Схема известна: сперва могущественные государства присоединяют (завоевывают) территории, а потом сталкиваются с проблемой сепаратизма. Сепаратизм – это составная часть истории цивилизации.
Он бесконечен и многообразен. Без сепаратизма не было бы США (которые отделились от Британской империи), Италии (освободившейся от власти Австрии) и России, которая вышла из подчинения Золотой Орде.
Сепаратизм бессмертен. В той или иной степени он присутствует, вероятно, во всех странах мира – как бедных, так и богатых. Они есть в многонациональных России, Китае и Индии – наследницах великих империй. Сепаратисты есть в благополучных Италии, Франции, Германии и Бельгии. В США есть сторонники независимости Техаса, надо сказать, пока немногочисленные. Они есть даже в практически мононациональной и монокультурной Австралии.
Сепаратистская идея на протяжении веков и тысячелетий претерпела мало изменений – сепаратисты всегда хотели жить отдельно и самостоятельно вершить свои судьбы, без оглядки на метрополию.
Однако изменилась окружающая их цивилизация: она стала намного более упорядоченной, несколько более мирной, предсказуемой и взаимозависимой. И на сепаратистов, и на сторонников сохранения единства государств, влияют такие факторы, как рыночная экономика, глобализация и мировое общественное мнение. В силу этого, изменились и судьбы сепаратистских проектов.
Здесь стоит напомнить о двух фундаментальных принципах международного права: достаточно старом принципе неприкосновенности государственных границ и появившемся менее века назад праве наций на самоопределение. Эти принципы иногда противоречат друг другу, но, как показала история двух последний десятилетий, есть примеры их успешного совмещения. Цивилизованным был развод Чехии и Словакии. Достаточно мирно прошло отделение Тимор-Лешти от Индонезии.
Практически идеальной были попытки Шотландии выйти из состава Соединенного Королевства, а Квебека – из Канады. Крайне удачно прошел распад СССР: крови пролилось относительно немного, хотя все могло пойти по югославскому сценарию. Но есть и иные примеры: Эритрея отделилась от Эфиопии, а Косово от Сербии после кровавых войн и этнических чисток, а образованию независимого Южного Судана предшествовал полноценный геноцид.
В древности сепаратисты не нуждались в международной поддержке: они брали власть силой и на силу опирались. В 19 веке ситуация изменилась: для успеха сепаратистам требовалась поддержка одного или нескольких соседних государств. В конце века 20-го на арене появился новый – причем ключевой – игрок: международное сообщество, под которым следует понимать не только ООН и правительства, но и СМИ, НКО, бизнес, а с недавних пор – и коллективное общественное мнение, формируемое Интернетом.
Если международное сообщество и мировое общественное мнение не поддерживают сепаратистов, то их шансы на успех и признание можно считать ничтожными: Биафра, Приднестровье, Карабах, Южная Осетия, Абхазия, Сомалиленд, Чечня тому пример.
История современности показывает, чтобы получить в свое распоряжение отдельную жилплощадь, современным сепаратистам следует делать совсем не то, что делали их удачливые предшественники еще несколько десятилетий назад. В мире 21 века власть и самостоятельность обеспечивает не винтовка и кураж, а игра по определенным правилам и минимальная агрессивность.
Именно поэтому, независимая Каталония может появиться на политической карте мира, а независимые ДНР и ЛНР – нет.
Уроженец Санкт-Петербурга. С 1984 года работает журналистом, редактором и обозревателем в различных российских и международных СМИ. В США живет 10 лет. Долгое время возглавлял информационно-аналитическое агентство Washington ProFile. На “Голосе Америки” – с сентября 2009 года. Специализируется на освещении вопросов внешней политики, обороны и безопасности, разведки, терроризма, ядерной тематики.
29 responses to “Сепаратизм. 21 век”
“… поэтому, независимая Каталония может появиться на политической карте мира, а независимые ДНР и ЛНР – нет. ”
——————————————————————-
Ерунда. В каждой стране по-разному, нельзя мерить всех на один аршин.
Есть много факторов, в том числе и исторических, а также обстоятельств, которые влияют на самоопределение наций в каждом, конкретном, случае.
В Шотландии, например, было так, а в Палестине будет по-другому, хотя там уже и пролито море крови. Косово до сих пор не признано всем мировым сообществом и что? Косоварам от этого ни холодно, ни жарко. Аналогично и в Абхазии, где есть своя граница, свое государство, армия, парламент, президент и т.д. Абхазия- независимое и суверенное государство, а остальное- дело времени.
Конечно, лучше было бы как в Чехословакии или Шотландии, где власти страны согласились на мирный развод, обошлись без гражданской войны как в Югославии или на Украине.
Поэтому, мы не знаем как сложится в Новороссии и чем всё закончится.
Нет смысла забегать вперед как это делает автор.
Безусловно, что каждый случай – абсолютно уникален.
“Если международное сообщество и мировое общественное мнение не поддерживают сепаратистов…”
А причём тут “мировое сообщество и мнение”? Или Вы априори исключаете из этого понятия такие страны как Китай или Россия? Эти два члена Совбеза ООН не признавали и не признают отделения региона Косово от Сербии. Но США на это плевать и они имеют там военную базу, одну из крупнейших в мире. И стань Сербия самым демократическим европейским государством, но Запад не признает её власть над Косово, т.к. проще управлять небольшими государствами.
Так что не надо говорить про “мировое сообщество и мировое мнение”. Есть мнение западных стран и их сателлитов, есть мнение других стран мира, зачастую составляющее большинство. Общее мнение есть всего лишь по некоторым вопросам.
А сепаратизм был, есть и будет всегда там, где есть несправедливость. Только одна часть стран будет считать это нарушением прав людей, а другая доказывать, что это не нарушение. Всё зависит от того чей зад, простите за непарламентское выражение, готовы лизать новые власти.
Если бы Порошенко заявил, что берёт курс на сотрудничество с Россией, а не с Западом, то Госдеп бы первым объявил его нелегитимным, указав на нарушение законов Украины.
Сейчас действует принцип “но это наш сукин сын”, а не “мировое мнение”.
Дорогой Олег. Международное сообщество – это и Россия и Китай и вообще все-все-все.
Уважаемый Алекс, а зачем же Вы тогда написали “международное сообщество и мировое общественное мнение не поддерживают сепаратистов”??
Да, Вы правы, что каждый случай уникален, но должны же быть какие то стандарты. Понятно, что десяток жителей не могут менять границы, но почему же 6 млн жителей востока Украины или 7 млн жителей Каталонии лишены этого права, а 5 млн. жителей Шотландии или 4 млн. жителей Квебека имеют его?
Откуда взялась фраза “это запрещено конституцией”? Т.е. если большая страна захватила маленькую и большинство приняло конституцию об унитарном государстве, то кто дал право большинству нарушать право меньшинства на самоопределение? И дико, что употребляется термин “международное сообщество” по отношению к небольшому количеству стран, население которых составляет 15% от населения Земли. Или это разделение на граждан первого сорта и остальных?
Почему в Вашингтоне решают, что жители Крыма или востока Украины должны продолжать жить в нищете, если люди сами не хотят так жить, но при этом не критикуют власти Британии, которые предложили более высокий уровень для жителей Шотландии, если те останутся в составе Объединённого Королевства.
Если Вы заметили, то я написал именно “жители”, а не шотландцы, т.к. в референдуме принимали участие не шотландцы по рождению, а только жители, проживающие на этой территории на момент голосования. Так почему же жители Косово имеют право сами решать как им жить, а жители Крыма нет?
Ув. Олег. Потому что при вынесении решения о праве на независимость принимаются во внимание и иные факторы, которые я в блоге не указал. Например, наличие уникальной этнической или религиозной общины, давнее время проживающей на данной территории, а также традиции государственности. Квебекцы отличаются от остальных канадцев – это носители французского языка и культуры. Каталонцы – не кастильцы, кроме того у них была своя империя. Шотландцы – не англичане. В Вашингтоне – и остальных столицах – принимают во внимание многие факторы. Но в Крыму и Донбассе нет и не было уникальных народов (исключение – крымские татары, автохоны Крыма). Кроме того, жителей этих регионов центральная украинская власть явно не обижала: они были в полной мере представлены в Киеве.
Абхазцы или осетины- тоже не грузины.
Однако, США и Евросоюз не признают их независимость, в отличие от Косово.
Уважаемый Алекс. Ваша позиция мне понятна, но у неё есть большой изъян. Если Вы говорите про квебекцев как носителей другого языка и культуры, то забываете сказать, что русские, проживающие в Крыму, являются точно такими же носителями другого языка по отношению к украинцам. Русские, проживающие в Приднестровье, являются носителями другого языка и другой культуры по отношению к молдаванам. Абхазы являются носителями другого языка, другой культуры и другой веры по отношению к грузинам. Можно долго перечислять, но какой в этом смысл? Фраза “они были в полной мере представлены в Киеве” подразумевает, что шотландцы не были представлены в Лондоне, а квебекцы в Оттаве. Но это не так. Были представлены и даже обладали намного большими правами, чем русские в Крыму или на востоке Украины.
” В Вашингтоне – и остальных столицах – принимают во внимание многие факторы.”
Но главный фактор – отношения с Вашингтоном. Т.е., прошу у Вас прощения за повтор, “это наш сукин сын”. Если новообразование ничем не угрожает интересам США, то Вашингтон не будет вмешиваться. Если новая власть или новое государство готово подчиняться, то Вашингтон будет помогать. А если хочет проводить независимую политику, или неамериканскую (неевропейскую), то жди санкций и прочих “прелестей” демократии. Нет, это не исключительно для США. Точно также поступают и Россия, и Китай. Но, в отличии от США, эти страны не лезут “со своим уставом” по всему миру, а ограничиваются своими соседями. Вот и вся разница. Так зачем же сейчас придумывать сказки про “право выбора” для одних и про запрет на такое право для других? Неужели же в Вашингтоне такие слабые политики, что не могут сказать открыто, что те, кого мы поддержим имеют право на всё, даже на бомбардировки городов, а кого не поддерживаем, то эти не имеют право даже наказывать преступников? Не совсем демократично, но зато честно, а, главное, что понятно всем. Это и будет сильная политика. А своим враньём и уловками, коих не сосчитать, западные политики только отталкивают людей от себя, т.к. показывают, что они ничем не лучше других.
/ИТАР-ТАСС/. Премьер-министр провозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) Александр Захарченко сообщил об обнаружении новых массовых захоронений на территории Донбасса.
«Пока найдены три захоронения, в одном из них лежат тела мирных жителей, их обнаружили уже около 40, в двух других — тела пленных ополченцев и украинских солдат», — сказал он в эфире радиостанции «Русская служба новостей».
По словам премьера ДНР, факты захоронений расследуют министерство внутренних дел и министерство собственной безопасности республики, а также международные эксперты, в частности, из Европы и России.
«Вопиющие военные преступления»
В четверг Общественная палата (ОП) РФ приняла заявление с призывом к ООН, Совету Европы и ОБСЕ создать независимую группу по расследованию обнаружения массовых захоронений.
Сепаратизм в Восточной Украине создан Россией, сепаратисты – это, по большей части, граждане России.
Не скажу, что стремления отделиться от Украины не высказывались некоторыми доморощенными политиками и раньше. Но это были чисто умозрительные рассуждения о том, что шахтеры Донбасса – это наиболее производительная часть украинского общества. По-моему, эти горе-политики сами от себя скрывали тот факт, что Донбасс – дотационный регион. Разговоров же о том, что в Донбассе нарушаются права русских или русскоязычных, никогда не было, т.к. для тех, кто там проживал – это полный бред. В школах, институтах лекции читались на русском языке, на всех предприятиях вся абсолютно документация велась по-русски. Даже в школах можно было отказаться от изучения украинского языка, хотя это не сильно поощрялось.
И вот Россия решила сделать ставку на эту, высосанную из пальца проблему.
Кроме того, что это просто не соответствует действительности, вдруг стало понятно, что Россия специально нагнетает проблему, что она не остановится перед предательством своего ближайшего соседа, а потом выяснилось, что большинство россиян – это не граждане, это зомбированное население, которое за интересы своего пахана пойдет на лжесвидетельство, подтасовку фактов и даже агрессию против недавнего друга и брата.
Случаи сепаратизма бывают разные. Но то, что сделано Россией в Украине – это особый, искусственно созданный сепаратизм. Теперь для Украины эти две т.н “республики” – это чемодан без ручки. Так как настоящие дончане и луганчане уехали, и если они не вернутся, то эти образования, под руководством таких “руководителей” Украине не нужны.
Вот что сделала Россия, уважаемые Олег и Иванович. Ее роль в попытке уничтожения украинской государственности просто невозможно переоценить.
Бывший президент Советского Союза Михаил Горбачев считает, что между Россией и США пока нет холодной войны, однако наблюдаются ее признаки, при этом экс-глава государства отметил, Москва ведет правильную политику.
«Холодной войны еще нет, но признаки её есть. Холодной войны не надо. Такое длится десятками лет. Я за то, чтобы искать выход из этой ненормальной ситуации», – сказал Горбачев в эфире «Русской службы новостей».
По его словам, страшна не только сама холодная война, но и её последствия, так- как странам потом очень трудно будет заново налаживать отношения. «Трудно, я помню, начинал менять с ними отношения, трудно и для наших граждан, они считали, что не найдем мы с ними контакты, что нельзя на них надеяться…” Но, несмотря на это, Горбачев считает, что у России и США должны быть добрые отношения.
Горбачев отметил, что в столь сложной ситуации, которая сейчас сложилась между Россией и США, руководство РФ заняло правильную позицию. «Надо голову не терять, не терять здравый смысл. Мы сильная нация, у нас есть на что опереться, есть что сказать», – сказал он.
По его словам, Россия сейчас ведет правильную политику по отношению к происходящим на Украине событиям. По его мнению, Москве ни в коем случае нельзя вмешиваться. «Если наша страна вмешается, то такой пожар может быть, что не потушим потом всем миром. И правильно, что политики держат позицию», – добавил Горбачев.
Он также высказался по поводу выступления Барака Обамы на Генассамблее ООН, где он обозначил три мировые угрозы безопасности – лихорадку Эбола, «российскую агрессию в Европе», а также террористические группировки ИГИЛ, «Аль-Каиду».
«У нас одна главная лихорадка – это Америка и ее претензии на лидерство… Это даже не политический диалог, а брань. Задеть, спровоцировать, а главное, чтобы не утихали распри в Европе. Потому что у них ( США ) претензия на монополию. Украина и другие вещи – это все поводы», – сказал Горбачев.
ELLA, любой человек хочет жить хорошо и получать достойную оплату за свой труд. И если бы Россия пыталась “сделать ставку” на шотландских националистов, то они бы никогда не захотели бы присоединяться к России. А британские политики оказались умнее украинских и просто пообещали жителям Шотландии больше прав как в политическом, так и в экономическом смысле. Т.е. люди станут и более самостоятельными, и получают право распоряжаться своими деньгами в большей мере. Именно эти же причины и лежат у истоков каталонского сепаратизма.
А “сделать ставку” можно только там, где есть для этого почва, т.е. люди не просто недовольны своим положением, но и власть ничего не делает для исправления этого.
Если вы помните, то “оранжевые” пришли к власти на Украине именно с той же риторикой, что и “евромайдановцы”. Прошло 9 лет и что изменилось в жизни жителей восточных регионов Украины и Крыма? Она стала лучше? Нет. Поэтому и были предпосылки к тому, что люди перестали верить киевским политикам, которые ничего не делали. Или вы забыли кем был Порошенко, Яценюк или Турчинов ранее? Они итак были во власти. Так с чего же они сейчас должны кардинально измениться и вдруг начать заботиться обо всех украинцах и поднять резко их уровень жизни?? Это надо было делать при Ющенко, после первого Майдана. Тогда бы люди поверили. А сейчас можно было избежать конфликта только “британским методом”, т.е. передав экономические и политические права в регионы. Но ума у них не хватило на это. И Вы в этом обвиняете Россию, которая отстаивает свои интересы, а не порошенковские?
Позвольте уточнить,
в 94-95 (точно не помню) году ВСЕХ преподавателей ВУЗов Донецка обязали переписать методические и справочные материалы на украинский язык (инф. из первых рук). Не справившиеся и нежелавшие “добровольно” уволились.
Лекции, действительно, сначала читались по-русски, как сейчас – не знаю. Сейчас все научные работы в интернете публикуют на украинском, или английском, с аннотацией (изредка – полным текстом) на русском.
“отказаться от изучения украинского языка” можно было при СССР, и то нужна была относительно веская подтвержденная документально причина, типа переезд из др. республики, слабое здоровье и пр. бред, или блат у директора-завуча. Не думаю, что сейчас можно отказаться от изучения единственного государственного – аттестат не получите. Разве что через ЕСПЧ.
Крым еще пару лет продержался.
Про остальные регионы ничего не скажу.
ELLA, фактически запретить общаться на русском языке в Украине пытался еще Ющенко. Янукович выиграл выборы, пообещав два государственных языка. Крым и юго-восток Украины “восстали” после решения новых властей страны запретить русский язык.
Цитата:”…что большинство россиян – это не граждане, это зомбированное население, которое за интересы своего пахана пойдет на лжесвидетельство, подтасовку фактов и даже агрессию против недавнего друга и брата…”
Эта фраза очень красивая ложь, прямо из времен, когда американцам говорили: “русские идут”. Мне кажется, что это американцы и жители Западной Европы “зомбированы” пропагандой американского образа жизни, “американской мечты”. Этот образ действует везде в кинофильмах, пропаганде в СМИ, в рекламе, в предвыборных выступлениях лидеров и т.п. И те, кто не соответствует этому образу объявляется “врагом”. Где бы ни случились события – противники этого образа – враги. Персонаж фильма Рэмбо – герой США – он воевал во Вьетнаме, совершенно в чужой стране, вообще непонятно по какой причине, но он герой и патриот США. Вот – он идеальный образ.
Во время холодной войны врагом США был СССР – государство, не разделяющее образов “американской мечты”. Но, вот СССР распался, и “сепаратистская” Украина, вышедшая из состава СССР стала “хорошим сепаратистом” и ни США, ни Европа дне сделали ни одного движения для поддержки Горбачева по сохранению единства СССР. Но сейчас сепаратисты востока Украины попали в “плохие сепаратисты”, потому как власти Украины поддерживают эту идею “американской мечты”. Вот и все принципы политики.
Очень уважаю Горбачева. Просто потому, что ему досталась такая роль в развитии событий, связанных с распадом СССР. Он оказался в этом месте и в это время.
Но как мыслитель, теоретик Горбачев не является большим авторитетом среди деятелей политической науки. Поэтому его мысли, причем в очень пожилом возрасте, не претендуют на истину в последней инстанции. Но это к слову.
Иванович, нам с вами предлагают высказаться о сепаратизме. А вы нам приводите слова М.Горбачева о лидерстве Америки. Неужели это до сих пор вызывает сомнения – лидерство Америки? Неужели Обама назвал не те вызовы, которые существуют сегодня в мире? Неужели агрессия России против Украины не должна обсуждаться, а нужно обсуждать, является ли Америка лидером?
По-моему, вы, Иванович вместе с Михаилом Сергеевичем очень легко перескакиваете с одной мысли на другую. Но М.С. это простительно ввиду его замечательного возраста.
Элла, Горбачев ответил на ваши слова, что ” большинство россиян – это не граждане, это зомбированное население, ”
Поэтому не судите по себе о русских, если сами являетесь зомби.
Российское население- это великий народ. И как Горбачев сказал: “Мы сильная нация, у нас есть на что опереться, есть что сказать »
Уяснили?
Вот вспомним за Михаила Сергеевича. Он тоже сделал ошибки, которые сейчас повторили “евромайдановцы”. Но ему простительно, т.к. тогда не было опыта подобного развития событий. Но спустя 20 лет повторять подобные ошибки может только, скажем так, человек с низким уровнем интеллекта.
Горбачёв, боясь упустить власть, не поделился вовремя оной с регионами и получил развал страны. Почему первыми ушли прибалты, а потом три основные республики? Да просто потому, что эти республики занимали первые шесть мест по уровню жизни в СССР (прибалты первые три места). И разве можно осуждать людей за то, что они хотят жить лучше, но не хотят кормить других???
Тоже самое сейчас и на Украине.
ELLA, Вы где увидели “агрессию России против Украины”, в речах г-жи Псаки? Или в обстрелах украинскими войсками своих же мирных жителей?
Кто установил незыблемость существующих государственных границ Люди.
И обязательно, рано или поздно, какой-нибудь “горбачев” все мирно перекроет карту мира или вынырнет очередной “фюрер” искромсает эту чертову карту остро отточенным ножом.
История – это не данность подобная полотну Каземира Севериновича Малевича “Черный квадрат”. Уверен, что и с материалом происходят необратимые процессы.
Главное. То, что казалось вчера несбыточной фантастикой, сегодня оказывается заурядной обыденностью. Диалектика, однако. Добавил бы товарищ.
Право наций на самоопределение – это есть их суверенное, Богом данное, право. Право это неотъемлемое и никакими земными законами они не должны охраняться
На сегодня именно государственность позволяет целому народу сохраняться как народ в течение Богом отведенное время.
Различные украшательства: резервация, автономизация, сохранение языка и культура есть процесс замедленного вымирания народа. Такой процесс выгоден “великим” нациям – процесс протекает невидимо для глаза.
Как снималось противоречие и как снимается оно сейчас в другой раз.
желающие всегда найдутся и в сша в том числе . желающие отсепаратировться . вопрос в том кто и насколько поддержит этих желающих кто им даст деньги с прочие средства . правильно сказал Лавров что пора бы установить правила для бандитской америки – правило запрета поддерживать желающих совершать госпереворот с сепаратизм
Начало улучшает настроение. Спасибо. Но, в целом,всё правильно и спорить с изложенным можно только дураку. Оценка действий кремлёвской администрации: http://www.eurasialaw.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=6186%3A2014-06-25-08-34-35&catid=442%3A2014-06-25-08-30-09&Itemid=1 ,и пояснения: http://zakon.ru/Discussions/otzyv_na__statyu_vltolstyx_vossoedinenie_kryma_s_rossiej_pravovye_kvalifikacii/14006
тут некоторые комментаторы ищут мораль в этих событиях в политике нет морали прав и всегда хороший победитель а побежденный злодей и неправ ну хотя бы пример и фашистская германия и коммунистическая россия были оба злодейскими аморальными созданиями но коммунистическая россия победила и считает себя светочем мира а фашистскую германию исчадием ада так будет во всех вышеприведенных примерах если запад сможет дожать россию и она бросит на произвол судьбы все эти днр лнр приднестровье южную осетию абхазию то все их деятели будут считаться преступниками ну как последнего лидера просоветского афганистана которого моджахеды вздернули на виселице или саддама хусейна и муамура каддафи если эти марионетки сохранятся они будут считаться героями национально освободительной борьбы типа александра невского который на коленях вползал в юрту монгольского хана
Разнообразие присуще самой природе, то есть природа только и может существовать посредством этого разнообразия.
Человечество, как часть природы так же может функционировать нормально только через разнообразие. Единообразие – это приговор человечеству.
Кто на сегодня возьмется утверждать, что то или иное направление развития человечества является истинным. Надо подчеркнуть, что развитие (глобально) идет методом проб и ошибок. И как результат большое количество жертв.
Сегодня нельзя сказать, что то или иное общественное устройство является эталоном для всех, высшим достижением человеческой мысли.
К великому сожалению (быть может, напротив) противоречие между “малыми” и “великими” народами снимается силовым методом, сегодня. Завтра, возможны иные методы.
Одно можно утвердительно сказать: природой мы созданы совершенно различными и в исторической перспективе такими и останемся. Без этого различия, без этого соревновательного духа не будет и развития.
АлЗарипов, ну кто будет вам противоречить, что все мы разные. Мы даже выглядим по-разному. Естественно, никто не может заставить меня делать то, что я не хочу делать, как бы кому этого ни хотелось. Но ведь исламисты пытаются нас заставить.
В свою очередь мы хотим заставить их не убивать нас, не навязывать свою веру, не распространять свой образ жизни огнем и мечом – это наше право и обязанность. Иначе придет мракобесие.
Эти убийства, которые совершаются исламистами, вы называете торжеством соревновательного духа? Так будет развиваться цивилизация?
АлЗарипов, отчего замутились ваши, такие прежде ясные, мозги?
Сепаратисты с востока украины, засланцы из России и факт подтвержденный.Назвать россию сильным государством, а уж тем более в экономическом плане, не стоит. На примере Крыма в котором уже не доходя или не выходя из Москвы деньги разворовали. Россия прогнившее и погрязшее в коррупции государство, не имеющее никаких задатков демократии, народ не в состоянии выбрать своих депутатов-законодателей, и вопрос о выборах президента, также туманный. И вот это государство пытается привить свой образ жизни соседям, не получается. И события в крыме подтверждение.
Элла “Но ведь исламисты пытаются нас заставить”. Если не ходить в стрингерах в святых местах, я полностью поддерживаю исламистов.
!. Мусульмане Ичкерии (ныне Чечня) попытались, только, попытались в своей стране (тогда) жить по принципам предков и что же из этого получилось? Более сильный и коварный сосед тут же придушил это желание.
2. Убивают журналиста США – “стервятники” НАТО тут же начинают клевать кого не попадя. А.Брейвик убивает 77 человек и более 150 ранит и что делает НАТО? Правильно – ничего. Правда, спасибо жителям городка – они спели нелюбимую Брейвиком песню. Отчего он расстроился и не пошел в свой тренировочный зал в тюрьме.
3. В Ближнем Востоке убивают еврея ли, американца ли, европейца ли -“стервятники” НАТО тут как тут и начинают “клевать” кого не попадя.
4. Убивают араба, да к тому же не одного, и что делает НАТО? На сторона какой-либо группировки “стервятники” НАТО начинают “клевать” самих же арабов. Зачастую вовсе не разбирают: кто там виноват, а кто прав.
Не будучи сторонником убийств вообще, но настоящее показывает и доказывает, к великому сожалению, без этого не обойтись.
6.Исламисты не объединены, не обучены военному делу настоящим образом, нет современного оружия. Пока Ширхану и Табаки там раздолье и благодать. Пока.
7. Сумели же иудеи вопреки всем и всему создать мощную, высоко бученную армию.
Конечно, с помощью своего верного друга США. У арабов такой помощник тоже на подходе.
Вывод.
США, НАТО на Ближнем Востоке, в первую очередь, борется со странами, исповедующими ислам. А значит есть тенденция превращения внешней политики США и НАТО в религиозную войну против ислама.
АлЗарипов, а ваша вроде бы стройная теория не кажется вам ошибочной?
Ведь в коалицию входят и арабские страны. И даже такой противник США как Иран тоже соглашается принять участие в подавлении ИГ.
Не кажется ли вам, что это не война религий, это война цивилизации с замшелым средневековьем?
Израиль стал мощной державой не только благодаря поддержке США. Там у людей раскрепощены мозги, они направлены на прогресс. Все, чего достиг Израиль – это работа его ученых, инженеров, а также, конечно, политиков, которые пытаются сохранить страну в стане недоброжелателей (это еще мягко сказано).
На минуту представим себе, что ИГ победил и захватил все страны Ближнего Востока. Что ждет людей? Паранджи на женщинах, запрет на все, что не касается молитвы, убийство по малейшему подозрению в нарушении догматов.
Как может существовать такое государство в современном мире? Оно само падет под тяжестью своего невежества. Но, скорее всего, ему помогут те, кто ранее недооценил его опасность.
Попробую подвести итог столь широкой дискуссии.
Хорош сепаратизм только тот, который выгоден Америке.А остальные сепаратисты- плохие парни.