Уважаемый читатель, ты правильно прочитал заголовок блога. Опечатки здесь нет. Если десятилетний спор о том, помилует ли президент России Владимир Путин своего главного политического оппонента экс-главу ЮКОСа Михаила Ходорковского неожиданно разрешился, то новый спор только начинается и может занять времени не меньше, а может, и гораздо больше.
Основание для такой постановки вопроса, на мой взгляд, можно найти уже в первом коротком заявлении Михаила Борисовича, сделанном им сразу после освобождения.
Напомню, что уже утром в пятницу 20 декабря на сайте пресс-центра Михаила Ходорковского было опубликовано его личное заявление, в котором указывалось, что еще 12 ноября он обратился к президенту России с просьбой о помиловании «в связи с семейными обстоятельствами». При этом, как подчеркивалось в заявлении, «о признании вины вопрос не ставился».
Последняя фраза, на мой взгляд, является принципиально важной. Во-первых, потому как показывает, что опальный олигарх не собирается посыпать голову пеплом. А, во-вторых, потому, что именно формальное непризнание вины дает Михаилу Ходорковскому моральное право продолжать борьбу как с нынешним российским политическим режимом, так и с Владимиром Путиным лично.
Теперь вопрос: в какой форме и какими методами будет продолжена эта борьба?
Первые варианты ответа на этот вопрос мы, вероятно, получим уже в воскресенье 22 декабря, на первой пресс-конференции Михаила Борисовича после его освобождения. Разумеется, сейчас любое заявление Ходорковского будет выглядеть сенсационным. И это логично. Но логично и то, что вряд ли сразу экс-глава ЮКОСа развернет знамя своей борьбы и раскроет все свои карты.
Наверное, было бы нелепо ожидать от человека после 10 лет заключения, что он сразу же, даже не насладившись воздухом свободы и радостью воссоединения с близкими людьми, снова бросится на баррикады. Тем более, что здоровье матери и свое собственное наверняка потребует от него переосмысления многих целей и многих ценностей. И, конечно, судить здесь Ходорковского может (да и может ли?) только человек, также потерявший за решеткой 10 лет своей жизни.
Что касается прогнозов, то мне хотелось бы привести цитаты двух экспертов, чьи взгляды на историю с делом экс-главы ЮКОСа, очень различны, но сейчас неожиданно близки. Может, это как раз тот случай, когда крайности сходятся…
«В чем я уверен уже сегодня, что радикальным антипутинцем он не станет, – заявляет Станислав Белковский. – Он будет заниматься гуманитарной общественной деятельностью, но захватывать власть в Кремле он более не хочет».
«Михаил (Ходорковский) – не граф Монте Кристо, и месть – не его удел, – продолжает Ирина Ясина. – Он – сильный человек, а месть – штука, которая обычно используется слабыми людьми. Найти смысл жизни в мести – не его планида».
Согласитесь, однако, все-таки трудно представить, что человек такой энергии, и такого таланта как Ходорковский, как бы к нему ни относиться, в 50-летнем возрасте уйдет на покой и займет позицию политического статиста или бесстрастного наблюдателя.
Повторюсь, сейчас трудно говорить, когда и в каком качестве мы увидим нового Ходорковского: общественного деятеля, политика-эмигранта или автора какого-то неожиданного глобального бизнес-проекта? Однако я бы не стал исключать никаких вариантов, учитывая, что в условиях угрозы экономической и политической стагнации в России есть представители и в национальной элите, и в оппозиции, которые бы хотели видеть в своих политических союзниках именно Михаила Ходорковского. И уж, по крайней мере, использовать его политический капитал. А, возможно, не только политический…
Да, маловероятно, что Ходорковский будет лично мстить Путину, но еще маловероятнее, что Ходорковский станет личным защитником Путина, когда созданная последним жесткая конструкция авторитарной власти начнет разрушаться, угрожая завалить обломками главных действующих лиц на нынешней политической сцене.
Говорят, что в России надо жить долго, чтобы дожить до перемен. Мысль спорная, потому как Россия – это не только консервативная страна, но и страна парадоксов.Кто бы мог поверить еще в начале лета 1914 года, когда последний российский император, как и его империя, находились на пике могущества, что ровно через 4 года мало кому известный политический эмигрант Ульянов (Ленин) станет идейным организатором расстрела царской семьи?
Кто бы не побоялся предположить на 19-м съезде КПСС в 1952-м году, когда Иосиф Сталин стал, казалось бы, навечно стал живой иконой для миллионов советских людей, что ровно через четыре года, уже на 20-м съезде, будет осужден культ личности «вождя народов».
Наконец, кто бы мог предвидеть осенью 1987-го, когда Горбачев отправил Ельцина в «политическую ссылку» на тупиковую должность первого зама председателя Госстроя СССР, что ровно через четыре года именно своему главному политическому сопернику – Ельцину, аккурат под елочку, Горбачев передаст главный символ власти – «ядерный чемоданчик».
Мне возразят, что Ходорковский – не Ельцин, а Путин, – уж тем более, не Горбачев. Да это очевидно. Но очевидно и то, что Михаил Горбачев, навсегда покидая Кремль, имел неформальный статус личной неприкосновенности в виде поддержки ведущих мировых лидеров. А будет ли такой статус у Владимира Путина, когда придет его очередь покидать Кремль?
73 responses to “Помилует ли Ходорковский Путина?”
Вообще такое впечатление, что все это время находясь в заключении Ходорковский по сути был самым настоящим заложником. Что-то на подобие козырной карты российской власти, теперь этот “козырь” ею был выложен, но сможет ли он изменить ситуацию и повысить ее имидж, думаю что нет.
Лет пять назад это может быть и сработало, а сегодня на вряд ли.
Ни здоровье матери,ни его собственное,не потребуют переосмысление целей и ценностей стоящих перед ним.Всё было переосмосленно в сибирских узилищах.Как многим бы не хотелось,вряд ли будут громкие заявления и с потаённым смыслом. намёки.Но и вряд ли он будет сторонним наблюдателем,происходящих событий в россии.Люди подобные ходорковскому-сильны духом,но не глупы,чтобы из них делали символы,они вольны сами принимать решения.Россия -страна парадоксов и сверхестественной живучести.За сравнительно короткий исторический период,россия претерпела такое количество катаклизмов ,от которых в других странах остаются лишь территории.И какой запас прочности у россии,и какие лидеры будут востребованы..,покажет время..,и ходорковский,это очень хорошо понимает…!
Хоть вы и сказочник, но, по-моему, реалистично подметили, что Россия – это также страна “сверхестественной живучести”. Явление это в политической истории редкое, но, пожалуй, не уникальное. Вот посмотрите на Германию. Уж немцы в 20-м веке хлебнули лиха побольше россиян: и революции, и фашизм, и две вчистую проигранные войны, и раздел страны, однако сумели подняться и реализовать демократический и социально-рыночный проект. А ведь в отношении немцев, как и сейчас в отношении русских, было достаточно стереотипов, что, дескать, “гансы” могут только ходить строем и жить под руководством “фюреров”.
Ага,а русские -тупые и пьяные.Вы уж полегче,а то как сказал тов.Огурцов(Ильинский),”Я сам шутить не люблю,и другим не позволю!”.
Путину этого и не надо. А то, что Путин не Горбачёв – это точно!
Статус личной неприкосновенности в виде поддержки ведущих мировых для Горбачёва – это не что иное, как благодарность за предательство и развал СССР.
Что же касается “борьбы” с Путиным, то М.Ходорковский её уже проиграл – Россия не Украина и россияне не примут Ходорковского ни в каком виде!
Ходорковский, Ельцин, Чубайс, и т.д. – это всё банда, которую россияне не забудут никогда!
Гадание дело бесперспективное, особенно в политике. Однако совершенно очевидно, что Ходорковский не может стать успешным лидером российской оппозиции и из-за своей нетитульной национальности и из-за неоднозначного к нему отношения, как в народе, так и среди самой оппозиции. Да и сам Ходорковский пока не планирует возвращаться в Россию, о чём рассказала немецкий депутат Марилуизе Бек после встречи с экс-главой ЮКОСа. “Возвращение в Россию не стоит на повестке дня”, – цитирует депутата агентство Франс пресс.
Не стоит и объяснять освобождение Ходорковского с грядущей либерализацией в России, как это, например, было после возвращения из ссылки Сахарова. Ведь ясно, что решение царя Путина именно сейчас помиловать Ходорковского явно вызвано предстоящей Олимпиадой и желанием хоть немного умаслить западное общественное мнение в преддверии игр в Сочи. Путин не может не видеть резкого ухудшения имиджа России по всему миру и “мягкого” бойкота со стороны лидеров западных стран, отказывающихся присутствовать на сочинской олимпиаде – главной пропагандистской затее Путина.
Ходорковский осужден по экономическим преступлениям, и его вина доказана. Суд принял решение, которое не оспорено, и делать из него мученика или страстотерпца не получится. В будущем Ходорковский останется общественным деятелем, но политиком ему не быть.
Когда Ходорковский был в зените славы, а его арестовали, то народ аплодировал тому, что один из самых известных олигархов, участвовавших в приватизации, получил по заслугам. Это сыграло очень большую роль в росте популярности Путина. И, антипатия к крупным собственникам в народе не ослабла, а, наоборот, усилилась.
Ходорковский, скорее всего, будет диссидентом как, например, Солженицын, Буковский и другие, то есть постарается стать моральной оппозицией. Ему не стоит впадать в соблазн стать Борисом Березовским. Березовский плохо кончил.
Запад отнесся к освобождению Ходорковского крайне положительно и примет его как Саакашвили с распростертыми объятиями в виде лектора или, как Немцова,
в виде агента госдепа, и т.д.
Из всех комментариев – во многом спорных, но в главном верных – ваш настолько несостоятелен, что вызывает недоумение. Не хотелось бы думать, что имею дело с “троллем”, но аргументы ваши настолько нелепы и вздорны, что не предположить это трудно…
Ваше исходное утверждение либо основано на абсолютном неведении (что сомнительно), либо продиктовано откровенным лицемерием. Ни для кого из трезво мыслящих людей – включая и тех, кто ангажирован слугами “кремлевской крысы” – не является откровением, что все т.н. дело ЮКОС’а “слеплено” на пустом месте (точнее, на злобной мстительности вышеупомянутого “грызуна” и алчности его ближайших холуев) и не имеет
ничего общего с правосудием. Если даже допустить, что первое дело основано на реальных фактах минимизации налогов (хотя делалось это в рамках разрешенной в те годы практики всеми – но сел один Ходорковский…), то второе – полный бред и злонамеренный абсурд. Такова, в кратком изложении, позиция экспертной группы с участием Гуриева и Морщаковой, и ее же придерживаются все наиболее авторитетные юристы в нормальных странах. Неудивительно в этой связи возникновение “дела экспертов”, которое основано на плоде горячечного воображения Генпрокуратуры о финансировании их работы в 2008 году из средств, якобы похищенными для этой конкретной цели в году 2002-м (!), и которое стоило бегства из своей страны юристам мирового класса Сергею Гуриеву и его жене, Екатерине Журавской.
Никто не способен сейчас предугадать дальнейшие устремления МБХ, но поставить его на одну доску с Березовским как личность до Вас не додумывался еще никто. Единственное общее, что можно увидеть у этих двоих – более чем незаурядный ум, в остальном они – как небо и земля (начиная с того, что у Ходорковского не было ни мега-яхты, ни замка в Биаррице или возле Лондона, ни даже личного самолета за какие-то “вшивые” $20 млн., но зато была”Открытая Россия…).
В своем интервью Ходорковский отказался давать совет западным политикам, как им строить отношения с Путиным. Он назвал российского президента «непростым человеком». Также Ходорковский не стал призывать к бойкоту Олимпиады в Сочи. По его словам, «это праздник спорта, который не нужно портить».
Как я и сказал, на встрече с узким кругом журналистов, которая состоялась до пресс-конференции, Ходорковский заявил, что не намерен заниматься политикой в форме борьбы за власть, но планирует посвятить себя общественной деятельности.
По словам Ходорковского, он не собирается быть лидером оппозиции и участвовать в российской политической жизни. Он сказал, что никогда не давал оснований думать, что станет новым Нельсоном Манделой. Если кто-то думал иначе, то ему это безразлично.
Ходорковский не видит сильного лидера у оппозиции, но надеется, что таковой появится. Весь вопрос: Когда?! Финансировать оппозицию, как следует из его слов, Ходорковский не собирается и не хотел бы, чтобы люди воспринимали его как возможного спонсора оппозиции. У него нет бизнеса, но на жизнь сказал, что хватит и много ему не надо.
«Я никогда не говорил, что для меня неприемлемо написать формальную бумагу о помиловании», — напомнил Ходорковский. Предложение составить ходатайство о помиловании он получил от экс-главы МИД ФРГ Ганса-Дитриха Геншера. По словам Ходорковского, это предложение ему передали адвокаты 12 ноября.
Следовательно, помиловал именно президент РФ, а не наоборот как тут шутят. Путин проявил гуманизм и не преследовал семью Ходорковского, хотя некоторым этого и хотелось.
Да уж,Буковский тот ещё диссидент!Его и в Англии судили.Даже непонятно,как это друг американского народа Пиночет согласился на такой обмен.
Ходорковский-отдыхает,
А Россия загнивает-
Атмосферу загрязняет.
Деградация её нарастает ежечасно.
То же делает Иран-
Для людей это опасно…
Путан и аяталлы миром править не должны!
Читая ваши вирши, невольно вспоминаются незамысловатые строчки из детства:
Писать на стенах туалета
Увы, друзья, немудрено
Среди дерьма вы все поэты
Среди поэтов вы – дерьмо.
Должны править Ходорковские и раввины!
Ну не надо меня смешить.Какой он политический оппонент,тем более главный?Проворовался Моня-комсомольский функционер,но в в отличие от других проворовавшихся возомнил о себе.Какой там,к чёрту захват власти?Он даже не Троцкий!Я бы на месте Путина допустил бы его к выборам,пусть потерпит унизительное поражение,даже в Биробиджане.
“Я-то Вас прощу, но простит ли Россия?” – так по легенде сказал умирающий Кутузов Александру I.
Мнение Ходорковского будет учтено в будущем суде (не важно, уголовном или суде Истории), но решающим вряд ли станет. Конец Путина уже не за горами и у него не много вариантов. Если не умрет от продолжительной болезни, то ему помогут друзья-соратники (подельники)
На Руси очень уважают Путина, и уважение к нему лишь усилилось после Сирии и Украины. А вот к Ходорковскому никакого уважения нет, т.к. каждый россиянин абсолютно уверен, что нельзя “заработать” миллиарды честным путём. Безусловно чисто по-человечески его было жалко, но эта жалость никак не трансформируется в политический рейтинг в данном конкретном случае. Он умный человек и сам найдёт линию поведения как не превратиться в обычного злобного послесидента и быть полезным родине – России, а не гадить ей. И тогда вот его и будут уважать здесь. Поживём – увидим.
После Сирии и Украины? А что таких стран больше нет и не будет? Я что-то пропустил в новостях?
Ходорковский, Гусинский, Березовский и другие еврейские теперешние олигархи это чубайсята, получившие куски народного богатства из рук проеврейского ельцинского руководства. Всё остальное сделали наёмные менеджеры из-за рубежа. Так что говорить о каких-то выдающихся способностях чубайсёнка Ходорковского не приходится. К сожалению, сам он этого не понимает. Голова его забита мантрами из Торы, предписывающие ему его исключительность. А потому он сразу возьмёт низкий старт и пойдёт во все тяжкие. Стратегическая цель его – пост президента России. Времени осталось не так много – всего пять лет. Следите за событиями, великороссы! И не дай вам бог допустить подобное вторично!
Согласен,Ходорковский личность и уподобляется мстительному путину не станет. Возможно будет судебный процесс по возвращению собственности компании “ЮКОС”.Ходорковский смелый человек,который в своё время послал путинских товарищей на три буквы,хотя Япончик поступивший в своё время также был убит. А система созданная Путиным сама по себе недолговечны и нацелена исключительно на потребления,а не на созидания чего бы то. Так что само развалится,оставив о себе память,довольно неприятную.
Путин пошел по пути Филиппа Красивого, решившего в свое время сжечь Жака де Молле, чтобы разрушить орден, а все его богатства прибрать к своим рукам. Как известно, король после этого очень недолго протянул. Но Путин, видимо, не силен в европейской истории. А зря…
Чьи богатства?Те что Ходор нажил непосильным трудом?Куртку кожанную?Три куртки.
как Горбатый, он и сбежал сразу от пинка Вовы ему под зад с выписанным паспортом, что даже матери к нему из подмосковья в германию пришлось лететь на встречу, такую скорость ему Вова дал. Он это на долго запомнит, как и бедный береза!.
Воровать надо было в меру, как советовал Джавахарлал Неру. К тому же тюремная параша многому учит. Так что ваш заголовок смешон, а текст даже не читаю, нет надобности
Помилует ли? Чтобы помиловать, надо сначала осудить. А как ты осудишь невиновного? Никак. Все эти танцы с бубном вокруг невиновного, ужимки и прыжки, не значат ничего, все равно это не суд, это просто человека схватили и посадили в клетку, больше ничего. Бедные наши слова, которые мы извратили, изломали. Материалы дела опубликованы, читай, думай. Не надо быть гением семи пядей во лбу, чтобы понять: дело сфабриковано. Мне он ни сват, ни брат, и дело не в нем. Вечно живой Ленин мне надоел при советской власти. Картинка, когда все говорят ерунду, понимают, что говорят ерунду, понимают, что понимают, что говорят ерунду, и продолжают ее говорить. Вот что. Глядя на него, понимаешь, что таких как он, невинных людей, целый хоровод, и это уже не жизнь, а какая-то дьявольская пляска, в которой приглашают принять участие, а я плясать не умею.
Как-то сразу вспомнилось из классики:
Рано утром проснешься
И раскроешь газеты, –
На последней странице
Золотые слова:
Это Клим Ворошилов
Даровал нам свободу!..
И теперь на свободе
Будем мы воровать.
Рано утром проснешься,
На поверку построят.
Вызывают: – Васильев! -/Ходорковский/
Ты выходишь вперед.
Это Клим Ворошилов
И братишка Буденный
Подарили свободу,
И их любит народ!
Это Клим Ворошилов
И братишка Буденный
Даровали свободу,
И их любит народ!
Уважаемые модераторы,
пожалуйста, считайте любые стихи, размещенные на тематических форумах, информационным мусором, а не оригинальными сообщениями. Независимые пользователи хотят видеть во всех блогах короткие, грамотные и вменяемые комментарии, которые имеют прямое отношение к обсуждаемой проблеме. Чтение посторонних текстов огромного размера вызывает лишь раздражение. Примечательно, что администраторы ГА более лояльны к поэтам, чем к прозаикам.
С наилучшими
пожеланиями:
Oleg Petrov
Петров, а где про красных сатанистов? забыл после рождества?
Слушала интервью МБХ на “Дожде”. А потом его пресс-конференцию в Музее Берлинской стены. И хотела бы сказать о его человеческих качествах.
Железный человек, ни слова, стремящегося вызвать сочувствие, ясность мышления, абсолютная убежденность в своей правоте и точность высказываний.
И его снисходительное отношение к Путину, что мне особенно понравилось. И к Сечину, который попытался пошутить, пригласив МБХ работать в ЮКОС. Я думаю, что он помиловал бы их обоих, сердешных. Но я также думаю, что настоящий, не ручной суд, и х не помилует.
Умница, красивый человек, переживший многое, не будет заморачиваться по поводу того, что сделать с этими плюгавыми ворами. Он просто не обратит внимания на их дальнейшую судьбу.
Только выдающиеся люди могут подняться выше Системы, которая затягивает и окружает его. Так что это тест. Нужно понимать, что узник совести и человек, уклонявшийся от налогов, даже если все так делали – это разные роли. Однако десять лет рассуждений, не отвлекаясь на пустяки вроде управления фирмой, любого сделают философом. Сейчас вокруг Ходорковского крутятся охочие до сенсаций журналюги, разных мастей отъявленные «друзья» России, стараясь втянуть его в бешеный круговорот не нужных ему событий, не его фактов и совершенно чуждых идей. На пресс-конференции он вёл себя прилично, сумев не превратить её в обычный брехинг. Он был выше провокационного названия этой статьи (см.), что делает ему честь. Теперь ему надо элементарно отдохнуть в кругу семьи, так что оставьте его в покое, надо будет – он сам скажет, что сочтёт нужным. Сенсаций не будет.
Зря его помиловали . Он ограбил миллионы , часть которых может и умерло от невзгод . Получив такие деньги он стал олигархом , т.е служащим для самого себя и своей семьи . Его семье достались труды миллионов советских людей , – геологов замерзающих в снежных пустынях , монтажников , устанавливавших буровые в тяжелейших условиях .
И все это попало в руки одного человека . Почему ?
Виновата приватизация , причем нечестная – скажет искушенный слушатель и будет прав только отчасти .
Многое зависит и от внутреннего содержания человека получившего богатство построенное другими .
Он просто не понял , что все это не есть его личное имущество ,
а все это для того чтобы кормить потомков тех кто все это строил .
Всему виной глупость и наивность .
Советские политические оккупанты – это узурпаторы власти, которых никто не выбирал, поэтому они так боятся массовых протестов. Сейчас все СМИ говорят лишь о помиловании госп. М.Б.Ходорковского, а митинги в Украине отошли на второй план. Иногда чекисты намеренно организуют резонансные события именно для того, чтобы увести общественное внимание в нужном им направлении. Любая оранжевая революция действует пугающе на самопровозглашенного президента нелегитимного государства в стране победившего зла.
Конечно помилует,как и все россияне вынуждены помиловать,тех,кто занимается крышеванием наркотрафика,проституции,нелегальной миграции,крышевании рынков,оптовых баз,незаконной вырубки лесов. (…) Да и денег из России вывезли немало,чем и создали предпосылки финансового кризиса. А олимпиада,уверяют вас пройдёт при полу пустых трибунах,если солдат и студентов не привезут. Какой дурак попрется в Сочи за такие деньги,тем более из регионов,а тем паче иза границы.И Ходорковский,да любой здравомыслящий,необкуренный поймёт,что прощальная олимпиада Путина.
Ошибаешься, Не наш человек!
С олимпиадой всё будет нормально,хоть я и не понимаю,какое отношение она имеет к Ходорковскому.Если из Польши кто-то не приедет,это не будет большой потерей.Значит мало зарабатывают своими пасквилями.
Когда придет черед Путина покидать Кремль у него будет статус покойника. Очевидно, ведь. что при живым он не сдастся, и обвинения, начиная войнами в Чечне и взрывами домов в российских городах, и еще не известно чем заканчивая, слишком серьезны, чтобы подельники предоставили ему возиожность дать показания в суде или написать мемуары.
Да скорее всего Путин по доброму не уйдёт,он повязал пол России кровью и преступлениями,как уголовными,так и экономическими. Судьба у России и россиян незавидная,но всё-таки нам повезло мы стали свидетелями событий становления державы,и развала без посторонней помощи. Держава сама себя доедает под чутким руководством ФСБ.
Как будто все забыли что было с Россией до Путина? Что Творили олигархические кланы! Путин дал тогда четкий сигнал что так продолжаться не будет, все притихли ,только Ходорковский решил, что он выше системы, что его западные партнеры его не сольют. Нужно было ломать систему и ВВП это сделал. Кто не успел, то сам виноват. Абрамович например смог договориться, отдал долг Родине и все у него хорошо! И бизнес развивает в России, и не кто его не преследует. Кстати по официальным данным после ареста Ходорковского поступления в бюджет от нефтянки выросли в разы.
Возможно поступления увеличились,но что толку,аппарат дармоедов увеличился в разы.толку с этого увеличения ноль для страны в целом пользы никакой. Жирует одна Москва,придуривается и кривляется. Что толку если пенсия в Москве тридцать тысяч,а в регионах десять,что толку если зарплата в Москве пятьдесят тысяч,а в регионах двадцать. На хрена мне эти поступления,на хрена мне эта армия российская, которая власть путинскую охраняет. Так что опять о демографии,назло Василию,Россия благадоря поступлениями в бюджет ежегодно теряет полмиллиона населения. И никакие туфтовые показатели не за прячут убыль населения России. Специально для Васи,берегите себя Василий,а то что то говорит о прокуренных ваших мозга,не злоупотребляйте коноплей,Вася.
Что тебе ответить, Илья? Не наш ты человек! Одно имя уже что-то говорит.
Это уж точно не ваш Коля. Пойду рыбок покормлю.
Пойди, пойди! Займись, наконец, каким-нибудь делом! Наверно, мечтаешь присоединить Россию к злобному карлику, сидящему на цепи у Polyphemus,а.
Поздравляю Q с авторством нового анекдота:
Вопрос: Какой статус будет у путина, когда он будет покидать Кремль?
Ответ: Статус покойника.
Браво, Q. Давайте еще, у вас хорошо получается.
Спешу сообщить, что все мы в полном составе, кто тут ругают или хвалят Путина, моют косточки бедняге Ходорковскому, делают именно то, что ему и нужно – гонят волну, для чего он и выпустил Ходорковского из тюрьмы именно сейчас. А теперь посмотрите в зеркало и пощупайте свои уши.
Илюша , тобой оказывается движут ветры страстей гнут тебя как тростину бесхребетную . Живешь назло кому то как неоформившийся подросток .
Не стоит делать назло илюша , следует делать по велению разума и совести .
Точно,как вы совестливый вы наш,Вася. Буду стараться.
Чтобы “делать по велению разума и совести” нужно,как минимум,их иметь…
Тебя же освободил “от химеры,называемой совестью” твой фюрер,а умом обделил
Всевышний…
“потому, что именно формальное непризнание вины дает Михаилу Ходорковскому моральное право продолжать борьбу”
Уважаемый Вадим, Вам ли не знать, что за Ходорковского это сделал ЕСПЧ?!
Именно Европейский суд не признал дело политическим, а уголовным. И он же признал вину Ходорковского в преступлении, отняв у него право “быть святее Папы Римского”.
И даже второй срок, который “пришили” Ходорковскому, не смоет с него клейма “преступник”. Возможно, что обращаясь в ЕСПЧ он хотел что-то улучшить, но по факту получил подтверждение своей вины в совершённом преступлении со стороны самого влиятельного суда.
Так что потерял Михаил Борисович моральное право ещё 10 лет назад, когда совершал реальные преступления в особо крупном размере.
Вадим, Вы ещё забываете то, что “противником Путина” Ходорковский стал уже совершив преступление, а не раньше. Т.е. это был банальный ход, рассчитанный на то, что его не тронут, т.к. он критикует Путина.
О какой морали Вы говорите?
Это равно тому, что я попрошу Вас прислать съёмочную группу и разверну плакат против Путина, зная, что совершил преступление и желая избежать наказания, а при удачном стечении обстоятельств, дубинкой мне треснут, ещё и “гринкард” в посольстве получу и политубежище. Вы действительно считаете это “высоко моральным”?
Зеркала у меня нет, но уши пощупал. И что? Уши как уши. Свербит, правда, в левом. Но это пройдёт. У меня так бывает. Посвербит то в левом, то в правом и отпустит. И так хорошо станет. Будто, заново на свет народился.
Костик, а у тебя так бывает? Ты, конечно, не помнишь радостного момента появления на свет. А мне мои уши постоянно напоминают об этом событии. Желаю и тебе того же. Если ты захочешь напомнить мне о своевременной чистке ушей, то напомню тебе, что медицина запрещает ковыряться в ушах. Уши это самоочищающийся аппарат.
Уважаемый Николай, жаль, что зеркала нету. Ладно, обойдёмся. Тогда загадаю загадку. От какой партии нынешний Президент США? Как выглядит неофициальный символ этой партии?
Пока что Путин действует практически без ошибок, и его шаг с освобождением Ходорковского, очень возможно что вопреки воле последнего, создаёт необходимый информационный шум. Даже были сделаны попытки увязать это событие с Олимпиадой в Сочи. Не надо этого делать, т.к. от возни против Олимпиады очень дурно пахнет.
Не понимаю причины для твоих загадок. Наверно, хочешь повесить непритязательный символ на шею зловредному оппоненту. Хитрец! Думаю, я избежал этой участи.
Шумиха поднята в США еврейским лобби и поддержана в России еврейскими журналистами. Поэтому относиться к этой шумихе нужно легко и непринуждённо. Еврей никогда и ни в чём не может быть виноват. Вот причина шумихи.
…Я желаю Ходорковскому, чтобы он нашёл себе дело, в котором пригодились бы его способности, интеллект, организаторский талант, лучше всего в России, я уверена, что он ещё принесёт пользу России. А крикунов и писак вроде Шендеровича, Латыниной и др. и без него достаточно.
C.Белковский утверждает, что Ходорковский более не хочет завоёвывать Кремль. Возможно он и не хочет. Но его обязательно заставят. Нужные для этого силы имеются и в России в лице еврейской диаспоры. Помогут и из-за рубежа. У нас как: Не можешь – научим, не хочешь – заставим. Пусть уж он помогает России, сидя за бугром. Так, по крайней мере от него будет меньше вреда.
В том то и дело, что не один олигарх из стран бывшего СССР не создал ничего стоящего с нуля, видимо нет у них созидательных талантов! е-мобиль не счет
Уважаемые участники дискуссии,
вынужден вас предупредить, что некоторые комментарии, в которых вы позволяете себе оскорбительные или нецензурные личные выпады в адрес друг друга выставляться не будут. Не сочтите это за попытку цензуры и ограничения свободы слова.
Пользуясь случаем, хочу поздравить всех с Рождеством и Новым годом и пожелать благополучия вам и вашим близким!
==Помилует ли Ходорковский…==
Всем наилучшие пожелания в несомненно бурном 2014 году!
Насчёт действий Ходорковского. Слишком много чаяний. Пока же он напоминает, уж не обессудте, Солженицина последних лет.
Интересная статья в “ИноСМИ”. Ходорковский правильно заметил,что большинство россиян ещё более авторитарные,чем Путин. И это действительно так,и собиратель земель русских выполняет их наставления. Рад что россияне вымирают,как вид,рад,что более способные покинули эту страну. Да прости меня господи большинство россиян,так и не набрались уму разуму,да и хрен с ними. Правильно американцы поставили крест на России,не должно существовать государство варваров на одной шестой суши,до Московии сьежится и ладно
“…большинство россиян ещё более авторитарные,чем Путин” – полагаю что этому можно найти ответ, традиция такая на Руси, сотрудничать с органами, гордится тем, что остальной мир просто пугает. Пример РФ говорит сам за себя, во главе государства не может находится человек из органов, живущий по их понятиям и придерживающийся их принципов. В этой стране политика и экономика находится на службе у ГБ, а не на оборот…
Последний комментарий просто гнусный! Как можно так говорить о всех россиянах? И в
ообще о любом народе? Желать кому-то вымереть!Это мы уже проходили…Вы так злобствуете, что не дай бог таких допустить до власти. Настоящие бесы…
Раиса,не убивайтесь так,вы так все равно не убьетесь.
В инопресса ,есть интересная статья о Ходорковским и Путине. Мнение руководителя нефтяной иностранной компании. Давольно интересно автор сравнивает Путина с Каином,но это вовсе не значит,что Ходорковский,Авель. Скорее всего и Путин и Ходорковский,оба более каины,просто один оказался сильнее и у власти. Что произошло бы если Ходорковский выиграл ,можем только годать,с Путиным же мы и Россия в частности,живёт в феодально -рабовладельческом строе,где фсб-шники заправляют всем и к чему это привело мы видим. Возможно,при Ходорковскому заправляли бы милиционеры,либо генералы,тоже весело…
Описанное вами чем-то похоже на то, что писали после посадки Тимошенко за решетку. Когда на ее месте (за решеткой), будь она при власти, запросто мог оказаться сам Янукович.
Видимо традиция такая на Руси, всегда уничтожать своего конкурента.
Помню как шутили, если бы президентом был не чекист, а положим библиотекарь, тогда на каждом углу им были открыты новые библиотеки.
Если бы выиграл Ходорковский возможно было\ тоже самое, что и при Путине, только может быть не много проще и демократичней.
“Если бы выиграл Ходорковский”, в Россию хлынули бы евреи со всего света, в том числе и ваш единомышленник Илья из Израиля. И стали бы строить Юдороссию, что они и делали при Ленине и Троцком. Может быть вас, Владимир, это и устроило бы на Украине, но в России это неприемлемо.
Илья из-за бугра, ты уж докладывай по всей форме, чтобы у оппонентов не возникало вопросов. Я много читал всяких интервью в поддержку Ходорковского и все их выдавали лица еврейской национальности. А что произошло бы, если бы выиграл Ходорковский, читай мой ответ Владимиру из Украины.
Возможно,но люди лично знающие Ходорковского,говорят о нем,как о высокомерным и не терпящим возражения человеке. Возможно мы не знаем многого,и это мешает нам понять его.
Николай,лично я не страдаю ненавистью ни к евреям ни к другим нациям. Вот интересное психологическое исследование,люди ненавидящие евреев,людей нетрадиционной сексуальной ориентацией,и кричащие об этом,являются либо импотентами,либо скрытыми гомосексуалистами. Ну вам виднее Николай.
Илья! И я не страдаю. Просто ненавижу. Гомосексуалисты мне безразличны. Отношусь к ним с неким состраданием. Не хочу и знать характер и наклонности Ходорковского. Мне достаточно, что он еврей. От них все беды России. О людях, “не страдающих ненавистью к евреям…”, тоже существует много определений. Посмотрите на сайте Фото известных евреев. Прелюбобытные есть изыски.
Николай, а вы изречение Черчилля о евреях и англичанах знаете? Если нет, хорошо бы ознакомиться.
И потом, почему вы МБХ считаете евреем, он такой же еврей, как и русский.
Кстати, все российские известные евреи – это как раз наполовину русские.
Тогда вы должны ненавидеть их наполовину, правильно?
А, например, М.Леонтьев и А.Хинштейн – они евреи на 100%. Неужели вы их ненавидите в 2 раза больше, чем МБХ? И вас не останавливает, что они плоть от плоти единоросов? И готовы за Путина в огонь и в воду? Или вы считаете, что от них тоже один вред для России?
В общем, поведайте нам, у вас на что аллергия? Вот определитесь сами и сообщите нам. А то непонятно, вы подкованный теоретик или просто…..не очень обдумываете ваши же мысли.
Еще есть и третье подозрение, на которое меня надоумил Илья: вы – скрытый еврей, поэтому боитесь, чтобы ваши же единомышленники, всякие нацики, вас в этом не заподозрили. Именно “держи вора”.
ELLA! Евреев наполовину не бывает. От того у меня к ним отношение равное. Кажущиеся вам “половинки”, в случае прихода к власти Ходорковского,чего, слава богу, не случилось в своё время, дружно присоединились бы к нему и начали бы строить Юдороссию. Евреям всё равно какая власть, если она не еврейская, но мечтать о своей они не перестают никогда. Скажете, так у всех. Согласен. Только другие делают это для всех, а евреи только для себя.
Изречение Черчилля о евреях и англичанах не помню. Но думаю оно в таком духе: “Англичане не считают евреев умнее себя”. Никто в мире не считает евреев умнее себя. Это только евреи считают себя умнее всех. Эти прописные истины записаны в ваших религиозных книгах. Если вы всерьёз относитесь ко всему, что там написано, то вы просто нелюди.
Я не подкованный теоретик, я внимательный наблюдатель.
А что бывают скрытые евреи? Как можно скрыться с такой рожей?
Да, простите, ELLA, упустил один момент.
Меня не останавливает, что Леонтьев и Хинштейн единоросы. Не понял, к кому относится ваша фраза “И готовы за Путина в огонь и в воду?” Если к указанным лицам, то вы меня рассмешили.
Да Алла,Англия великая страна и Черчилль замечательная личность. Демократия в Англии прошла свой путь,была ненависть и к евреем и стерилизация по выбору,либо тюрьма,для гомосексуалистов. Даже символ Майкрософт “обьеденное яблоко”из Англии. Замечательная страна,неразу не был там… Да,и российские беженцы,имею в виду высокопоставленных,так же бегут в Англию.
Николай : “Евреям всё равно какая власть, если она не еврейская, но мечтать о своей они не перестают никогда. Скажете, так у всех. Согласен. Только другие делают это для всех, а евреи только для себя.”
Если прокомментируете это свое утверждение, особенно что “другие это делают для всех”, то можно будет воспринимать вас более серьезно.
Особенно бы просила вас остановиться на близком примере. Власть Путина – она для всех? Или “семья” Януковича – для кого она? Или Нетаньягу в Израиле – она лично для него, его власть?
Не забывайте, Николай, что вы провозгласили себя идеологом антисемитизма. То есть вы должны хотя бы привести примеры, однозначно свидетельствующие о правильности вашей формулировки. А потом, в результате рассмотрения ваших примеров, мы попробуем создать теорию, подтверждающую ваше утверждение.
Только без подростковых комплексов и фашистских речевок, Николай. Дерзайте.
Да, ELLA, власть Путина для всех. За Януковича я не в ответе. В Израиле делайте, что хотите.
Никакой я не идеолог. Вы хоть понимаете значение этого слова? Я не защищаю какую-нибудь идеологию. Я сам по себе. За свою жизнь насмотрелся на вас.
Не собираюсь приводить какие-нибудь примеры. Вам они прекрасно известны. Только всё это” как об стенку горох.” Сионисты вы оголтелые.
Фашисты в более позднем значении это те, которые считают себя выше всех других. Под это определение больше всего подходите вы.
Поясните лучше, почему говорят об антисемитизме? Cемитов много. Правильнее было бы говорить об антисионизме. Только не приводите словарное значение слова “сионизм”. Оно давно приобрело другое значение.
Если что-нибудь напишете, я не отвечу. Не собираюсь перевоспитывать вас. “Горбатого могила исправит”.
Николай, я поняла, что вы не являетесь идеологом “еврейского заговора”, хотя являетесь его сторонником. Поэтому вы не можете объяснить свои отчаянные и резкие утверждения какими-нибудь существующими или вами разработанными теориями ( на что я, кстати говоря, и не надеялась).
Остается предположить, что ваши “отчаянные утверждения” являются выплеском эмоций. У вас глубокое эмоциональное чувство несправедливости, совершенной по отношению к вам лицом или лицами еврейской национальности.
Я думаю, что это вполне может быть. И мне жаль, что вы столкнулись с такими людьми.
Но мне также жаль, что вам не пришлось столкнуться с другими представителями этого народа.
Хороших людей в любом народе меньшинство. Об этом говорят многие исследования.
Надеюсь, что вы являетесь представителем такого меньшинства своего народа.
ELLA! “Хороших людей в любом народе меньшинство”.
Эти ваши слова всё-таки вынудили меня высказаться. Так только у евреев.
Раньше я писал, что евреям всё равно какая власть, если она не еврейская. Последние события в Харькове, связанные с отступничеством Добкина и Кеслера, яркая тому иллюстрация.