Kонгресс США принял законопроект, способный изменить баланс сил в конфликте в/на Украине, но одновременно еще более ухудшить отношения США и России.
«Закон о поддержке свободы Украины», известный как HR 5859, был принят Палатой представителей в пятницу 12 декабря, и будет утвержден Сенатом США до того, как нынешний 113-й Конгресс закончит свою работу. За день до этого, Сенат принял законопроект, известный как S.2828, незначительно отличающийся от версии Палаты представителей.
Несмотря на то, что 113-й Конгресс завершает свою работу в этот уикэнд, обозреватели ожидают, что он не закроется и остается в режиме так называемой сессии pro forma до того, как 114-й Конгресс не начнет работу в январе.
Продолжение работы после официального закрытия стало практикой Конгресса, с тем, чтобы президент не могут наложить так называемое «карманное» вето, не подписав принятый закон.
Украинские организации в США требуют, чтобы билль HR 5859 был подписан президентом. Они и их союзники – организации выходцев из государств Центральной и Восточной Европы – начали кампанию звонков в Белый Дом, чтобы пролоббировать это законодательство.
Окончательный вариант законодательства будет подписан соответствующими должностными лицами Палаты представителей и Сената и представлен на проверку юридическим советникам Белого Дома, перед тем, как президент подпишет законопроект или наложит на него вето.
У президента есть несколько вариантов действий:
1) он может подписать законопроект, сделав его законом,
2) он может наложить вето и вернуть в Конгрессу вместе с объяснениями принятия этого решения в течение 10-ти дней,
3) Если он ничего не делает, и Конгресс остается в режиме сессии более десяти рабочих дней, законопроект станет законом без подписи президента,
4) Если Конгресс не заседает, президент может просто ничего не делать, наложив так называемое «карманное вето», которого Конгресс пытается избежать.
Сенат, раздираемый противоречиями между республиканцами и демократами, оказался на редкость единодушным.
«Территориальная целостность Украины должна быть восстановлена и президент (России Владимир) Путин должен понять, что его дестабилизирующие действия имеют серьезные и далеко идущие последствия для его страны», – заявил председатель Комитета по международным отношениям Сената Роберт Менендес (демократ из Нью-Джерси).
Но Белый дом дал уклончивый ответ на вопрос: подпишет ли Президент Барак Обама новый законопроект? Президент не хочет забегать далеко вперед, отрываясь от Евросоюза. Для него сохранение коалиции с Европой, которая была едина в своем осуждении вторжения России в Украине, остается важным приоритетом.
«Это тонкая работа, и именно поэтому мы собираемся изучить законопроект и определить, действительно ли президент может подписать его», – заявил представитель Белого Дома.
Законопроект разрешает Президенту Обаме ввести санкции в отношении компаний, включая банки, которые помогают России нефть из глубин более, чем 500 футов (152м), включая воды арктических морей и сланцевых пластов.
Законопроект позволяет Бюро безопасности Министерства торговли и промышленности и офиса Казначейства по контролю за иностранными активами еще больше ограничить экспорт продукции для энергетического сектора России, в том числе оборудования для нефтедобычи.
Вопрос: как поведет себя Россия в условиях падения рубля и обвала цен на нефть? Попытается ли она найти базу для компромисса – или по прежнему будет проводить жесткую линию, включая подготовку и оказание военно-технической и финансовой помощи сепаратистам на Востоке Украины?
С моей точки зрения, гибель тысяч людей на территории соседнего государства и российских военнослужащих– не в интересах России и россиян, равно как и не в интересах украинцев. Рана 2014 года будет десятилетия отравлять отношения между двумя народами.
Международное сообщество в 21-м веке не согласится с изменениями границ, тем более, что изменения эти проходят далеко не мирным путем. Европа и США не разругаются из-за санкций.
Если произойдет замирение между Киевом и Москвой, США и Европа отменят санкции. Вопрос в том, как скоро наступит мир – и как долго придется бороться за отмену санкций.
Альтернатива – продолжающаяся эскалация – наверняка усугубит ситуацию и затянет конфликт.
Народная мудрость «худой мир лучше хорошей войны» применима к войне на Донбассе сейчас, как никогда.
Ариэль Коэн, директор Центра энергии, природных ресурсов и геополитики, Институт Анализа Глобальной Безопасности; директор, International Market Analysis, Ltd.
57 responses to “Конгресс США – за поставки оружия Украине. Слово за президентом”
Президент не хочет раскола с ЕС, это понятно. Но если не подписать этот законопроект сейчас, то потом он уже не сможет быть поднисан ввиду того, что в самой Германии начинается раскол по поводу взаимоотношений с Россией. Там бизнесмены, предводительствуемые Генрихом Шредером, стремятся улучшить имидж России, насколько это возможно и насколько это в их силах.
У Президента есть небольшое количество времени для подписания. Это как раз тот случай, когда длительные раздумья ни к чему хорошему не приведут .
А Россия уже вовсю развернула пропаганду по поводу летального оружия, которое якобы секретно уже доставляется из США. Так что даже если Президент не подпишет, он не снивелирует негативные последствия от того, что США поддерживают Украину в ее стремлении освободиться от зависимости от России.
Все правильно, Элла. Только вряд ли Обама сподобится подписать закон о поставках оружия Украине. Это не Рейган, при нем Путлер так бы не распоясался. Но и без этого закона пулерский проект Новороссии приказал долго жить.
Россией управляют политические, экономические, финансовые и юридические дегенераты. Превращая страну в фашистский неофеодализм нищих людей, управляемых супер-богатой кликой узурпаторов-неофеодалов.
Путлер может только пыжиться и пукать во все стороны. Любая война против всего Запада -это его похороны досрочно. И уж это и он и его банда воров и мошенников знает твёрдо. Экономика продолжает стремительно тонуть. Он действует, как Гитлер. Но он не Гитлер и кончать себя не собирается.
Обама подписал.
http://www.golos-ameriki.ru/content/obama-us-new-sanctions-against-russia/2564979.html
Сушите весла…
Еще в апреле месяце на сайте БД был организован сбор подписей под Петицией требующей “Designate Russia as “State Sponsor of Terrorism”. Общее количество поставленных подписей перевалило необходимые 100 тысяч. См. ссылка ниже, там же размещен и ответ Администрации, т.е. здесь хочешь – не хочешь, а что-то предпринимать по этому вопросу следует
https://petitions.whitehouse.gov/petition/designate-russia-state-sponsor-terrorism/XMjbTltM
И еще, страна живет категориями советского прошлого, а это значит, что она обречена на свою отсталость, которая должна всех беспокоить. Куда выгоднее иметь сильного и прогнозируемого соседа, держащего свое слово, от которого многое в мире будет зависеть.
Недели полторы назад журналисты опубликовали материал из которого следует, что ВВ в начале не планировался захват Крымского полуострова, а хотели ограничится всего лишь одним Севастополем, ну а далее случился экспромт. Именно это объясняет отсутствие какой либо законодательной базы за раннее подготовленной для населения Крымского полуострова.
Президент подписал документ и…отложил его в сторону. То есть, не ввел в действие. Теперь спросим, почему: имеет ли он, президент, свою позицию? Или уповает на то, что Путин пойдет на попятную и тогда – ура! – не нужно никаких санкций?
Обаму – при всем уважении – трудно понять: чего он добивается? – чтобы яблочко само упало на темечко, и тогда ему откроется “закон”, по которому живет и действует Путин?
Пресс-конференция Путина как раз очень наглядно показала, чего хочет Путин – конфронтации с Западом.
Знает ли г-н Обама, что Крым ускоренными темпами превращается в непотопляемый авианосец?
Понимает ли г-н Обама, что его мягкотелость закрепляет неопределенный, двойственный статус Востока Украины?
Предвидит ли г-н Обама, что вслед за Донбассом настанет черед Приднестровья? – открыт путь на Балканы, к мягкому подбрюшью Европы?
Никто не подталкивает президента США к войне за Украину. Но как дать отпор уличному хулигану? Увещеваниями, призывами, слезными просьбами?
P.S. или прислушаться к П.Порошенко и лишить “постоянства” члена СБ ООН, поправшего международное право?
” Вопрос: как поведет себя Россия в условиях падения рубля и обвала цен на нефть? Попытается ли она найти базу для компромисса – или по прежнему будет проводить жесткую линию…” ( автор )
———————————————————————-
Росся нормально ведет себя. )) Во всяком случае паники никакой нет: люди работают, учатся, рожают и воспитывают детей, посещают музеи и театры, занимаются спортом… В магазинах всё доступно, по доступным ценам.
Вместо импортных продуктов, например, появились отечественные. Причем отменного качества: Молоко из Удмуртии, масло из Мордовии, сыр из Костромы, шоколад из Москвы, куры и яйца любых сортов местного производства и т.д.
Сегодня прочитал в СМИ, что в связи с девальвацией рубля,
ВАЗ увеличит на 15-20% поставки а/м ” Лада-Гранта ” на экспорт. так-как за бугром они идут в лёт из-за низкой цены. А вот в Европе автомобили известных марок, наоборот, дорожают.
Так что всё путём: жить можно. ) Пусть США ищут ” базу для компромисса “.
Россия проводит свою, независимую политику и прогибаться перед США как их вассалы из ЕС не будет, однозначно. С Россией надо вести дела на равных, без давления и угроз.
” С моей точки зрения, гибель тысяч людей на территории соседнего государства и российских военнослужащих– не в интересах России и россиян, равно как и не в интересах украинцев….” ( автор )
—————————————-
Верно. Но возникает вопрос: Тогда для чего Конгресс США хочет накачать Украину оружием? Чтобы опять раздуть пожар гражданской войны?
Мало для сенаторов пролитой крови на Украине?
Замирения надо добиваться не между Киевом и Москвой, а между Киевом и Донбассом. Потому что Россия как и США не является стороной конфликта на Украине, автору пора бы это уже знать и не писать галиматью.
Москва, Вашингтон и ЕС должны совместно добиваться того, чтобы власти Киева и Донбасса продолжили переговоры в Минске.
Политический конфликт на Украине надо решать мирными средствами, за
столом переговоров, а не накачкой оружия как это хотят сделать США.
Б.Обама не подпишет, принятый Конгрессом США законопроект. Он, на мой взгляд, выступает за разумный круг санкций против РФ. Он, будто такого ершистого мальчика гладит по головке, пытаясь привести его ” прическу” в приличный вид.
Ура-патриотические взвизгивания сходят на нет. Действительно, нельзя же противопоставлять себя (РФ) всей высокоразвитой части мира.
Но оружие будет поступать в Украину. Найдутся каналы поставки и люди, занимающиеся этим делом. Украина не останется без современного оружия.
Киев пока в растерянности: у него нет того опыта , что имеет Москва. Москва – дока в деле замирения своего народа и малых народов. Украинцы, видимо, плохо изучали историю и не знают как это делать. Наймите спецов из РФ или, в конце-концов изучите их опыт.
По поводу распада коалиции западных стран или даже образования новой: Германия -Россия и Великобритания – Франция. А это вполне реальное событие в будущем. Если это случится, тогда мир, действительно, подойдет к катастрофе.
Острие внешней политики РФ направлено, прежде всего, на развал союза: Париж, Лондон, Германия. Если РФ добьется этого, то это будет окончательная победа В.Путина на пути реализации своих планов.
Американцам надо понять уже, что в этой авантюре они проиграли, и вместо принятия сомнительных биллей искать пути выхода из этой ситуации с максимально сохраненным лицом.
Позиция США абсолютно прозрачна и предсказуема. Поставив на вышвыривание России из Крыма и проиграв вчистую, США решили перейти в контрнаступление и сделать из доставшегося им лимона бочку лимонада, уничтожив набирающего силу врага на Евразийском материке.
Когда ситуация на Украине стала развиваться непредсказуемым для США образом, Америка не смогла перестроить свою линию, а то и просто не поняла, что ситуация вышла из-под ее контроля, и попыталась, используя старые проверенные методы, оказывать влияние.
Во-первых, никто из США не думал, что проведенная в столице операция по свержению законного президента встретит такое яростное сопротивление на юго-востоке. В западных и центральных регионах страны смена власти прошла практически как по маслу, но юго-восток с самого начала не поддался на майданный угар и “встал под ружье”. Возможно, за это следует попенять полевым сотрудникам на Украине, включая г-на Пайетта, которые не смогли правильно оценить потенциал сопротивления на ЮВ. Возможно, ошибки возникли на уровнях выше.
Частично это напоминает вторжение США в Ирак: войска вошли и даже быстро захватили столицу Багдад, но после этого в стране развернулась партизанская война. На Украине физического вторжения американских и коалиционных ВС не произошло, основную грязную работу сделали местные с подсказки американских кураторов, но эти подсказки, тем не менее, привели к быстрой потере региона Крыма и полномасштабной гражданской войне.
Причем Россия в Крыму также не действовала открыто, не будем лукавить, основные события так же выполнялись руками местного населения, так что это был первый пункт, по которому Россия переиграла США.
Если бы разработчики переворота (и неважно, имеем ли мы в виду соглашение от 21 февраля или его нарушение 22 февраля) лучше бы учитывали настроение населения на ЮВ, включая Крым, Америка могла бы переиграть Россию вчистую. Но ставка в Белом доме была сделана на националистов ЗУ, влияние которых на атмосферу в стране было переоценено, и меры по умиротворению населения на ЮВ не были приняты.
О том, что такие меры приходили на ум даже самым далеким от разработки цветных революций персоналиям, говорят даже материалы в соцсетях: рядовые сторонники майдана предлагали давать несогласным любые обещания, чтобы склонить их на свою сторону. Но что ведомо и видимо простым незашоренным майдановцам, неведомо и невидимо было американским разработчикам. Не учли специфику страны!
В результате вместо обнадеживающих обещаний украинские граждане ЮВ получили угрозы физической и уголовной расправы, и страна была расколота безвозвратно.
Дальше ответственные за операцию на Украине пошли сыпать ошибками.
Конфронтационная политика новых властей в Киеве и регионах оттолкнула от них многих влиятельных и состоятельных людей, которые перешли в открытую и скрытую оппозицию к новому режиму и стали использовать свое влияние и свои капиталы для противодействия ему. После перехода конфликта из политической стадии в вооруженную они стали финансировать и закупки оружия, и прочее обеспечение и подготовку бойцов сопротивления.
Я понимаю, почему США так цепляются за идею поддержки украинского сопротивления официальной Москвой: не только потому, что это помогает обвинить Москву во всех смертных грехах и натравить на нее весь мир, но и потому, что США в такой ситуации вели бы (и всегда вели) себя именно так. Случись такой переворот в зоне американских интересов, американские спецслужбы наводнили бы зону интересов и осуществляли бы ту деятельность, признаки которой они видят на востоке Украины. Предположить, что основную роль в этот раз может играть не крупный игрок, а местные несогласные, совершенно невыносимо для США, поэтому они продолжают искать следы активного участия официальной Москвы и, несмотря на неимоверные усилия, найти не могут. (ну давайте не будем обманывать себя, следов, однозначно указывающих на участие Москвы, нет).
Хотя на неофициальном уровне поддержка Новороссии из России идет.
И это совершенно новый феномен для наших разработчиков. Как такое возможно? Всё дело в том, что в России существует так называемое гражданское общество. Оно отличается от гражданского общества в западных странах, оно отличается от теоретического представления о формах гражданского общества в западных странах, но оно есть и оно работает. Гражданское общество в западных странах озабочено мелкими проблемами, гражданское общество в России не разменивается на мелочи, но когда встает вопрос жизни и смерти, вопрос борьбы со смертельной угрозой фашизма, взращенной усилиями США в соседней стране, гражданское общество в России сплачивается и начинает действовать. И чем сильнее давление на Россию, тем сильнее будет сопротивление гражданского общества. Российское гражданское общество принимает украинских беженцев, собирает деньги на гуманитарную помощь, на вооружение, пассионарии гражданского общества, осознавая риск для жизни, едут на восток с оружием в руках защищать землю от фашизма. Для многих это земля предков, потому что благодаря относительно легкой миграции внутри СССР многие жители УССР разъезжались по всей стране и после 1991 года оказались жителями РФ, но сердце их осталось там, где сейчас идет борьба за свободу от фашизма.
И чем больше биллей будут принимать правящие круги США, чем больше несправедливой помощи фашиствующим силам на Украине они будут оказывать, тем больше будут помогать пассионарии гражданского общества России.
Вот так я вижу ситуацию.
To In:
Спасибо за такое подробное изложение того, как ВЫ видите ситуацию. Вы еще забыли упомянуть, что в Украине призывают убивать снегирей, потому что они прилетают с севера, а так ничего, впечатляет. Правда меньше, чем ваш предыдущий коммент про грозный БРИКС и союзную Аргентину (я бы еще добавил Палау и Науру, признавших независимую державу Южная Осетия).
Ну а вот как видит ситуацию автор вот этой статьи. Мне она понравилась тем, что он использует цифры и факты.
Если он прав – а последние высказывания самых разных экспертов, в том числе – и кремлевских, указывают на это, то пассионариям России придется поднапрячься, чтобы окончательно победить бендеровскую хунту:
http://charter97.org/ru/news/2014/12/13/130610/
“Несмотря на экономические неурядицы, выраженные в красноречивых цифрах, самыми болезненными для России являются репутационные потери. Этот год стал своеобразным моментом истины, когда мировое сообщество, от Пекина до Вашингтона, наконец-то пришло в ужас от неадекватности российского режима, доверие к которому международных партнеров и инвесторов в ближайшее время восстановить невозможно.
Российская экономика переживает системный кризис. Негативные последствия санкций лишь набирают обороты и значительно усиливают неблагоприятную внешнюю конъюнктуру, дальнейшее ухудшение уровня жизни, обесценивание рубля, рост инфляции и переход в рецессию. До сих пор высокие цены на энергоносители позволяли не только содержать неэффективную экономику, патриархальную общественную модель, милитаризацию, но и экспроприировать в интересах группы лиц фантастические объемы “народного достояния”.
Путиномика исчерпала себя, и никакие косметические меры, включительно с ожидаемой экономической либерализацией, не способны вернуть “старые добрые времена”. В целом, само понятие “либерализация” — крамольно для бывшего сотрудника КГБ, ведь оно предусматривает высвобождение социальной энергии могущественной силы, и через расширение базы среднего класса может вызвать серьезную эрозию авторитарного режима с неоимперскими замашками. Следовательно, нечего и говорить о каком-то прорыве, — для него у власти нет ни интеллектуальной (в правительстве нет ни одного либерального экономиста), ни ресурсной составляющей, о чем свидетельствует отсутствие результатов т.н. модернизации, которая осуществлялась в более благоприятных условиях.
На фоне экономических неурядиц наступление левиафана на остатки политических и гражданских прав и свобод лишь ускоряет крах путинизма, ведь без свободы политической — нет свободы экономической, а значит невозможно создать условия для благосостояния тех, кто не владеет членским билетом кооператива “Озеро”…”
@ arkadyc
Ну, у меня еще не написано про сваренный в школе в г. Николаев компот под названием “кровь российских младенцев”, который легко лился в рот украинских патриотов, да и еще много чего не написано – потому что это частности.
Я предпочитаю не смешивать в одной посуде частности и общую линию, это может только помешать.
Что касается статьи, то у России, как ни странно, хватит запаса прочности еще на достаточно длительный период санкций. С самого начала было понятно, что особо уязвимыми зонами для российской экономики были рынки капиталов и технологий, однако благодаря предпринятым мерам удар по этим чувствительным зонам был значительно смягчен и не принес США ожидаемых результатов. То есть для США были важны не результаты неизвестно когда, но именно разрушительный эффект в ближайшей перспективе, чего не случилось и не случится в ближайшее время.
Раскачивание ситуации на валютном рынке идет полным ходом, но и оно работает не так убийственно, как планировалось разработчиками войны против РФ.
Кстати, возможно, до конца этой недели стоит ожидать некоторого повышения курса рубля. ЦБ РФ выкинул на рынок большой объем валюты, это правда. Но ведь и сторона, предпринимающая меры по дестабилизации валютного рынка, выкинула огромные суммы в рублях на этот рынок тоже. Причем, как кто-то подметил, в декабре эти вбросы интенсифицировались до крайности. Если говорить о суммах, то автор статьи приводит сумму около 90 млрд. долларов, что означает, что с учетом проседания рубля эта дестабилизирующая сторона выбросила суммы в полтора-два раза больше, то есть рубли в эквиваленте 150-200 млрд. долларов. Это очень большая сумма, я так понимаю, и взята она не из неисчерпаемого мешка.
Интенсивное выбрасывание таких сумм имеет определенную цель, и до конца недели мы сможем увидеть, была ли она достигнута. По такой интенсивности, полагаю, дестабилизатор надеялся на возникновение более значительной паники на валютном рынке, однако паника пока не случилась, и возможен отход назад.
То, что курс рубля существенно занижен и возврат его к нормальному (пусть и не 33 рубля) неизбежен, достаточно очевидно. В принципе, когда Ходорковский при курсе около 42 рублей говорил, что вкладывать средства в валюту не стоит, лучше в другие активы, можно предположить, что именно в такой уровень он оценивал реальный курс рубля в условиях падения цены нефти.
Так что очевидно, что и текущая цена нефти, и текущий курс рубля – это результат целенаправленной деятельности и будет отыгрывание назад, к нормальному состоянию.
А Вы, кстати, лучше бы озаботились состоянием украинской валюты: на черном рынке доллар – 18,5 гривен (от 8 гривен периода Януковича), евро – 23 гривны… и при этом никто операций по уничтожению экономики не осуществляет (ну, кроме самой Украины, конечно).
А самое главное, раз пошла такая пьянка… самое смешное, когда против России страны Европы ввели финансовые санкции и теперь просят Россию перенести выплату Украиной процентов по кредитам. Европейцы живут в параллельном мире или курят что-то забористое? Как это у них в голове укладывается?
Но зато одно совершенно точно: при продолжении попытки разрушить экономику России со стороны США и ЕС Россия первым делом разрушит экономику Украины. Украина – самая бедная и самая коррумпированная страна в мире и практически банкрот? Легко, Украина станет реальным банкротом. Европе, судя по всему, хреново будет всей. Как говорится, аля гер комм аля гер.
Экий вы, право, неугомонный в отрицании очевидного:
http://charter97.org/ru/news/2014/12/15/130916/
“Как говорят, беда не приходит одна: действие санкций усугубилось резким удешевлением нефти. Отскок цены так и не произошел – снижение котировок продолжается. Падкий до конспирологии российский истеблишмент сразу же произвел на свет серию теорий заговора для объяснения происходящего. Но факторы, повлиявшие на цену, начали складываться задолго до событий на Украине и введения санкций. Толчок инновациям в освоении сланцевых месторождений в США дали реформы в отрасли и налоговые изменения, принятые еще в 1980 году. Другие факторы тоже вряд ли можно отнести к категории заговора – например, решение Мексики допустить в нефтяной сектор международные компании или снижение прогноза роста китайской экономики, а как следствие – спроса на энергоносители.
Отказ Саудовской Аравии снижать добычу является просто констатацией того факта, что ее влияние на цену стало еще менее существенным. Международный энергетический ландшафт стремительно меняется, на нем появляются дополнительные влиятельные игроки, прежде всего США, которые постепенно занимают место так называемого swing producer. В этой ситуации, сократив добычу, Саудовская Аравия рискует потерять долю на рынке, не получив ничего взамен.
Вот если бы Обама с кабинетчиками не мотался весной по арабским нефтедобытчикам, можно было бы предположить, что тут просто роковое стечение обстоятельств.
Но после весеннего турне, после откровенных призывов не работать с Россией, после признаний в нажиме на союзников и просто рядом отдыхающих стран в естественность всей ситуации верится с трудом.
Мне вот сейчас что интересно. Фактически перед самой атакой на курс рубля Обама вскользь дал понять, что не собирается подписывать билль. Началась атака на рубль. Атака слегка пошатнула устои рубля, но не добила, и теперь Российский ЦБ и кабинет министров готовят меры по пресечению дестабилизации валютного рынка, не такие кардинальные, как были приняты на Украине, но, возможно, очень сильные. И тут начинает идти информация, что Обама все-таки подпишет этот билль.
Вот пока это только хронология, никакой конспирологии, всего лишь перечисление фактов. Но посмотрим, как будут развиваться события дальше.
To In:
Почитал сегодняшние новости из России об обвале рубля.
Вспомнил ваш прогноз:”…полагаю, дестабилизатор надеялся на возникновение более значительной паники на валютном рынке, однако паника пока не случилась, и возможен отход назад”.
В это связи хотел бы вновь воспользоваться креативом Бабченко, о котором вы столь тепло отзывались:
“Есть очень простой способ избежать стагфляции. Все эти пятнадцать лет мы жили хорошо, а это доказывает его эффективность. Надо просто чуть увеличить усилия.
Итак: надо восстановить памятник Дзержинскому, построить в Москве еще тысячу триста церквей, снять десять фильмов Михалкова, посадить еще пятнадцать Навальных и двух Ходорковских, запретить не только усыновлять сирот, но и вообще приковать их цепями к кроватям, создать еще четыре телеканала “Раша Тудей” и полтора “Лайфньюса”, в пятый раз переписать гимн, вернуть в тюрьму “Пусси Райот”, провести еще четыре Олимпиады, построить три дворца, две яхты Абрамовича и одну трассу “Формулы-1”, купить восемь “Мистралей”, пошутить про бабушку, написать единый учебник экономики, четыреста раз сказать “нанотехнологии” и “борьба с коррупцией”, еще раз распять мальчика в Славянске, провести прямую линию с Уралвагонзаводом, привезти пояс Богородицы, запретить концерт Мадонны, оправдать восемьсот прокуроров, запретить гей-пропаганду, выселить “Дождь” уже совсем в сортир в собственной квартире, отменить зимнее время, переименовать “полицию” в “милицию”, сшить армии форму от Юдашкина, поцеловать тигра, полететь со стерхами, достать со дна амфору, поездить на желтой “Калине”, показать по телевизору Милонова, пригрозить пиндосам радиоактивным пеплом, плюнуть через левое плечо, попрыгать на коленке и аннексировать Латвию.
То есть делать все ровно то же самое, чем власть занималась все эти пятнадцать жирных нефтяных лет. Работало же!”
Сначала про Бабченко.
<<еще раз распять мальчика в Славянске,
??? У Бабченко все дома или, как я сильно подозреваю, уже не все? Уже кому-то, каким-то извилинам таки стало невмоготу жить с таким "гением мысли" снаружи и эти извилины сделали Бабченку ручкой?
Эта дурашка что сказать-то хотела, сваливая в одну кучу то, что делают российские власти, российская общественность и лица извне России? Бабченко еще не хочет обвинить Путина в беспорядках в Фергюссоне или буре в Брисбене?
Кстати, наезд Бабченко на Раша Тудей – это, видать, следствие его глубокой зависти к профессионализму настоящих журналистов, потому что на фоне РТ продукт Бабченки – это маловменяемый и плохо скомпонованный бред. Увы.
Но мы, кажется, и так слишком много времени и внимания уделили какому-то несущественному лузеру, лучше поговорим о деле.
Итак, обвал курса рубля, в котором обвиняют: Роснефть, локальных спекулянтов, панику населения и (конспирологи!) руку извне.
Мы можем говорить долго и детально, но! в этом мире существуют, как минимум, два человека, два специалиста, которые прямо указывают на инспирированность ситуации – или, по крайней мере, на причастность – заграничных инвестфондов. Один из них – Фрадков, контрразведчик, а другой (внимание!) – русофоб Демура. Вот такие две противоположности сошлись в оценке подоплеки ситуации. Впрочем, Демура считает, что основные игроки – эти инвестфонды – еще не вступили в игру, имея на руках рублевые суммы, эквивалентные 60-70 млрд. долларов. Впрочем, беглый взгляд на потраченные – на бегство капитала и вывод долларов – суммы позволяют усомниться в том, что инвестфонды не задействованы. С учетом общего объема, который теперь уже уверенно перешагнул рубеж в 200 млрд. долларов и пошел на третью сотню, мне более чем сомнительно, что этот вариант следует отмести.
Хм… а вот насчет совета Бабченка аннексировать Латвию – думаю, латвийским властям следует закрыть Бабченку въезд в Латвию ))) Он, понимаешь ли, прямо призывает к аннексии другой страны, так что зря латыши ушами хлопают – это их прямо касается. :))))
Еще парочка замечаний.
Ребята, вы напрасно делаете ставку на таких неприглядных персонажей, как, скажем, Елена Васильева или Шлосберг. Их неприкрытая ложь видна невооруженным взглядом не вызывает ничего, кроме отвращения. А Васильева к тому же явно психически больна. Понятно, что таким персонажам сливается информация, которую они размещают в интернете, соцсетях или оформляют иначе, и потом на основе подготовленной в одном отделе и слитой таким персонажам информации другой отдел готовит докладные для Псаки и Сената с Конгрессом, что, кстати, очень удобно, что надо, то и получаем, но непрофессионализм такого подхода уже очевиден.
Понятно, что классический метод зомбирования описан в эксперименте на тему конформизма, когда все авторитетные люди называют черное белым и простой обыватель начинает сначала думать, что у него, возможно, проблемы со зрением, а потом просто бездумно повторяет то, что ему вливают в уши. И вот сейчас в мировых СМИ использован тот же самый подход, когда вместо доказательств постоянно выступают авторитетные люди и заявляют, заявляют, заявляют… говорильня вместо фактов и доказательств. Но в Европе уже начинают понимать истину, и дезинформационная пелена начинает спадать с глаз, так что скоро лжецы уже не смогут безнаказанно топить правду и распространять ложь.
Да, и прекращайте уже свою бесконечную ложь про неизменность границ. Инспирированные Америкой изменения границ уже произошли в этом веке, и не все европейцы так плохо осведомлены в вопросах географии и хронологии, как американцы, чтобы это не понимать; вооруженный характер ситуации в Крыму – не более чем фейк от пропагандистской машины США, и несущая убытки от постоянного давления Америки Европа уже не сможет рассматривать заокеанского партнера как надежного союзника.
To In:
“Но в Европе уже начинают понимать истину, и дезинформационная пелена начинает спадать с глаз, так что скоро лжецы уже не смогут безнаказанно топить правду и распространять ложь” – это вам Киселев объяснил?
А давайте почитаем, что говорят, например, немецкие эксперты в материале под красноречивым заголовком
“RT в Германии: бывшие шпионы и скандальные журналисты в борьбе за зрителей”
http://bit.ly/1suvF8F
“Опрошенные DW аналитики сомневаются в том, что выбор экспертов и подача информации на RT Deutsch пришлись по вкусу большинству немецких зрителей. “Не думаю, что выбор гостей с сомнительным имиджем и агрессивная манера подачи информации будут положительно восприняты массовой аудиторией в Германии, – рассуждает политолог Сюзанне Шпан (Susanne Spahn). – Многих, скорее всего, отпугнут резкий антиамериканизм и отчасти антисемитизм в программе, а теории заговора большинству людей вообще кажутся бессмысленными”.
Вау, как принято говорить в подобных случаях:
“Инспирированные Америкой изменения границ уже произошли в этом веке, и не все европейцы так плохо осведомлены в вопросах географии и хронологии, как американцы, чтобы это не понимать; вооруженный характер ситуации в Крыму – не более чем фейк от пропагандистской машины США”…
Вы забыли привести примеры, как американские главковерхы, прошествовав под аплодисменты восторженных единоамериканцев в расписанные золотом палаты, подписали торжественные акты о присоединении сакральных Косово, Афганистана, Ирака, Ливии (далее – по вашему списку) к США на правах штатов.
Изменение границ – это не только присоединение, это еще и просто отделение и получение вишенки с торта.
Косово – отделено, проведена новая граница между Сербией и Косово, граница, которой не было никогда ранее до вмешательства США и размещения США своих войск. Вишенка с торта – это военная база США в Косово.
Но если Вас интересует изменение границ Украины в этом 21 веке, то напомню Вам про изменение границы по острову Тузла, когда Украина отхряпала себе спорный кус территории и стала открыто наживаться на этом акте агрессии. Была ли изменена граница каким-то сомнительным способом? (не собираюсь никого осуждать или оправдывать, но!) Да, граница была изменена.
Так что… истерика США по этому поводу выглядит очень неумной.
Губернатор Ткачев: Кризис – расплата за присоединение Крыма 15
Нынешняя нестабильная экономическая ситуация в России — это расплата за предыдущие политические победы руководства страны.
Такое мнение озвучил губернатор Краснодарского края Александр Ткачев, слова которого приводит портал Yuga.ru.
Руководитель региона считает, что сейчас страна пожинает плоды завоеваний. При этом Ткачев не преминул обвинить Запад в попытке подорвать экономику России.
“Нам казалось, что если мы присоединим Крым, сделаем этот политический шаг, ничего не произойдет, Запад и Америка это проглотят (…) Но если почитать аналитику и высказывания наших зарубежных партнеров, а сегодня уже относительно недружественных стран, то это предрекали и на это рассчитывали: подорвать изнутри экономическую мощь страны”, — сказал Ткачев.
Он призвал местных депутатов сделать все, чтобы не снижать темпов развития и продолжать строить планы на будущее.
“Мы же все рукоплескали, мы же все говорили, что здорово, Крым наш”, — напомнил Ткачев. “Значит, мы должны разделить не только эту ответственность, но и эту ношу», и соответствующие потери “с президентом, с правительством, со страной”, – добавил губернатор.
Крым был присоединен к России после референдума, который состоялся в марте 2014 года. По итогам голосования власти полуострова попросили Москву принять республику в состав РФ и получили согласие. Киев и многие страны Запада не признают законность присоединения Крыма к России и продолжают считать полуостров украинской территорией, пишет Lenta.ru.
А что не так с Ткачевым? В каком месте его спича плакать и вытирать сопли?
Действительно, Россия подвергается постоянным атакам со стороны США без малейшей их попытки найти компромисс. Ну, пока эти атаки Россия более или менее выдерживала и, честно говоря, кажется, что иногда с божьей помощью. Например, этот сбитый Боинг, который США планировали сбить так, чтобы всё свалить на Россию, но не задалось.
Еще есть вопросы о том, где свихнувшийся истеблишмент? Это надо же было американцам до того додуматься, что сбить гражданский самолет с совершенно посторонними, не причастными ни к чему людьми! Хотя о чем это я, вон тут Элла доказывает, что ну подумаешь, вторглись США в Ирак, положили сто тысяч + народа – какая беда, не жалко.
IN:
Предпоследний раз “отхряпыванием” занимался некий Шикльгрубер. Эту историю вы знаете, надеюсь.
Последний раз подобное изменение границ имело местов в 90-х, когда Саддам Хуссейн, отхряпал себе Кувейт.
Чем это закончилось для Ирака и лично для Саддама – вы, наверно, знаете.
Вопиющее нарушение международного права Россией – аннексия Крыма -осуждена подавляющим большинством стран-членов ООН. Почитайте соответсвующую резолюцию.
Не признана она никем – даже Науру и Палау. Тузла – вы это всерьез сравниваете с Крымом?
Что касается истерики – вы это о чем?
Если бы вы знали, до какой степени большинству в США безразлична вся эта мышиная средневековая возня и игры в солдатики, затеянные свихнувшимся российским истеблишментом.
Достаточно было намекнуть на реальные санкции, и бензоколонка, выдающая себя за великую державу, вывесила табличку “Пива нет”.
Но не отчаивайтесь – у вас теперь есть уникальный шанс отказаться от зеленых пиндосских бумажек, ввести новую валюту БРИКС, занять у Аргентины, пересесть с Мерседесов на Калины, что там еще – ввести квоту против Голливуда и обязать всех смотреть бесогона Михалкова.
А если проклятый Запад откажется и впредь покупать нефть подороже, всегда можно пригрозить “Булавой”.
Последний раз отхряпыванием территории занимался, дай бог памяти, некто по фамилии Кучма, отхряпал у России Тузлу. Насколько я помню, он пока ничего себе поживает 🙂
То, что под нажимом США, у которых из-под носа уплыл демократическим образом и демократическим курсом Крым, страны, получившие заведомо ложную информацию (ну, Штатам не впервой заниматься подтасовкой, подлогом, фальсификацией и прочими преступлениями на государственном уровне), осудили, показав, насколько наплевательски они на самом деле относятся к принципам демократии и либерализма, – неудивительно. Но страны могут и другую, прямо противоположную по характеру резолюцию принять 🙂
А если мы еще вспомним, как особо ярые осуждатели проголосовали при рассмотрении резолюции об осуждении фашизма, то и вообще половина вопросов сразу отпадает.
О том, что диванным овощам в США плевать на бойни и разборки, устраиваемые свихнувшимся американским истеблишментом, я знаю. Немалую роль в этом играют и американские СМИ, которые умудрились долгое время обходить молчанием эту заварушку, режиссируемую из Белого дома и Ко. Американские журналисты ошивались, например, в Донецке, пока там были только ополченцы и не было войнушки, но когда карательные отряды ВСУ приблизились к Донецку, американские (впрочем, и европейские тоже) журналисты собрали пожитки и испарились. А вот как раз именно после прихода карательных отрядов киевской власти в Донецке и начался ад с массовой гибелью гражданских от обстрелов ВСУ и прочих карательных отрядов из Киева.
И как после этого можно относиться к американской журналистике? Когда американские журналисты типа смело делают репортажи из горячих точек, когда поддерживаемые ими повстанцы уничтожаются неугодными США правительствами, но когда речь заходит об уничтожении поддерживаемым США правительством несогласного гражданского населения, ни одного американского журналиста нет.
Знаете, как это называется? Продажные твари. Американская журналистика – продажная тварь свихнувшегося американского истеблишмента.
Плюс к этому равнодушные диванные овощи – американские обыватели, бессердечные, холодные, пустоглазые пожиратели гамбургеров.
Как там: Fear only the indifferent, who permit the killers and betrayers
to walk safely on the earth.”
И над всем этим высится свихнувшийся американский истеблишмент.
Картина маслом: здесь когда-то была демократия, а теперь здесь убогость нравов.
З.Ы. А насчет квот для Голливуда – неплохая мысль. Я вот люблю фантастику, а она у Голливуда такая убожественная получается!
Может, нашу наконец хорошую будут снимать, например, в Крыму, там до Украины была неплохая киностудия 🙂
To In:
Я фантастику тоже люблю, но успех фильмов этого жанра во многом зависит от спецэффектов.
А с этим делом, как и вообще с техникой, у вас, как бы это выразиться поделикатнее – проблемки.
Может, поэтому вы с прохладцей отнеслись к предложению пересесть с Мерседеса на Калину?
Ведь что может быть лучшим ответом зарвавшимся фашистам, которые позволяют себе оспаривать демократический курс Крыма?
Евросоюз одобрил дополнительные локальные ограничительные меры против Крыма, в том числе запрет на туризм, инвестиции и торговлю, сообщает ТАСС. Это подтвердила в четверг представитель внешнеполитической службы ЕС Майя Косьянчич.
“Ограничительные меры приняты. Они вступят в действие в пятницу (19 декабря)”, – подчеркнула она.
Новые ограничения Евросоюза в отношении Крыма не входят в основные наборы санкций против России, а являются частью стратегии ЕС по непризнанию вхождения Крыма в состав России. В рамках этой стратегии Евросоюз уже утвердил запрет на выдачу шенгенских виз жителям Крыма с российскими паспортами, на экспорт крымских товаров, не прошедших сертификацию на Украине, а также закрыл для судов и самолетов Евросоюза крымские порты и аэропорт.
Напомним, ранее источники из числа европейских дипломатов сообщали, что новый пакет санкций будет принят сегодня, 18 декабря. В частности речь шла о том, что под запрет попадут любые новые инвестиции в Крым, “в том числе приобретение предприятий, создание совместных предприятий и увеличение долей в них”. В частности, под запрет попадет участие европейских компаний в нефтегазовых разработках в территориальных водах Крыма, который ЕС считает частью Украины. Помимо этого, предусматривается запрет экспорта в Крым и использование товаров и технологий в области транспорта, телекоммуникаций, энергетики и разработки месторождений.
Как подтвердил ТАСС дипломат одной из стран Евросоюза, “дополнительные ограничения ЕС против Крыма коснутся не только туризма и европейских инвестиций в экономику Крыма, но и запрета на торговлю энергоресурсами и рядом других товаров”. Он отметил, что этот пакет ограничений, предложенный к утверждению, содержит восемь категорий подсанкционных товаров. По его словам, новые ограничительные меры, предположительно, вступят в силу на следующий день после их подписания.
Решение о данных санкциях было принято еще 15 декабря, но полный список мер разработали только сейчас. Такой шаг ЕС подтверждает, что запад не признает присоединение Крыма, хотя некоторые придерживаются обратного мнения.
Кому они оружие собрались поставлять? Преступникам! Вчера только на заседании Совбеза ООН было заявлено, что украинские “воены” виновны не только в разрушении инфраструктуры Донбасса (именно они, а не ополченцы), но и в похищениях людей, мародерстве, пытках и расстрелах. К этому можно добавить преступление 2 мая в Одессе, захоронения в Донецкой области, убийство двух подростков на школьном стадионе в Донецке, убийство представителя Красного Креста, да и многое другое. В России выходит в свет 1-й том “Белой книги”, в котором доказаны многие преступления украинских формирований за период конфликта. Книга будет передана для изучения в ООН и правозащитной организации Human Wrights Watch. Элла мне на параллельном форуме написала о правозащитниках двух типов. В США “правозащитников”, т.е. правозащитников второго типа целый Конгресс оказывается. Если же и президент США окажется “правозащитником”, то…То я не знаю.
Уважаемый Аркадус! Я уже предчуствую ваше возмущение, но я не пал жертвой российской пропаганды, не зомбирован и оперирую только конкретными фактами, имевшими место быть на самом деле, чего, кстати, нет в приводимой вами ссылке о Russia Today в Германии. Там названы люди, которых приглашали в студию, очернена их репутация, и на основе последнего сделан вывод о том, что они либо предвзяты, либо проплаченно врут. А конкретики никакой! В чем они не правы? И такое вот изложение материала – это тоже ложь. Напомню: Удо Ульткотте ДОКАЗАЛ в своей книге тот факт, что СМИ Германии на корню скуплены американской разведкой. Нормальная реакция в случае ошибочности его доказательств – их ОПРОВЕРЖЕНИЕ, но сделать это невозможно, поэтому и используется “опровержение” в “общих словах” – он сторонник конспирологических теорий и этим все сказано. А по сути: опровержение в “общих словах” есть признание правоты того, кого опровергают.
Владимир,
Не надо лгать так откровенно – все-таки в свободном мире можно еще любую информацию погуглить, а не полагаться на киселевщину.
Вчера в докладе Управления Верховного комиссара ООН по правам человека вина за нарушения прав человека в Украине возлагается как на Киев, так и на ополченцев.
ООН обвиняет и правительственные войска, и пророссийских ополченцев на востоке Украины в пытках и неизбирательных артобстрелах мирного населения. Организация опубликовала 27-страничное исследование, в котором утверждается, что правительственные войска занимались произвольными задержаниями, пытками, а также были причастны к насильственным исчезновениям людей, заподозренных в сепаратизме и терроризме.
Но вы почему-то не сочли возможным довести до нашего сведения, что ООН также заявила: пророссийские войска создали уголовное государство и совершали убийства, пытки и похищения с помощью иностранных солдат. Это — отсылка к российским войскам, наличие которых на Украине отрицается Москвой.
Спасибо ” arkadyc” за такое важное раз’яснение. Не понимаю,почему поклонники президента России так часто используют ложь при своей аргументации.? Может быть, берут пример у своего лидера?.
Современное оружие Украине небходимо для эффективной самозащиты. Но,где гарантии, что это оружие не будет продано или передано противнику( как это произошло в Ираке).. Главная беда Украины-глобальная коррупция. Все усилия людей,всего общества страны должны быть направлены на борьбу с этим страшным злом.Только, если коррупция будет побеждена,-Украина будет спасена. И все же оружие надо поставлять Украине. Несмотря на все опасения..
Arkadyc!
Про престуления ополченцев там тоже говорится, только нет конкретики. А вот преступления украинской стороны очень даже конкретны – 2 мая в Одессе, захоронения в Донецкой области и мародерство, убийство школьников на стадионе, убийство представителя Красного Креста, разрушение инфраструктуры Донбасса (конкретные случаи), похищения и пытки с последующими расстрелами (опять-таки, конкретные) ит.д. И все это зафиксировано представителями Европы. А о преступлениях ополченцев говорится много, но вся конкретика берется исключительно из украинской прессы, которая полна разного рода фейков. И я уже, скажу Вам честно, зае.. мучился их опровергать на форумах. Один фейк “всплыл” недавно на нашем российском ток-шоу, где против команды россиян в интеллектуальном споре сражались представители вашей Рады. Поверьте, Arkadyc, минские соглашения инициировал именно Путин, а не Порошенко.
Владимир,
У меня другая информация –
“Большинство нарушений прав человека зафиксировано на территории Украины, подконтрольной боевикам, заявил помощник генерального секретаря ООН по правам человека Иван Шимонович”. “Если бы мы подсчитывали количество нарушений в цифрах, то большинство нарушений совершено вооруженными группировками на территориях, которые находятся под их контролем”, – сказал Шимонович на пресс-конференции в Киеве в понедельник, 15 декабря. Он напомнил, что в докладах описываются все факты беззакония и нарушений прав человека, в том числе происходящие на подконтрольных НВФ территориях. “Мы также подробно описываем и подаем список нарушений прав человека, которые там происходят, в частности расстрелы без суда, аресты, пытки, и это не полный список”, – отметил Шимонович. По его мнению, преступления, совершенные боевиками, не должны быть оправданием для нарушения прав человека государственными военными формированиями.
А что касается Путина и Минских соглашений – я согласен с теми, кто считает – Россия просто в шоке от того, что даже ослабленная украинская армия нанесла такие потери российской армии, что мало не показалось.
Мне кажется разумным вот этот комментарий эксперта:
Путин существенно смягчил свою риторику в отношении Украины из-за кризиса внутри России, который разгорелся на фоне событий 2014 года.
“То, что читается у него между строк, говорит о том, что он хотел бы этот кризис завершить. Путин уже начинает проигрывать, и он надеется, что после того, как ситуация разрешится, по крайней мере ослабнут санкции. У России нет ликвидных денег. Поэтому он хочет быстрее Донбасс впихнуть Украине. Отсюда Путин и говорит, что он за общее политическое пространство в Украине. Это и есть его главный меседж. Он хотел бы выйти с сохранением лица, но не знает как, и боится, что Украина может военным путем взять Донбасс без каких-либо переговоров и договоренностей с ЛНР и ДНР. И тем более, без каких-то автономных статусов ”, – заявил Вадим Карасев.
Просмотрел Ваши замечания о потерях российской армии, нанесенных ей армии Украины. Смешно, поверьте. Это госдеп засчитал России поражение за неявку. Доказательств никаких, кроме ваших же украинских фейков, мировому сообществу не предъявлено. А всей вашей информационной белиберде даже ваш лучших друг – госдеп США – не верит. Если бы российские воинские части были на территории Украины, то даказательства этого были бы давно уже предъявлены в ООН, но этого нет. Поэтому и пестрит в последнее время западная пресса о том, что Россия изобрела какой-то новый вид войны. Наверное, боевые призрарки сражаются против ваших войск. Страшно, аж жуть!
Arkadyc!
Да, Вы опять в общих словах, а тут нужна конкретика.
А что касается Путина и минских соглашений, то те двое украинских патриотов в студии “Право голоса” были уверены в том, что инициатор этих соглашений – Порошенко. И этот фейк работа ваших украинских СМИ, которые регулярно и планомерно зомбируют вас. Не только их оппоненты – представители нашей Государственной думы, но и двое союзников киевлян в этом интеллектуальном споре – те “ребятушки” – представители нашей пятой колонны, которые с пеной у рта клянут Путина, – начали им доказывать, что как раз Путин и инициировал эти соглашение. Но ваши ребята, похоже, так и не поверили. А когда правдивая информация все-таки прорывается на ваши СМИ, то официальная реакция просто смешна. Посмотрите “Шустер – Live” от 13.06.14. Англйский журналист рассказал в студии и на всю Украину правду о войне в Новороссии, чего никто не ожидал. Реакция Геращенко вызывает только смех! Посмотрели? Ну и как? Элла, например, заявила, что выходит из спора, не объяснив внятно причины.
Конкретика, друг мой! И только конкретика! И индуктивные выводы. Только так!
Да, чуть не забыл. Вот двое представителей Рады прибыли на российское телевидение и на всю Россию-матушку высказали свое мнение, свое видение ситуации. А вот россияне, почему-то, на украинские ток-шоу не допускаются, что вполне естественно, ибо правда вашим проамериканским властьимущим не нужна.
Оружие,уже поступает,и американцы и европейцы заинтересованы в поставках вооружения для украинской армии. Скорее всего восток Украины отдадут России,но это уже и неважно. Россия “подавалась” Крымом,и скорее всего откажется от восточной Украины. Россию и определённую часть населения России, ждут тяжёлые времена. Не стоит нас убеждать в могуществе страны,которая хоронит своих десантников втихаря,и у забора…
Да, Илья Вы совершенно правы.
Донбасс из цветущего края усилиями любвеобильных братьев превратился в пустынный, изгаженный и заезженный танками ничейный кусок земли. Россия подавилась Крымом и на Донбасс уже не претендует. И бандиты, осевшие там, не имеют ни денег, ни каких-либо возможностей заняться восстановлением. Но и украинское правительство, не имея там никакой власти и ослабленная братской войной, тоже не может восстанавливать разрушенное.
Сейчас дали в дома свет и тепло, т.к. украинская власть все же чувствует ответственность за бывших своих граждан. Но надолго ли хватит терпения и украинских ресурсов?
Если начать приводит все в порядок, то сначала надо будет расследовать все преступления, которые совершались на этой земле. Была война, поэтому тут несколько другие законы, по которым должны отвечать за смерти и увечья. Но есть одно но: Россия всеми силами старается навесить лапшу на уши и сделать вид, что она в войне не участвует. И, чтобы не допустить расследований преступлений, совершенных “невоюющими российскими войсками”, нужно найти какой-то выход.
А выход подталкивается существующим внутриполитическим состоянием России.
Как отвечать за тот кризис, который сама путинская власть создала у себя дома?
И кто должен за это ответить?
И Путин постарается сплотить еще больше россиян, заверив их, что им угрожает опасность. Киселев придумает, от кого.
Но т.к. до Америки далеко, то ВВП постарается навести шороху на маленькие европейские страны, которые его боятся. Его неадекватности, агрессивности и стремления избежать ответственности за содеянное. Он считает, что коллективом, вместе со всеми россиянами, отвечать будет легче.
Это не мой личный прогноз. Это компиляция всех существующих мнений на этот счет, высказанных российскими политологами.Западные аналитики менее пессимистичны.
Что будет дальше, покажет время, нефтяные котировки, стоимость рубля. Чем будет хуже, тем эти прогнозы вероятней.
Элла, меньше смотрите лживые американские СМИ.
Россия не претендовала на Донбасс, да и вопрос о вхождении Крыма в Россию возник только тогда, когда 1) Майданное правительство заявило, что Крым не может существовать независимо по договору от 18 века (договор гласил, что Крым может быть только в составе России, при выходе из состава России он должен был вернуться в состав Турции. Так что и с точки зрения этого договора Крым должен был вернуться в состав России как правопреемницы Российской империи, потому что Украина ни разу не правопреемница Российской империи. 🙂 ) 2) появились данные о готовящихся нападениях и бойне в Крыму руками ублюдков с майдана, выпестованных американским Госдепом через агентов влияния и откровенных агентов типа Наливайченко.
Не понимаю, почему вам всем так нравится врать? Что за прикол транслировать ложь постоянно?
Городская и транспортная инфраструктура на Донбассе уничтожается войсками Киева. Я понимаю, что сидящие в Киеве обыватели хавают ту откровенную ахинею, которую им сливают официальные СМИ и мозги у них уже совсем атрофировали, но если Вы сейчас не находитесь в Киеве или на территории Украины и не подвергаетесь ежедневному дезинформационному прессингу, то должны бы понимать, что основные удары по городам наносят киевские войска, находящиеся вне городов, а не ополченцы, находящиеся в городах. Если это трудно понять с логической точки зрения, то чисто с физической (баллистика, тактико-технические характеристики оружия) это совершенно очевидно.
Однако хорошо, что Вы уже понимаете, что Новороссия – это факт, это новое государство, в котором живут бывшие граждане Украины, а теперь граждане Новороссии. 🙂
Что же касается расследования преступлений, то я даже не знаю, неужели Задорнов был прав? Много нарасследовали по расстрелу Небесной сотни, сожжению в Одессе, бойне в Мариуполе? Ладно, Мариуполь вычеркиваем, оставляем совершенно подконтрольные пост-майданные Одессу и Киев. Всё уже расследовали? Или опять российские что-то там мешают?
И компилированное мнение свихнувшегося американского истеблишмента, которому внимают простые домохозяйки из Айовы, собственно, так и остается мнением свихнувшегося американского коллектива, даже если сам себе этот коллектив вынес диагноз: фактически здоров.
Да, Эллы, вы опять не правы, обвиняя армию РФ и не приводя конкретных доказательств. Доказательства в студию и прекратите голословность! Если доказательств нет, то лучше ничего не пишите.
США как мстительная баба , обидевшаяся на соседа за то что ее не посчитали барыней , готовы идти на любые , совершенно не просчитанные действия , лишь бы это было в пику соседу , нанесшему ей обиду .
Оружие Украине – это верный путь к тому чтобы легализовать Российские вооруженные силы в этом конфликте .
И коли это произойдет и не нужно будет оправдываться – откуда танки , и самолеты , то ни какое наты не остановит захвата ополчением Киева .
У меня родня знакомых из Мариуполя .. так вот там такие настроения у людей , что они только ждут случая чтобы отомстить за 9 мая прошлого года – причем это повальный настрой всего населения .
@ arkadyc
В том-то и дело: когда в сай-фай фильмах умная идея заменяется спецэффектами, это уже не сай-фай фильмы, это полная фигня. Ну вот взять Аватар – полная ересь с точки зрения логики, ржунимагу: цивилизация, у которой космические корабли летают черт знает куда, у которой ученые собирают искусственные тела гуманоидов – не может вылечить какую-то фиговую болячку главного героя? Ну, и дальше история про индейцев и ковбойцев в самом топорном исполнении.
Годится только для школоты до 15 лет, не старше.
Когда в США появилась и стала популярна нормальная сай-фай литература, через несколько лет последовало взрывное науки и технологии. Сейчас, когда вместо нормального жанра идет какая-то туфта, можно сказать, что скоро не будет в США своей науки и технологии. Уже и сейчас много ученых из азиатских стран, а дальше и вообще американцев по рождению не останется 😉
<<Ведь что может быть лучшим ответом зарвавшимся фашистам, которые позволяют себе оспаривать демократический курс Крыма?
Оставить их без газа? Пусть фашисты поскачут под речевку "кто не скаче, тот москаль". Или другой вариант "кто не мерзнет, той москаль".
Так перемерзнут насмерть, и опять Россия будет виновата.
Оговорка по Фрейду:
“Оружие Украине – это верный путь к тому чтобы легализовать Российские вооруженные силы в этом конфликте .
И коли это произойдет и не нужно будет оправдываться – откуда танки , и самолеты , то ни какое наты не остановит захвата ополчением Киева ”
А ваш Путин ведь говорит, что никаких российских войск на Украине нет.
Тогда что же вы собираетесь легализовывать??Заврались вы с вашим Путиным окончательно и бесповоротно.
Почитала пресс-конференцию. Будущее у вас довольно туманное, ребята. Даже жаль вас стало. Но это все поделом.
Научитесь хорошим манерам, поубавите свои захватнические инстинкты, просто поумнеете, более внимательно следя за теми, кого наделяете властью.
И, может, справитесь с проблемами за 5-7 лет. При помощи международного сообщества. Санкции снимут, инвестиции разрешат, Путин , если никуда не денется, научится вести себя и дома и в гостях – и все наладится.
Б.Обама не подпишет проект закона, а если и подпишет, то в его исполнении будут такие проволочки, что эффективность будет очень низкой.
При серьезном решении проблемы, при поставках серьезных видов оружия и в достаточном количестве может возникнуть второй Вьетнам. Этого не хотят ни РФ, ни США.
Украина должна восстановить свою территориальную целостность в рамках границ, определенных при распаде СССР.
Ела , кто же перед такими как ты должен быть честным .
Америка с ее приспешниками заслуживает только чтобы ее обманывали ,
т.к. эта страна за всю свою историю не имела ни одного эпизода за который ей можно было гордиться – все акции америки есть позор замешанный на лжи,
начиная с хиросимы и заканчивая ираком – ливией -сирией – украиной .
Ложь с неправдой и прочим отсутствием понятия чести , в том числе офицерской – есть американская черта безнационального характера .
Вот и вам , как представителю примкнувшего к ” посытней компании ” не важно где правда .
Американскому общественному мнению вообще не стоит оперировать понятиями правды – неправды , ибо это чуждо для ковбойской сурдинки – для них есть только два варианта – выгодно – не выгодно .
А врать они могут , совершенно не испытывая эмоций , – можно например , имея фото со спутника об истиной причине по боингу спокойно врать что это русские с бука стреляли , но потом замолчать когда станет видно что народ не верит .
Рад вас всех видеть,Элочка,Алзарипов,привет вам,,и восхищен вами,и вашим упорством. Жаль Тома,махнула на всё это… На западе Украины,действительно разруха,но Евросоюз не имеет права вмешиваться в экономику Украины,тем более западная Украина,непонятно что. А у России и раньше экономический потенциально нулевой был,а сейчас и вовсе. Проще говоря Россия подавилась Крымом, но правда люди в качестве рабов из западной Украины,прибыли в Россию. Сейчас главное условие для Украины,не скатиться к бональному пересмотру итогов приватизации. Нужно просто,на законодательном уровне создать равные условия,для своих и иностранных инвесторов… Хотя возможен венгерский вариант,самый скверный…
США – как лидер всего мира, является примером добропорядочности, честности во многих делах. Если бы не было США, то нужно было бы выдумать такое образование. Как верующие выдумывают себе бога.
Это говорит о том, что без существования США мир потерял бы ориентир в своем развитии. США – это маяк для всего остального человечества.
США – это, в первую очередь, пример лицемерия. Вспомните, уважаемый Альберт, как на предыдущем форуме Элла с упорством, достойным лучшего применения, пыталась отвести от США обвинения в убийстве иракского мирного населения. США – это маяк лицемерия, но батарейки у маяка уже подсели и он скоро погаснет.
Сложное время наступило для политиканов сша как они будут оправдывать замалчивание по боингу .
Когда то все должно будет вылезти на свет .
Свидетели как бы их не замалчивали со временем скажут свое слово .
Как же сша объяснит свою позицию – ведь никто в мире не поверит что нет спутниковой информации по боингу .
Америке рано или поздно придется объяснять почему они покрывали злодейство – и это будет очередной страницей в истории лжи сша .
Уже выплыла фамилия украинского летчика сбившего боинг .
Чем дальше тем интереснее .
В том то и дело,Америка-маяк,но и самой Америке,уже в тягость маячить. Россия,Америка,Китай,союз должен был быть,но Россия,благодаря путину,выпала в осадок. И союз с Китаем,будет. Жаль,очень жаль,что Россия потеряла столько времени и людей с путинской политикой. Жаль!!!
Илье привет.
Тоже рад, что Вы принимаете участие в обсуждении проблем.
Уважаемому Владимиру привет. Вы же знаете мое мнение о некоторых делах США в арабском, а вернее в мусульманском мире. Здесь я не поддерживаю воинственность ни США, ни Израиля. Неопределенные позиции России и Турции в этом регионе предоставляет возможность творить, что хочу. Вот и творят.
CША (лидеры) по миропониманию, мироощущению и восприятию реальности гораздо выше других лидеров. Политическое и социальное устройство США является примером для подражания, но не копирования. В США проблем, полагаю, не меньше, чем в России, но видимо, они там решаются, если они идут вперед в своем развитии. Вот это главное в государственном устройстве США.
Василий, хочу вас обрадовать.
Конечно, спутниковая информация у американской разведки есть. Только почему-то она не предоставляется лично вам, Василий или вашим федеральным информационным каналам. Было сообщение, что ЦРУ предоставило эту информацию Комиссии по расследованию этого преступления.
Так что хватит пиариться на этом ужасном преступлении, лучше уже молчите, чтобы потом не было мучительно больно.
Украинские общественные организации в США все время требуют у правительства предоставить Украине военную помощь. Включились и многие русскоязычные организации.
Если Путин свою агрессию продолжит, Обама вынужден будет подписать Закон и ввести его в действие.Т.е. можно сказать, что все сейчас зависит от Путина.
Как и хотелось бы некоторым его обожателям, только в несколько другом аспекте.
Хотите избежать мата, делайте ход. Или лучше его не делайте. Это все же не шахматы.
Элла! Ссылочку, пожалуйста, на тот факт, что ЦРУ предоставило информацию комиссии по расследованию крушения Боинга. Не верю.
Элла,
Ну Вы не поверите, но с подачи американских разработчиков вакханалии зомбирования и промывания мозгов на Украине эту фишку “у ЦРУ есть доказательства, но они не покажут их России” и “зачем показывать России, если Россия все равно не поверит” озвучивали уже стописот миллионов раз.
У этой фишки есть один небольшой, но важный прокол, который уничтожает любую потенциальную ценность этого подхода:
Дело в том, что эти доказательства не показывают не только России (ну да, ну да, Россия обязательно будет проверять все фальсификаты на соответствие реальности), их вообще НИКОМУ не показывают. Просто говорят, ну, вот что-то там есть.
Украинцы радостно подхватили этот лейтмотив про тайные-претайные доказательства, которые могут быть обнародованы только для Комиссии по расследованию или для Гааги, веселятся, скачут, как котята за фантиком на веревочке. Не понимают, что любое такое доказательство в обязательном порядке обнародуется и представляется подозреваемому для ознакомления и представления возражений. ВСЕГДА.
Не на суде – в ходе расследования следователями подозреваемому.
И только если после такого предъявления улик /доказательств подозреваемый не доказал своего алиби, он может переквалифицироваться в разряд обвиняемых.
Вот так. Так что все такие отмазки – у нас есть, но мы не покажем – просто смешны, если не сказать сильнее.
Но самое удивительное – это полное непонимание украинцами в любой степени зомбированности последствий поставки американской БЕСПЛАТНОЙ военной помощи для перетекания припогасшего конфликта в открытую форму. В Новороссии достаточно богатых людей – бывших граждан Украины, готовых закупать оружие для новороссов за свой счет из государств типа Абхазии (или кто там признал Новороссию). И фактически поставки оружия (по факту бесплатно, поскольку Украина давно банкрот и только макияж от американских консультантов заставляет окружающих верить, что Украина – добропорядочный член общества) означают развязывание войны на территории Украины, то есть, с учетом постоянной цели Вашингтона втянуть Россию в горячую войну, это будет локальная третья мировая война локально на территории Украины. Если данный сценарий реализуется, то территория Украины будет завидовать территориям, на которых применялась тактика выжженной земли.
Мне на самом деле непонятно желание украинцев устроить у себя мини-третью мировую войну. Им Чернобыля не хватило, теперь для полного счастья нужна мировая война?
Что же касается боинга, то прямое участие Украины в этом деле уже не оспаривается, и гораздо более перспективная задача – выяснить, какую именно операцию по уничтожению боинга разработало ЦРУ (и которую в конце концов провалили ВСУ).
Кстати, конечно, можно потребовать от членов Комиссии по расследованию не раскрывать информацию, не связанную с малазийским боингом, (по факту, эта информация напрямую касается деталей, раскрывающих план операции по сбиванию боинга для подставы России). Но любая информация всегда утекает… утекает… утекает и растекается по миру 😉
Ела что ты строишь из себя – ты откуда знаешь про спутниковую информацию сша по боигу .
Ты и такие как ты для сшавские политиканов – это шушара путающаяся под ногами .
Так что ты последней узнаешь что на этих снимках .
Было время , когда русские согласились все простить америкам и по честному перестать бодаться , точнее Горбачев за всех на это согласился а Ельцин стал исполнителем плане . Тогда русские уничтожили часть своих стратегических наступательных сил , тогда русские закрыли варшавский договор и вышли по честному из евроты , тогда русские не ожидали что это был обман , что америка не намерена разоружаться .
На сша как всегда обманули доверившихся .
Русские вывели войска из Польши – а Американцы ввели их туда и т.д. по всем пунктам .
С америкой нельзя дружить америка обманет при любых обстоятельствах .
И потому вскоре сша останутся один на один с неграми и латиносами – именно это есть соль американского континента .
США – локальное примитивное государство , по случайному стечению обстоятельств оказавшееся сильнее других , после 45-го года в связи с убытками войны , но никак не образец правил для мира и вскоре сша займет свое суконное место в мире .
“Было время , когда русские согласились все простить америкам и по честному перестать бодаться ”
Неужели? И ленд-лиз тоже прощаете? Прямо теперь не знаем, как вас благодарить.
И что-то “случайное стечение обстоятельств”, благодаря которым США оказались сильнее других, совсем не похоже на случайное. А, Василий?
А вы знаете, что знаменитый Покрышкин летал на американских истребителях?
Переписываем историю под руководством Путина?
Так что можете себе представить, что будет, когда Америка начнет снабжать оружием Украину для войны с агрессором. Бодаться будете? Чем?
Пободаться есть чем, это вы просто не в курсе.
Порошенко рассказывает о том, как просил оружие для украинской армии у Обамы
В груди – огонь! В душе – заплата!
Наружу рвется вольчий рык:
– О! Дайте, дайте нам гранаты!
Хочу изреть танкеток лик!
Гляжу в глаза его большие,
В них стали блеск и жажда жить:
– А что же мне теперь, родные,
Не есть, на спать, ни с..ть, ни пить?
Стою на улице осенней,
Оплеван мутной желтизной,
Дает совет инстинкт мне древний:
Пошли их всех … Езжай домой…
Зачем домой? Ну как же, братцы,
Уйти и – все? Едрена мать!
С несправедливостью сражаться –
Что за Свободу постоять!
Вперед! Вперед! Душе приветен
Надежды лучик золотой…
Хохочет в спину злобный ветер:
– Да ты дурак! Езжай домой!
Но нет! Отброшены сомненья!
Вперед! И только лишь вперед!
Закрыв глаза, без промедленья,
Ступаю вновь на эшафот.
США не имели убытков после войны 45-го ,
на их территорию не падали бомбы ,
им не нужно было восстанавливать разрушенные города ,
им в руки попали немецкие разработки по ядерной бомбе
сша разбогатели на той войне , тогда как европа и ссср обеднели ,
– все это есть благоприятное стечение обстоятельств для сша , т.е случай .
Не знаю, к какому литературному жанру отнести это произведение. И к литературному ли? Есть такая, прошу прощения, сортирная лирика. Но это не лирика.
Назовем это так : “Размышлизмы из сортира”
Но, на мой взгляд, в последней строфе есть смысл. Очевидно, это связано со счастливым завершением процесса.
Но нет! Отброшены сомненья!
Вперед! И только лишь вперед!
Закрыв глаза, без промедленья,
Ступаю вновь на эшафот.
И такими категориями должен сейчас мыслить совсем не Порошенко. Если убрать слово “вновь”,т.к. оно может относиться только к Чаушеску, или Саддаму, которые один раз уже взошли. Последняя строфа должна быть переписана так:
Встает ВВ на эшафот.
Вот это намного ближе к истине.
Всех с Новым Годом!
Элла и лирика не совместимы. По той простой причине, что понимать смысл написанного Элла не в состоянии. С новым годом, Элла!