И только порой под сердцем
Кольнет тоскливо и гневно:
Уходит наш поезд в Освенцим!
Наш поезд уходит в Освенцим
Сегодня и ежедневно!
А. Галич
27-е января весь мир отмечает 70-летие освобождения концентрационного лагеря Освенцим Красной Армией. С 1996 года в Европе – и с 2005 во всём мире, мы отмечаем эту дату как Международный День памяти жертв Холокоста, поминая почти 6 миллионов евреев, убитых нацистами с 1941 по 1945 гг., в Германии и на оккупированных Германией территориях, во время Второй мировой войны.
Во время войны антигитлеровская коалиция получала свидетельства очевидцев от бежавших из концентрационных лагерей, например, польского офицера и связного Армии Крайовой Яна Карского, и официальные документы об истреблении евреев нацистами. В числе в этих документах был и отчет, предоставленный правительством Польши: «Массовое уничтожение евреев в оккупированной немцами Польше».
Если коалиция знала о геноциде миллионов евреев, то напрашивается вопрос, почему она ничего не предпринимала? До сих пор нет однозначного ответа на этот вопрос, однако есть три возможных объяснения тому, почему коалиция не вмешалась.
Первое, наиболее наивное: потому что лидеры антигитлеровской коалиции не понимали настоящий истинный масштаб нацистских злодеяний, совершаемых в лагерях смерти. Но уже осенью 1942 году газета номер один США – The New York Times – публикует небольшую заметку об уничтожении евреев Европы, и утверждает, что нацисты могли убить до 1 миллиона человек. К сожалению, New York Times никогда не сделала Катастрофу главной темой ни одной из своих газет военного времени, и даже принижала значимость этой темы.
Второе, более реальное: союзники не видели в геноциде военной или стратегической угрозы. Не было понятия «преступление против человечности», хотя были военные преступления. Даже само слово «геноцид» еще не было придумано.
В-третьих, президент США Франклин Д. Рузвельт, и премьер-министр Великобритании Уинстон Черчилль, принимавшие ключевые решения в войне, не желали, чтобы нацистская пропаганда или внутренние оппоненты говорили, что союзники воюют «ради еврейских интересов».
Сталин тоже не бомбил лагеря уничтожения, не желая тратить самолёты и бомбы. Ему они нужны были, чтобы захватить как можно больше территории в Европе.
С точки зрения этики, если бы коалиция начала бомбардировку Освенцима и других концлагерей и лагерей уничтожения, то были бы убиты не только нацисты, но и их узники. Но это было бы оправданно ради спасения большего количества жертв.
Освенцим на польской земле был далеко не единственный концентрационный лагерь. Они были развернуты на всей территории Третьего рейха с 1933 г., в тот же год, когда Гитлер пришёл к власти. Эти лагеря чем-то напоминали сталинский ГУЛАГ. Изначально нацисты их использовали для того, чтобы изолировать политических оппонентов, гомосексуалистов и евреев, но во время войны, они превратились в лагеря смерти для всех евреев и цыган, и частично для славян.
Возможно, немецкий философ и политолог Ханна Арендт была права, сказав: «Печальная истина состоит в том, что наибольшее зло причиняется людьми, которые не потрудились даже задуматься над тем, что хорошо и что плохо». Нацистская Германия и её лидеры действительно считали, что делают добро немцам и человечеству, избавляюсь от евреев.
Освобождение Красной армией Освенцима произошло 27-го января 1945 года, когда 7500 пленников было спасено, и все зверства нацистов задокументированы. Однако правительство СССР не разглашало все ужасы, через которые прошли евреи в концентрационных лагерях. В Советском Союзе на местах расстрелов в Румбуле и Харькове, Минске и Могилеве, и в сотнях других мест, на памятниках жертвам не упоминались ни имена, ни национальная принадлежность погибших.
На памятниках не была указана национальность погибших даже в Бабьем Яру – месте уничтожения евреев Киева. Он был памятником погибшим советским гражданам, не смотря на то, что большинство погибших были евреи. До падения Берлинской стены в ноябре 1989 года, жители СССР не знали слова «Холокост».
По той же причине большое количество книг были запрещены, такие, как «Чёрная Книга» Ильи Эренбурга и Василия Гроссмана, в которую вошли свидетельства очевидцев, переживших геноцид нацистов еврейского народа.
К сожалению, на церемонии памяти 70-летия освобождения Освенцима не будет президента России. На прошлой неделе, пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков, заявил, что президент не поедет на 70-летнюю годовщину освобождения Освенцима Красной Армией. Скорее всего, Российскую Федерацию будет представлять российский посол в Варшаве. Речь шла, с точки зрения России, о несоблюдении поляками дипломатического протокола – отсутствии письменного приглашения. Но и других глав государств на эту церемонию приглашали по телефону. Не помогло ситуации и высказывание министра иностранных дел Польши, что освобождали лагери и открывали его ворота украинцы.
Я думаю, что память о прошлом сегодня, когда опять идет война в Европе, важна как никогда. Нельзя нынешние разногласия по Украине и экономическим санкциям ставить выше самого страшного события Второй мировой войны, тем более, что СССР, несмотря на ранний пакт о союзе с Гитлером, оказался на стороне победивших фашизм, и что именно советские солдаты освободили Освенцим.
Отсутствие на церемонии президента страны, армия которой освободила Освенцим, более чем огорчает. Оно свидетельствует о том, что консенсус о главном событии прошлого века нарушен, а это чревато глубокими конфликтами в будущем. Г-н Песков мотивирует отсутствие Путина недостатком времени. Не поедет в Освенцим и премьер-министр Дмитрий Медведев. Наверно, он тоже занят.
Ариэль Коэн, директор Центра энергии, природных ресурсов и геополитики, Институт Анализа Глобальной Безопасности; директор, International Market Analysis, Ltd.
80 responses to “70-летиe освобождения Освенцимa”
Не к сожалению, а к счастью, что “на церемонии памяти 70-летия освобождения Освенцима не будет президента России”. Этому деятелю, развязавшему войну в центре Европы не место не только на траурной церемонии в Освенциме, но и в Европе вообще. Кстати, непонятно утверждение господина Коэна, что нынешний властитель России президент якобы “страны, армия которой освободила Освенцим”. Освенцим освобождала армия страны, которой больше нет. Армия же президента России ведёт агрессивную войну против Украины и обеспечивает ренесанс гитлеровской политики аннексий чужих территорий.
Ну, не приедет Путин и что?! Мир от этого не перевернется.
Кстати, Песков уже сообщил, что приедет глава администрации президента
С. Иванов. Так что зря надрываетесь и из мухи пытаетесь слепить слона.
Россия готовится к своему главному празднику: 70-летию Победы!
Назло всем врагам и недругам. О.кей
если бы в россии главным праздником был бы день детей или день умиротворения людей то это была бы процветающая страна а поскольку в россии главный праздник день победы когда одна бандитская шайка победила другую точно такую же то боюсь в таком случае для россии следующим этапом будет нам крыш
“Освенцим освобождала армия страны, которой больше нет.” А страна “Украина” появилась вообще почти через 50 лет после освобождения Освенцима. Какое отношение имеет Украина к этому событию?
Никакого. Но Ариэль Коэн и не говорил, что украинская армия освободила Освенцим.
Вы задаете какие-то странные вопросы, не имеющие никакого отношения к тексту статьи.
Благодарю за статью.
Действительно страшно, что были возможности раньше остановить нечеловеческие действия в концлагерях – и они были упущены.
Вряд ли присутствие в Освенциме господ Путина и Медведева было бы правильным. Думаю, что их поступки сегодня нельзя назвать соответствующим идеалам человечности
Правильно, Путену и его корешам нечего делать в Освенциме и оскорблять память погибших. Считаю, что и праздовать победу над нацизмом в стране, что уже пошла по стопам Гитлера в 1938-39, цинично и подло по отношению к нашим павшим. И оскорбительно для Украины – страны и ее народу, пострадавшим в той войне в максимальной степени – и ставшим через семьдесят лет жертвами российской агрессии и территориального захвата
И я уверен, что причина той мутации, что произошла с Россией сейчас – это то, что за ширмой “победителя фашизма” она сумела уйти от суровой ответственности за масштабнейшие преступления собственного большевизма. За его тяжкие грехи, за которые у нее – ни покаяния, ни извинений перед другими народами, что стали его жертвой.
Ага,давайте извинимся перед японцами за атомные бомбардировки,перед дрезденцами за бомбардировки обычные,перед американцами за “Мэн”, вьетнамцами,иракцами….несть им числа.
андрюша извинятся должны и будут адекватные люди а такие злобные как вы у которых только победы и войны в голове на это просто не способны мозгов и сердца не хватает вы можете кричать только проиндосы фашисты укры галстучник и подобную ересь и с вас ничего нельзя взять так же как с пациентов желтого дома
СПАСИБО, что рассказали об этом.
Потому что было впечатление,
“что поляки не пригласили и не пустят.”
тут есть несколько тонкостей в россии принято праздновать это праздник радость а тут отмечают память миллионов погибших траур праздник и траур две несовместимые вещи и второе вону вел ссср формально государство рабочих и крестьян объединенное идеей построения социализма без различия национальностей россия как говорит само название это государство русского народа которое отвергло социтализм интернационализм и которое составляет всего лишь часть того государства ссср есть еще и украина белоруссия казахстан и поэтому пусть формально весь мир признает россию правоприемницей ссср с территориальной точки зрения но духовно россия не может считаться правоприемницей ссср поэтому освенцим освобождала красная армия а россия к этому не имеет никакого отношения
Вообще-то мы знали что такое “Холокост”. А вот человек написавший эту статью, к сожалению, не может похвастаться даже элементарными знаниями истории. Даже не хочется тратить время на разъяснения его пробелов в истории.
“Вы” знали, что такое Холокост,
но официально этот термин
в советских СМИ не употреблялся
\ не употреблялся и какой-либо его аналог – “Катастрофа” и др.\
и о явлении как таковом
на официальном уровне тщательно избегали говорить,
были относительно абстрактные “советские люди”,
а о том, что нацисты поставили цель
уничтожить цыган и евреев как народы,
в Советском Союзе замалчивалось –
и непонятны ваши претензии к автору статьи.
А почему же Вы не скорбите по цыганам?
И Вам важен термин “холокост” а не само явление? Да, этого слова мы не знали. Но вряд ли это повод обвинять нас в незнании истории.
Дело не в термине.
В СССР тщательно не говорили,
что фашисты хотели уничтожить евреев как народ.
Почему это было “государственной тайной,
скажите, пожалуйста?
Да с чего Вы взяли, что не говорили? Я-то об этом откуда знаю?
В Киеве Бабий Яр ни от кого не скрывали и экскурсии туда возили. Да и историю в школе хорошо преподавали и книги мы читали. Чушь городите. Не жили в Союзе, что ли? Или там, где Вы жили, историю не преподавали в школах и книг в продаже не было?
Множатся аналитические заметки и книги по этой теме,
но кто может поручиться, что подобное не повторится?
Подъём крайне-правых в Европе и
многие другие явления заставляют
пристальнее всмотреться
в будущее…
Вы, может быть, и абстрактный. А я вполне конкретный.
виталий и бунт 1905г и 1917г и бандитизм 90х годов устроили конкретные люди у которых не было абстрактного мышления
Для наследников организации, расстрелявшей только за годы правления Сталина 7,8 млн человек, а еще заморившей голодом на Украине, в Поволжье и Казахстане примерно столько же, эта дата ничего не говорит их сердцу и уму. Наоборот, они себя скорее ассоциируют с побежденным Гитлером (читайте Миграняна), а с наследниками союзников категорически во всем расходятся.
Есть еще версия, что Путин серьезно болен раком и ему не долго осталось, он больше думает о вечном, о том, как замолить грехи, а ему есть что замаливать.
Опять же, скатившись к уровню заурядного африканского диктатора, он боится лишний раз покидать страну, потому что в отсутствие диктатора всегда происходят перевороты.
Опять же, после Брисбена в простом английском приветствии ему чудится другое русское слово (см., например, здесь: http://grani.ru/blogs/free/entries/237111.html). Ну, чтож, его никто не заставлял, по Сеньке и шапка.
Какая чушь!
Во первых – может быть, в США и не знали о зверствах нацистов ( или не хотели знать!) но в СССР знали и сейчас знают и помнят об этом.
Во вторых – не надо делать упор на евреях – в лагерях смерти уничтожали не только их.
В третьих – какие ключевые решения могли принимать Рузвельт и Черчилль, если “союзники” вступили в войну только в 1944 году, когда Советская Армия уже вышвырнула захватчиков с территории СССР?
” Сталин тоже не бомбил лагеря уничтожения, не
желая тратить самолёты и бомбы. Ему они нужны
были, чтобы захватить как можно больше
территории в Европе.” – Сталин не мог бомбить лагеря просто потому, что там были узники. Для любого советского человека это норма. Даже для Сталина, как бы мы, здесь, в России к нему ни относились. А насчет оправданности таких бомбардировок… Ваших граждан там не было. Представьте, что идет война между США и Россией. В российских лагерях находятся сотни тысяч американцев. Вы смогли бы отдать приказ на бомбардировку таких лагерей? Если да – то чем вы отличаетесь от нацистов?
“Однако правительство СССР
не разглашало все ужасы, через которые прошли
евреи в концентрационных лагерях.” А Ваше правительство разглашает информацию о звери тв ах, которые творят ваши военнослужащие в тюрьме Гуантанамо?
Если Вы считаете себя специалистом по Советскому союзу, то должны знать, что хотя в наших паспортах и была графа “национальность”, но никакого деления по этому признаку не было. Именно поэтому на наших памятниках нет указаний на национальность. Мы по всем скорбим одинаково. Но вот, во Франции, не так давно, после реставрации памятных табличек на русском кладбище времен 1-й Мировой войны, с них начисто исчезло упоминание о том, что это воины России, павшие в боях за Францию. Это гораздо серьезнее.
И последнее. Да, Президента России действительно НЕ ПРИГЛАСИЛИ на церемонию, посвященную 70-тилетию освобождения Освенцима. Не знаю, может быть у президента Польши и президента США настолько приятельские взаимоотношения, что на это мероприятие можно пригласить обычным телефонным звонком – как на уикэнд. И с президентом Украины, очевидно, тоже такие отношения. Но что касается президента России, то, по-моему, здесь важен именно протокол – как дань уважения России, правопреемнице СССР, страны, которая победила в тяжелейшей войне и освободила Европу от коричневой чумы.
P.S. Господин Коэн! Позвольте мне обратить Ваше внимание на то, что, коль скоро Вы работаете в Фонде «Наследие», то логичнее было бы Вам заниматься наследием США. Уверяю Вас, что проблем в этом вопросе очень и очень много
BRAVO!
виталий ответьте мне пожалуйста чем красная чума лучше коричневой как говорила моя мама хрен редьки не слаще
+
Какая чушь!
Во первых – может быть, в США и не знали о зверствах нацистов ( или не хотели знать!) но в СССР знали и сейчас знают и помнят об этом.
Во вторых – не надо делать упор на евреях – в лагерях смерти уничтожали не только их.
В третьих – какие ключевые решения могли принимать Рузвельт и Черчилль, если “союзники” вступили в войну только в 1944 году, когда Советская Армия уже вышвырнула захватчиков с территории СССР?
” Сталин тоже не бомбил лагеря уничтожения, не
желая тратить самолёты и бомбы. Ему они нужны
были, чтобы захватить как можно больше
территории в Европе.” – Сталин не мог бомбить лагеря просто потому, что там были узники. Для любого советского человека это норма. Даже для Сталина, как бы мы, здесь, в России к нему ни относились. А насчет оправданности таких бомбардировок… Ваших граждан там не было. Представьте, что идет война между США и Россией. В российских лагерях находятся сотни тысяч американцев. Вы смогли бы отдать приказ на бомбардировку таких лагерей? Если да – то чем вы отличаетесь от нацистов?
“Однако правительство СССР
не разглашало все ужасы, через которые прошли
евреи в концентрационных лагерях.” А Ваше правительство разглашает информацию о зверствах, которые творят ваши военнослужащие в тюрьме Гуантанамо?
Если Вы считаете себя специалистом по Советскому союзу, то должны знать, что хотя в наших паспортах и была графа “национальность”, но никакого деления по этому признаку не было. Именно поэтому на наших памятниках нет указаний на национальность. Мы по всем скорбим одинаково. Но вот, во Франции, не так давно, после реставрации памятных табличек на русском кладбище времен 1-й Мировой войны, с них начисто исчезло упоминание о том, что это воины России, павшие в боях за Францию. Это гораздо серьезнее.
И последнее. Да, Президента России действительно НЕ ПРИГЛАСИЛИ на церемонию, посвященную 70-тилетию освобождения Освенцима. Не знаю, может быть у президента Польши и президента США настолько приятельские взаимоотношения, что на это мероприятие можно пригласить обычным телефонным звонком – как на уикэнд. И с президентом Украины, очевидно, тоже такие отношения. Но что касается президента России, то, по-моему, здесь важен именно протокол – как дань уважения России, правопреемнице СССР, страны, которая победила в тяжелейшей войне и освободила Европу от коричневой чумы.
P.S. Господин Коэн! Позвольте мне обратить Ваше внимание на то, что, коль скоро Вы работаете в Фонде «Наследие», то логичнее было бы Вам заниматься наследием США. Уверяю Вас, что проблем в этом вопросе очень и очень много
господин виталий вы совершенно не знаете то что было в ссср а в ссср был государственный антисиметизм это самое страшное что есть на свете людей вынуждали сменить национальность с евреев на русскую вы знаете мне один еврей говорил что когда еврея вынуждают сменить национальность то он начинает гнить он живой мертвец и в этом плане немецкие фашисты были гуманнее русских коммунистов фашисты убивали людей за принадлежность к евреям но до последнего мнгновенья они оставались живыми евреями русские коммунисты физически оставляли живыми убивая духовно вынуждая людей гнить
Сударыня, я могу узнать в какой стране Вы живете?
Интересно, что после 1950 десятки только
детских писателей-евреев (!) были вынуждены взять русские псевдонимы…
С чего бы это? Им что, перестали нравиться свои фамилии?
Нет, когда в центральной советской газете
могло появиться “письмо “разгневанного трудящегося”,
который якобы “писал”:
“Пастернак? Что за писатель такой?
Не знаю такого…
Травка такая есть “пастернак”,
а писателя такого не знаю…”
Когда Сталин понял, что Израиль
не будет танцевать под советскую дудку
\ сейчас в России модно говорить, что
“Сталин создал Израиль”,
хотя вообще-то Израиль создали евреи,
приехавшие и
жившие и ранее
\ и сделавшие рай на месте пустыни –
земля ждала их\
тогда он по полной программе
решил, как сейчас говорят,
отвязаться на советских евреях…
Кстати, уважаемая Диана – Вы в курсе, что президент Украины по отцу еврей? Он сменил свою фамилию Вльцман на фамилию жены. И сейчас, видимо, просто мстит.
Скажите, а какое отношение к Разговору об Освенциме
имеет ваша реплика о Президенте \ или премьер-министре \ Украины?
Вам просто хочется говорить?
Как-то тут все аккуратно на евреях все закруглились… То есть со всем остальным согласны?
Господин Спокойный, я Вас хотел спросить – в какой стране Вы живете?
а какая разница в какой стране я живу я просто опровергаю ваш тезис о том что евреям было хорошо в ссср
А я и не говорил, что евреям в СССР было хорошо. Спросил где вы живете потому, что я родился в СССР и живу в России, поэтому обвинение в незнании истории моей страны у меня вызывает легкое недоумение. А насчет евреев… “мне один еврей говорил…” – Ваши слова. А мне не говорили. У меня друг детства еврей, он сейчас в правительстве страны работает, а его родители строили Братскую ГЭС, я был близко знаком с еврейской семьей в Киеве в 80-е годы… Когда я служил в армии, у нас в батальоне было два майора зампотыла – оба евреи. Так что мне не говорили, я знаю. И еще. Тут госпожа Диана Горшкова упомянула евреев-писателей, вынужденных менять фамилии. Назовите мне пожалуйста хоть одного такого писателя, чьи произведения запомнились, остались бы в памяти, которые хотелось бы перечитывать… Я знаю братьев Вайнеров и братьев Стругацких – но они фамилии не меняли.
Так что давайте не будем зацикливаться на евреях. В СССР творческим людям было трудно, согласен. Но, иногда мне кажется, глядя на то, что сейчас творится – пусть лучше была бы советская цензура – тогда если на сцену выходил певец, то главным его талантом был ГОЛОС, а не нетрадиционная сексуальная ориентация. И читать тех же Вайнеров и Стругацких было гораздо интереснее и полезнее, чем Донцову, Устинову и прочих. А о кино я уже и не говорю. Так что не надо выделять евреев из всего народа. Кому-то было намного хуже – тем же чеченцам, крымским татарам, русским немцам… Да и русским-то было далеко не всегда здорово.
Хочу напомнить – я написал комментарий к статье г-на Коэна. Там несколько спорных с моей точки зрения положений. Но в Вы и другие господа свели все к еврейскому вопросу. Прошу Вас, не надо. Я никоим образом не хочу спорить с Вами. Я просто хочу, чтобы г-н Коэн обратил внимание на историю своей страны.
Я спросил – где Вы живете потому, что хотел убедиться, что не в России. Видимо, угадал. Просто стало обычным – люди уезжают из России, страны, где они родились, выросли, а потом, из-за бугра начинают поливать свою Родину грязью. Уехали? – молодцы, живите счастливо. Ваша мечта сбылась. Но о Родине – ни слова. Она для Вас умерла. А о мертвых, как известно , либо.. – либо…
Можно назвать целый ряд писателей \ детских – в данном случае о них шла речь. И не только детских, но надо ли…Если человек не хочет слышать…\
Просто вы как будто склонны отрицать антисемитизм в СССР – ВРЯД ЛИ Я ВАС БУДУ ПЕРЕУБЕЖДАТЬ, говоря, что “еврейская тема” почему-то в СССР была практически под запретом…
О культурных традициях молдаван или узбеков вы без проблем могли найти какую-то информацию, а о еврейской культуре… практически ничего – особенно в приснопамятные 70-е, 80-е.
В СССР скромно замалчивалось, что именно евреев как народ хотел уничтожить Гитлер.
Бесспорно, в концлагерях были люди многих национальностей и мировоззрений
\ русские и украинцы, Свидетели Иеговы и коммунисты\
но острие их
\ концлагерей \ было направлено именно против Евреев – об этом в СССР ЗАМАЛЧИВАЛОСЬ ДЕСЯТКИ ЛЕТ…
ПОЧЕМУ?
В стране Израиль уже десятки лет люди наслаждались мелодикой и красотой языка иврит,
а в СССР его по-прежнему именовали “древнееврейским языком”…
Понятно, что он “древний”, но именование его “таким манером” в СССР очевидно, имело мощную идеологическую окраску.
Еврейским языком называли в СССР идиш, на котором далеко не все советские старики-евреи даже говорили –
его искусственно старались стереть из обращения \ был лишь один журнал на нём – тираж был весьма ограничен \
С таким же успехом можно было называть еврейским языком и ладино и ещё ряд языков \ и это была бы правда \
За изучение иврита, однако в СССР … карали \ скажите, это не антисемитизм?\
Уважаемый, замечу также, что изумляет ваша манера вести диалог – вы высказываетесь по еврейской теме
\ даже просите назвать писателей \
но тут же пытаетесь закрыть рот собеседнику \ “зачем это всё “по этой теме”?\
Скажу вам – зачем.
В Освенциме и других концлагерях было уничтожено ШЕСТЬ МИЛЛИОНОВ ПРАВЕДНИКОВ – уничтожено только за то, что они принадлежали к своему народу…
Вы можете криво усмехаться, говорить какие-то реплики, но факт остаётся фактом.
В СССР не замалчивался тот факт, что Гитлер особо ненавидел евреев. Вы, наверное, жили в каком-то параллельном СССР. Я, например, об этом много раз слышал и читал еще в советские времена. Ложь вы написали.
Мир памяти праведников…
Освенцим был освобожден Красной Армией – Советской Армией – Армией СССР , армией страны ,
против которой сша вели холодную войну добившись её уничтожения в 91 -м , преемником которой по настоящее время является Россия .
Соответственно представителем стороны – освободителя мог быть только президент РФ .
Заметим, что Польше есть за что дополнительно поблагодарить Сталина ,
/ кроме Освенцима и высоток в Варшаве /
а именно за сохраненный Советской Армией Краков ,
в противовес практике уничтожения городов через которые проходит армия – например – Дрездена – разбитого сша вдребезги с дальнего расстояния ,
перед входом в него .
Уважаемая Диана! Я ни в коем случае ничего не отрицаю. Но, согласитесь – еврейская тема была достаточно “кампанейской” – так же, как и “дело врачей”, и многие другие дела – то инженеры-саботажники, то кулаки – противники коллективизации.. Одни враги посажены – надо искать других. Так что в общем ряду евреи от других ничем не отличаются. Я не антисемит. Я убежден, что нет плохих национальностей – есть мерзавцы, а эта категория людей есть в любом народе. Даже в нацистской Германии очень неплохо чувствовали себя евреи, поддерживающие Гитлера.
“В СССР скромно замалчивалось, что именно евреев как народ хотел уничтожить Гитлер.” Никто этого не замалчивал. Все знали и про Бабий Яр и про Освенцим.
“..но острие их
\ концлагерей \ было направлено именно против Евреев”. Концлагеря, в первую очередь, были направлены против инакомыслящих, как и ГуЛАГ в СССР.
“В стране Израиль уже десятки лет люди наслаждались мелодикой и красотой языка иврит,
а в СССР его по-прежнему именовали “древнееврейским языком”…
Понятно, что он “древний”, но именование его “таким манером” в СССР очевидно, имело мощную идеологическую окраску.” – что идеологического в том, что древний язык называли древним? Лично я уважаю народ, который сохранил свой язык и мне очень больно за русский, в котором сейчас приживаются совсем ему ненужные слова.
“…замечу также, что изумляет ваша манера вести диалог – вы высказываетесь по еврейской теме
\ даже просите назвать писателей \
но тут же пытаетесь закрыть рот собеседнику \ “зачем это всё “по этой теме”?\” – я просто знаю, что Вы не назовете таких писателей. Вы их не знаете. И никто не знает. Какие же они после этого писатели? Поэтому я и предлагаю закрыть тему.
“Скажу вам – зачем.
В Освенциме и других концлагерях было уничтожено ШЕСТЬ МИЛЛИОНОВ ПРАВЕДНИКОВ – уничтожено только за то, что они принадлежали к своему народу…” – а сколько миллионов славян, азиатов, бурят, якутов, чувашей, мордвин, украинцев, белорусов, тех же поляков – можно продолжать бесконечно… Вы об этом не хотите помнить?
Вы так говорите, как будто кто-то\ например, я\
против того, чтобы Вы рассказывали,
как пострадал русский или украинский народ,
например, от коммунистов или нацистов.
Думаю, Вы прекрасно знаете, что это не так.
Замечу вам ещё насчёт Б
Замечу вам ещё насчёт Бабьего Яра,
о котором вы говорите, что “никто ничего не замалчивал” –
ваш пост от 24 января время: 7.28 –
почему-то в советских СМИ на протяжении десятков лет
абсолютно не говорилось что там похоронены евреи,
которых специально –
по национальному признаку хватали нацисты и уничтожали.
Раз только Евтушенко осмелился сказать о б этом в 1960 году – так это считалось “гражданским подвигом”…
А изучение иврита евреями –
какое здесь было преступление?
а ВЕДЬ ЛЮДЕЙ ЗА ЭТО В СССР ОТПРАВЛЯЛИ В КОНЦЛАГЕРЯ .
СКАЖИТЕ, ВАС ФИНАНСИРУЕТ НЕ ТА ЖЕ СТРУКТУРА,
ЧТО И РАША ТУДЕЙ?
Просто умение поставить на словах с ног на голову – это всё, чем была славна советская пропаганда.
Пожалуйста, не вспоминайте Евтушенко – он при любой власти был, как сейчас говорят, в тренде.
Опять повторяется, как по предыдущей статье: крикуны плохо владеют русским языком, кричат. И наоборот, у взвешенных (Виталий) с этим все в порядке.
Я работал, работаю и буду работать с евреями. Люблю я их. В Царской России и СССР были изъяны в национальном вопросе, хотя еврейские погромы были, в основном, в Украине. Сейчас считаю межнациональный подход в России хорошим, стойким и взвешенным.
Опять: США – чуть ли не победители Второй Мировой. Хотя – да, в выигрыше оказались только США, отсидевшись, когда горели Смоленск, Сталинград и Курск, когда СССР бывало до 80 тыс. человек в день. Так больше не будет.
Вместо того, чтобы вспоминать нарушение свобод граждан в СССР, а это действительно было, вспомните бомбежки Дрездена американской авиацией. Удары наносились по пригородам, где жили пленные рабочие, включая русских, украинцев и евреев, чтобы некому было работать. А не по предприятиям. Гуманное оружие демократии? США все хладнокровно рассчитали: потом легче было восстанавливать Германию. Сейчас опять бомбежки на Ближнем (Среднем) Востоке в белых перчатках. Украинцы долбят по населению, иногда – по своим. Не геноцид ли это?
Польша дошла до абсолютной переписи истории, как и Украина. Это называется – истерия от слабости. Истерия обычно проходит…
Да уж,как-то так получилось,что евреи назначили себя главными жертвами 2-й мировой.Хотя даже в том же Освенциме они не составляли большинство жертв.Если про Польшу,то там были ещё и Майданек,Треблинка…Когда в Маутхаузене было восстание,кто не помогал,а очень помогал ловить бежавших?Панове….
Вот приедут евреи-бывшие узники в Аушвиц,а их там встречают немцы,поляки,бандеровцы,прибалты из надзирателей и обслуги,где SSwaffen до сих пор в почёте.Всё как в старые добрые времена,осталось только русских дождаться,чтоб освободили ещё разок.
Лень дальше и дольше писать,а то бы упомянул роль Сталина в появлении Израиля,и ответил бы некоторым тутошним про Маршака,Барто и прочих Паустовских.Ведь Паустовский не только Мещерскую сторону написал,но и как его призывали в Киеве в армию Скоропадского…История повторяется.
Кстати, да: и за западные границы Польши Сталину поляки тоже могли бы спасибо сказать.
Поразительно, что по ходу дискуссии, как-то не очень обсуждается
\ речь о комментариях, помещённых здесь\
как предотвратить подобное Освенциму в будущем…
И вообще, много ли об этом сейчас задумываются в мире?
господа квасные патриоты виталий василий переписывают перлы советской а сейчас российской пропаганды которая к действительности никакого отношения не имела все в ссср было хорошо замечательно и была дружба народов что могу сказать на эту тему когда людей расстреливали за то что они писали на том языке на котором написан оригинал ветхого завета когда страх стоял при упоминании слова еврей когда при сталине готовилось выселение евреев из городов в сибирь и только смерть вождя всех бандитов и ватников спасла людей от этой милости только говоря украинским термином ватники могут повторять постоянно эти перлы пропаганды но зомбированный ватник это и есть зомбированный ватник который сегодня кричит да здравствует путин да здравствует россия а завтра хочет растерзать царя и долой всякое государство долой власть они есть в каждом обществе в каждом государстве и проблема в том как государство может направить эту разрушающую силу в более менее цивилизованное русло если государство направляет эту разрушительную энергию в созидательное русло то получается открытия помните эврика человек не мог найти себе место в жизни и начал что то искать засел в бочку или под яблоню и тд но в любом случае такие люди не определяют характер общества а если и элита и низшие слои состоят из таких людей то получается гражданский конфликт когда говоря словами классика верхи не могут а низы нге хотят жить по старому революции перестройки гражданские войны вот тогда для этих ватников и рассказываются те истории которые были даны в знаменитом кратком курсе истории вкпб и которые современные патриоты исправно пересказывают ни на что большее их мозгов не хватает
А у Вас, сударь, очевидно, доводы кончились и Вы начали ярлыки вешать? Я думал – это чуть позже начнется. Простите – я слишком хорошо о Вас думал.
виталий вы обделены при рождении и умом и сердцем поэтому мои аргументы вы пронять не можете и обижаетесь у вас понимание на уровне краткого курса истории вкпб именно поэтому вы так яростно защищаете то общество где наверх всплывают односельчане ви чапаева и черенковальщики которые называют это наукой и даже звание академиков получают а в видные политики пролезают бывшие гопники но кончается это обыкновенно так же как в 1917г и 1991г ну тот ничем помочь нельзя жду продолжение этой истории
Зачем? Есть же о чем поговорить… Освенцим – это уже прошлое. А вот Путин, такой-растакой – это актуально…
Похоже, у вас есть настроение ёрничать.
Но этот форум и эта тема, возможно, не лучшее место для выкриков
\ надеюсь, трезвых\:
“Освенцим – это было давно,
а давайте покалякаем о Путине”.
Когда-то это будет историей.
Но пока это ещё не “история”…
А огорчаться нечему. В структуре , построенной тираном путиным и его бандой места для евреев нет, как и в гитлеровской Германии. Есть место для подлецов, лизоблюдов, болтунов, а для евреев места нет в силу того, что евреи в большинстве своём – люди дела. Более того – именно по этой причине тиран путин их будет уничтожать в первую очередь, потому что люди дела – первейшая угроза любому тирану, вне зависимости от этнической принадлежности. Увы, история этому свидетель. И если Европа поддержит тирана путина в его вожделении всемирного господства, то мирной жизни Европе не видать – не будет ни прекрасной Франции( да и вообще никакой), ни жаркой Греции, ничего не будет. Будет только путинская тирания. Страны Азии тоже горько пожалеют, когда тиран путин поймёт, что в их основе жизненный интерес, а не его собственный. И остановить его потом, если не сделать этого сейчас – не получится, потомучто у тирана путина есть ядерное оружие и он воспользуется любым средством, чтобы не стать человеком.
Судя по всему, “господам возражающим”
особенно и нечего возразить автору статьи…
Так, нагнать волну, сбить с темы,
что-нибудь – “а как у вас в Америке
раньше с неграми было”.
Эти ребята даже не очень настроены \ за небольшим исключением\
говорить по сути –
о 70-летии Освенцима, о том, что можно сделать,
чтобы не повторилась Катастрофа, затонувшая весь мир.
Да не повторится подобное.
Много уже мнений, подытоживаю для себя.
Опять от темы (холокост) почти все ушли очень далеко.
Что-то мне эмигранты в нос не дают, хотя по декабрьской статье Ариэля пытались. Неужели тямы недостаточно?
Преклоняюсь перед Виталием: никто его задавить не смог, так как вместо криков у него – мотивация и факты. Кричат-то все, начиная с Вашингтона и Брюсселя. “Псака” войдет в историю как имя нарицательное, и я не шучу. А имя собственное – в список самых умных, образованных, доброжелательных и красивых женщин нашего времени: уже шучу.
Андрей. Я зачитывался в детстве: Самуил Маршак, Лев Кассиль. Это – на века. Отсюда у меня потом сложилось мнение, что евреи – лучшие в мире воспитатели. Мойше Даян – Герой Советского Союза, Голда Меир – Киевский Университет. А стихи и песни Александра Галича? А Андрей Макаревич – кумир моего поколения? Мой любимый композитор – Давид Тухманов, включая “День Победы”. Ученые, режиссеры – тысячи! Были и те, что ближе к интендантской службе, к деньгам. Были и другие, что меняли фамилии, эмигрировали. Но действительно, о них бы помнили, если бы они создали что-то вечное. Про Карла Маркса специально забыл: видимо свои его своим не считают.
Приедьте в Россию, осколки вы наши! Только не для прогулки по Красной Площади – в народ сходите (с осторожностью, а то они вас споят, голова будет болеть потом). Сейчас ляпнуть нечто вроде “жи.” или “чурка” в известном контексте – уже можно получить, как минимум, штраф (ФЗ №282). А рисовать злостные карикатуры, оскорбляющие чувства верующих (любых концессий!), в России – дурной тон. И ведущая роль в этом “4-м Интернационале” кроме Правительства принадлежит Православию (Orthodox Church, если хотите): очень сдержанной и толерантной религии. Сейчас это Православие с усердием разрушается в Украине: где-то 40 церквей в руины, изгнание священников. Вот уляжется все это, за новый холокост (раз евреи ввели этот термин) ведь придется отвечать?
Что касается Израиля. У меня там знакомые. И недавний поворот Израиля в сторону России я приветствую и считаю, в том числе, проявлением исторической памяти периода создания еврейского государства. 50% израильтян знают русский язык. Ответьте мне: на кой леший они его не забывают и учат? Как и в Украине: Ленин (полуеврей), Сталин (грузин) и Троцкий (еврей), определив Украину как республику впервые в ее истории, даже навязывали в Украине украинский язык, создавая из тогдашнего жаргона “литературну мову”. Для чего? – чтобы создать языковую общность, сгладить противоречия разношерстного сообщества. Ну и, повысить степень управляемости со стороны коммунистов. А что украинцы? – русским языком владеют почти все, а украинский отличается даже в соседних областях. Почему? Также, может быть, мне кто-то ответит из вас: что будет в межнациональном плане на территории бывшего СССР, ну не через 50 лет, а через 2 года? Вы же все ответ знаете.
у еще одного еврея аркадия райкина была интермедия где для того что бы скрыть огромную лужу в городе ее закрыли доской почета так и вы что бы закрыть государственный и бытовой антисимитизм в ссср который уничтожал душу евреев и уничтожил их как народ вы нарисовали доску почета в лице перечисленных вами персонажей ну это стандартный набор аргументов которые всегда приводила преступная власть в сасср а сейчас в россии судя по всему вы кончали в свое время высшую партшколу при цк кпсс или региональную и стандартные методы вранья вы знаете а реальную жизнь вам и знать не хочется вам за это не платят
Спокойный. Не хотел я уже в эту статью вмешиваться. Я закончил Харьковский Институт радиоэлектроники им. Ак. Янгеля – слышали о нем? Он тоже еврей, один из самых блистательных евреев в СССР, создавших ядерный щит. Я счастлив, что видел его как-то рядом в 1976, что ли. На него молилась тогдашняя власть.
Не зря я придумал термин “злостная ностальгия”.
блистательный еврей это моше даян голда меир и многие многие другие евреи которые создавали и защищали еврейское государство израиль а те что вы называете еврейское быдло которые в еврейском обществе не смогли бы стать никем кроме биндюжников и портных а в россии всплыли наверх так же как всплывает все наверх в россии г… как сказано в книге автора степанова порт артур о защите крепости порт артур в 1904г читали такую так там сказано что в россии золото тонет а г… всплывает наверх вот и всплыли все эти янгели бернесы райкины
На Украине возродили культ Бандеры, который – пусть обижаются на меня зомбированные собственными телеканалами граждане Украины – был, по сути, нацистским преступником. А трио – США, Канада и Украина – голосовали в ООН против резолюции, запрещающей пропаганду нацизма, т.е. поддержали нацизм уже в наше время. И представители этих трех стран будут присутствовать на антинацистском мероприятии. Большего лицемерия я не встречал! Поэтому президенту России – страны, ставшей правоприемницей СССР, который внес основной вклад в победу над нацизмом, – туда, действительно, лучше не ехать.
президенту страны ставшей правоприемницей ссср лучше всего не ехать на это мероприятие но по другой причине по той что в ссср так же как и в царской россии был страшный антисимитизм и если гитлер сделал физический геноцид евреев то в ссср сделали духовный геноцид когда человек физически жил но духовно он уничтожался но если германия после разгрома прошла денацификацию с помощью западных стран то победивший ссср декоммунизацию не прошел просто красная чума на время спряталась а сейчас расцвела во всей своей красе поэтому приглашение на это мероприятие президента этой красный чумы было бы кощунственно
Дружок! Читал ваш комментарий и смеялся до слез! Вы же, фактически, признали поддержку современного нацизма со стороны этих трех стран – США, Канады и Украины. Просматривал сегодня в Интернете европейскую прессу. Сами узники этого лагеря смерти, которые еще живы, в один голос заявляют о своем желании видеть на этом мероприятии именно Путина. Они также агенты ФСБ? Не кощунствуйте! Вы настолько погрязли в демократических догматах, что уже самостоятельно просто не в состоянии выйти из этого заколдованного круга. У вас же, как я понял, высшее образование; вот и вспомните, хотя бы, один из законов диалектики – закон единства и борьбы противоположностей. Это, может быть, поможет вам отвергнуть некоторые свои догматы о “благородной” миссии демократии в мире и признать многочисленные преступления США, которых гораздо больше, чем у России. Если не хотите рассмешить меня еще раз, не отвечайте.
когда человек не в состоянии сам разобраться что происходит в мире по той причине что обделен в этом от природы остается только одно повторять байки про фашизм нацизм бандеровцев американский империализм и прочие штампы бывшей советской а ныне российской пропаганды которая целью ставила внедрение ненависти в души людей вот вы и продолжаете ненавидеть и смеяться что могу сказать прололжайте ну и в чем суть фразы что из всех зол выбирают наименьшее что демократия не есть абсолютное благо но это лучше чем тоталитаризм или авторитаризм российского кндровского или арабского разлива вам не понять тоже
Владимиру, Елене и Святогору:
Вот апрочел на белорусскмо сайте интересный материалю Надеюсь, вам тоже понравится.
Украинский солдат Алексей Чабан опубликовал открытое письмо к матери бойца войск России, с которым он пересекся в танковом бою.
Свое обращение украинец опубликовал в «Фейсбуке» по итогам танкового боя 22 января, в котором был подбит российский танк.
Приводим текст обращения украинского офицера (на фото) полностью:
«Так сложилась судьба, что в танковом бою 22 января 2015 года, в моей стране, нашему экипажу повезло на секунду раньше, чем экипажу вашего сына.
Их танк мы подбили, механика контузило, а ваш сын (командир танка) и наводчик не пострадали. Когда они все выбрались из подбитой машины нам оставалось просто нажать на кнопку в своем танке и от них троих остались бы только воспоминания в этом грешном мире. Мы не стали их убивать, мы позволили им уйти. Ваш сын забыл в танке свой телефон с вашим номером и я решил написать вам это письмо.
В нашей стране много проблем, возможно вы о них знаете или догадываетесь. Коррупция, беззаконие, преступность, бедность, безработица поразили Украину, как раковая опухоль.
Народ устал терпеть. Мы начали бороться за лучшую жизнь для нас и наших детей. Мы выгнали президента-урку Януковича и хотим построить правовое государство, хотим просто лучше жить. У нас нет фашистов, нам все равно на каком языке говорят наши граждане, мы не едим младенцев и снегирей, не насилуем кормящих пенсионерок инвалидов. Мы совершенно обычные люди. Мы любим свою землю, своих детей и свою жизнь. Мы мирные люди. Мы ни на кого, никогда не нападали.
Прошу вас. Лучше поздно, чем никогда. Скажите своему сыну, зарабатывать на свою жизнь, лишая жизни других людей, это не хорошо. Пусть он едет домой и там найдет себе другую работу. Пусть он заберет с собой еще одного-двух сослуживцев и нам уже станет легче. Пусть он мирно проживет свою жизнь и не берет греха на свою душу.
Мирного вам неба над головой».
Как стало известно позже, мать российского бойца вышла на контакт с украинским офицером.
Очередной фейк и не более! Фамилия этого солдата, адрес матери, номер части, подбитый танк тоже должен номер иметь и опознаваться, к какой части он принадлежит. Без этого все описанное – ерунда на постном масле. Украинский офицер нашел “мобилу” с номером, а не адресом матери солдата, и написал письмо. Это он, надо полагать, “СМС-ку” такую длинную послал, причем написанную правильным русским языком, что просто невероятно. И такое количество слов в письме по “мобиле”. Если бы не была указана фамилия офицера, то я подумал бы, что это сын Порошенко, Яценюка или Турчинова, ибо только их сыновья, могут оплатить подобное.
Уважаемый arkadyc! Не будьте так легковерны.
Извиняюсь! Он открытое письмо послал в Интернете. Поторопился, но данные, о которых я упоминул, должны быть в любом случае. Без них данный материал – фейк.
даже если среди некоторых бывших узников которые в весьма пожилом возрасте есть желающие видеть человека имя которого вы упомянули то это называется стокгольмский синдром когда жертва террористов и палачей заступается за них такова психика человека по поводу демократии ничего нет абсолютного в мире везде есть свои изъяны и каждому народу нужна своя власть но свободному человеку который может отвечать за свои поступки демократия самая лучшая форма правления а рабам которые не могут отвечать за свои поступки и ждут когда приедет барин что бы их рассудил конечно без фюрера вождя всех народов национального лидера или пахана не обойтись но такие народы несут хаос в мире поэтому их надо держать на коротком поводке что бы они весь мир не разрушили до основания что бы создать свою уголовную структуру типа ссср а смеяться можете сколько угодно когда у человека в голове ветер остается только смеяться петь и плясать ну это удел рабов
прошу прощение предыдущий пост написал я просто выскочило от имени владимир
Вы, больной, неизлечимы.
владимир мне еще в молодости один врач сказал что менталитет россии таков что россия большую часть своих граждан любой национальности делает больными больными высокомерием ненавистью к другим наглостью и другими нехорошими болезнями но все больные в этом плане делятся на две категории первая которые понимают это и стараются не проявлять это не кричат крым наш мы победили фашистов пиндосы бандеровцы галстучник и поэтому все в ножки нам должны кланяться мы великие и тд хотя хочется тоже но понимание того что это болезнь не позволяет так себя вести и вторые это те кто воспринимает этот бред за чистую монету поэтому везде кричат об этом и требуют к себе какого то особого отношения хотя как сами понимаете эти больные люди к этой победе никакого отношения не имеют они даже не понимают кто победил кого победил и какова цена этой победы ну болезнь есть болезнь тут ничего не скажешь только вот когда эти люди захватывают власть в стране то страна превращается в обезъяну с гранатой на дереве а граната с ядерной начинкой
Цитата: “До падения Берлинской стены в ноябре 1989 года, жители СССР не знали слова «Холокост».”
Это – ложь! Я учился в школе в 70-х годах 20 века в Ленинграде (ныне Санкт-Петербург, для тех, кто не знает) и на уроках истории нам рассказывали об этой ужасной трагедии и других преступлениях нацизма. Я знаю о преступлениях фашистов на территории СССР от своего деда, который учавствовал в войне против германских фашистов
андрюша я могу представить что говорил вам ваш дед потому что ветераны вообще не говорили ничего другим тем более детям и внукам настолько были запуганы и боялись и за детей и за внуков
Вы может представлять себе, всё что угодно, Ваше право. Печатные издания Запада вместе с виртуальными очень любят писать откровенное вранье о том как жили люди в России и СССР. Не тряслись от страха перед КГБ люди (по крайней мере не все). Я сам лично и по рассказам деда и моих родственников – обе мои бабушки пережили блокаду, а оба родителя – блокадные дети. А то что не знали советские люди о холокосте, то что боялись что-то говорить в советские времена из-за преследования КГБ и прочие сказки об “ужасной” жизни в СССР в советскую эпоху – это наглое вранье западной пропаганды. А то, что ветераны ничего не говорили детям и внукам – это просто выдумки. И попросил бы не фамильярничать со мной. Мне 50 лет
дорогой для того что бы бояться надо иметь достаточно развитый орган в душе который может либо бояться либо любить либо ненавидеть а у вас он наверное в зачаточном состоянии поэтому вы не боялись вы ничего не боялись и не могли понять почему люди боялись а по поводу фамильярничения я немножко имею на это право мне 64года
Человек может боятся в каждой конкретной опасной ситуации – это нормальная реакция живого организма, если он, конечно не зомби. В данной ситуации я говорю об отсутствии постоянного панического страха людей живших в СССР, что так любят смаковать западные пропагандистские СМИ. Да, во времена сталинизма люди боялись говорить открыто в общественном месте нелицеприятные вещи о властях, но это не означает, что они боялись говорить об этом в тесном кругу близких людей. о это было при сталинизме и немного чуть позже. Начиная с 70-х (время моих школьных лет) такого страха уже не было. Но “вражьи голоса”, которые мне удавалась прослушать на приемнике “Латвия М” – твердили о всяких “ужасах” простого советского человека – и это было откровенным пропагандистским враньем. Это сейчас проскальзывает и в обсуждаемой статье. То что Вы вообразили себе – это Ваше личное дело, но я жил в те годы (70-е и позже) и знаю, что было, а чего не было.
Для сведения: я никогда не был ярым поклонником советской системы, но диссидентом тоже не был. Я старался по-возможности объективно разораться в таких вопросах, не поддаваясь на пропаганду ни “красную”, ни “западную”.
P.S. очень сложно читать текст без знаков препинания и заглавных букв.
ответ андрею на 3февраля 2015 5:10 вы 1964гр а я 1950гр вы помните 70е годы а я помню еще немножко 50е годы был страх у людей беспричинный страх когда родители боялись говорить что то детям и была уже ярость и ненависть у людей когда люди готовы были бросаться на штыки и ярким примером этого было восстание в днепропетровске в 1964г именно после этого сняли хрущева когда властям стало ясно что старой политикой силового подавления людей нельзя было править а тот продолжал гнуть свою линию новые власти начали новую политику спаивания людей именно тогда началась эпоха всеобщего запоя пьяному же море по колено и говорит он и делает что угодно но и работать пьяный не может вот эту эпоху вы и запомнили представляя что этот пьяный маразм и есть нормальная человеческая жизнь как говорится хрен редьки не слаще