кто нарушал или нарушает права человека в России. Например, тех, кто использует силовые методы против участников мирных демонстраций. Так что даже рядовой полицейский может попасть в «список Магнитского».
MIKEN90, для Вас нет ничего удивительного, а для меня удивительна такая избирательность. Если в СИЗО в России умирает обычный человек, то для Запада это нормально. А если бухгалтер британской компании, то на уши поднимают все страны.
И когда Вы пишете про “предоставлял услуги”, то , прошу прощения, Вы очень скромны. А в просторечии это называется “уходом от налогов”.. В принципе то это нормальная для бизнеса практика, но почему то все предпочитают говорить именно про “услуги”. Ну да это лирическое отступление.
Никто не спорит, что бухгалтера довели до смерти, неоказывая ему необходимую медпомощь. Но вопрос в том, почему именно эта смерть вызвала такой шквал критики. Вопрос риторический, т.к. понятно, что Западу наплевать на права простых россиян и он защищает только тех, кто работает на западный бизнес.
То, что об этом молчат парламентарии это понятно. Но то, что даже Вы боитесь это признать это удивляет. Причём удивляет неприятно.
Когда родное государство в лице власти делит своих сограждан на “неприкасаемых” и простых, а это есть, то это понятно. Такая уж у нас власть. Но когда это делают ещё и страны, называющие себя демократическими, то это вызывает вопрос “а в чём тогда разница?”.
Госп. В.В.Путин – это узурпатор власти, которого никто не выбирал, поэтому он и организовал борьбу против демократии по всем направлениям. Рядовые граждане России, не имеющие к кремлю никакого отношения, данную резолюцию ПАСЕ искренне и чистосердечно, полностью и безоговорочно поддерживают. Уважаемые дамы и господа, пожалуйста, помните, что коммунистические варвары намеренно блокируют интеграцию страны победившего зла в ЕС, т.к. политические преступники боятся потерять свои немыслимые привилегии.