Фото и текст: Сергей Москалев
Кто не слышал о циркуле и отвесе, о мастерке и фартуке и о «Лучезарной Дельте» – всевидящем оке в треугольнике?
Везде они – масоны – тайная власть, управляющая миром. Во всяком случае, им ее приписывают…
К одиннадцати утра я уже стоял у известного мне домика в городке Уильямсбург, штат Вирджиния. В этой кирпичной «сторожке» (дословный перевод слова Lodge) с 1773 года собираются «вольные каменщики». Где то прочел, что собрания масонов в ложе еще именуются «работами» (быть может, потому, что не исключают проведения тайных обрядов?)
Но с улицы вход в ложу – обычная белая дверь. На ней, чуть выше центра, прикреплен «циркуль». Над дверью – козырек, под ним – фонарь. Видно издалека.
На крылечке меня встречает Досточтимый мастер, пожимает руку. Он обещал показать мне ложу. После обмена дежурными любезностями Мастер открывает дверь, пропуская меня вперед. Сумрачно-загадочная прихожая.
Войдя, тут же натыкаюсь на стену с портретом Джорджа Вашингтона. Неудивительно – ведь первый президент был вольным каменщиком с высоким градусом посвящения. Слева, при повороте головы, бельмом висит яркое пятно окна. Мастер разворачивается к свету, и его силуэт перекрывает окно.
Медленно поднимаемся вверх по старой скрипучей лестнице на второй этаж. В храм!
Навстречу – человек в пенсне, облаченный в костюм восемнадцатого века – синий сюртук с длинными красными обшлагами, нашейный платок. На мгновение он как бы замирает у окна. Кадр.
Продолжение следует: как в старой хронике, проплывают и другие лица – это уже портреты знаменитых «вольных каменщиков» – фотографиями на белой стене. «Работа адовая будет сделана, и делается уже» – насмешливо аукнулся мне хлесткой рифмой Маяковский.
Никто из них мне не известен. Хотя, стоп, замедляю шаг.
Это же президент Джордж Буш-старший на собрании в ложе! Масон.
Проходим одну дверь. За ней – вторую. И оказываемся в просторной зале.
Известно, что восточная часть – алтарная. Здесь она с четырьмя античными (ионическими) колоннами. Там же на небольшом возвышении – три кресла. Рядом – что-то вроде аналоя, на котором – молоток мастера.
Зачем молоток? А этим деревянным молоточком, как сказано в одном трактате, Великий мастер «малыми трудами и без шума все собрание побуждает к тишине и вниманию». Вообще, все ложи устроены примерно одинаково. В восточном крыле восседает Великий мастер, западный луч – там старший смотритель.
В центре зала на низком столике – большая книга. Библия, на которой приносится клятва при вступлении новичка в ложу.
Всюду на глаза попадаются символы вольных каменщиков: изображение циркуля и отвеса, всевидящее око, лучезарная дельта, пламенеющая звезда…
По правую руку от себя вижу портик с дорийскими колонами.
У его основания восседали двое мужчин – один немалых габаритов дядя, расположившись в кресле, мило беседовал с усатым старичком – оба джентльмена в костюмах восемнадцатого века.
Вдруг откуда-то из-за колонны появился тот, кого мы встретили на лестнице. Он был в шляпе, при полном параде.
Сегодня у членов ложи особый день. Церемониальным маршем пройдут они через «старый город» к местной церкви шестнадцатого века в память о своем покровителе (именно так) Иоанне Крестителе…
Но перед шествием у вольных каменщиков Уильямсбурга должно состояться торжественное заседание ложи. На вопрос, как оно будет проходить, Мастер ответил, что собрание будет вести сам, после чего направился к алтарю и занял кресло в центре. «Вот отсюда – отчетливо произнес он».
Я по-простецки решил: уж если я в храме, то, может, разрешат и на «собрании» поприсутствовать – торжественном? И присел на крайний стул в общем ряду.
«Нет- нет, вы не член братства, и вы должны будете покинуть храм», – словно угадав мои намерения, произнес Мастер.
Часа полтора я бродил по колониальному Уильямсбургу, встречая на пути то старинную карету с возницей, то солдата местного гарнизона с ружьем, то галантного офицера.
Шел мимо мастерских, из окошек которых выглядывали премиленькие девичьи лица.
И даже обращал внимание на фланирующих по городку дам.
Но дамы были из позапрошлого века, и разговор банально сводили к своей исторической роли: танцы на балу у губернатора, особенность сервировки столов, и героическая служба мужа-офицера ¬– на полном серьезе. Вот так. Словом, вокруг меня была огромная, грандиозная декорация – сцены из жизни века восемнадцатого. И только масоны в этой панораме были из дня сегодняшнего – настоящие.
К двум часам пополудни братья уже собирались во дворике, готовясь к шествию.
Мужчины средних лет, в белых фартуках, некоторые в исторических костюмах – дань эпохе, когда ложа была «инсталлирована», то есть учреждена.
На меня никто не обращал особого внимания, но и в съемке не отказывали, некоторые даже позировали не без удовольствия.
Наконец, по сигналу, построившись в колонну, под пение флейты и дробь барабана масоны двинулись к церкви.
Сначала они шли по маленькому переулку, а потом свернули на широкую главную улицу городка.
Туристы воспринимали процессию как одну из исторических реконструкций.
Но масоны то – настоящие!
Правда, есть мнение, что Великих тайн в ложах уж никаких нет, мол, какая тут Великая тайна – ритуал посвящения в масоны – эту сцену описал еще Лев Толстой в «Войне и мире». И все эти масонские «работы» – скучные «партсобрания».
Но немало в мире и тех, кто продолжает считать, что «вольные каменщики» являются тайными властителями мира: как аргумент, мол, посмотрите, только суммарные благотворительные взносы от масонских лож в различные фонды – сотни миллионов долларов в год.
– «Тайна? Власть над миром?» – переспрашивает меня Великий мастер, и сам отвечает: «Понятия масонской тайны не существует – ну, может быть, за исключением того, что мы передаем нашим членам при установлении их членства в нашей ложе. Конечно, есть некоторые тайны, которые каждый человек держит при себе. Но вы же, например, не делитесь информацией о вашем банковском счете?»
Тут я припомнил девиз вольных каменщиков: «Слышишь, видишь и молчишь» – и промолчал, хоть и не каменщик.
– «Ритуалы? – продолжал Мастер – мы всегда подчеркиваем, что у нас нет мистерий и таинств. У нас – просто постановка, в каком-то смысле – церемониальное воспроизведение, например, построения храма Соломона».
«Пусть я буду рассечен и язык мой вырван» – опять я вспомнил фразу из масонской клятвы.
Почему мнение о тайнах и всевластии масонов в обществе продолжает существовать? Может, людям просто хочется верить в это? А мастер мне говорит: «Никаких мистерий…»
Правда, несколько смутили меня скляночки с жидкостями на столике в алтаре рядом с молотком и отвесом?
«Какая-то средневековая «алхимия» – заговоры-привороты?» – подумал я, – пойди, проверь». Ладно.
Сижу вот сейчас, готовлю этот репортаж, рассматриваю фотографии членов ложи №6. «Мировое господство вольных каменщиков…» – звучит в голове как рефрен. Ну-ну… И кто бы мог подумать?
Ведь с виду такие милые персонажи из театрально-исторического кружка!
89 responses to “Люди и ложа”
Сергей! Тема массонства, которую Вы подняли очень древняя и очень интересная. Массоны-идеологические преемники тамплиеров, действительно еще в средние века создали свою глобальную сеть, с помощью которой влияли на политику европейских дворов, а с 18 века в добавок, при Петре Первом, принялись и за Россию. Широко известно, что сам Петр Первый был массоном 32 градуса посвящения, шотландского ордена, так же как его придворные- Лефорт, Брюс и митрополит Феофан Прокопович. Именно массоны были идеологами и двигателем всех петровских реформ в России. После Петра Первого основными проводниками массонской идеологии в России были Остерман, Миних и Бестужев. Екатерина Великая поначалу снисходительно относилась к массонам. Но когда массоны в 1789 году организовали и провели Великую Французскую революцию, напуганная императрица запретила их деятельность в России. Но это не помешало массонам принять в члены Мальтийского ордена её сына – императора Павла, магистром которого он оставался до самой смерти. Его “Михайлов замок” в Петербурге построен исключительно по массонским стандартам и в него вложен сокральный массонский смысл. После гибели Павла Первого его сын Александр окончательно запретил массонские ложи в России. Но, разумеется, они были. Противостояние самодержавия и массонов вылилось в Февральскую революцию 1917 года в России, когда самодержавие было свергнуто. Временное правительство Керенского поголовно было сформировано из русских массонов, но к чему привела их политика Вы и сами знаете.
Что касается США. Это государство было основано массонами, для массонов и служит целям массонов. Цели у них разные, в том числе и прогрессивные. Но массонство не однородно. Судя по снимкам Вы попали в ложу “синих” массонов. А есть еще массоны “красные”- это, в том числе, ложа “Череп и Кости” при Йельском университете. Думаю, что в ту ложу Вы так просто не попадете, как в эту.
Если говорить о таинствах массонских лож – то они есть, в некоторых массонских ложах таинства при посвящении в новички, то есть в “профаны” носят омерзительный характер, но об этом не будем.
Ничего удивительного в том, что президент Буш-старший тоже массон, для меня нет. Он сам никогда этого не скрывал. Более того, во время встречи с М.С. Горбачевым на Мальте в 1989 году он пригласил Горбачева стать членом этой ложи, но тот, правда, отказался. Этот факт в России тоже хорошо известен со слов самого Горбачева и Шеварднадзе, который, похоже тоже получал такое предложение, а вот отказался,или нет-не знаю. Вообще, все , я подчеркиваю, абсолютно все президенты США в 20 веке были адептами той или иной массонской ложи. Это Вам об их влиянии на мировую геополитику.
Меня настораживает другое. Раньше массоны не высовывались. О своем влиянии в мире предпочитали помалкивать. А членство в массонских ложах было тайной за семью печатями. Сейчас ситуация диаметрально противоположная. Их, что – “сливают”? Если это так, то ничего хорошего в этом нет, поскольку им на смену в управлении геопорядком могут прийти силы действительно беспринципные и безидейные, никакой иерархии не подконтрольные, а потому разрушительные. Мировая массонская субкультура очень древняя и глубокая, для обыкновенного человека неведомая , да и для адептов определенного уровня посвящения тоже туманная. Но она есть и оспаривать её влияние на ход мировой цивилизации могут только люди не посвященные. Я не оспариваю.
Анохину.
Анохину.
Прочитал ваш комментарий с огромным интересом. Конечно, изложенные вами факты известны тем, кто интересовался масонством. Но ценность вашего поста еще и в том, что в очень сжатой форме изложили вы не только факты, но и поставили вопросы для обсуждения. Мне тоже кажется, что это тема очень интересная. Вы правы и в том, что получить право на съемку можно далеко не в каждой ложе. Например, в одной из лож в городке Александрия (рядом с Вашингтоном – у них огромный каменный храм) мне не то что бы отказали, но предложили внести N-ную сумму, не малую – оплата за съемку. То ли «переход» на коммерческую основу, то ли –вежливый отказ. Да, и еще, я не уверен, что ложа №6 в Уильямсбурге – это «синие» масоны. Скорее, «красные» – их «покровитель» Св. Иоанн Креститель (во всяком случае, шествие посвящено ему), а это все -таки больше характерно для «красных» лож. Но я не уверен. Будет момент – попробую уточнить. И еще, тема о масонах интересная, а посетители сайта обсуждать ее не горят, почему, как вы думаете? Сказать нечего? Или…?
Все загорают, отдыхают и купаются. Лето!…
Анохину
Да, вы правы – “синие” , точнее – “голубые” (без подтекста) масоны, или еще одно название – “Иоанновские”
Клевета – это инструмент идеологической борьбы большевиков. Марксисты намеренно пытаются повесить собственные темные дела на «вольных каменщиков», т.к. коммунистам нечего сказать в свое оправдание. Если население страны победившего зла узнает всю правду о событиях 20-го века, то самопровозглашенная вертикаль власти кремля сразу окажется на свалке истории. Уважаемые дамы и господа, пожалуйста, помните, что октябрьский переворот 1917 года был преступлением русских варваров, а не заговором масонов.
О.Петров. Какой же ты дундук. Зайди в музей революции на Красной площади или сгоняй в ульяновский музей. Почитай О Бланке, Бронштейне и…
интереснейшая тема и иллюстрации. Спасибо, Сергей!
Автору. Франкомасонская ложа ,соданная в туманном альбионе,как религиозно- этическое учение, не имела не малейшего отношения к вольным каменщикам , коль основали её мелкобуржуазные элементы на стадии зарождения буржуазии Великой Британии и в противовес местной знати землевладельцев.
Тайная секта в 18 веке быстро распространялась по миру с утопической целью объединения в мировую организацию религиозного братского союза.
Причём уже в 19 веке с чёткой программой космополитизма, предтечей глобализации.
Структура совершенствовалась и эволюционировала. Надводная часть айсберга на фотографиях, а латентная и управляющая миром в Бильдербергском клубе ,как комитет трёхсот.
Д.Колмэн – сотрудник британской спецслужбы , убил более двадцати лет жизни, собирая и анализируя материал о клубе трёхсот.
Верхушка и есть теневое мировое правительство ,контролирующее 65 % мирового ВВП.
Пассионарно- сублимированная концепция мирового экономического господства.
Я все таки не готов с вами согласится, что «Франкомасонская ложа ,соданная в туманном альбионе,как религиозно- этическое учение, не имела не малейшего отношения к вольным каменщикам». Возможно, мы пользовались разными источниками, но я все таки приведу другую цитату:
«ВОЛЬНЫЕ КАМЕНЩИКИ работали в обстановке абсолютной секретности в Англии, Шотландии и Ирландии… 24 июня 1717 года Лондонская Великая Ложа Вольных Каменщиков начала открытую деятельность. Именно это — та дата, которую называют многие исторические исследования в качестве времени основания движения вольных каменщиков. Но тайная их деятельность началась задолго до того, и, как уже говорилось, вся их секретность не имела бы совершенно никакого смысла, если бы сегодня каждый желающий мог бы узнать, когда, где и что сделали вольные каменщики.
Английская Великая ложа была учреждена, в первую очередь для поддержки правящей Ганноверской династии. Однако, ещё не было забыто, что в 1688 году Ганноверский дом сверг династию Стюартов( Якова II) и воинственные якобинцы, всё ещё мечтали о восстановлении его сына, ЯКОВА III на престоле. И в 1725-м году Майклом Рэмси была основана “ШОТЛАНДСКАЯ ХРАМОВАЯ ЛОЖА” поддерживающая якобинцев. Принцип поддержки обеих враждующих сторон… Но кто же мог оказаться тем неизвестным третьим заинтересованным лицом, которое было заинтересовано в противостоянии ЛОЖ ВОЛЬНЫХ КАМЕНЩИКОВ ?»
В России люди уважительно трепещут перед масонами. Всё тайное и легендарное внушает почтение. А мне всегда казалось, что масоны добрые люди, которые помогают в трудные минуты, только не всем. Среди масонов, как и среди денежных купюр есть подделки, копии, оригиналы. Людей вообще запутали в том кто правит миром, трансациональные корпорации или масоны или сионисты или непонятно кто. Если бы кто-нибудь конкретный правил миром, то ему нужно было бы поставить школьную тройку с минусом или двойку сплюсом, потому что плюс обнадёживает.
Автору from Davydovo
Спасибо, очень оригинальный подтекст в комменте…
Для Serega. Восхитительно сказано. Как всегда. Не будет Дрозд за пару крох в руладах рассыпаться – но Ваше Имя занесет в серебряные святцы.
В Америке всё красиво, в том числе и масоны с их масонскими ложами. И эти фото служат подтверждением моему тезису.
Если же говорить серьёзно, то все экскурсы в масонскую историю и глубокомысленные выводы об их сакральном влиянии – не более чем попытки реанимировать заговор сионских мудрецов или обосновать конец света в 2012 году пророчеством народа майя.
Во все века разные группы людей старались объединиться под влиянием каких-то общих интересов. Иногда это были очень большие группы, в результате объединения которых образовались мировые религии. Масоны – это пример объединения небольших групп, которые были заняты поисками Чаши Грааля. В древние века они действительно участвовали в мировых событиях, и, как правило, в литературе они сохранились как честные и неподкупные хранители особых знаний. Они имели рыцарские звания и были, я бы сказала, интеллектуальной элитой. С течением времени они отодвигались на задний план исторических процессов. И уже к 18 веку они превратились в клубы для аристократов. Сейчас это не более чем, скажем, теннисные клубы, или гольфийские клубы для известных и небедных людей.
В России это всё похоронено давным-давно, т.к. власть всегда боялась каких-то западных веяний. В Америке эта красивая легенда попала на плодородную почву, люди менее пугливы и более озабочены тем, чтобы красивые традиции сохранялись. Поэтому такие открытые лица на фотографиях, такая горделивая осанка, такой независимый вид. Людям явно нравится быть в среде не безликой и серой массы, а быть, как сейчас говорят, эксклюзивной группой. Они – не такие как все. И это совсем не плохо, я бы даже сказала. очень хорошо.
Элле: конечно, красиво, согласен. Но это, скорее, красота старинной традиции. Как в Британии – статус королевы. Масоны далеко не облачены властью и влиянием сегодня в сравнении в недавним прошлым. Это перешло к другим, закрытым клубам, хотя членство, присутствие в них масонов не исключено. Но красивая сказка о масонских ложах волнует нас по-прежнему. Тайна завораживает, интригует…
Элла, спасибо за пост, и за то, что обратили внимание на фото – они все же главные в материале. 🙂 Что касается вашего мнения «по существу», по теме, мне кажется, вы правы, но все же, несколько, упрощаете ситуацию. Что происходило в России, вот некоторые факты, возможно, спорные:
“Архивисты обнаружили фамилию Ульянова-Ленина в книге «Великой ложи Франции». Был ли отец Октябрьской революции масоном – сказать трудно, но начиная с 1917 года вольных каменщиков становилось в России все меньше (последняя ложа в стране была «ликвидирована» в 36-м).
Масоны легально вернулись в Россию только в 1992 году – тогда открылась регулярная ложа «Гармония 48698», патронируемая «Великой национальной ложей Франции».
Британская энциклопедия так определяет масонство: «Учение и практика секретного братского ордена, крупнейшей всемирной организации».
Панегирик можно прервать цитатами классиков мировой литературы, но тут же этнократы навешают ярлыков. Это для Эллы.
Д.Г.Анохину . А почему не обозначили статус М.С.Горбачёва ?
Насколько мне известно, М.С. Горбачев не является ни адептом, ни почетным магистром ни одной из массонских лож.
Любителям поэзии, несколько не по теме блога: Евгению Евтушенко-80. Я выставил подборку фотографий, сделанных мной в США в разные годы.
http://bit.ly/NOBg4i
Серёге из Давыдово. Очень взвешенный и практичный взгляд на вещи. Вы молодец.
Сергей. Взгляд, всего лишь изложил точку зрения группы маститых учённых Итонского колледжа, Кембриджа и Сорбонны.
Очевидно, что на тот период прикрываться названием “вольные каменщики” , было, и выгодно, и удобно.
Впрочем, история не терпит сослагательного наклонения.
Руслану
Я в общем то не оспаривал ваше мнение, только привел цитату с иными терминами (по названиям). Как на самом деле – вопрос открыт.
Что то я совсем задержался…
До революции в нашем городке как и во всей Империи так же функционировала масонская ложа, если не ошибаюсь ее название “ложа Святого Иордана”, на этот счет в опубликованных исторических журналах того времени есть упоминания.
И еще очень интересный факт очевидно имеющий отношение к обсуждаемой теме, так при рассматривании старого фото, сделанного еще 1900 годах, на котором присутствует группа выпускников каких-то курсов, на его переднем плане, оказался молодой человек который с “лицом заговорщика”, пальцами своей руки в тайне от других показывает знак, напоминающий циркуль.
Сколько не пытались, так и не удалось найти ответ на вопрос, что он этим знаком хотел сказать…
Задержались? Поторопитесь – еще не вечер… 🙂
Что хотел сказать молодой человек на старом фото, демонстрируя знак?
Ну так это же до революции было… Может предупреждал кого, а может – наоборот… 🙂
Молодой человек хотел выглядеть более значительным, чем он есть на самом деле. Если бы он действительно принадлежал к тайной организации, он не делал бы таких разоблачающих его жестов. Это справедливо и для настоящего времени: некоторые стараются придать себе политического (или какого-то другого) веса, и сразу же находятся другие, которые видят в этом происки враждебных, иногда сакральных сил.
“Молодо -зелено”, ни кто Элла не знает что пришло в голову этому молодому человеку и от чего у него такой загадочный вид.
На этом фото были запечатлены выпускники бухгалтерских курсов, учили на них месяцев 8-9.
Само же фото было сделано в 1905 году.как раз в то время после Государева манифеста на просторах России случилась большая смута. Удалось разыскать подшивку губернских газет 1905 года, они централизовано в виде телеграмм получали новости, таким образом даже в какой нибудь за уральской газете можно было прочитать что произошло вчера, на пример в Одессе…
To Vladimir Shliahov
Это, действительно, – занятно: шутки -шутками, но исключать вероятность “сигнала” в тех исторических обстоятельствах – тоже нельзя, хотя и попахивает детективом…
Интересно читать газеты того времени, по мимо рекламных объявлений которые, глядя из сегодняшнего времени, сильно смахивают на рассказы самого Михаила Жваницкого, как пример :”нужен трезвый караульный” или “нужна трезвая кухарка, умеющая самостоятельно готовить”… или “продается скромная лошадь”, в них описывались и чрезвычайные происшествия, естественно с революционным уклоном.
Так господа -офицеры приготовились играть в карты, достали деньги, в этот самый момент к ним вломилось двое грабителей, вооруженные револьверами и забрали все что те намеревались проиграть друг другу, т.е. весь их капитал, при этом грабители назвались революционерами!
Бомба в то время стоила 25 копеек, лилась из чугуна и наполнялась порохом.
Вот что удивляет, каким образом могла состояться революция, он же переворот если все первые, действующие лица были чуть ли не в одной масонской ложе! Даже Владимир Ильич (Ленин) почитывал там свои лекции, а еще говорят что это над государственная структура. Поищите в инете “тетради Николаевского”, там много чего интересного написано…
Первые абзацы вашего поста – очень «фактурная» информация. Что касается действующих лиц революции, состоящих в одной ложе – факты, конечно, стоит проверять – уж очень там все было запутано. Хотя, в этом и нет ничего удивительного (что в одной ложе). Например, помнится, уже в другие времена, на другом – «пылающем» континенте – такая информация проскакивала: Пиночет и Альенде состояли в одной ложе (источников сейчас под рукой нет). Но, когда прочел, тогда это меня очень и очень удивило.
Спасибо за репортаж и поднятую тему, такую интересную и актуальную для большинства “советских” людей. Я думаю, что для многих людей свободные организации и люди, не контролируемые государством, являются чем то таинственным и ужасным. Отсюда,это неприятие масонов, ” иностранных агентов”, Бельведерского клуба,Рокфеллера,Ротшильда и т.д. И еще. Удобно считать, что все “неприятности”,типа революций, войн, эпидемий,неурожаев и т.д. организуются этими “таинственными и ужасными”. При этом, личная ответственность простых людей не имеет никакого значения. Отсюда идет возложение вины на масона Керенского, агента Бланка (еврея к тому же), сионистов, на Путина , наконец. А то,что большинство населения поддержало Керенского (на определенном этапе), Ленина, Сталина, партию коммунистов, Путина, во внимание не принимается. Это ” ОНИ” виноваты. А мы – НИ ПРИЧЕМ.
народ достоин того правительства, которого достоин. Это справедливо во все времена. И, как обычно, народ НЕ виноват, он не может быть виноват по определению, даже если проголосовал за Гитлера и его партию. Но вот расплачиваться за свой выбор приходится именно ему, народу.
Можно сказать, что народ виноват. Можно сказать, что не виноват. На деле от этого ничего не меняется, не так ли? Я бы сказала, что народ разделяет вину правительства… Хотя вопрос – кто виноват – по-прежнему остается вопросом… Мы можем много раз ошибаться, но мы не потерпим поражения до тех пор, пока не станем обвинять в своих ошибках кого-нибудь другого. ( Пол Гетти)
Тамара, Вас разыскивает Агент007…
Пол Гетти много еще чего говорил и еще больше делал. Известно, что к 1976 году он оставался самым богатым человеком на планете – им и ушел из жизни. А вот за внучка -раздолбая, похищенного в Италии, выкуп вносить миллиардер отказывался до того момента, пока ему не прислали отрезанное ухо внука. Вот тут я и вспоминаю вашу цитату из Гетти: «мы не потерпим поражения до тех пор, пока не станем обвинять в своих ошибках кого-нибудь другого». А ведь потерпел поражение – даже не взял трубку, когда ему позвонил с благодарностью освобожденный внук – хотя ведь то, что происходило с внуком – богемная разгульная жизнь, полная соблазнов – что это, как не плоды «просвещения» семейного?
Вообще же, к слову, в те годы в Италии много кого похищали с разными целями. Было ведь похищение премьера Альдо Море и, оказалось, к нему были причастны члены масонской ложи «П 2». «Скандал разразился в 1981 году, когда итальянская полиция случайно обнаружила в офисе некоего Личо Джелли списки с сотнями фамилий, номерами членских билетов, денежными взносами. Вскоре выяснилось, что в руки правоохранительных органов попал архив ложи «Пропаганда масоника № 2», созданной еще в 1885 году Великим магистром «Великого Востока Италии» Адриано Лемми. В найденных списках фигурировали имена руководителей всех трех спецслужб страны. Вот такая была история.
И еще. В предыдущих постах шла речь о России. Я наткнулся сейчас на одну информацию – верить ей или нет – не знаю, но, пишут, мол, архивисты обнаружили фамилию Ульянова-Ленина в книге «Великой ложи Франции». Был ли отец Октябрьской революции масоном – сказать трудно, однако, известно, что последняя ложа в стране (в тот период) была «ликвидирована» только в 36-м году.
Да, это так: самый человечный человек был адептом “Великого востока Франции”. Но он был невысокого градуса посвящения, чуть выше “профана”. Записался он туда так, на всякий случай. Иное дело Троцкий. Вот Троцкий был адептом одной из массонских лож , расположенных на территории США. Он имел довольно высокий градус посвящения и он был “красный” массон.
Вообще, в советском руководстве бесспорным массоном был Каганович. До поры, до времени, именно он по массонской, а отнюдь не по большевистской линии был ответственным за низведение до уровня полуподпольной секты русской православной церкви. При этом всё это сопровождалось уничтожением храмов и истребением русского православного духовенства.
Остановила этот процесс Великая Отечественная Война, когда Сталин , вдруг вспомнил, что он тоже православный священник, хоть и не рукоположенный, а коммунистическая идеология без народного патриотизма, основанного на религии – это чушь собачья. Именно поэтому во время и после войны в России было вновь открыто много церквей и монастырей, а в январе 1945 года был выбран Патриарх, которого в России не было с 1927 года. Именно с этого момента Каганович на вторых ролях. Но его массонство , между прочим, не раз и не два спасло ему жизнь. Над Кагановичем, в отличие от других соратников Сталина, никогда не сгущались тучи сталинского гнева. Генералиссимусу нужен был связной с мировым массонством. Вот и дожил Лазарь Моисеевич до девяноставосьми лет и тихо умер за несколько дней до августовского путча 1991 года в Москве.
Кроме Кагановича, пожалуй, других массонов в руководстве СССР не было. Одно время поговаривали, правда, о причастности к массонским кругам Суслова и Андропова, но лично я это не верю. Не того поля ягоды были. В силу низкого уровня образования и низкого уровня общей культуры, зашоренности кругозора тупым материализмом и марксизмом ни тот, ни другой никакого интереса для массонов не представляли.
Массонам ведь нужны люди весёлые, с фантазией, рисковые, а не эти кувшинные рыла из Политбюро ЦК КПСС…
Иное дело современная Россия. Б.Н. Ельцин – почетный магистр Мальтийского ордена – был посвящен в 1993 году. Ю.М. Лужков – почетный магистр массонской ложи “Великий Восток Франции” – посвящен в 1994 году. А.Б. Чубайс – действительный адепт со степенью посвящения “Шотландсткого Ордена”-посвящен в 1994 году. Б.А.Березовский -действительный адепт со степенью посвящения “Шотладского Ордена” – посвящен в 1994 году. Директор Государственного Эрмитажа Пиотровский – почетный магистр массонской ложи “Великий Восток Франции”, и т. д, и т. п. и иже с ними…..
Лично я не вижу ничего плохого в этом. Как показывает исторический опыт, самоизоляция российского руководства от участия в массонских ложах рано или поздно выходит боком для самого российского руководства, а вот как скажется доминирование представителей российского руководства в массонских ложах, на самих этих ложах – покажет время. Архиинтересный вопрос, батенька!
Анохину.
Вы перечислили очень много интересных исторических фактов, другое дело – насколько они, действительно, имели место. Насчет Кагановича – ничего не могу сказать, мне кажется, этот человек, по первой профессии, кажется, сапожник – не того поля ягода. В первые годы после революции, особенно в комиссариате иностранных дел, были люди, которые вполне могли выполнять роль «связных» , и были они не на первых ролях. Сейчас уж не помню фамилию – одного деятеля – благополучно пережил все сталинские чистки.
Старик. Комент без сарказма .Не передёргивайте утрировано ,но с элементами пиара одного этноса.
Единство и борьба противоположностей, но в пользу кашерности.
К.Маркс с “Капиталом ” и параллельно “протокол “, а над ними ложа….
Сударь .Ваша фантазия крайне безмерна.
Не было в те времена современной коммуникабельности баражирования по миру и средств связи. Разве только голубинная почта!?!
Всё несколько было спонтанно и хаотично разнообразно и не взаимосвязано.
Руслану
Не знаю, прям, что и добавить 🙂
Когда-то мне довелось прочитать книгу Робера Амбелена «Драмы и секреты истории 1306 – 1643». И там я узнал, что «22 сентября в день осеннего равноденствия проходят конвенты и возобновляется деятельность лож». Я подумал, полистал в голове, и понял, что именно после 22 сентября перестают совершаться по всему земному шару разного рода преступные деяния: теракты, начала войн, пожары, перевороты, хотя, конечно, нет правил без исключений. Особенно меня поразила гибель самолета, вылетавшего из Нью-Йорка накануне 22 сентября, на борту высокопоставленные деятели ООН. Он рухнул в воду. А когда же начинаются «разного рода преступные деяния»? 22 июня, в день летнего солнцестояния. И это проследить очень легко, даже тогда, когда я это понял, когда еще не было Интернета. Вот это да! Для меня это было сюрпризом. Оказывается, существуют и реально действуют не только масоны, но и какая-то им противостоящая организация. И борьба не шуточная, не на жизнь, а на смерть. Иногда возможен встречный удар. И тогда конкурирующая организация одерживает победу вне срока. Это моя точка зрения, и я ее никому не навязываю.
Это почти правильная точка зрения. Есть одно “но”. Отмеченное Вами противоборство является также массонским. Это противоборство “синих” и “красных” массонских лож. “Синих” массонов патронирует “Шотландский орден”. Их стиль работы , ну это – типа “оранжевой революции” чтобы было быстро и элегантно, без крови.Как в России в феврале 1917 года. А “красных” массонов патронирует другой орден, о котором лучше не распростроняться. Их стиль работы – чтобы кровушка хлестала, да через край, да долго, да чтоб возврата не было. Ну, как в России в октябре 1917 года. Вот, вобщем-то и всё, если вкрадце.
А есть ли какие то об’ективные данные о том, что масоны это “глобальная еврейская секретная ложа”, как написал один пользователь интернета ? Ужас какой !!!
У меня таких сведений нет. Я думаю, такая точка зрения – фантазии или спекуляции определенного психологического типа людей.
Сергей. Это Ваше сугубо субъективное и личное мнение. Наднациональные владельцы триллионов не просчитываются спецами Форбса. Впрочем,живя в штатах по иному и не ответишь.
Есть масса американских фильмов известных опять – таки американских режиссёров о теневой закулисе.
Какие уж тут спекуляции ! А в американской прессе проскакивала подобная инфа.
Впрочем оставайтесь в своём неведении, так легче выжить в штатах и в штате ГА.
Красота какая. Лица такие светлые,или просто оптика хорошая?
Руслану
Я не говорил о том, что в мире нет надгосударственных групп влияния, но сводить все к влиянию одной национальной группы – это очевидное заблуждение.
ВВС когда еще было радио, а не сайтом, как сейчас, рассказывало о том, что где-то на юге Франции, один или два раза в год собираются очень влиятельные люди, представители знатных родов Европы.
Вообщем-то в этом сообщении был сделан акцент на то, что не все можно купить за большие деньги, и был приведен пример как очень богатые россияне пытались попасть в это общество и как им это не удалось сделать.
Так вот, стоит там только заговорить, например: об эпидемии в Экваториальной Африке как компании с известными именами “бросаются” туда строить больницы , в смысле финансировать их строительство.
Как это можно назвать?
Забота о ближних 🙂
Марине.
Оптика “просветленная” и автор тоже 🙂
если кому-то интересно, в Канаде также существовал подобный, Оранжевый Орден/Orange Order/, история которого связана с голландскими масонами – read more: http://www.canadetz.com/2012/07/200-orange-order.html#more
Спасибо, интересная информация.
Eще раз спасибо,Сергей за предоставленную Вами информацию и за Ваши комменты,умные и выдержанные. Всего Вам доброго.
Мне нравится вся подборка фотографий, нет ни одного негра и еврея.
Ваш коммент , мягко говоря, не совсем корректен, во всяком случае по форме. Наверняка, в любом университете в Штатах за такое высказывание вы подверглись бы остракизму.
а что вы думаете, эти универы с их еврейскими преподами вершина человеческой мысли?
Опять же, Ольга, университеты разные, как, впрочем, и преподаватели – и по уровню, и по национальному составу. И я готов с вами согласиться, что далеко не во всех универах преподают столпы мировой науки и просвещения. Но мой пример относительно того, как обсуждается то или иное явление в Штатах, те или иные персоналии, по сути, был о том, что в обществе выработаны некие правила, дабы не обижать друг друга. Да, это пресловутая политкорректность, которая, разумеется, имеет и свои перехлесты. Но все же, некоторое уважение к собеседникам и в высказываниях принято соблюдать.
Можно подумать, Вам американцы нравятся…
Есть разные американцы, кто-то нравится, кто-то – не очень.
Вот я сейчас готовлю еще один материал, в нем вы увидите совсем других американцев…
МНе очень нравились американцы времен Kukluxklan,а колбасников-наших эмигрантов новоиспеченных американцев не люблю не только я , но и сами американцы, и это они сами знают. Дети их уже забудут русский язык и , возможно, Голос снова станет интересно читать без злобных коментов этой шушеры, некогда понаехавших в Россию из-за черты оседлости
Ольге
Вам кто- то нравится, кто- то не нравится – это ваше право. Единственное, я против обобщений, что называется, всех под одну гребенку. Третья эмиграция она тоже разная, кто-то добился фантастических успехов, например, совладелец GOOGLE Сергей Брин – приехал с родителями ребенком. Вполне сносно говорит по- русски – бабушка учила. И подобных примеров много, может быть менее ярких и значимых по достижениям, но много.
Значит Ольге писать, что думает, нельзя, неполиткорректно, а всяким Владимирам и пр оскорблять русских и остальных, кто избрал своим президентом путина, можно, у вас это приветствуется. Вы уж давайте, их отсекайте, кстати , Петрова пора прекращать вообще печатать, одно и то же, скучно, никакой новой информации, одни красные сатанисты
Ну почему нельзя? Комментарий же выставлен? Дело же в другом: ну, постараться как- то по деликатнее «оформлять» мысль. Это касается и упомянутых вами господ. Потому что, действительно, вы правы, некоторые, с упорством достойным лучшего применения, постят однообразные агитки – «шершавым языком плаката». Но, может, они по-другому не умеют?
Многоуважаемые участники блога! Я далёк от мысли, что кто-то умышленно печатает свои посты почему-то под моей фамилией. Скорее всего это сбои в системе. Случалось, что и у меня в Leave a Repley высвечивались чужие имя и mail.Но я никогда не печатал свои посты под чужими опознавательными знаками.Убедительно прошу Всех участников блога не использовать моё имя для опубликования своих мыслей, какими бы правильными они не были. Официально заявляю, ведущему блога , глубокоуважаемому С. Москалёву и всем приятным участникам обсуждения фоторяда “Люди и Ложа”, что комментарий , опубликованный под моей фамилией и начинающийся словами: ” Значит Ольге писать, что думает, нельзя…. ” и так далее по тексту, не имеет ко мне, Анохину Д.Г. никакого отношения, а опубликован другим человеком, будем надеяться , что в результате технических неполадок.
Анохину
Извините, мне сразу показалось, что стиль не ваш, будем пресекать…, стараться, во всяком случае…
О том, кого американцы уважают и как – я напишу, с Вашего позволения, точнее. Если Вам интересно, конечно… Если не интересно – не читайте – арифметика простая. Уважения в любой стране, а тем более не в своей, нужно заслужить. На чужой стороне и сокола зовут вороной – что правда, то правда… Так вот нации, которые з а с т а в и л и себя уважать – это китайцы и иже с ними – Asian people. Здесь уважение безусловное и непобедимое – они не хотят жить на подачки, работают хорошо – и благо есть чем работать… Что касается русских… В первую очередь нужно сказать, что в Америке не так много русских, как самим русским хотелось бы… Мой Муж говорит, что все – подчеркиваю- образованные русские, которых он встречает по работе – smart, smart и еще раз smart. Они ни чем не отличаются от нас, американцев, и заслуживают лучшей доли… И это при том, что Бог не дал ему слепости. Он знает, он видит всю картину в целом – все, как есть. Но при этом всегда находит объяснение неприглядным сторонам российской действительности. И вот это умение не смешивать пароноидально все в одну кучу – важная часть американского менталитета. Это та маленькая черточка, одна из многочисленных граней алмаза, которая сдалала Америку – Америкой… Короли отдельно, капуста отдельно, господа-товарищи… По поводу колбасных иммигрантов могу сказать, что их детки зачастую оказываются первыми учениками в классе… В чем причина? Я здесь вижу и хороший потенциал, и напористость янки… Они молодцы, ими неподдельно гордятся их новоиспеченные американские родственники… Вообще, так называемое колбасное население составляет основу любой страны во все времена, и горе той стране, в которой разводится слишком много элиты… Теперь, наверное, нужно сказать о русской красоте – отдельно… Мой Муж говорит, что русская красота стоит французской, только ей не хватает стиля, впрочем, стиля никогда много не бывает… Интересный факт – когда мы с ним были первый раз на Брайтоне, он мне сказал, что понял, чем отличаются русские женщины – у них опущены уголки рта, даже если они много лет прожили в Америке… И на лице нарисовано вечное недовольство, как будто они никогда не были счастливы… Нет, милый, не дал тебе Бог слепости…
Тамара, спасибо за взвешенный комментарий. Спорить, в общем -то , не с чем. Но у меня есть все же ложка дёгтя: нужно сказать, что процент успешных детей у «русских» эмигрантов (выходцев из бывшего СССР) не так велик, как хотелось бы. Есть ,например, такая особенность: приехав, родители бросались осуществлять американскую мечту, зарабатывать деньги, «становиться на ноги». Кто-то передоверял воспитание системе образования, а она – система– сильно отличается от привычной советской: здесь не шибко заставляют – не хочешь – не учись. И вот когда нет правильного присмотра в семье – соблазны захватывают детей. Потому, немало из детей, выросших уже здесь, не достигли социального уровня эмигрантов-родителей.
За последние годы самые успешные в эмиграции – это выходцы из Азии: китайцы, корейцы, вьетнамцы… Трудолюбие, упорство, национальная спаянность . И еще одно: в социализации огромную роль играет национальная психология – у одних одни установки на жизнь, у других–другие. Некоторые живут на социальных программах и счастливы.
P.S. Ну а теперь вывод: российским умопомрачительным ура- на – ура патриотам, безусловно, есть чему поучиться у американцев.
Приятная незнакомка. Не угадываю Ваш стиль,как будто не Вы излагаете ?
Уважают образовательный ценз и имущественный. Стратификационный срез – это очень широкая тема.
Социальное расслоение – предопределяет предпочтения !
Я не поняла, Руслан, – излагаю лучше или хуже?
Тамаре. Категорично согласен с Вами,что есть чему поучиться у американцев.С маленьким дополнением ,как и у немцев ,французев,русских ,англичан,…. японцев.
Лучше или хуже ? Да не в этом дело.
О социальной стратификации знает любой читающий.
Вопрос в том,что адепты глобализма вбили недорослям из нашей страны неправильные акценты развития экономики.
Это очень и очень длинная тема.
Просто и тупо в лихие девяностые под флуд о демократии произвели деиндустриализацию России ,зачищая рынок нашей страны под свою продукцию.
Немало и детей вполне успешных американцев не достигли социального уровня родителей… Се ля ви… Французы еще говорят, что если человек туп, то надолго (это шутка). Вообще, американская система образования, по-моему, не претендует на то, чтобы быть показательной. Она очень естественна и рациональна, нет ничего надуманного, и все как в природе. Детей в школе не так загружают, как в России. Например, иностранные языки начинают, извините, учить позже. Но с тем же самым результатом… А в России иностранным мучают даже детей из класса коррекции, совершенный абсурд… А какая зарплата у учителей – мизер – по сравнению с жирными котами Америки… Кстати сказать, русские дети, если они приехали в страну зеленого доллара до 10 лет, начинают к 13 годам одинаково хорошо говорить на двух языках… Загадка… Но уже потом, если вы захотели получить уважаемую профессию, все-таки прийдется учиться на совесть – в университете… Хотя для многих профессий никакой диплом не нужен… Можно и без этого стать учеником повара, а после – Мастером… Сейчас здесь также отрабатывается и вводится система обучения детей по специальным программам через интернет. Она считается прогрессивной и пользуется популярностью, в основном, у обеспеченных слоев населения. Не по причине наличия денег у родителей, а потому, что дети в таких семьях, достигнув определенного возраста, чаще более способны к такой форме обучения. Есть также одаренные дети, которые по прихоти судьбы очень рано становятся миллионерами… У них уже и родители перестают работать… Работа, учеба – это так ограничивает… Такие дети тоже имеют право заниматься на дому по специальной программе. Представляю, как перед ними прыгают учителя…
Тамаре.
Опять же, в изложенном вами мнении и приведенных фактах – есть как бы две стороны медали. И да – и нет. К 13 годам очень многие одинаково плохо знают и русский и английский. Разговаривают? Да, но знания весьма поверхностные. У нас в редакции летом проходят практику студенты первых курсов ам. университетов – дети из эмигрантских семей. Разговорный русский – приличный (бытовой), но на этом все и заканчивается. Кругозор – узок, письменно изложить мысль по -русски – плохо получается. Хотя я встречал старательных американцев –славистов, которые хоть и говорят с акцентом, но язык и культуру знают прилично. Я не очень верю в какие- то интернет новации в системе образования. Одна из лучших стран по уровню образования – Финляндия, чуть ли не первая. Они используют ту старую (разумеется, несколько модернизированную) систему образования, какая была в Российской империи – немецкую. Сейчас в Германии школьное образование не так как в Штатах – не просто школа. Есть гимназии и есть ,ну, что -то типа коммерческих училищ. Так вот – по мнению моей приятельницы, живущей в Германии, – человек, не выпускник гимназии, просто не потянет университет (а разделение идет уже после начальной школы). Результат основан на объеме материала и нагрузках, которые получают ученики. Способности – само-собой. Стать миллионером, как вы понимаете, это еще не показатель образованности. Не потому ли в Штатах острый дефицит инженерных кадров, хороших программистов, ученых в точных науках …, и эти «лагуны» заполняются эмигрантами. А вот менеджмент, области права – чаще всего за коренными американцами.
В Америке каждый, в конечном итоге, оказывается на своем месте с достойной оплатой труда, что очень важно. И каждый должен стать мастером своего дела, что очень важно для страны в целом. И каждый может развиваться до своего предела, ограничений нет. Знаете, мы с Мужем считаем, что как в стране, нормально функционирующей, не должно быть слишком много элиты – все-таки Америка победила Мир именно демократичностью, так не должно быть и слишком много профессуры, иначе просто дома красивые строить некому будет. Индусы говорят, что у каждой касты в этом мире свое предназначение, свои ограничения и свое служение. Мы все-таки приходим в этот Мир, прежде всего, чтобы научиться служить друг другу, в том числе и своим знанием. Без служения людям и ближнему знание не имеет никакой цены. Незнание глубже, а знание мельче, – сказала Великая Чистота… Слова из древнекитайского текста…
P.S. И еше, Автор, о каком остром дефиците инженерных кадров Вы говорите, мне не понятно… Мой Муж – инженер высокой квалификации, прирожденный американец, генетический немец, несколько раз в год ездит в Канаду, для того чтобы давать консультации тамошним специалистам, а в Канаде специалисты добрые… Я бы не сказала, что кто-то там заполняет какую-то нишу, просто Америка дает зеленый цвет выгодным для себя людям. Ведь, как мы все признаем, талант никто не отменял. Есть специалисты, и есть виртуозы. На Сальери выучиться можно, на Моцарта – нет. Возвращаясь к инженерной теме, могу добавить, что сами немцы почитают за честь получить инженерное образование или повысить квалификацию именно в Америке. Это я знаю точно, от Мужа.
Тамаре
Постараюсь коротко – два в одном, то есть на два ваших поста – один ответ. С инженерами. Есть, конечно, частности, но я беру ситуацию глобально, точнее не я беру – а какая она есть по разным источникам, без идеализации. Как пример, если бы все было нормально в этих областях, то , скажем, в проекте Боинга не привлекали бы чуть ли не четверть бывших российских специалистов. То же самое в NASA в середине 90-х – много работало людей из России, тот же Сагдеев. Другой пример: мой один приятель – инженер – электронщик легко нашел работу в ТВ компании на 100 с лишним в год, по ходу освоил и современное оборудование, и коммутации, и монтаж… Везение? Да нет, просто хорошее базовое образование (широкий профиль) плюс, выработанная за время учебы способность перестраиваться и осваивать новое. Не узкий профиль. Это отличает и российских программистов, многие из которых программированием ранее не занимались.
Согласен, что прослойка элиты не может быть широкой, но она должна иметь широкую «опорную базу» – подпитываться. А рассчитывать все время на приток эмигрантов – дальновидно ли? Теперь, например, китайцы платят своим соотечественникам – ученым из Америки сопоставимые со Штатами оклады – и приглашают вернуться. И возвращаются. Правда, там играют роль не только деньги, но и следование традиции (и философской тоже).
Автор, это звучит как шутка, но и в Америке не так много можно купить за деньги… А за Америку нам не стоит беспокоиться, нет, не стоит… Ведь Ваш приятель, как и многие другие, приехал почему-то в Америку заработать деньги… Это в данном случае главное.
Но кое-что все таки можно? 🙂
И потом, “не стоит беспокоиться”… Откуда, Тамара, такое благодушие? Вот загляните на блог о карнавале – там ребята не особо беспокоятся, но им и терять особо нечего – они веселые и беззаботные…по натуре. А средний класс не столь оптимистичен.., особенно, если нет подушки безопасности в виде семейных накоплений… Так что не расслабляйтесь 🙂
Состояние образования, в том числе инженерно-технического, мне не кажется идеальным в Америке. У меня вся семья – программисты, инженеры с учеными степенями, преподаватели технических ВУЗов. Вывод один: хорошие выпускники школ не стремятся в технический ВУЗ, т.к. учиться тяжело, на простом зазубривании далеко не уедешь, а устроиться на высокооплачиваемую инженерную работу очень трудно, ведь всем известно, что многие производства перебрались заграницу. Поэтому один мой родственник, преподававший в Н-Й техническом университете, вынужден был уволиться: студенты не имели базового образования, чтобы освоить такие предметы как сопромат, теормеханика и пр. Когда он пытался на них надавить, заставлял учить дополнительную литературу, они жаловались в деканат, что их заставляют работать больше положенного времени. Сейчас Обама всё время будирует этот вопрос, но, наверное, должно пройти лет 10-20, чтобы вернуть былые позиции. Ведь раньше американские инженеры – это были ассы. Сейчас самые успешные люди – это отнюдь не инженеры, это лоеры и медики.
Теперь два слова об уже выучившихся инженерах. Американские фирмы, кроме, скажем, таких, как Боинг или Роббинс – не делают упор на разработку новых машин и механизмов. Это дело очень трудоёмкое и очень затратное. Инженеры, не прошедшие такую школу, не являются вполне инженерами, они могут справляться со стандартными задачами, но в любых нестандартных ситуациях терпят неудачи. Поэтому инженерные науки, инженерное дело не так успешно развиваются, как это могло бы быть. К слову сказать, на нашей бывшей родине тоже – эти же проблемы. С тех пор, как в технических Вузах появились факультеты программирования, автоматических систем управления, базовым специальностям уделяется мало внимания. Эти перекосы должны со временем устраниться, но пока что для молодых здесь мало стимулов.
Поэтому молодёжь по старинке ориентируется на всякие психологические, культурные, театральные и др. специальности, которые не требуют особых способностей, особенно к точным наукам. Но стране, даже такой большой, как Америка, не требуется столько философов и психологов, эти знания не находят применения. Технический прогресс требует большого числа инженерно-технических работников, но ВУЗы сейчас мало для этого приспособлены, нехватка таких специалистов тормозит развитие страны.
Элла, я с вами согласен во всем: не в бровь, а в глаз. Зачем вкалывать и учить сопромат, когда можно пойти по более легкому пути, заниматься «культурой», правом (не вообще право, а очень узкие области , где по- моему нужен только некий тренинг по написанию бумаг в инстанции). А те, кто все же успешен в точных науках – зачем им инженерное дело, когда есть финансовый сектор с возможностями манипулирования и получения дохода не сопоставимого с зарплатами в той же, например, инженерной области? Да , эти вопросы в обществе будируются, но, пока, как говорится, воз и ныне там.
Сергей, Это практически всех устраивает, такое положение. Какой-то мифический н-т прогресс никого не волнует, тем более что всегда можно переманить хорошего специалиста. Но ведь недалеко то время, когда Америка не сможет предложить что-то более привлекательное, чем страна исхода. И мне не кажется, что Америка к этому готова. И по-моему, никто не знает, за какую ниточку надо потянуть, чтобы вытянуть технические отрасли на нужный уровень. Конечно, у нас есть отрасли, в которых трудятся выдающиеся технические специалисты, например, авиа, космос. Но нужно таких специалистов гораздо больше, чтобы вытянуть всю промышленность. Нужны стимулы для молодежи, нужна техническая политика. Вот её-то и нет.
Элла, несомненно, такие специалисты есть. Но, когда падает общий уровень образования, система начинает сбоить на всех уровнях: можно привлечь гениальных ученых, но любые сложные проекты, вы это лучше меня знаете, требуют идеальной работы исполнителей, вот ,хотя бы просто тех, узко подготовленных специалистов-инженеров, о которых вы упоминали. То есть, требуется высокая технологическая культура. Но как понимать, например, сообщение (несколько лет назад) о крушении состава (если не ошибаюсь, где то под Нью-Йорком), и произошло оно по вине машиниста, который во время движения отправлял СМС сообщения? Или когда пропадают секретные компьютерные файлы из военного ведомства …Шпионы? Да нет, просто какой- то раздолбай забыл их вынуть из списанных компьютеров. Уровень образования и вот эти факты (а их гораздо больше) – это звенья одной цепи. Поэтому и нынешняя администрация , да и предыдущие (помню еще при Клинтоне) этот вопрос поднимали и поднимают. Но, ведь понятно, если многие производства выведены из страны , если происходит «сервисное замещение» реальной экономики – технологическая культура будет падать.
Сергей. Ну так всех устраивает такое положение вещей, даже вездесущие лоеры отвоевали себе очень привлекательную нишу в научно-технической отрасли, это – патентная практика. От изобретателя к получению патента на изобретение путь лежит только через лоера, и уж он очень хорошо ловит рыбку в этой водичке. В общем, на пути научно-технического прогресса лежит (или стоит) очень много препятствий, они затрудняют, удорожают, усложняют этот процесс. Даже не очень понятно, за какую ниточку надо потянуть,чтобы вытянуть концепцию технической политики.
Элла. Не всё бесспорно и много полемичного,тем не менее интересно.
А наиболее любопытно ,что Вы изложите о аграрном секторе.
Научно-технический прогресс зашёл весьма далеко – ГМП , химически=синтезированное пойло, химическая стимуляция роста всего живого,но как-то невкусно по сравнению с натуральным. И как вредоносно !
И не один адепт не смог объяснить и обосновать глобализацию в сельском хозяйстве.
У Вас чувствуется хорошая высшая , техническая ,советская школа – сопромат,теоретическая механика…
Очевидно получили инженерное образование в СССР ?
Игорь. Отвечаю по порядку поступления вопросов. Что касается с/х, то здесь у меня представления только общего характера. 7 млрд населения Земли надо накормить, сейчас уже даже племена мумбо-юмбо не желают умирать от голода. США тратят значительные суммы на благотворительность для неразвитых стран, в ООН есть специальное подразделение, которое занимается обучением местных жителей правилам растениеводства, гигиены и т.д. Это глобализация. Конечно, можно рассматривать это таким образом, что какие-то крупные корпорации и, как у нас часто говорят, мировое правительство, пытается прибрать к рукам все мировые богатства и таким образом править миром. Ну, если это помогает спасать людей от голода и болезней, то, может, ничего в этом плохого нет? Ведь независимо от того, что они за люди на самом деле, нравятся они нам или нет, они делают нужное дело, развивая и обучая людей и благоустраивая их страны. Скорей я бы противников глобализации посчитала людьми с тройным дном, т.к. не давая привлекать отсталые народы к цивилизации, они тем самым могут стремиться к их порабощению, в буквальном смысле сделать рабами.
Что касается генно-модифицированных продуктов. Опять же, хотим мы этого или нет, в будущем нет никакой надежды на урожаи, позволяющие накормить выросшее население. Особенно это хорошо видно в этом году – засуха в течение месяца в основных зерновых странах почти вполовину снизила урожаи зерновых. Умные головы на нашей планете уже давно озаботились этой проблемой и ученые в течение нескольких десятилетий бьются над созданием продуктов, которые могли бы накормить человечество и генный набор которых не будет угрожать геному человека.
Везде, во всех областях мы должны идти на компромиссы – с природой, с самими собой, с другими странами. Вот если рассмотреть коротко ситуацию в Греции. Антиглобалисты возмущены тем, что ЕС (адепт мирового правительства) пытается подчинить себе маленькое гордое государство. Греки не хотят лишаться своей 13 или 14 зарплаты, больших отпусков, укороченного рабочего дня. Конечно, кто бы хотел? Но иначе они не смогут помочь своей экономике выбраться из замкнутого круга, в который сами себя загнали. И возмущены они не своими порядками и своим потребительством без меры, а Германией, которая соглашается дать в долг, но только на своих условиях, с расчетом, что эти цели будут достигнуты. И Германия, в свою очередь, тоже не чистый альтруист. Потеряв Грецию в ЕС, она до некоторой степени лишается рынка сбыта. Компромиссы, везде и всюду. Но только так и можно решить большинство проблем.
Что касается меня. Да, я инженер, двадцать лет преподавала в одном из технических ВУЗов, закончила аспирантуру в ИГД.им Скочинского в Москве. Уехали в 2005 г, когда закрылись все крупные проекты, в которых участвовал мой муж.
Сергей, Вы говорите, что для НТП нужна высокая технологическая культура, которая не может быть обеспечена существующим уровнем образования. Вы немного смещаете акцент. Технологическую культуру не так легко уничтожить. И, насколько я могу судить, в Америке она очень высокая. Обожаю передачи по ТВ “Как это делается”. Мы с мужем с замиранием сердца следим за тем, как работает специалист (в разных отраслях, это может быть строительство, машиностроение). Какие у него инструменты и приспособления! Какие профессиональные навыки! Это же просто песня! Я вспоминаю наши разработки, когда что-то делалось буквально на коленке, когда самый используемый инструмент при сборке – это кувалда.
Но у нас инженер, руководитель проекта, был главной фигурой, с его помощью определялось техническое задание, оно подписывалось в верхах (если это объект народно-хозяйственного значения), а потом именно он решал все вопросы технического, технико-экономического, конструкторского обеспечения работ. Т.е сам создатель, creator, отвечал за всё.
Здесь, в Америке, роль создателя, конструктора или разработчика – это роль исполнителя. А главное, центральное место занимает МЕНЕДЖЕР. Это человек, которого учили управлять процессом, неважно каким. Мой родственник, проработав два года в одной фирме (он занимался созданием математических моделей для определенных процессов), каждый раз тратил сил немеряно, чтобы втолковать своему начальнику, почему нужно делать так, а не иначе. У этого менеджера был ещё один советчик, закончивший компьютерные курсы, так его объяснения казались менеджеру более правильными просто потому, что они были ему более понятны. В таких условиях нельзя создать что-то более значительное. Я уверена, что в авиапромышленности положение другое,там работают под каким-то известным специалистом. Но мой родственник ещё молодой, он здесь не известен, и, как видно, у него нет возможности стать таковым, опять будут приглашать специалиста из-за рубежа. Т.е. здесь нет практики выращивания специалиста, создания групп, где молодые специалисты могли бы вырасти. Может, в каких-то закрытых разработках и есть такое, но стране нужны не только разработчики ракет.
То, что Вы говорите о человеческом факторе – это вопросы организации производства и дисциплины. Это всё очень легко налаживается. Когда решены основные вопросы.
Элла спасибо, ваше мнение ценно, потому как оно- еще и из «первых рук». Все, что вы говорите о программе по тв – это имеет место. Но, как вы сами понимаете, такой специалист с приспособлениями стоит не меньше 50 дол. в час. (сдавали ли вы машину в ремонт, вызывали ли сантехника?) Вопрос: как широко это используется? Ведь покрасить дом вы найдете мексиканцев за 10-15 в час, а не фирму, которая сделает то же самое ( в которой работают те же мексиканцы) , но это вам будет стоить в несколько раз дороже. И ладно бы частный подряд, но, и на крупных объектах вы вряд ли встретите на стройке американцев –менеджеры – да. Высокая технологическая культура – это не только уровень образования. Это и культура вообще – целый комплекс составляющих. И вы абсолютно правы, что ее – технологическую культуру – не так легко уничтожить. Но наступает час Х, когда критическая масса одних работников сильно превышает ту(тех), кто непосредственно связан с традицией. И…усе.
P.S .: Простите, мы вроде начали с масонов, потом был карибский карнавал, я уже потерял нить: при чем здесь технологическая культура? Вопрос по этой теме надо было задать масонам – они бы ответили (хотя , тоже не факт :), или танцорам с карибского фестиваля – наверное – не ответили бы , но зажигательно бы сплясали. Так что с образованием то делать?
С образованием – очень тяжелая, очень непростая и спорная проблема. И, действительно, её лучше было бы обсуждать как отдельную, самостоятельную тему. Если бы редакции удалось получить какие-то соображения от ведущих ученых и специалистов по этой проблеме, то можно было бы открыть широкую дискуссию. Мне кажется, нашлось бы немало участников и среди постоянных комментаторов ГА. У нас в Н-Й проблемой школьного образования очень серьёзно занимается мэр, но и его телодвижения разнонаправлены и не всегда приводят к успеху. Но техническое образование, подготовка инженеров начинается на школьной скамье.
Элла, спасибо, ваши предложения озвучу в редакции.
Сергей, здравствуйте!
Пожалуйста, загляните в свою почту и ответьте мне хоть коротко. Речь идёт об очистке воды в Америке.
В двух словах. Пишу из России, почти глубинка – ближайший пригород Екатеринбурга. Наш Водоканал перешел на новый и “передовой” метод очистки воды. Диоксид хлора – вот “спасение” для коммунальных сетей, как нас уверяют. Знакомый профессор химии говорит, что это канцероген (вдыхать пары).
Чем очищают воду в Америке, есть у вас знакомые специалисты? Можете сделать репортаж, чтобы мы в своей газете смогли сделать ссылку? Меня Саша Иванков просто вывел на вас.
Ольга
Уважаемая Ольга. Я не могу дать Вам компетентного ответа, как и по какой технологии очищают воду в Америке.Знакомых специалистов у меня, к сожалению, нет – технологии не совсем моя область в журналистике, точнее- совсем не моя. Так что, не обессудьте, в данном вопросе я не смогу вам помочь.
Сергей, спасибо за ответ. Жаль. Если вдруг вы будете делать такой репортаж – пути Господни неисповедимы, – вспомните про меня.
Я тоже не спец – не химик и не инженер, но вот такая беда: весь город будут “поить” такой водой. И надо брать комментарии у специалистов.
Мы ищем их и найдём.
А чтобы крыть козырями (нам ведь заявляют бездоказательно – верьте и всё, что вся Европа именно на такой “передовой” очистке воды, и др.народы не прочь испить водицы после диоксида хлора), нам нужна информация о др. способах очистки в ДРУГИХ странах.
Ольга
Я думаю информация по очистке воды открыта, наверняка ее можно найти в сети и специалисты без труда смогут определить, какой из способов приемлем. Область эта достаточно узкая и специальная, мы же, в силу специфики нашего портала , журналистские расследования не проводим. Удачи.