Как повлияет сбитый малазийский «Боинг» на войну в Украине? В 21-м веке войны малой интенсивности определяются не только передвижением войск, но и стратегическими информационными операциями.
Информационная составляющая является неотъемлемой частью войны. Давайте посмотрим, каковы промежуточные результаты трагедии в небе над Донбассом.
Во-первых, конфликт интернационализируется. Не только Совет Безопасности ООН собрался, но в конфликт втягиваются и государства, раннее не участвовавшие в конфликте, такие как Голландия или Малайзия. У них есть и свои рычаги давления, и свои союзники.
Во-вторых, трагический инцидент ставит Россию перед выбором: продолжать поддерживать сепаратистов или отмежеваться от них.
Судя по заявлениям Путина, во всем виновата Украина, а от ополченцев Безлера и Стрелкова Москва отказываться не будет. Даже если это они сбили лайнер.
Что же дальше? Несмотря на истерику в российских социальных сетях, Третьей мировой не предвидится.
Однако если не произойдет дипломатического прорыва, то затяжная и кровавая каша в Украине будет продолжаться как минимум всю осень. Перед Россией стоит выбор: выйти из конфликта и отменить санкции, или потихоньку скатываться к режиму «осаждённой крепости»?
Многое зависит от Путина: понимает ли он, что и ему, и его окружению будет гораздо хуже от продолжения войны, чем от её завершения. Может ли Запад (США и Евросоюз, по сути дела, во главе с Ангелой Меркель) четко и ясно сформулировать – где морковки (стимулы), а где палки (санкции).
К сожалению, чем дольше идет война, тем больше Россия превращается в авторитарное государство, каким видел его Юрий Андропов, Председатель КГБ СССР и Генеральный Секретарь ЦК КПСС, которому открыли памятную доску на Лубянке в 2000 году.
Андропоидный авторитаризм плюс перманентная война на границах (Чечня, Грузия, Украина) будут определять и сознание, и бытие. То есть, состояние экономики России. Правда, не социалистическую, а олигархическую и госкапиталистическую. А она, экономика, в свою очередь, будет определять сознание. Замкнутый цикл.
В андропоидной России 21-го века музыку заказывать будет ВПК. То есть, Дмитрий Рогозин будет закачивать миллиарды в подготовку своего восшествия на престол. Со всеми вытекающими из этого последствиями, включая еще большую изолированность от ненавидимого Запада и более многочисленных и тяжелых конфликтов по границам.
Запад, при этом, не хочет войны, даже «холодной». Он будет пытаться давить на Россию через экономические санкции. Но не очень эффективно. Делать бизнес с Газпромом-Роснефтью-Ростехнологиям хочется многим.
В СССР была автаркия (все производилось в стране, а чего не было – ввозилось через распределители или контрабандой). Россия же пока еще встроена в мировые экономические потоки. Если она их будет обрубать – превратится в большую холодную Северную Корею. Проханову это нравится. Рогозину, возможно тоже. А вам, дорогие читатели?
Переориентация от Запада на Китай только усугубляет проблему, хотя снижает давление «из-за демократии». Из сырьевого придатка более или менее цивилизованного Запада, Россия превратится в сырьевой придаток Поднебесной. А это уже, возможно, всерьез, надолго, и с далеко идущими последствиями.
Раньше или позже Пекин начнет пересматривать «неравные договора», по которым к Российской Империи отошли большие территории Восточной Сибири и Дальнего Востока. Китайские самолеты Россия сбивать не будет.
Все это очень печально. Те, кто думают, что Россия – это осажденная крепость (Глазьев, Рогозин, Проханов), будут проводить политику мобилизации экономики, надувания ВПК и армии. Политический режим будет и дальше ужесточаться. Это, кстати, тоже недешево. Ведет это всё к стагнации и вырождению.
Это уже проходили. В том числе, при вышеупомянутом Юрии Владимировиче.
Ариэль Коэн, Директор компании International Market Analysis и внештатный эксперт Heritage Foundation.
110 responses to “После «Боинга»”
Что решил Роспаханат – мы это скоро узнаем. Аккурат из следующей истерической комедии в исполнении Д.Киселева.
Популярность Путина за последние годы достигла небывалых высот
Граждане России все больше одобряют политику своего президента и все меньше довольны действиями США И ЕС
Политика президента РФ Владимира Путина на Украине не сыскала ему много сторонников в США или Западной Европе, но россияне одобряют ее с большим энтузиазмом: 83% граждан России довольны тем, как нацлидер выполняет свою работу. Такие данные приведены в докладе американского центра исследований Gallup.
Для сравнения: аналогичный прошлогодний показатель оказался весьма скромным: Путину тогда доверяли 54% жителей России.
В последний раз работу российского лидера таскже одобряли 83% граждан только в 2008 году, когда подошел к концу его первый срок на посту президента. Впервые после того опроса большинство россиян (73%) заявили, что власти страны выбрали правильный политический курс. Рекордное число респондентов также сообщило о том, что уверены в армии своей страны (78%) и ее правительстве (64%).
В то же время, оказывая безмерное доверие российским чиновникам, граждане РФ стали все меньше одобрять политику США. В этом году данный показатель резко сократился с 16% до 4%. Похожая ситуация наблюдается и с Евросоюзом: с 21% до 6%.
Дружные продолжительные аплодисменты, переходящие в овацию. Все встают.
А кто-то падает в конвульствиях
иЗ МАТЕРИАЛОВ 26-ГО СЪЕЗДА кпсс
все так за исключением главного- не политика путина сделала его популярным, а политика временных президентов америки, европейских политчиновников, суета национальных лидеров окраин России. ведь только то, что вами делается во вред России вызывает ответные действия, которые вдруг принимаются за политику путина. нет ребятки, это инстинкты спящего медведя, возле уха которого зудит надоедливая муха. успокойтесь, отвалите, сядьте по своим шесткам и наступит всемирная благодать и благорастворение в воздухах. процветут ремесла и искусства, и корабли наконец забороздят космическое пространство на благо не амероевропов, а таки всего человечества, как бы не высокопарно это звучало.
конечно вы не сможете этого понять. а жаль. не хотят русские войн ни горячих ни холодных. хотят они покоя и тишины… не ровен час медведь проснется. а?
Только ответьте, почему в апреле Киев отказался назначить референдум о федерализации, о котором просил юго-восток? Ведь в апреле никто не требовал независимости, народ просто хотел референдум.
И ничего страшного в федерализации нет – федерациями являются Россия, США, Швейцария, Германия – и ничего, живут. Германия – вам уже не пример? А Швейцария? В чём проблема?
Не говоря уже о том, что референдум можно было провести, а сам закон о федерализации – пока обсудят, пока примут, да и что будет в этом законе – неизвестно. Так почему же в Киеве отказали?
А я вам скажу, почему. Потому, что никто не хотел идти навстречу народу.
Причем ни народу востока, ни народу запада.
Что сделал Порошенко чтобы остановить войну и предотвратить отделение Донбасса? Поговорил с Донецком? Нет!
Поговорил с Москвой? Нет.
Он поговорил с Вашингтоном и возобновил АТО.
Гибель малайзийского авиалайнера стала побочной жертвой, развязанной Путиным агрессии против Украины. Трагедии бы не случилось, если бы Россия не поддерживала сепаратистов на востоке Украины и не поставляла бы им современного вооружения. Теперь, когда трагедия случилась, российские власти и пропаганда уже начали плести небылицы. Так представители “Росавиации” заявили Интерфаксу, что “малайзийский Boeing 777 сбили украинские военные, при этом их целью, вероятно, был самолет президента России Владимира Путина”. К параноидальному бреду из путинской России не привыкать: только что после самой масштабной катастрофы в московском метро, унесшей жизни 23 человек и оставившей более 100 людей инвалидами, депутат Госдумы , котороую по праву называют Госдурой, Фёдоров громогласно заявил, что крушение поезда в московском метро организовали США, так как доверчивые московские власти привлекли к разработке стратегии развития метрополитена американскую компанию McKinsey.
Так что на риторический вопрос автора “что же дальше”, учитывая, что всё “это уже проходили” ответ напрашивается один: Путин не для того создавал нынешний клептократический и авторитарный режим, чтобы из-за последствий своей украинской авантюры отказаться от антидемократической и антизападной политики. Тем более, что с Андроповым его роднит ментальная и фактическая принадлежность к одному и тому же ведомству.
Заявления США по крушению «Боинга» напомнили Рогозину историю с Саддамом.
Вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин заявил, что Соединенные Штаты установили виноватых еще до начала расследования катастрофы малайзийского «Боинга» под Донецком. Об этом он написал на своей странице в «Твиттере».
«Белый дом еще до расследования катастрофы Boeing точно установил кто виноват. Ранее Белый дом точно так установил, что у Саддама есть Оружие массового уничтожения», — отметил зампред правительства.
Ранее вице-президент США Джозеф Байден заявил, что у американцев есть доказательства того, что пассажирский лайнер был сбит ракетой с территории, контролируемой ополченцами. Сообщалось, что об этом он рассказал в ходе телефонной беседы с президентом Украины Петром Порошенко.
Со стороны западных политиков звучали обвинения и в адрес России, в том числе и пресс-секретаря президента США Джоша Эрнеста.
Дмитрий Песков эти заявления назвал глупостью, отметив, что США проводят очень неконструктивную политику, и действия Вашингтона невозможно предугадать.
Что за чушь собачья??? Правда в том, что УКРАИНА РАЗВАЛИВАЕТСЯ НА КУСКИ ИЗ-ЗА ЖАЖДЫ ДЕНЕГ :1)Продажа богатейших черноземов на проклятые сланцы, уничтожающие все живое, размещение баз НАТО, захоронение радиоотходов, строительство заводов геномодифиц.семян-Виница и т.д.2) Народ об “энтом” не спросили, НЕСОГЛАСНЫЕ ВОЗМУТИЛИСЬ, РЕШИЛИ НЕ УЧАСТВОВАТЬ В СДЕЛКЕ ПРОТИВ ИСКОННОЙ-ЗЕМЛИ РОДНОЙ ! Че не так ?
мелко-истеричная , антипутинская трескотня
Бывший сотрудник администрации Рейгана Пол Крейг Робертс заявил в интервью телеканалу RT, что падение малайзийского Boeing используется Вашингтоном в пропагандистской войне против России. Он уверен, что объективность расследования причин крушения лайнера напрямую зависит от того, кто будет контролировать его проведение.
«Цель Вашингтона состоит не в том, чтобы установить истину, а в том, чтобы обвинить во всем Россию», — подчеркнул Робертс. Он добавил, что ни у ополченцев, ни у российского правительства не было причин сбивать Boeing. «Это бессмысленно для тех и для других», — заявил Робертс.
Ну и?Часа не прошло,как штаты заявили,что Боинг был сбит ракетой земля-воздух,пуск которой они зафиксировали,но не скажут откуда.А виновата сразу Россия.Когда хохлы сбили Ту-154,американцы сразу объявили откуда была запущена ракета,хоть нэзалэжна так же всё отрицала.Но в самолёте летело 90% евреев,отмазаться не удалось.Ведь Кучма был не ваш сукин сын.А уж Вальцману вы поможете всем,чем можете.
Независимые британские специалисты завершили расшифровку
бортовых самописцев малазийского Boeing777, потерпевшего крушение
на территории Украины 17.07.2014.
Стенограмма записи переговоров пилотов в последние минуты перед
крушением лайнера:
Пилот 1:
– Что там за шум?
Пилот 2:
– Командир! Кто-то лезет к нам в кабину!
Пилот 3:
– Он уже залез… у него нож!
Пилот 1:
– Да это же… Путин!
Пилот 2:
– Путин?
Пилот 3:
– Путин!
Принадлежность не определена:
– А-а-а… меня (неразборчиво) ножом!
Пилот 2:
– А-а-а…!
Пилот 1:
– Контроль! К нам в кабину…
Принадлежность не определена:
– А-а-а…
Пилот 1:
– Ворвался Путин… режет нас ножом…
Принадлежность не определена:
– А-а-а…
Пилот 1:
– Контроль! Мы падаем…
На этом запись обрывается.
брэдбери начитался? эффект бабочки ? сами запланировали, сами пальнули, сами придумали отмазки и наветы. ну сказали бы хоть раз честно- мы вас не любим, мы хотим вас уничтожить, мы на вас идем войной. вышли бы в чисто поле, получили бы по роже и еще на сто-двести годков утихли. как такой вариант? и самолет был бы цел и украина. ну ведь боитесь. жар чужими руками- ваша манера на века. вшивые интеллектуалы.
я вообще то редко злюсь, но сейчас уже достали. или на самом деле такие тупые вы все? вроде не похоже. автомобили хорошие строите. так в чем проблема?
НЕ НАПОМИНАЕТ ли это 1983 год?
С одной стороны – параноидальный страх перед США \и СОИ\
…с другой – вопиющая безответственность, поставившая мир тогда на грань войны?
Кстати, сейчас пишут что тогда же из Приозёрска шарахнули лазером по ЧЕЛЛЕНДЖЕРУ
\наверное, продемонстрировать хотели – мы вас почти на боимся – у нас у самих своё лазерное оружие есть…\
Сегодня в мире “паранойя” тсходит от смого неудачливого президента великой державы: пророка Барака. И утопающей в “разрешенной” ненависти украине. Неужели 2001-й год ничему не научил: тогда ясно было сказано – сбивали пассажирские самолёты и сбивать будем. Сейчас была проведена с помощью ГРАМОТНЫХ консультантов гениальная операция, чтобы подставить Россию (которая ну никак не хочет падать на колени и быть хоже “великой и неповторимой”). Думаю, вмё у них – у озверевших украинцев, получится. Но это, скорее всего, в последний раз…Жалко в этой ситуации невинно убиенных. И Европу – перед украинским нашествием
Не,не напоминает.Тогда СССР ни секунды не отрицал,что сбил самолёт,который друзья-американцы умышленно направили в наше воздушное пространство,прекрасно зная чем это кончится.А вот американцы в 88-м долго всё отрицали,а хохлы до сих пор не желают признаваться,кто сбил самолёт в 2001-м.Это о многом говорит.
АНДРЕЮ
Оттого, что не отрицали своего преступления, пострадавшим не было легче…
Я о БОИНГЕ, сбитом советскими солдатами ПВО безо всякой нужды в 1983 году.
Преступления не было.Корейский Боинг был направлен в воздушное пространство СССР,в особо охраняемую зону.Его умышленно отклонили от проторенной трассы диспетчеры с Аляски.Параллельно летел АВАКС,не пересекая границы. любят чужими руками жар загребать,чужими жизнями рисковать.
Уважаемая Анна Семёнова! Объясните пожалуйста посетителям сайта, как можно лазерным лучом из Приозёрска в Казахстане – с одной стороны Земного шара, сбить ракету, запускаемую с мыса Канаверал в США – с другой стороны Земного шара??? Земля то вроде круглая, а не плоская???
Укрепление режима личной власти – это главная цель ВВП. Для этого не жалко было Чечни, домов в Москве, не жалко и Восточной Украины с малазийским Боингом.
Маленькая поправка, – Рогозина рано или поздно от денежных потоков ВПК отодвинут. Не потому, что он плох или хорош, а потому, что есть более близкие друзья.
Huffington Post: трагедия с Boeing вновь показала миру лицемерие США
Аналитик калифорнийского Независимого института, эксперт по вопросам национальной безопасности Айван Эланд упрекнул американские власти и СМИ в лицемерии и плохом знании истории. В своей статье для Huffington Post он напоминает о том, что сами США уже сбивали пассажирский лайнер и совершенно в этом не раскаивались.
“Помнят ли американцы иранский гражданский самолет, без всяких извинений сбитый над Персидским заливом, когда в 1980-х США вмешивались в ирано-иракскую войну на стороне Саддама Хусейна? Разумеется, нет, потому что печальный факт заключается в том, что американцы не интересуются историей”, — пишет Эланд.
Автор поражен тем обстоятельством, что малайзийский самолет пролетал над зоной боевых действий. По его мнению, в условиях, когда возможна любая трагическая случайность, западные возгласы о “военном преступлении” неуместны. “Это вина украинского правительства, которое почему-то не стало полностью закрывать воздушное пространство для гражданских самолетов”, — полагает Эланд. Однако американские СМИ “рефлекторно” стали обвинять Россию, ведь это “легкая добыча”. В результате, по мнению аналитика, Штаты вновь продемонстрировали миру лицемерие своей внешней политики.
В США, отмечает аналитик, взгляд на историю российско-американских отношений таков: по окончании холодной войны США “милостиво” впустили Россию в “Большую восьмерку” и предоставили ей “экспертов” для строительства демократии. Однако россияне, как пишет Эланд, “позволили “суровому” Владимиру Путину разрушить все попытки по экспорту демократии”.
“Американцы чувствуют себя отвергнутыми, потому что россияне не хотят быть похожими на нас”, — считает Эланд. При этом он обвиняет США в “амнезии”: Штаты забыли, какую роль они сами сыграли в ухудшении российско-американских отношений. Автор статьи напоминает, что по окончании холодной войны Запад по-прежнему относился к России с подозрением и исключил ее из НАТО и ЕС. После падения Берлинской стены Джордж Буш пообещал Михаилу Горбачеву, что НАТО не будет расширяться на Восток, но это обещание было нарушено.
Не так давно, напоминает Эланд, США помогли “Косовской освободительной армии” оторвать Косово от Сербии, традиционного союзника Москвы. Также Россия почувствовала себя обманутой, когда одобренная ею резолюция ООН по Ливии была использована Западом для свержения Муамара Каддафи. Кроме того, автор статьи упоминает вмешательство ЦРУ в государственные перевороты во всем мире, в том числе на Украине.
Стягивание “кольца сдерживания” не было мудрым шагом, отмечает Айван Эланд. “Видя, как разрушается важнейшая для нее буферная зона, Россия пытается спасти все, что можно И лицемерие США, критикующих Россию за то, что она укрепляет свою буферную зону, прямо-таки поразительно”, — пишет аналитик.
Путин копирует поведением императоров Рима. Конец его правления, как и последних императоров Рима, в руках его окружения.
Вроде бы безобидный коммен..это,к вопросу о информационной составляющей..!
” Политический режим будет и дальше ужесточаться. Это, кстати, тоже недешево. Ведет это всё к стагнации и вырождению.”
Мне кажется, уже пора перестать заботиться о том, что будет с Россией и как она будет вырождаться. Мы слишком много говорим об этом. Но если россиянам это до лампочки, почему мир должен озаботиться этим больше?
По-моему, мы должны осмыслить, как с этим режимом сосуществовать остальному цивилизованному миру. Мы пока что не хотим видеть огромные риски его ужесточения, которое, как правильно отмечено в статье, воспоследует, или видим, но пытаемся делать вид, что этого нет.
Кто должен стать во главе этого нового переосмысления мирового порядка?
Какие методы приведения зарвавшейся автократии к порядку допустимы?
Почему до сих пор не введен международный контингент на границу Россия – Украина?
Сколько можно обсуждать, что и как сказал этот наполеон с маленькой буквы, вместо того, чтобы перестать вообще уделять ему преувеличенное внимание?
А мы горячо поддерживаем власть фсб-шников, вашей дерьмократии мы наелись досыта в 90-е. А в целом жизнь украинцев мало чем отличается от нашей, такое же взяточничество, те же олигархи, та же коррупция… вообще не понимаю чем вы отличаетесь.
Отличается,отличается.Причём отличается сильно и не в лучшую сторону.
Вот они и борются за то, чтобы отличалась в лучшую сторону.
“Во-первых, конфликт интернационализируется”.
А при чём тут Россия? Доказательства есть?
Ни одного не видел. Только трёп и додумывание.
Вы все такие смешные! Но сильно напуганные. Вас жаль.
Вся беда в том, что даже если Россия сейчас резко (вдруг почему-то) откажется от поддержки сепаратистов в Украине, и вообще покается перед Западом в “грехах” по отношению к Украине, то уже наложенные санкции будут действовать еще очень и очень долго. Как поправка Джексона-Вэника. Т.е. все, что происходит сейчас, воспринимается как необратимый процесс, и на слова никто не обращает внимания.
Автор уже определил,что в крушении Боинга виновна Россия.Хотя выгодно это в первую очередь штатам,чтобы втянуть Европу в санкции против России.Во вторую…впрочем киевских шестёрок можно в расчёт не брать,они чихнуть без разрешения не смеют.Сейчас,когда войска Вальцмана-Коломойского получают пинок за пинком,опять же штаты хотят выцыганить им передышку.Очень уж всё во время случилось.Подготовленная хохлами ложь о Буках и переговорах ополчения с Москвой настолько груба,что тоже наводит на некоторые мысли.Вот и приехавший в Киев Тиммерман выражает недовольство медленным расследованием.Если вспомнить ни шатко ни валко идущие расследования о снайперах на майдане и по одесским событиям,то выводы напрашиваются сами.Экспертам надо было не в Киев лететь,где они застряли,а в Ростов,уже были бы на месте,как люди из ОБСЕ.
Что до “осаждённой крепости”,то не теште себя,такого не будет.Это штаты катятся к изоляционизму.Вас очень беспокоит укрепление связей с Китаем,это понятно.Штатам очень хочется ухудшить отношения России с Европой,ослабить конкурентов,а выходит ещё хуже.Напомню,что Китай на Россию никогда не нападал,даже во времена Петра,когда Головин подписывал первое соглашение о Русско-Китайской границе.А вот цивилизованный Запад нападал на нас много раз,не обязательно углубляться во времена Александра Невского.
Напоследок:чего это автор так прицепился к Андропову?Тот ведь и года генсеком не пробыл,а если учесть юолезнь…Я этого времени вообще не помню,т.к. служил срочную за пределами СССР.
Смешная статья. Не наскучило во всем происходящем обвинять Россию и Путина. Самолюбование- это начало конца и полной деградации.Вашей стране по историческим меркам всего ничего , а вы пытаетесь иронизировать над цивилизованностью Запада. Все, к чему прикасается Америка , со своей хваленой демократией , обращается в хаос.
Жаль . Вашу энергичность – в мирный вектор обратить-бы.
Во-во,и я о том же.Если Россия такая мелкая региональная,типа Саудии,то чтож вы так на неё навалились?И почему она не падёт ниц при таком пристальном внимании?Ведь штаты хотят Европу себе на помощь поднять,своих силёнок ну ни как не хватает.То же и о Путине.Он выступает спокойно и уверенно,чего не скажешь о его оппонентах,премьеры Англии и Австралии близки к истерике.
Даже если посчитать самому, то при средней скорости авиалайнера 900 км.ч. в зоне поражения “Бука” он будет чуть более 1 минуты, что-то около 80 сек.
Пусковую установку для прикрытия своего участка неба они ввезли, а вот остальные “причиндалы”, должны были находиться в РФ, а без них ни как не обойтись.
Теперь, после гибели авиалайнера, уже как-то не прилично даже намекать на поддержку РФ власти, теперь мир стал другим.
Правда имеется некоторое сомнение на счет случайного перепутывания целей. Погибший авиалайнер шел к границе Украины, на достаточно большой высоте, к тому же Ил76, который якобы террористы ожидали, должен был следовать на пару км ниже, да и не в сторону госграницы, а в лучшем случае параллельно ей…
У Вас с арифметикой неладыРадиус поражения Бука-50 км.За какое время Боинг 100 км пролетит?А остальные причиндалы находятся в Укропии.Сами,дураки,подставились,когда показали эти Буки с использованной ракетой,которые вывозят из Красноармейска,в котором с Мая каратели стоят.
Все торопятся обвинить ополченцев-сепаратистов и Россию, но при этом с расследованием катастрофы не спешат…
Торопятся очень, во всем Россию, Путина, обвинить- это в ИХ интересах ! Вот, нелюди на…..вертили, что вовлекли весь мир на ужасы-страдания ! ЗА ВСЕ ПРИДЕТСЯ, РАНО ИЛИ ПОЗДНО, ПЛАТИТЬ !
Рогозина на царство? Смешно. Путин его туда не пустит. Путин сможет царствовать еще лет 20 – 25. Режим столько не протянет. Россия не может существовать как Северная Корея. Северную Корею кормят Китай и Южная Корея, а кто будет кормить Россию и зачем? В стране начнется голод, и это случится не через 20 лет, а гораздо раньше.
“Судя по заявлениям Путина, во всем виновата Украина…”
В этом есть доля истины, т.к. руководство страны несёт ответственность за всё, что происходит на её территории. Тем более, когда руководство, захватив власть, не может договориться с гражданами своей страны.
“Несмотря на истерику в российских социальных сетях….”
… и на сайте Голоса Америки.
“Запад, при этом, не хочет войны, даже «холодной»”
Лучшая шутка недели!
“Ариэль Коэн, Директор компании International Market Analysis”
Мои поздравления, уважаемый Ариэль!
“Россия же пока еще встроена в мировые экономические потоки. Если она их будет обрубать …”
Ариэль, а с какой стати Россия должна “обрубать” потоки с Китаем, Бразилией и другими странами мира?
“Политический режим будет и дальше ужесточаться.”
Вот это верно. Это и есть главная опасность для россиян.
АК, вы же эксперт. С точки зрения вашей репутации, разумно рассматривать равноправно две стороны.И не надо ля-ля про демократию и Е.ценности, Во власти одна группа олигархов свергла другую. Это называется дворцовый переворот.
_ _ Эпиграф: _ _
Украинская политическая элита врет
очень много и с удовольствием,
хотя делать это явно не умеет.
1. “Малазийский Боинг 777 сбили казаки с блок-поста
Чернухино.”
“Как бы радиоперехват” – примитивная фальшивка,
что ясно показала экспертиза. Если посмотреть
на карту. Около 40 км по прямой. ЗРК “Бук М1”
на таком расстоянии не может сбить самолет на
высоте 10 км, да ещё “вдогонку” .
2. Ракета запущена с территории России. Враньё.
По той же причине. Расстояние от границы
превышает 60 км. Да и зачем России сбивать
пассажирский лайнер? Чтобы подставиться?
3. Укрспециалистами реконструирована схема попадания
ракеты. Основной удар пришёлся в хвостовую часть
Боинга. Из интернета: головка самонаведения ракеты
комплекса “Бук М1” наводится по отражённому сигналу
от РЛС сопровождения. Если бы ракета была запущена
из городов Торез или Снежное, то наибольшие
повреждения получила бы нижняя носовая часть самолёта.
Так получается по взаимной траектории полёта. Кроме
того, именно здесь отражённый сигнал наибольший.
Очевидцы же утверждают, что передняя часть имеет мало
повреждений, а задние кромки крыльев повреждены
сильнее. Значит, ракета догоняла самолет, а не шла
ему навстречу снизу.
Тогда версия “Бук из Тореза или Снежное” отпадает,
а версия ракеты с СУ-25, который летел вслед Боингу
выходит на первый план. То, что потолок у штурмовика
меньше 10 тыс. – не агрумент. Ракету можно
пустить и с 7.
4. Передвижные ракетные установки строптивых
ополченцев, которые разъезжают “туды – сюды
обратно” по всем городам и весям несчастной угнетённой
Украины, и даже за границу с Россией. Подробно не
останавливаюсь. В интернете достаточно фотодоказательств,
что это украинцы катаются как раз вдоль траектории
полета самолета не так уж далеко от места
катастрофы. Номер 312, если не я ошибся. Искать
всё-таки наземный комплекс – не то ли самое?
5. Фото дымного следа от ракеты, якобы выпущенной из
3-го микрорайона города Торез. Целый фонтан вранья,
который позволил себе г**н Виталий Найда. Посмотрите
на тени от столбов в посёлке. Солнце по отношению
к точке съёмки сзади и чуть справа. В 16:20 ( когда
был сбит Боинг по местному времени) солнце находится
для этой местности на юго-западе-западе (ЮЗЗ). Значит,
запуск ракеты произошёл с направления ВВЮ. Если
посмотреть карту Гугл, западнее 3го мкрн г. Торез на
многие километры нет похожей местности, как та, что
запечатлена на снимке.
Далее. По снимку видно, что ракета взлетает под
большим углом к горизонту с небольшим наклоном в
сторону фотографа, т.е. на запад. Если бы ракета шла
в другую сторону, след был бы наклонён влево или
вправо. Если бы уходила от точки съемки, верхняя часть
следа была бы в форме более плотного облака. Смотрим
ещё раз на карту. Точка поражения пассажирского
самолёта находится на СЕВЕРЕ от Тореза, а не на
западе.
Предположим, что запечатлён запуск не из Тореза,
а из окрестностей г. Снежное. Опять нестыковка.
Видно, что расстояние до места старта не очень большое.
Между городами около 10 км. Западнее Тореза снимок
сделан быть не мог, а если восточнее, то ракета
летела на юго-запад, а не северо-запад.
Посмотрите карту. Значит, либо снимок, либо
комментарий к нему – ложь.
_Итак._ Если на снимке действительно запуск зенитной
ракеты, то сделан он где-то в другом месте!
Читаем эпиграф.
*********
Господа демократы, а как у вас с демократией?
Вы демонстративно делаете вид, что забыли самый
главный для демократии факт, а именно, волю народа.
Демоса! В восточной Украине был референдум, на
котором большинство высказалось за выход из под
власти гамадрил с красными … повязками.
( Вспомните Одессу 2 мая ). И Россия ничего тут
не фальсифицировала. Мне даже показалось, что
руководство страны было не слишком радо, предвидело
осложнения. Война, которую развязали против
несогласных, не противоречит принципам правового
государства? Счет убитым идёт на многие сотни,
а может быть на тысячи! Катастрофа с Боингом
весьма удобная ширма, под которой добивают
остатки ополчения из “градов” и самоходных гаубиц.
Получается, что демократия, это остервенелое
уголовное преступление в масштабах всей планеты.
Во имя выгоды Самых Равных среди равных!
S_of_U
To: Антиподлость
Спасибо за тех. разбор, познавательно.
Добавил бы, что сцена когда КАЗАКИ зачем-то держат НА БЛОК-ПОСТУ “Бук” и ЗАПРОСТО постреливают из него (видимо, от широты души) по высоко летящим самолетам (вместо своей непосредственной боевой задачи), на мой взгляд, годится только для кино вроде “Особенностей национальной охоты/рыбалки/т.д.”.
Это ж как надо вывихнуть мозги, чтобы поверить в такое?
Маккейн :
” .. Если самолет сбит РФ или Сепаратистами,
они “заплатят за это Адскую цену ”
А если Украинцами ?
Тогда небольшая цена за демократию ? ..
Американская элита радостно потирает руки Как это знакомо – опять война на чужой территории америка всячески поддерживает и даже заставляет продолжать войну .
похоже эта Украина станет последней каплей . америке скорее всего приходит пипец . На БРИКСЕ Китай даже готов пойти на убытки чтобы завалить долларовую пирамиду . Похоже навалятся всем миром на сша и задавят тварь
Сколько людей погублено ради одного,чтобы власть фсб-шная осталась у власти в России. Чтобы оттянуть время расплаты за преступления совершённые и в России и за её пределами. А преступления совершены всякие и тяжкие и финансовые и экономические и страх за совершенные преступления толкает этих людей на новые преступления. А ведь в арсенале путина есть химическое оружие,ядерное оружие. В плохую историю вляпалась россия под руководством фсб-шников.
MIKEN90
Идиоты, Не зная информации пишете всякую херню в блоке. Причем здесь Путин! В крушении боинга виновата Украина, т.е. Порошенко. Вопрос: если силовики Украины не збивали самолет, то зачем тогда они в сеть интернет выложили поддельную запись переговоров военных?
Чья экспертиза нашла запись поддельной? доказательсва в студию, пожалуйста.
Вы только Первый Канал,типа FoxNews смотрите?
ну конечно же Российские эксперты,Вы сомневались? Россия в небе разглядела СУ25 ВВС Украины,а больше его ни кто не видел,в то же время все видят передвижения через границу РФ в Украину техники и наёмников,а вот Москва этого не видит.
Все видят,даже точный адрес называют,где эта кинушка снята была.Г.Красноармейск Донецкой области,ул.Днепропетровская д.34.Это далеко от границы и там каратели стоят.Хочется надеяться,что этот город не уничтожат,чтобы скрыть улики.
Голос америки(русская версия), изначально создавался как рупор западной пропагарды для одурачивания советских людей.По прошествии полувека, ни чего в редакционной политике не изменилось.Она по определению не могла изметиться, ведь спонсоры-хозяева остались прежними.И направленность материала осталось прежней-антироссийской.Это альфа и омега существования этого сайта.И подбор коммен., с отдельными вкраплениями инакомыслия, отображает общую концепцию мироустройства, как её видят Боссы.Модератор получает свой гонорар, просеиаая или как сейчас принято говорить в россии, фильтруя базар.А, коэны со своими аналитизмами-приглашенные попуги для облечения мыслей руководящих товарищей в правильные формы..!
Раньше Голос америки можно было слушать с интересом, сейчас с презрением к журналистам и тем, кто на их стороне из наших бывших граждан нерусской нациольности
Да, оказывается цель была “сбить самолет нашего Путина”. И, естественно, это уж никак не могли сделать ни сепаратисты, ни российские войска с территории России.
А только или США, или украинская национальная гвардия.
Это настолько смешно, что даже и не грустно. И вы понимаете, что мир на это не клюнет. Но это вполне годится для несчастных российских бабулек из глубинки, которые слушают только российское ТВ.
Но только сейчас мир уже не интересует, почему у Путина такой рейтинг, и есть ли у него рейтинг вообще. И не интересуют сказки, которые могут рассказывать ваши сказочники. И которым верят ваши несчастные соотечественники. И расплачиваться за вашу ложь, вашу агрессию будут именно они.
Весь мир знает, кто виноват в трагедии. Но у мирового сообщества нет полномочий заковать агрессора и убийцу в наручники, т.к вы снабдили его неприкосновенностью. Поэтому отвечать будете вы, те, у которых нет домов в Англии и вилл в Италии. Или целого сказочного замка в Сочи.
Врите дальше. Для собственного успокоения. Вам уже не верит никто в мире, вас ненавидят. Вместе с вашим олимпийцем.
Количество фальшивок, выпускаемых после крушения украинской стороной, позволяет предположить непосредственную причастность украинской стороны к трагедии с Боингом. Вот одна из них: тягач перевозит установку “Бук”, на которой отсутствует одна ракета. Голос диктора поясняет, что это ополценцы перевозят “Бук”, из которого был сбит гражданский самолет. Называется и населенный пункт, где произведена съемка – город Краснодон. Однако попавшая в кадр рекламная вывеска автосервиса, находящего на улице Днепропетровской, дом 34, позволяет точно идентифицировать место съемки. Это не Краснодон, а Красноармейск, находящийся с мая этого года бессменно в руках проправительственных войск. Если учесть, что для съемки специально ракету с установки никто снимать не будет, то созданная по заказу киевского правительства фальшивка неопровержимо доказывает причастность украинских войск к трагедии с самолетом Боинг.
Сегодня Россия официально опубликовала снимки, сделанные российскими спутниками из космоса. Ни Обама, ни Керри этого, как-будто, не заметили и продолжали тупо твердить: США обладает своими снимками из космоса, подверждающими виновность ополченцев. В таком случае, господа американские политики, будьте добры предъявить мировому сообществу эти снимки и квалифицированные эксперты, сравнив их с российскими, сделают соответствующие выводы. Почему, господа страстные защитники демократии во всем мире, вы не торопитесь этого сделать? Уверен, что вам просто не чем крыть российскую карту.
Владимир, не смешите весь цивилизованный мир.
Вы считаете, что вам и вашему охлосу США будут что-то предъявлять? И что украинская сторона в ваши информационные лужи будет предъявлять какую-то информацию? Ну, действительно, вы себя ощущаете поднимающимися с колен.
Вся информация сейчас собирается и будет предъявлена специалистам, разумеется, из разных стран. Это будет комиссия, члены которой должны быть не только специалистами по баллистике, по вооружению и пр. Но они должны быть известны как честные люди, которые никогда не были замечены в подтасовках и лжи. Как это ни странно, но и в России есть такие специалисты.
А вы думали, что “разоблачили” “украинскую хунту” на страницах ГА – и все, вы уже всем все доказали?
К сожалению, это не такое быстрое дело. И пока не поставлены все точки над !, у вас, россиян, и у вашего неадекватного лидера есть время, чтобы перестать строить из себя великих и ужасных, а постараться подумать, к чему вы можете прийти с таким лидером и без собственного царя в ваших головах.
Одумайтесь, осмыслите, что вы наделали и покайтесь перед всем миром.
А зачем нам ещё и в голове царь, у нас один на всех – в Кремле. И справляется он пока, гораздо лучше чем все ваши. Уж до такой краха как у вас на Украине нам точно далеко.
Ну, коли справляется, то вы не будете роптать, когда через пару лет вам жрать нечего будет.
У ! точка снизу,а не над…
Элла! Вы опять все в общих словах. Данная фальшивка неопровержимо свидетельствует о виновности Украины. У вас имеется опровержение этого? Уверен, что нет! Вот это и есть главное. Доказано ли наличие поставок вооружений ополченцам Донецка и Луганска? Нет, не доказано. Это признали буквально вчера Обама и голландский премьер-министр. Доказано ли наличие оружия массового поражения в Ираке? Нет, не доказано. Доказано противоположное: ничего подобного в этой стране не было. Что делали в ООН США, демонстрируя “доказательства” наличия этого оружия в Ираке (пробирка неизвестно с чем)? Исходя из всего вышесказанного, ответ очевиден: лгали всему миру. Если США не предъявляют никаких доказательств о причастности России и ополченцев к трагедии в небе ДНР, даже не смотря на настойчивые требования всего мира, то, что, спрашивается, доказывает подобное поведение самой демократической страны в мире при наличии доказательств противоположного у России?. Ответ, опять-таки, очевиден: или нагло врут или готовотят новую фальсификацию. Неопровержимые доказательства были бы давно предъявлены. А что касается этого видеоматериала, снятого в городе Красноармейск, то, по словам американского президента, это и было главным доказательством (см. статьи на “Голосе Америке”). И, заметьте, не я, а российские специалисты опровергли главное “доказательство” США, а весь остальной мир согласился и с этим опровержением, и с опровержением всех других подделок украинского производства .
Владимир, ситуация сейчас такова, что миру уже абсолютно все равно, что скажет Путин и его окружение. Все ждут, что скажет Обама, а он, к стати, уже высказался и совершенно недвусмысленно.
Руки Хутина по локоть в крови: на его совести гибель своего народа на Каширке и в Чечне, убийство Литвиненко и других неугодных, а теперь вот и сотен пассажиров самолёта. Эту кремлёвскую дрянь ждёт трибунал в Гааге, как Милошевича.
ИАТА вынесла решение — в катастрофе виновата Украина
http://cont.ws/post/36878
Директор Международной Ассоциации Воздушного Транспорта (ИАТА) Тони Тайлер заявил, что ответственность за безопасность воздушного пространства Украины несет только Киев.
«Авиалинии определяют территорию воздушного пространства, исходя из постановлений правительства и управления воздушного движения страны, над которой летят лайнеры», — цитирует слова Тайлера австралийское издание The Sydney Morning Herald…
Министр транспорта Малайзии Лиоу Тионг Лай заявил, что пилот разбившегося Boeing 777 получил установку лететь на высоте 10 км, однако украинский диспетчер по какой-то причине потребовал снизить высоту на 500 метров. Тейлор отмечает, что пока неизвестно, могло ли это повлиять на уязвимость самолета перед запущенной ракетой.
«Полеты над территорией юго-восточного региона Украины были вполне законны. Но я хотел бы задать вопрос: зная неспокойную обстановку в стране, было ли разумно открывать небо для гражданских самолетов?», — недоумевает глава ИАТА…
Если бы правительство Украины знало о захвате террористами средств ПВО,то немедленно запретили бы полёты.Захвата рабочих систем(бук и с300) небыло о чем сообщил генпрокурор Украины,а террористы хвастались ими в сети и по Российским новостям…или Вы не верите Российским СМИ? Вопрос: где они его взяли?
https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/v/t1.0-9/10325253_10203275167873355_4872525015530947867_n.jpg?oh=bab7e21c45131fc669bb455c1d942cbe&oe=5448045C&__gda__=1413953081_16ef9f5d096d63c317373c1788d773d0
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/10516653_10203275168393368_3303046316292557699_n.jpg?oh=ade5c6c42ee4114b5185347c88ffaea0&oe=543E9060&__gda__=1414479222_3fee43d499a35ecf6248fbe26ded6309
https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/9274_10203275169153387_4167940255540869317_n.jpg?oh=347e1fa7978343b6fe292af8a71dd56f&oe=54572744&__gda__=1414827974_8d47e9b3d2be3cdf3afe3d484884ec26
Представленные мною ссылки – доказательство того, что правительство Украины знало у наличии у ополченцев “БУКа”. Захватили они его в Артемовске. Захватили в нерабочем состоянии. Насколько смогли отремонтировать – не знаю, но даже если и полностью, то, не обладая оставшимися 3 частями комплекса, они никак не могли сбить Боинг. Об этом и заявил Ярема чуть позже! Еще вопросы есть?
Главное иметь пусковой комплекс,а наводить можно хоть с луны.
А ЗАЧЕМ?
Российская власть врет безбожно и при чем давно.Яркие примеры: Рост Российского ВВП и экономики в целом,развитие регионов и Дальнего востока в частности,технологии Чубайса,в Крыму наших военных не было,ополченцев-террористов Россия не поддерживает ни в чем ну и так далее.Тут значит кремляде врут на 100%,а вот с Боингом говорят правду.В звучащую мантру”мы не сбивали он сам упал”(Россия в ООН настояла о изменении формулировки с сбили,на сам упал) мало кто верит.
Ты грамоте подучись,прежде чем перед людьми выступать.Сразу видно ЕГЭшных выкидышей.
Разве от этого меняется смысл? Все не могут быть такими умными ичестными как Вы.
Смысл меняется. На тот момент (да и до сих пор) причина катастрофы достоверно не установлена. И не нужно писать то, что не установлено.
опять таки,не установлено кем? Вот США опубликовало снимки которые должны были доказать причастность России к обстрелу Украины,наши заявили что это фейк. тов.Лавров призывает к миру во всем мире а сам вооружает террористов на Украине…У русских в крови : врать,выкручиваться,хвастаться,воровать и пить это так называемая Великая русская культура.Как были свиньями так ими и остались.Можете порассуждать чем кабан живущий в лесу отличается от родственника живущего в хлеву.
Интересно, какое государство можно привести в пример честности и обьективности?
Уважаемый Ариэль!
Расскажите, а Вы наверняка знаете, что произошло такого, что с главной страницы РС ГА пропали обвинения в адрес России в крушении малазийского Боинга. Неужели же у Госдепа появилась реальная информация и Голос Америки решил не позориться дальше, а решили дождаться выводов международной комиссии?
И куда делись “данные со спутников”, о которых так громко говорили чиновники администрации Обамы? Они оказались очередной ложью, как и “данные о наличии у Ирака ОМП”?
Очевидно что 777 сбит украинской батареей которую засветили со спутника . снимки доступны перед падением 777 батарея на позиции после падения ее убрали . смотрите своими глазами , зачем участвововать в сплетнях проамериканской власти киева .
Другое дело обсудить как это было организовано , здесь можно и подискутировать .
Возможно что операция все же црушная , , рассчитанная на то что сша прикроют киев в уничтожении улик . Здесь в первую очередь бросается , что спутник сша все видел и был над точкой в тот самый момент – но снимки они не показывают – почему 7
русские показали свои снимки – никаких секретов .
скорее всего сша расчитывали что кроме них никто не увидит и что падение будет на территории рф но немножнко промахнулись .
зачем было нужно – чтобы раскачать ситуацию , закошмарить ес и добиться не выдачи рф мистралей осенью – это единственная и главная цель – перекупить эти два мистраля себе . Ради того и все сакции и все эта суета сша и все это вранье на грани смешного американского госдепа.
Видимо, для западенцев эта тема исчерпана, и они обсуждают успехи наемников под Донецком. А для нас эта тема только начинает развиваться, вот только оппонентов не находится, к великому разочарованию…
Опять помогают Путину сохранить свое лицо. Он уже и так Дориан Грэй, но никто не хочет этого признавать.
Очевидно, не хотят загонять крысу в угол.
Так было с полонием, так было с мюзиклом, так будет со сбитым самолетом.
Надо понимать это так, что до чего-то с этим крошкой Ц. договорились. Пока неясно, до чего.
Если честно, эта игра уже всем надоела. Грозятся, грозятся, что-то выторговывают – и замолкают, как ни в чем не бывало.
Тоже мне, лидеры свободного мира. И чем они лучше Путина? Он хоть определенное зло, они же маскируются под добро. Отвратительные лицедеи.
Елла, Вы что, посчитали вдруг себя умнее и честнее всех? Это уже серьезно! Это уже шизофрения! Почему ненормальных на этот ресурс пускают?
ELLA, Вы видимо немного отстали от жизни и не заметили, что расследование ведётся и устанавливаются некоторые факты. А они не подтверждают первоначальную версию властей США, а, зачастую, опровергают её. Поэтому то даже с главной страницы Голоса Америки исчезли обвинения в адрес России и стали появляться сообщения от разведки США, что это могла быть ошибка.
Если Вы помните, то изначально Вашингтон заявлял, что у Украины нет вооружения, способного сбить самолёт. Потом, поняв глупость такого заявления, уточнили, что такого вооружения не было на востоке Украины. Потом поняли глупость и этих слов и стали говорить, что украинская армия не делала этого. А когда появились кадры с перевозкой Бука и выяснилось, что это был Бук украинский, то “повисла пауза”. Одновременно появились данные в СМИ о наличии в этой зоне украинских ПВО и Вашингтон “взял паузу”.
Ну а из последнего сообщения в ряде СМИ, что это был “несанкционированны запуск украинской ракеты”, Вы можете получить ответ на Ваш вопрос.
“По всей видимости, по трагической случайности через какое-то время маршруты полетов малайзийского Boeing и Су-25, несмотря на разницу в эшелонах, совпали, слившись на экране в одну крупную точку, что стало фатальным для гражданского борта”. Произошла банальная трагическая ошибка. Украинцы были уверенны, что в небе над востоком Украины летают российские самолёты, хотя для спецслужб США отследить это не составляло бы никакой проблемы при нынешнем уровне техники.
Постепенно всё тайное становится явным. А тут ещё и премьер Украины в отставку подал. Совпадение?
А разве Киев уничтожал улики? Или по указанию из Киева боевики ни кого кроме себя к обломкам и останками пассажиров не пускали? А от куда у боевиков оружие включая танки, Почему та Российские спутники не видят движение техники через свою границу,странно да?
Игорь! Движение российской техники через границу не видят не только российские спутники, но и американские. Внимательно прочитайте материал о вчерашнем разговоре Обамы с голландским премьер-минстром. Внимательно! Вчитываясь в каждое слово, а не просто так. После этого вам станет ясно, что никаких доказательств о передвижении этой техники нет.
Воюют террористы конечно же “трофейным оружием”, есть выражение про “божья роса”.
Igor, Вы не поверите, но и американские спутники не видят перемещения танковых бригад, да и отдельных танков. Нельзя же серьёзно воспринимать пару фотографий с объяснением “Вот три танка на территории России, а вот три танка на Украине. Это они же, но фото их передвижения мы не покажем”. При современной технологии можно отслеживать передвижения отдельных людей, не то что танков или ЗРК. Но разведслужбы США до сих пор не предоставили таких фактов.
Хотя достаточно было показать передвижение техники поминутно и всё бы стало ясно. Даже не нужно было посылать разведчиков на российско-украинскую границу, которые бы зафиксировали переход техники с помощью видеосъёмки.
Но нет ничего, кроме слов Псаки, самого компетентного существа на нашей планете
да -да у террористов трофейные снаряды в том числе.Украинская армия ими стреляет,они падают потом их собирают террористы и опять стреляют по армии Украины.Захватили значит “град” выведенный из строя,быстро отремонтировали(инфа из соц сетей) и стали им пулять в течении недели двух,укомплектованным боезапасом этой установки или рядом с установкой располагался жд вагон с боезапасам? а танки стреляют из пикард китайских или польских,вместо бронижелетов у террористов ватники одеты,а рация воки-токи из магазина для рыболовов….Вот так все логично для Вас не так ли?
Игорь! Уже все, кроме вас, поняли: откуда ополченцы берут оружие. Не из России, поверьте! Во времена Майдана с территории воинской части в Львовской области были похищены 50 комплектов РЗК “Игла”, а недавно прокуратора Украины возбудила уголовное дело по факту пропажи танков (не смейтесь, это именно так). Из вашей же украинской армии вооружение ополченцев и берется. Не слишком честные военные наживаются на подобном бизнесе. Посмотрите свое украинское ток-шоу “Шустер Live” от 13.06.14 г. Английский корреспондент Sunday Times Марк Франкетти (похоже, что он итальянец по происхождению) был достаточно долгое время среди ополченцев. Послушайте внимательно все, о чем он рассказал. Если вы человек разумный, то возражения людей, находящихся в студии, вы оцените не иначе, как детский лепет.
именно так оно и есть,и платят террористам не иначе как сам Яценюк,а Бородай на самом деле не в Россию уехал за поддержкой,а в США,а самолет боинг сам упал.
Вот прям сичас по евроньюс смотрю,как Яйценюк признаётся,что рядом с Боингом был военный самолёт.НО!Самолёт был,естессно не украинский.Опять кляти москали виноваты.
Самая страшная трагедия для Путина, когда он начнет хоронить своих детей и внуков ! ! !
“…впрочем киевских шестёрок можно в расчёт не брать,они чихнуть без разрешения не смеют”
Ну а российские депутаты имеют свое мнение? А российский народ имеет свое мнение?
Все громко аплодируют своему вождю и подчиняются только ему.
Никто не помогает Путину сохранить свое лицо. Просто нет доказательств, подтверждающих версию о причасности к трагедии России или ополченцев Донецка. А вот предъявленные официально российской стороной материалы свидетельствуют о том, что гражданский самолет был сбит самолетом ВВС Украины. Все дело в том, что после пуска ракеты системой “Бук” в воздухе остается дымой столб, который держится довольно продолжительное время. Если бы самолет был сбит с земли, то этот дымовой столб заметили бы многие. Но, очевидцев, увы, нет. Нет фиксации запуска и на фотографиях, сделанных с российского спутника. Если бы нечто подобное снял спутник американцев – а он также снимал и это доказано, то США давно уже выложили бы такой факт в качестве основного доказательства. Киев, почему-то, скрывает запись переговоров днепропетровских диспетчеров с экипажем авиалайнера. Главной неожиданностью для “свободного” мира явилось то, что у России оказались такие же спутники, как и у США. Все были уверены в нашей беспомощьности.
Всему свое время,Россия до сих пор отрицает захват Крыма,хотя в мире считают это оккупацией,Россия не поставляет наемников на Украину,а они там есть в плену,Россия не поставляет вооружений на Украину,а его бросают при отступления террористы и примеров много.Великая Русская культура -это отсутствие совести ,воспитания…ни кто не будет доказывать очевидное,просто будут ставить пред фактом(санкции),а вы как хотите так и живите.
“хотя в мире считают это оккупацией”
Вас не затруднить привести мнение китайской или бразильской стороны, подтверждающие Ваши слова? Или индийское или израильское правительство говорило об этом?
С удовольствием почитаю. Заранее благодарен.
11 стран возражают против этого,но каких стран! Все друзья России,начиная с КНДР.
Вы действительно верите что Китай ,Индия ,Бразилия поддерживает действия России по отношению к Украине? Это не факт я даже спорить не буду.Они могут воздержаться при голосовании но Китай в своей оценке происходящему выразил однозначную реакцию “уважении суверенитета и целостности Украины”.
Владимир, есть очень умная пословица : “Некрасиво предполагать, если точно знаешь”. Знает точно все мировое сообщество. А россияне не знают и знать не хотят.
Практически все уже высказались, дальнейшее сотрясение воздуха бессмысленно.
Специалисты пока молчат, им нужны не один или два факта, а система доказательств.
Так что у них тайм-аут. А мы ждем-с.
Но есть косвенные доказательства того, что никто не хочет добывать эту истину в груде обломков. К чему это может привести? Ну докажут еще одно кровавое дело на совести КГБ-шника. Но это ведь такая профессия, он по-другому и думать не умеет. Поэтому нет никакой надежды на то, что в нем может заговорить совесть. А если заговорит страх, то его действия могут быть неадекватными.
И если стать, например, на точку зрения Обамы. С какой стати ему за 2 года до окончания своей каденции влезать в такую разоблачительную историю с непредвиденными последствиями? Уж лучше вынудить КГБ-шника на уступки и взамен пообещать ему не доводить расследование до логического конца.
Я очень удивлюсь, если мировые лидеры договорятся показать Путину кузькину мать. Первый ужас прошел, жертвы похоронят. Все вернется на круги своя.
Это понятно и прогнозируемо. В то время как дальнейшая конфронтация чревата.
Может оказаться, что ни Буков, ни террористов в Украине нет и не было. Донецк и Луганск как и положено, принадлежат Украине.
Только вот один вопрос не дает покоя: а куда денутся Гиркин с Безлером? Если они одни будут свидетелями неудавшегося наступления КГБиста на Украину?
По-моему, им пора делать пластические операции.
Заявили что скорее всего 777 был сбит по ошибке .
Они понимают что уже не удастся отвертеться от того что 777 сбили украинские регулярные войска .
Только им нужно чтобы не было подозрений , что это была разработанная цру операция , поэтому о случайности события заявили заранее .
А где доказательства что случайно сбили . Опять цру врет на весь мир . Деятельность цру следует запретить , как террористическую а организацию эту следует судить .
ЦРУ организовали десятки терактов о которых знает весь мир , почему правосудие молчит ? Америка прикрывает своих бандитов -упырей . Где статьи в газетах под заголовками – ” новая жертва ЦРУ ” ЦРУ сбил самолет члена НАТО ” и т.д.
Ссылка на материал, в котором присутствует аудио запись перехвата переговоров, точнее доклада о приближении неизвестного самолета, которым на практике оказался B777.
Можно сделать предположение, что террористы, как в годы ВОВ, организовали несколько выносных наблюдательных постов, которые в случает приближения или пролета авиации противника должны были информировать свое руководство. В данном случае наблюдатель на слух определил пролет неизвестного ему самолета, визуально увидеть,что это за самолет ему помешала облачность.
http://www.unian.net/politics/943913-sbu-perehvatila-peregovoryi-boevikov-za-2-minutyi-do-katastrofyi-boing-ptichka-k-vam-poletela.html
В районе Донецка, где продолжаются боевые действия, украинская армия использует фосфорные бомбы, которые запрещены в мире.Силовики обстреляли из реактивной системы залпового огня “Град” город Дебальцево. По данным сил самообороны, армия Украины нанесла удары, в том числе, по стадиону “Авангард” и району одной из школ города Луганска. Только по мирным жителям американцы учат бомбить весь мир! Психбольные англосаксы!Украинская армия применила бактериологическое оружие на Луганщине?
Напомним, что накануне жесткий бой между вооруженными подразделениями Луганской народной республики и ВС Украины произошел в приграничном поселке Бирюково. Сам поселок был подвергнут минометному обстрелу с украинской стороны. Причем, как утверждают очевидцы, минометчики целенаправленно били по водоему.
Как сообщает оперативный штаб НОА ЛНР, одна из мин упала в прибрежную зону и не разорвалась. Когда луганские саперы вскрыли ее, то увидели несколько слоев марли, личинок каких-то насекомых, червей и шерсть. Один из бойцов, имевший близкий контакт с этим содержимым, к вечеру слег с высокой температурой, его тело покрылось сыпью.
Сейчас в НОА ЛНР и правительстве Луганской народной республики ждут заключения бактериологов, которые должны дать ответ по-поводу того, какую начинку несла обнаруженная мина.
не иначе как вирус эбола….Вы ни кому этого не говорите больше и тогда ни кто над Вами смеяться не будет.
Санкции будут весёлые и весело будет всем,и Рогозину и Бортникову и другим тов.из фсб. Да в общем то и толку для мира, от сотрудничества в борьбе с терроризмом, от России не было. Россия давно превратилась в страну транзитёра и наркотиков и нелегальной миграции и проституции в том числе и детской. Ведь не для кого не секрет, что фсб-шники крышуют весь этот транзит,а вырученные деньги вкладывают или складывают за рубежом. Санкции коснуться и родственников всех этих деятелей. И россия превратится и в Ливию и Сирию и Ирак,если правда,товарищи путина не придушат этого самого Путина. Правда в последнем сомневаюсь…
А что? Это идея! Отстроить СССР, грохнуть империю зла с её “демократией”, которая насаждалась бомбами в 140 странах и которая ПИЩИТ и ЛЕЗЕТ в Украину…А потом заново отстроить гнилой ООН !!! Америка под флагом НАТО приползла к границам России через океан, подминая под себя всех на пути, подмяла и прибалтов и Европу с хохляндией…и Японию и другие более второстепенные слабые страны и континенты…
Что Америке не сидится??? Нет! Сроит она демократию в Ливии, Ираке, Афганистане, Сирии, Украине…. И окучивает РОССИЮ !!! А тут облом! НИКТО И НИКОГДА не победит РОССИЮ. Кто только ни нападал!? Где они?Шведы?Французы?Австро-Венгры, Турки,Немцы,Японцы итд. и т.п.??? Америке тоже мушку Россия СПИЛИТ…!
Спасибо редакции “Голоса Америки”! Не опубликовали мой предпоследний комментарий и доказали, тем самым, не только мне, но всему моему окружению – примерно около 50 человек – истинное положение со свободой слова: печатать такое, конечно, нельзя, т.к. на весь мир звучит доказательное обвинение “светоча демократии”. Это также не опубликуете? Тем не менее, на случай, все-таки, публикации – немного о сбитом гражданском самолете. В интернете не удалось найти показания свидетелей этого трагического случая, которые видели бы пуск ракеты с земли. Такое не возможно не заметить. Запуск ракеты с земли, на данный момент, вообще ни кем не доказан: даже спутниковые данные его не подтвердили. А вот наличие двух самолетов, круживших около пассажирского самолета, подтверждается жителями близлежащих населенных пунктов. Ну, российским источникам, естественно, западный обыватель не поверит, поэтому приведу другой – европейский.
http://www.youtube.com/watch?v=RZ8sjMWhl-4&feature=youtu.be
Яйценюк сегодня также признал этот уже бесспорный факт. Вот только самолет, по его словам, был российский. Если – российский, то почему, спрашивается, молчал так долго сбежавший с боевого поста “воин”?
Элла! Мы так долго и так мило с вами общались, что не могу не просветить вас – гражданина США и явного поборника демократии – о том, что из вас американцев делают ваши корпорации и купленные ими СМИ. Читайте и наслаждайтесь!
http://inosmi.ru/world/20140729/221995448.html
Все-таки и в “свободном” демократическом мире есть еще честные и свободные люди! Да, кстати, в этой статье найдете ссылку на первоисточник на английском языке. Ну, это для тех, кто вздумает утверждать, что это кремлевская подделка.
К этой правдивой статье могу добавить только то, что Гитлер, пришедший к власти демократическим путем, является порождением демократии. И методы ведения информационной войны позаимствованы Западом именно у фашистов. Почему западные СМИ и политики, не дожидаясь окончания расследования, уже обвинили нашу страну? А все просто, господа демократы! Вот вам ответ: “Ложь, повторенная тысячу раз, становится правдой” (Гебельс)
Владимир, вы настолько неискушенны в функционировании демократического общества, что вызываете умиление за вашу искренность. Здесь всегда происходит борьба одних групп и группировок с другими. И происходит она в СМИ, где все выступают со своими правильными или, наоборот, абсурдными взглядами и утверждениями.
Вы совершенно не можете себе представить, что такое может случиться в российском обществе. На примере Развозжаева и Удальцова вам ясно дают понять, что и как вы должны делать – лечь под плинтус и молчать.
То, что вы нам здесь представляете как что-то эксклюзивное , мы можем прочитать без вашей помощи в различных изданиях. Есть ненормальные американцы типа Сноудена, которые делают свой выбор и предают своих. Есть так называемые полезные идиоты, которые на всех углах поливают американское правительство. И при этом они продолжают работать в своих вузах, в своих газетах. Но их продолжают выслушивать, они получают аудиторию, потому что они выражают свое мнение, и никто не может заставить их молчать.
Но есть определенные рамки – они не должны лгать и искажать факты. Это уже вызывает неприятные последствия, на них подадут в суд за ложь.
Вот именно поэтому мы не смотрим российское ТВ, потому что у вас нет сдерживающих факторов, вы лжете даже когда правда такова, что вы могли бы и не лгать.
Так что. Владимир, никто больше американцев не критикует американскую власть. Никто больше республиканцев не критикует Обаму. Никтог больше демократов не обеспокоен провалом “перезагрузки”, которую они инициировали.
И то, что вы можете нам здесь изобразить, просто не представляет никакого для нас интереса. Мы могли бы вам поведать еще более интересные факты. Но они не для вражеского уха, с ними мы, американцы, разбираемся сами.
Направьте свои усилия в более реалистичное русло, Владимир.
Вы идете на поводу вашей власти, которая, как сказала Меркель, находится в параллельной реальности. Возвращайтесь в настоящую. Пока еще не поздно.
Всего наилучшего.
Элла! Но это все просто слова, ну, то, что вы написали, а на деле – совсем другое. Моя неосведомленность в функционировании демократического общества вами “несколько” преувеличена. У меня достаточно много друзей, знакомых, одноклассников, живущих вне пределов России. Германия, Франция, Италия, Швейцария, Израиль – вот, кстати, не совсем полный список стран, куда я могу приехать туристом и найти кров среди соотечественников. С этими я общаюсь чаще, поэтому о них и вспомнил. При встрече с ними меня интересует буквально все, да и сравнение их тех, какими они были до получения иностранного гражданства, с теми, какими стали, – неистощимый источник для анализа. Впрочем, при наличии Интернета, возможности смотреть различные телевизионные каналы, читать иностранную прессу количество источников информации о вашем демократическом образе жизни становится, практически, неограниченным.
Так вот, относительно этой статьи по гиперссылке. Статья в “EveryThing RP” содержала факты, опровергающие ложь вашего правительства в отношении Украины и России; если же статья лжива, то требует именно конкретного опровержения. Ваше же реакция была типична для представителя демократического мира, которую я наблюдал на форумах, в общении с живыми людьми: вы просто отбросили все эти факты как заведомо ложные, т.к. они противоречат фактам, изложенным вашей прессой. Вы – американцы – критикуете ваше правительство тогда, когда вам не нравится то, что они делают внутри вашей страны, а внешняя политика вас интересует гораздо меньше, поэтому вы и верите своему правительству “на слово”, когда речь идет о делах международных. Пресс-конференции, проводимые Белым Домом, стали уже “притчей во языцах”. Над бедняжкой Дженифер хохочет вся Россия, и смех вызывает не ее внешность – приятная дама, кстати, не ее появление в одном сапоге, а то, что она говорит – набор бездоказательных тезисов о виновности России во всех бедах. Любой русский, даже без образования, сумеет опровернуть ее. И дело, даже, не в том, что мы пропитались путинской пропагандой – здесь этому особо не доверяют, а в том, что люди не привыкли верить просто так, а при самом малейшем напряжении головного мозга все сказанное ей становится абсурдом. Комизм ее положения еще и в том, что она вынуждена говорить только то, что ей спущено начальством. Так почему народ российский так верит Путину? Нет, нет, Элла, не потому, что зомбированы пропагандой. Связи с Украиной здесь достаточно тесные – родственники, знакомые, друзья и т.д. Люди общаются по скайпу, перезваниваются, приежают друг к другу в гости, т.е. положение на Украине известно нам не из СМИ. А когда СМИ начинают говорить то, что народу уже известно, то рейтинг Путина, естественно, растет, и именно с событиями на Украине и связано его такое резкое повышение: народ знает, что ему не соврали. А вот когда наши СМИ вещают… Ладно, не буду. Далеко не всегда мы верим нашим властьимущим.
Вы говорите о том, что любой американец легко и просто критикует свое правительство. Попробуйте покритиковать корпорации – настоящих властителей США – и я посмотрю, что у вас получится. Хотя критика забивается мощным голосом прессы, критика – это ерунда, а вот борьба с их интересами в защиту общечеловеческих ценностой – вот это наказуемо. А ваши президенты, сенаторы, конгрессмены – суть марионетки, и не более. Джон Стейнбек ( его “Вьетнамские очерки” о преступлениях американской военщины во Вьетнаме), Р.Фишер, А.Девис, капрал Бредли Меннинг, Джулиан Ассандж (основатель “Вики Ликс”, который очень часто разоблачает США и вынужден скрываться в посольстве латиамериканской страны в Лондоне), Сноуден – все они пострадали, выступив, вольно или не вольно, против интересов корпораций. Ах, да! Самый яркий персонаж в этой галлерее! Ну, конечно, – это президент Кенеди. Вас – американцев – зомбировали так, что Сноудена считаете предателем. А ведь он не предатель. Он, Элла, честный человек и космополит. И именно его космополитические убеждения толкнули его сделать то, что он сделал. А космополитизм культивируется именно в американском обществе, что, кстати, хорошо согласуется со стремлением ввести единые правила для всех государств мира, экспортировать демократию.
Все не так просто в вашем обществе, как вам это представляется. Да и сама по себе демократия не является единственным продуктивным (?) способом общественного устройства. Кому-то она подходит, а кому-то – нет.
С первого взгляда, если пробежать глазами, разумный текст, а если прочтать внимательно – каждое слово – лукавое вранье, ну просто каждое. Обсуждать всю эту галиматью тошно. Просто простой пример: Псаки. Человек повредил ногу и ходит в лечебной обуви. Казалось бы, не о чем здесь говорить. Но только не для русских. Как дикари, они начали тыкать пальцем и хохотать, выставив себя на позор и посмешище. Причем они это делают практически по любому поводу. В результате цивилизованный мир и относится к ним, как к дикарям. С дикарями тоже можно разговаривать, но особым образом. Вот так с ними и разговаривают.
Владимир, вы смешали в кучу и коней, и людей, но что мне нравится – пост эмоциональный, значит, переживаете. Есть за что.
” Над бедняжкой Дженифер хохочет вся Россия, и смех вызывает не ее внешность – приятная дама, кстати, не ее появление в одном сапоге, а то, что она говорит – набор бездоказательных тезисов о…”
Над чем хохочет “вся Россия” – это не так важно, важно,что это является для вас весомым аргументом. Мы не обсуждаем здесь, что говорят чиновники, в том числе и российские, т.к если будем приводить высказывания Рогозина, Глазьева и др., то уж смеяться точно не придется, это совсем не та реакция,на которую они могут рассчитывать.
Повторяю свое отношение к приводимым доказательствам вины за сбитый лайнер. Я не являюсь специалистом в области траекторий движений снарядов, трассологий , вида и качества пробоин в зависимости от орудия убийства. И не вижу смысла здесь обсуждать эти доказательства. Пусть этим занимаются специалисты.Если вы являетесь таким специалистом, пришлите свой анализ в группу, которая организована для выявления правды. Формулы, расчеты. траектории – это не то, что можно делать на страницах СМИ, этим занимаются специальные люди в специальных докладах.
А мы можем заняться только рассуждениями, используя здравый смысл, который есть или которого нет, но тогда есть что? – злой умысел или банальная глупость.
Я надеюсь, что последнее – не наш с вами случай, Владимир.
Для меня несомненным доказательством являются переговоры между ополченцами, между ополченцами и российскими военными, выданные в эфир сразу после уничтожения самолета. А, главное – даже не сами переговоры, а то, что после осознания того, что было сделано – немедленные попытки интервентов удалить эти записи. И дальше: кому это было выгодно, и с учетом этого – кто это мог сделать, исходя из диспозиции подозреваемых и места падения лайнера.
Не буду здесь раскрывать эту нехитрую головоломку, и так все понятно.
При этом я все-таки укажу вам на совершенно неумную политику России в этом вопросе. Если бы Путин, когда звонил Обаме среди ночи после катастрофы, сразу признал, что это сделали ваши вассалы, но , что они будут за это наказаны, то вам бы это сошло с рук. Ошибки, даже такие трагические, все же обычно прощают.
Но то, что вы повели себя как бандиты без совести и чести, развернуло ситуацию.
А, кстати, если Путин ни сном. ни духом…, то почему именно он звонил Обаме? Почему не позвонил Порошенко? И, потом, я даже сняла на мобильник вид Путина, когда он выступил по ТВ сразу после катастрофы. Видно было, что кошка знает, что именно она съела мясо.
А все остальные ваши эскапады по поводу того, как вы понимаете американские ценности, кем вы считаете Сноудена и что в своих книгах пишут американские писатели – это обсуждайте в вашем кругу, где вы имеете единомышленников.
Мы свои проблемы решаем так, как вы даже не представляете, что их можно решать подобным образом. Повторяю: у нас они есть, эти проблемы, и мы стараемся их решать. И с правительством, и даже с корпорациями, которые почему-то для вас являются священной коровой. Проблемы с корпорациями , если они виновны в нанесении ущерба людям, решаются с помощью многомиллиардных исков ( как, например, было с ВР). Уверяю вас, что они, корпорации, ходят под этим же вездесущим злобным американским законом, котрый им не спустит ничего.
А теперь позволю себе немного отвлечься и напомнить вам, что корпорация Роснефть как раз и является , видимо, в вашем понимании, такой коровой в России. И россияне до нее, естественно, добраться не могут. Но до нее добрался международный закон.
Демократия не очень хороша, я согласна. Но какие выводы из этого факта вы делаете? Что демократия должна утереться и ждать, когда рядом диктаторский режим настолько озвереет, что начнет отхватывать у соседей куски территории?
Демократия терпит – терпит, думает: да пропадите вы пропадом со своими амбициями, похвальбой, грузинской войной, мюнхенскими речами и пр. Но и у демократии терпение кончается. И тогда она сначала вежливо просит заткнуться, а потом уже ничего не остается, как применить вполне демократические санкции.
И если придется себя защищать, то на время демократия может забыть свои демократические принципы.
Элла! Отвечать вам подробно не буду. Уверен, что вы писали все искренне. За это вам огромное спасибо! Вы, практически, подтвердили все, о чем я говорил в предыдущем своем примечании. Хочу только обратить ваше внимание на то, что приведенные вами доказательства виновности противоположной стороны признаны международным сообществом несостоятельными. Об этом свидетельствует и признание американской разведки, сделанной на брифинге с журналистами, о том, что доказательств причастия России и ополченцев нет. Но есть уверенность в виновности ополченцев. Не чувствуете противоречия?
Друг любезный J.P! Это где же в моем тексте вы нашли утверждение о том, что русский народ смеется на несчастьем, случившимся с г. Псаки? Народ смеется над тем, что она говорит, но не над тем, что вы написали в своем комментарии.
Достаточно длинный текст не каждый будет читать до конца, а вот ваш маленький комментарий прочитают многие и составят неверное представление о том, что написано в большем по объему тексте. Один из “боевых” приемов информационной войны на форумах, не так ли?
Зачем же Вы тогда упомянули в тексте про сапог? Ни одному комментатору на западе не пришло в голову говорить об этом. Только Русские говорят на эту тему. Не потому ли, что господин Киселев запустил эту мерзость? К стати, все что творится на эту тему в Рунете вы прекрасно знаете. Я мог бы привести здесь сотни ссылок, но не хочу загаживать ресурс, он и так загажен. Дженнифер Псаки освещает очень много вопросов по разным странам и событиям, российская тема лишь малая часть ее деятельности, и у всех журналистов, кроме русских, она не вызывает никаких нареканий, никто не сомневается в ее компетентности. То что в России на нее спустили Киселева, и весь Рунет тут же повелся, говорит только о махровом антиамериканизме, модном сейчас в России. Проблема, однако, в том, что всей этой руганью и аргументацией, подобной Вашей, россияне могут убедить только друг друга. А как насчет всего остального мира? Как насчет санкций? Как вы думаете теперь выползать из всего этого? Только не говорите мне, что санкции и международная изоляция не имеют значения, так может заявить человек с интеллектом ватника, но не Вы.
Ваш вопрос о сапоге поставлен не правильно: в начале предложения должно стоять не слово “зачем”, а слово “как”. Если Вы заметили частицу “не” в той моей фразе, то правильно поняли и смысл – россияне не смеются над появлением г. Псаки в одном сапоге. Если Вы увидели в этом моем высказывании какой-то сарказм или неуемное веселье, то это, друг мой, всего лишь, игра Вашего воображения. Подобные вещи во всем мире – и не только в России – вызывают улыбку, как правило, добродушную. Относительно того, кто запустил эту информацию в Интернете, не знаю; сам читал и просматривал ее на российском источнике, но видел в списке и европейские источники: “Forbs”, например. Смех у русского народа вызывают ее лживые, ничем не подтвержденные утверждения, да и не только у русских, а у всех здравомыслящих людей. А если учесть, что говорит она с чужого голоса, то высмеивается госдепартамент США в ее лице, а не она лично. А вот тот факт, что она публично вынуждена была объясниться, говорит о многом: едва ли до американцев доходят голоса из-за океана – Элла, например, заявила, что русские источники граждане США игнорируют из-за их изначальной лживости, а объясниться она вынуждена была только потому, что реагировала на близкие ей источники информации – американские, в первую очередь, и европейские. Тут по-другому и быть не может. Что лживого в том, что она говорит? Приведу только один пример. Те, кто едет в Россию из Украины, по ее словам, может быть, едут к бабушкам и дедушкам, а беженцев нет. А эти самые беженцы живут уже рядом со мной в российской глубинке и страдают безмерно от того, что они вынуждены были покинуть родину.
Недавно, а, если точнее, 25 июня во второй половине дня, мой сосед общался по скайпу с сестрой из Мариуполя, которая живет там вместе с мужем, украинцем по национальности. Батальон “Азов” отлавливал мужчин на улицах этого города с целью отправки их на фронт в качестве “пушечного мяса”. Вот вам такая информация, которой нет ни в Интернете, ни в СМИ. Кого мы можем убедить этим? Да, какая разница кого? Главное в том, что мы сами знаем, что информация, исходящая от наших СМИ в отношении Украины верна.
Что касается Кисилева, то опровергайте его логическими доводами, фактами, но правдивыми, а не подделками. А пока все, что я вижу в ваших СМИ, – это нечто, наполненное эмоциями, как следствие, без логики, без фактов.
Говоря: “весь мир”, что вы имеете ввиду? Ваш “свободный” демократический мир – это около 7% населения земного шара, страны Брикс – примерно 50%. Весь мир – это, скорее, мы, русские и другие народы, которые не преемлют диктат США. Не питайте иллюзий относительно Китая, Индии, Бразилии, ЮАР. Историческое наследие этих стран таково, что их народы изначально уверены в лживости и лицемерности стран демократии. Да, собственно, и Европа – союзник для США весьма и весьма ненадежный. Польша и страны Балтии – вот и все государства, которые безоговорочно поддерживают политику США.
Санкции? Ну, скажем так: сами по себе эти санкции суть верный признак слабости США. Ирак был слабее в военном отношении, поэтому вместо санкций последовало военное вторжение, а вот Россия в ответ может “дать по зубам”, поэтому – санкции.
Может ли народ, переживший Лениградскую блокаду, испугаться ваших санкций? У нас есть огромные залежи полезных ископаемых, есть трудолюбивые и свободные люди, есть таланты среди подрастающего поколения, есть хорошие молодые инженеры и технические работники. Трудно, скорее всего, будет, но справимся. Да и больше, если разобраться, эти санкции ударят по Европе. США от всего этого, естественно, только выигрывают. Но довести ситуацию до безнадежной эти санкции не в состоянии ни сейчас, ни в будущем. А вот для США с их госдолгом в 17 триллионов долларов и “гуляющей” по свету денежной зеленой массой в 16 триллионов, ничем, кстати, не обеспеченной, ситуация уже патовая. Если авантюра с Украиной провалится, а это не так и не вероятно, если Россия пустит газ по газопроводу “Южный поток”, то США не получит новые рынки сбыта в Европе и мы можем стать свидетелями распада американской государственности. И что, спрашивается,будет делать в такой ситации “светоч демократии”? Долбить ядерной дубиной по всему остальному миру?
В прошлом своем комментарии я задал вопрос, а вы на него не ответили, хотя следовало именно с ответа и начинать. Итак, еще раз спрашиваю: “Вы ведете информационную войну или, все-таки, пытаетесь выяснить правду в споре?” Другими словами, но смысл тот же. Это первое. Теперь второе. Как Вы думаете: испытываю ли я, например, или весь российский народ ненасть к народу США? Ответ категоричный: нет, ненависти к простым американцам мы не испытываем, хотя политика, проводимая правительством США, вызывает у нас очень большое недоверие и желание остановить экспансию этой страны по всему миру, но сами американцы такие же, как и мы люди, ни чем не хуже и не лучше нас. Все, что Вы наговорили выше наполнено такими “перлами”: дикари, с которыми цивилизованный мир говорить должен по-особому; ватники, у которых весьма незначительный интеллект (“интеллект ватника”). Вы читали “Мою борьбу” А.Гитлера? Такое вот принижение одной нации – и не только русской – есть не что иное, как фашизм. Вы фашист? В сложившихся после вашего выступления обстоятельствах Вы можете доказать свою неприверженность к фашистской идеологии только одним способом – публично извиниться перед русским народом, который Вы публично оскорбили. Все другое – ссылка на кого-то, а вы сами такие, неверная трактовка слов и пр. – не принимается. Одна из русских и общечеловеческих ценностей гласит: “Умей ответить сначала за себя, потом – за других”.